[d / dg / ad / pr / ph] - [au / b / bg / bo / c / di / ew / f / fa / fi / fl / hr / ja / me / mo / mu / n / ne / o / p / pa / r / re / s / sp / t / td / tr / tv / vg / w / wh / wm / wp] - [a / aa / fd / k / m / ma] - [fg / g / gg / h / ho / ls / u / y] - [Главная]

[Назад]
Ответ
(оставьте это поле пустым)
Имя (оставьте это поле пустым)
E-mail
Тема
Комментарий
Файл
Перейти к
Подтверждение обновить captcha
Пароль (чтобы удалить пост или файл)
  • Разрешённые типы файлов: GIF, JPG, PNG
  • Максимальный размер файла 1536 килобайт и 2048×2048.
  • Изображения размером более 200x200 точек будут уменьшены.

Файл: 1246440068601.jpg -(4кб, 128x125) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
4 №955  

Технач, что более или менее достоверного ты слышал о пикрилейтед? Алсо, поцтреотичный тред гоу, c:basition намекает

>> №957  

E2k?
Или Эльбрус-микро?

Достоверного слышал что г-дин Бабаян распилил огромное кол-во денег и теперь работает в Intel.

>> №964  

>>957
oh shi...
Эльбрус-микро, пикфэйл. ОП.

>> №1133  

А чем хоть эпопея с эльбрусом кончилась-то?

slow-кун

>> №1134  

>>1133

Те, кто его делали под кучу денег, проебали все деньги и переметнылись с наработками в интел в полном составе.

>> №1164  

>>1133
проебали древнючий спарк
китайцы начали лицензировать свой пизженный мипс

государство соснуло хуйца

>> №1172  
Файл: 1246898472238.png -(1114кб, 1005x747) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1114

>>1164
У мипса открытая архитектора, как и у спарка. То есть деньги за некоммерческое их производство и использование платить никому не нужно. Тем более, наши все разработки засекретили - проблем с патентами никаких, по крайней мере пока в руки противника не попадет рабочий экземпляр "отечественного" процессора по спизженной технологии. Впрочем, не удивлюсь, если мы ее даже спиздить не смогли и купили за бешеные деньги - прям как какая-то страна третьего мира.

В любом случае с производительностью и совместимостью проблемы есть. Львиная часть ПО написана под сраный дос, меньшая часть - под виндовс. Сравнительно недавно много чего было переписано под линукс и бсд (МСВС и Интрос, соответственно). Да вот незадача - на мипсах и спарках нормально кроме линукса ни одна ОСь не работает, а для генштаба и работы с информацией особой важности (это даже круче, чем "совершенно секретно") сертифицирован был не МСВС, а Интрос. Кое-кто в кое-каких НИИ на этом заработали десятки, а то и сотни миллионов рублей...

Что до Бабаяна и его Эльбруса, у них и вовсе какое-то очень уж узкое применение - где-то в одном виде военной технике используются и только там. Алсо Бабаян также, как и разработчики Интроса, срубил с военных денег за это единственное внедрение и свалил. Логично, ведь во-первых, его процессоры - это беспомощная реплика древнючего спарка с незначительными изменениями, во-вторых, убедить военных внедрить это дело еще куда-то нереально - везде и всюду свои мелкие разработки разной степени уебищности, но так просто от них никто не откажется же...

Развивая тему, можно заметить, что "везде свои разработки" (тот же Интрос на Эльбрусах никогда не запустится!) - это пиздец какая проблема для вооруженных сил России в целом. Не только ОСи и железо в разные родах войск разные, но и протоколы обмена данными всюду свои. При том ни на какую модель OSI их создатели не ориентировались, поэтому сопряжение и связывание всего в единое целое - невероятно сложная (а еще скучна и нудная) задача, которой толком никто заниматься не хочет и не собирается. А что сверху давят - всегда давят.

По-хорошему, так нужно взять и заново автоматизировать и компьютеризировать добрую половину уже когда-то сделанного в вооруженных силах. Но на это никто не пойдет, потому что оно равносильно признанию факта, что выделенные на это когда-то миллионы и даже миллиарды рублей пошли налево, а разработки осуществлялись хуй знает кем хер знает как. Если подобное всплывет - полетят голову. А своя голова каждому дорога.

Так что как летали наши МИГи и СУ с обычными PC под управлением доса на борту, так и будут летать. Как использовал генштаб уязвимые протоколы под нестабильной Интрос ВМ, так и будет использовать. Но что хуже всего, как стоили эти недопроцессоры и недооперационное системы отечественного производства в десятки раз дороже аналогов, так и будут стоить дороже. Мир не перевернется - директорами военных НИИ не станут назначать подающих надежды ученых вместо отставных генералов, а последние не перестанут ездить на дорогущих иномарках с личными водителями и черно-белыми номерами...

Спасибо. Искренне ваш,
Крыса-кун.

>> №1174  

>>1172
Вы просто не любите всё русское.

>> №1177  

>>1174
В советской россии всё русское не любит вас.

>> №1182  
Файл: 1246909114890.png -(1570кб, 1005x747) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1570
>> №1183  

>>1172
у нас не пиздили, а купили старьё в общем-то...
учитывая что потом внезапно появился чуть более продвинутый опенспарк (хотя тут может я пизжу)

мипсы в китае для некоммерческого производства? фантастика...
сейчас захотели ещё куда-то годсоны продаватьЮ вот и взялись чото ворочить

тем более там хоть при желании можно найти гкоробок с 500мгц годсоном в продаже с памятью хардом и операционкой, в то время как эльбрус для пусть и имеющего деньги человека - фантастика

>> №1185  
Файл: 1246909599672.png -(418кб, 624x473) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
418

>>1182
Встречайте! В красному углу ринга баночка с хуитой. Сегодня она бросает вызов нашему многократному победителю в синему углу - ПИВУ!!!

>> №1187  

>>1183
Ты сам вдумайся, 500 мегагерц - это предел мечтаний для мипса. При том его 500 мегагерц вовсе не те же, что у интелла, в богомипсах надо сравнивать. И в них родимых эти за бешенные деньги процы проигрывают моей кофеварке, про смартфон вообще молчу, лол.

>> №1200  

>>1187
сколько-же богомипсов у элбруса?

ну и конечно кофеварки тысячами поставленные на поток дешевле...

>> №1201  

>>1187

Лолшто? Мипсы производительней интела в разы при такой же тактовой частоте. Другое дело что их не бывает ГИГОГЕРЦЭ.

>> №1208  
Файл: 1246969547207.jpg -(492кб, 2000x1500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
492

>>1200
Я с ними не работал. А так кто ж нам скажет то - гостайна, потому что стыдно, американцы узнают - смеяться будут. То есть мало там богомипсов, слишком мало для того, сколько оно стоит. А цена слишком велика, чтобы это внедрять в армию массово.

>>1201
Далеко не во всех задачах. Я работал с этими военными мипсами - они и правда не быстрые, всё примерно как и сказано в педивикии:

Intel Pentium - 2.2
MIPS R4000/R4400 - 2.8
Intel Pentium Pro - 5.5
MIPS R4600 - 5.6

http://en.wikipedia.org/wiki/BogoMips

Алсо мипсы бывают и гигагерцовыми, например R16000. Только что с того? В наших вооруженных силах ничего быстрее R4000 не встречал. Алсо даже в том, что мы их сами производим сильно сомневаюсь, потому что типичный модуль отечественного багета с мипсом выглядел как пикрелейтид- Марвелл, Альтера и даже Интелл можно на одном из чипов разобрать. Под черным радиатором на болтах - процессор, я его маркировки не видел, но даже если он отечественного производства, обвязка то - нет.

>> №1231  

Вобсчем, я так понял, отечественное процессоростроение - глубоко в жопе. И надолго.

slow-кун

>> №1236  

>>1231
Неправильно ты понял. Потому что никаких отечественных процессоров нет и никогда не было.

сейчас сгоняю в магазин продолжу...

>> №1240  

То есть не то чтобы в СССР были гонения на кибернетику или не было компьютеров. Просто наш царь батюшка Сталин прослоупочил момент и начал развивать отрасль с отставанием в несколько лет. Добавим к этому полную изоляцию железным зановесом и общую технологическую отсталость, которая с каждой пятилеткой лишь накапливалась. На выходе получим то, чего и следовало ожидать - оригинальных разработок было мало, а их конкурентоспособность с западными аналогами оставляла желать лучшего. Однако директивное правление сверху не могло и не хотело ждать когда же... поэтому компьютеры мы воровали. Именно этим объясняется похожесть и частичная совместимость многих наших машин с западными. Некоторые и вовсе были точными клонами, точнее - репликами...

На момент развала СССР отечественная элементная база была невероятно слаба и уже не на несколько лет, а просто чудовищно отставала от западной. После развала рынки наводнила дешевая электроника из стран дальнего востока, что окончательно убило всю отечественную электронную промышленность. Отчетливо помню, как отчим паял всякие схемы из журналов радио-что-то-там, а я смотрел и старательно запоминал кто из них резистор, а кто конденсатор и заучивал где коллектор-эмиттер- базы у транзисторов. Всё это стало разом ненужно, когда разобрав первый китайский приемник мы с удивлением не нашли в нем ничего, кроме антенны, настроечного конденсатора и единственного чипа с минимумом обвязки...

Ненужными стали и люди, вроде моего отчима, которые имели радиотехническое образование. Им пришлось не просто переквалифицироваться, а полностью сменить род деятельности - маленького меня и мать нужно было чем-то кормить - не было ни денег, ни продуктов в магазинах...

К середине-концу 90х кризис почти миновал, но случилось другое событие - взрывной рост потребности в компьютеризации всего и вся накрыл ДС. Специалистов не хватало. Программисты и администраторы были подобны богам и могли диктовать работодателю свои условия. Однако софт - не хард и ситуация быстро выровнялась и впервые попав в интернет году где-то в 98 я с удивлением обнаружил там множество олдфагов с ЧСВ овер 9000, хотя тогда я, конечно, не мог знать как это правильно называется.

Отсутствие собственных комплексных разработок в IT сфере с возникновением мощной касты из талантливых программистов и аналитиков стало еще одним ударом - начался отток специалистов. Европа, США и Канада легко могли предложить самым самым из самых более выгодные условия труда, более интересные задачи и в целом более высокий уровень жизни. Отечественные НИИ нервно курили в сторонке - в них остались одни старики, да студенты только и ждущие получения диплома, чтобы свалить работать если не за бугор, то хотя бы в крупный системный интегратор, который либо инвестирован западом, либо имеет там заказчиков.

PS
Особо следует отметить, что помимо прикладных программистов у нас есть и талантливые монокристальщики, а также гениальные схемотехники. Но своего железа для последних двух - нет... А также нет достойной системы высшего образования, которая бы по получении диплома могла удержать выпускников IT специальностей в аспирантурах. Более того, для аспирантуры даже IT специальностей как таковых в нашей стране не существует. А обучение сводится не к самостоятельным изысканиям, а к строгому следованию советам и рекомендациям научных руководителей, подавляющее большинство которых до сих пор так и не научилось работать на компьютере...

>> №1289  

>>1240

Лол, твоя неправда. Как раз вначале наши делали компы не отстающие, а местами даже обгоняющие западные. Но потом как раз - таки начались гонения. И вся эта лабуда стала меньше и меньше финансироваться. Когда спохватились, то было уже поздно. Наша технология и элементная база к тому времени уже бесповоротно отстала от западной.

>> №1294  

>>1208

Да речь, тащем-то, не про вооружонные силы педерации.
Вот например PS1, PS2 и PSP имеют как раз MIPS на борту. Естна там большую часть работы делают графический сопроцессор, но всёравно MIPS за счёт того, что он истинный RISC очень охуенен.

>> №1298  

>>1289

>местами даже обгоняющие западные

Пруф или не было!

>речь, тащем-то, не про вооружонные силы педерации

Перечитай оп пост внимательно:

>Алсо, поцтреотичный тред гоу
>> №1302  

>>1298

http://www.computer-museum.ru/histussr/0_1.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/МЭСМ
http://ru.wikipedia.org/wiki/БЭСМ

Вычленять места с пруфами лень, читай сам. И таки да, годов до начала 60х мы не отставали.

>> №1303  

>>1302

http://progressinfo.chat.ru/vlasova.htm

В догонку.

>> №1304  

>>1303

>В 84 году на Байконуре был установлен вариант БЭСМ-6 с быстродействием 6 миллионов операций деления с плав.запятой в секунду. Его скорость превысила все существующие подобные компьютеры в то время.
>> №1313  

>>1303

>На основании того, что я тогда слышала, мне кажется, что «Урал» был создан на основе какой-то иностранной ЭВМ, но на нашей элементной базе. Я не думаю, что это была инициативная разработка.

О чем я и говорил. Но дальше веселее:

>А знаете, кто шёл в программисты? Математики из пединститутов. Даже из школ приходили учителя. Вот эти повально шли в программисты, в школах тогда был обвал. Программистам больше платили, и их охотно брали. Но программированию их, конечно, никто не учил. А программистов тогда вообще не учили. Я не могу сказать, когда появились первые профессиональные программисты, потому что когда в середине 60-х я работала в Гипрокаучуке, там тоже все были кому не лень. В этот отдел тоже пришли в основном такие, «позвоночные», в основном женщины, в основном химики были.

Так что не сильно я не прав в своих рассуждения, тем более на таких же рассказах их и основываю. С той лишь разницей, что в живую от людей подобное слышал, когда в НИИ работал...

>> №1334  

>>1313

Это уже 60е, когда всё проебали.
Читай что до этого было.

>В СССР в философский словарь 1954-го года издания попала характеристика кибернетики как «реакционной лженауки». В 1960-е и 1970-е гг. на кибернетику делалась большая ставка, как на техническую, так и на экономическую.
>> №1338  

>>1334
Чего-то не сходится - Урал разрабатывался в конце 40х, потому что с начала и середины 50х уже во всю производился. Алсо он был далеко не единственной и не первой советской эвм, но зато первой производимой серийно.

Так что авторы философского словарика 54 года как бы не в теме получаются.

Алсо все эти мемуары, конечно, интересно читать, но еще интереснее узнать истории не пользователей советских эвм, а их разработчиков...

>> №1347  

>>1338

Я тебе ссылку дал же на компьютер-музей. Там много такого. Алсо рекомендую поинтересоваться ЭВМ "Мир" и "Мир-2".

>> №1348  

>>1347

Ах да, и "Сетунь".

>> №1349  

>>1338

Они как бы в теме. Как раз на кибернетику стали бочки катить когда кукурузу выращивали. Мол кукуруза важней для советского народа.

>> №1350  

В конце 1948 года сотрудники Энергетического института им. Крижижановского Брук и Рамеев получают авторское свидетельство на ЭВМ с общей шиной, а в 1950-1951 гг. создают ее. В этой машине впервые в мире вместо электронных ламп используются полупроводниковые (купроксные) диоды.

Разработанный лауреатом Сталинской премии, Героем социалистического труда С.А. Лебедевым принцип конвейерной обработки, когда потоки команд и операндов обрабатываются параллельно, применяется сейчас во всех ЭВМ в мире.
Построенная, как развитие МЭСМ новая ЭВМ БЭСМ в 1956 году стала лучшей в Европе. Созданный в Швейцарии Международный центр ядерных исследований пользовался для расчетов машинами БЭСМ. Во время советско-американского космического полета "Союз-Аполлон" советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса раньше, чем американская сторона.
В 1958 году была запущена в серию машина М-20, которая стала самой быстродействующей ЭВМ в мире, а также М-40 и М-50, ставшие "кибернетическим мозгом" советской противоракетной системы, созданной под руководством В.Г. Кисунько и сбившей в 1961 году реальную ракету - американцы смогли повторить это только через 23 года.

И это речь идет только о цифровых ЭВМ - а ведь работа над аналоговыми машинами была начата еще до войны и в 1945 году первая в СССР аналоговая машина уже работала. До войны же были начаты исследования и разработки быстродействующих триггеров - основных элементов цифровых ЭВМ.
Для русофобов и антисоветчиков с особым удовольствием сообщаю, что триггер в 1918 году изобрел советский ученый М.А. Бонч-Бруевич.
Тот самый Михаил Александрович Бонч-Бруевич, который возглавил созданную по указанию В.И. Ленина Нижегородскую радиолабораторию (НРЛ). Это Бонч-Бруевичу направил В.И. Ленин свою знаменитую телеграмму: " Пользуюсь случаем, чтобы выразить Вам глубокую благодарность и сочувствие по поводу большой работы радиоизобретений, которую Вы делаете. Газета без бумаги и "без расстояний", которую Вы создаете, будет великим делом. Всяческое и всемерное содействие обещаю вам оказывать этой и подобным работам. С лучшими пожеланиями В. Ульянов (Ленин)" .

Катастрофой стало принятое в 1967 году решение руководства СССР перейти на "обезьянью политику" - копировать американскую вычислительную технику, запустить в производство машины IBM-360 под названием Единая Система "Ряд".
"А мы сделаем что-нибудь из "Ряда" вон выходящее!" - горько шутил С.А. Лебедев, один из первых руководителей сталинского ИТМВТ. И как он ни боролся за самобытный, лучший путь развития нашей вычислительной техники, то самое низкопоклонство перед западом, с которым упорно боролся Сталин одержало верх.
Это подорвало силы ученого, в 1974 году он умер. А ИТМВТ было присвоено его имя, имя лауреата Сталинской премии Сергея Алексеевича Лебедева.

>> №1351  

Алсо троичные ЭВМ были только у нас и их продавали на запад.

>> №1353  

bump годному треду, на заводе протоне дочитаю

>> №1354  

>>1351
И именно совок загубил разработку и не разрешал продавать её даже чехам. Иди нахуй, комми.

>> №1355  

>>1353

>19:17:06

Не поздновато-ли на работу? Или вы там посменно?

>> №1356  

>>1350
Ну да, Бонч-Бруевич, конечно! Попов изобрёл радио используя волны Герца, ололо! Напомнить тебе, быдло, куда вы Зворыкина с Сикорским дели, скоты?

>> №1357  

>>1354

>Казанским заводом Математических машин было произведено 50 компьютеров Сетунь, 30 из них использовались в университетах СССР.

Это так-то загубил?

>> №1358  

>>1357

Конечно, машину «Сетунь» можно бы занести в актив «чудеса СССР». Однако на месте защитников светлого образа я бы не спешил. Ибо уж очень печальная судьба была у этой машины. Чтобы понять, почему я так говорю, я предлагаю вашего внимание фрагмент моего разговора с конструктором машины Николаем Петровичем Брусенцовым. Разговор состоялся лет 5 тому назад. Из разговора очень хорошо просматривается, как реально относились в СССР к гениям и их изобретениям, которые не прошли предварительный номенклатурный фильтр.

– А почему, собственно, Вы решили делать троичную машину?

– Тогда задача была очень простая. Мы должны были для МГУ получить машину М-2, которую создала группа М.А.Карцева в лаборатории И.С.Брука. Но получилась неувязочка. На выборах академиков Сергей Львович Соболев – наш руководитель – проголосовал не за Брука, а за Лебедева. Брук обиделся и машину не дал. Я пришел к Соболеву и спросил: чем же я теперь буду заниматься? Он мне отвечает: а давайте свою машину сделаем. Это было в конце 1955 года.

>> №1359  

В то время транзисторы были еще недоступны, но было ясно, что машина не должна быть ламповой. Лампы имеют короткий срок службы и машины на ламповой базе большую часть времени простаивали, потому что их вечно чинили. Ламповая машина работала в лучшем случае в течении нескольких часов, потом нужно было искать очередную неисправность. Лев Израилевич Гутенмахер строил машину ЛЭМ-1 на феррит-диодных элементах. Мне пришла в голову мысль, что раз транзисторов нет, то может попытаться делать ЭВМ на этих элементах. Соболев, которого все очень уважали, договорился, чтобы я побывал на стажировке у Гутенмахера. Я все детально изучил. Поскольку по образованию я радиоинженер, то сразу увидел – не все нужно делать так, как делают они. Главное, что я увидел: они используют пару сердечников под каждый бит – рабочий и компенсационный. А что если заставить компенсационный сердечник работать? Тогда ячейка становится трехзначной. В результате получилось, что в «Сетуне» количество сердечников было в семь раз меньше, чем в ЛЭМ-1. При этом «Сетунь» имела почти вдвое большую разрядность.

Тогда как раз в МГУ собирались получать большую машину «Стрела», создали вычислительный центр. Сергей Львович предусмотрел в нем отдел электроники – мой отдел. И мы должны были создать машину с нуля. Условия такие: машина должна быть небольшой, надежной, простой в освоении и использовании, короче машина широкого назначения, для учебных заведений, лабораторий и т.п. Когда я выяснил, что можно воспользоваться троичной системой счисления, я сказал об этом Сергею Львовичу. Он полностью все одобрил. Уверен, что другой на его месте сказал бы: «Да ты что, все делают двоичные, а ты куда?».

>> №1360  

>>1356

>В 1919 Сикорский эмигрировал в США
>В 1919 году эмигрировал в США

Куда дели? Просто они съебали из сраной рашки.

>> №1361  

– Он дал полный карт-бланш?

– Да. В нашей лаборатории никогда не работало более двух десятков человек, считая девочек, которые мотали сердечники. А в начале у меня вообще было три-четыре сотрудника. Я должен сказать: для того, чтобы разрабатывать компьютеры, совершенно не нужны тысячные институты. Мы работали в компании с нашим программистским отделом, который возглавлял Е.А. Жоголев. То, что затем получило название «архитектура машины» создавалось нами вместе. Он предлагал программистские идеи, а я думал, насколько их можно реализовать на аппаратном уровне. В конечном итоге мы создали всего 24 машинных команды. Многие до сих пор в это не верят. И в дальнейшем архитектура «Сетуни» не подверглась никаким изменениям. Все серийные машины были архитектурно точно такими же, ну может слегка адаптированы под производство. Начав в 1956 году, мы уже через два с половиной года – в 1958 сделали образец, который работал. И вот тут-то началось нечто несуразное.

Осенью 1959 года нас пригласили на Коллегию Государственно Комитета Радиоэлектроники – ГКРЭ. И там мы узнали, что наша машина не нужна. И Госплан, и ВСНХ заняли отрицательную позицию. На Коллегии нас записали в черный список закрываемых разработок. Мы никогда никаких дополнительных денег на создание машины ни копейки не получали. Мы работали только за зарплату здесь в МГУ. Использовали оборудование, списываемое заводами при снятии изделий с производства. Мы не потребляли ассигнованных на разработку бюджетных средств. Тем не менее, ради экономии средств нас решили закрыть.

>> №1362  

– Но какое-то объяснение этому должно быть?

– Соболев спросил: а вы хотя бы видели эту машину, ведь она уже существует? Директор СКБ-245 В.В,Александров ответил: «нам не надо ни видеть, ни знать – должна быть авторитетная бумага с печатями и подписями». После Коллегии Сергей Львович пошел в ЦК КПСС. Уже вечером к нам приехал сотрудник отдела ЦК Ф.К. Кочетов и привез с собой М.К. Сулима – начальника 8-го управления ГКРЭ. «Сетунь» нормально работала и производила необыкновенно хорошее впечатление. Обычно ведь как было: на выставке стоят машины, а сзади люди в белых халатах что-то там налаживают. У нас все работало как часы. Ну понятно, после этого закрывать нас не стали, ведь машина уже сделана. Было принято решение провести ее межведомственные испытания. Испытания были проведены в апреле 1960 г. На них «Сетунь» показала 95% полезного времени. А в то время если машина показывала 60% – это считалось очень хорошим результатом.

>> №1363  

– А что значит «полезное время»?

– Вы включаете машину, прогоняете тесты, начинаете решать задачу, происходит сбой, все повторяете и так до тех пор, пока зада не будет решена. Полезное время – это все то время, которое машина занята решением задач, а не тестово-наладочными работами.

После этих испытаний было принято постановление Совмина об организации серийного производства. Мы не очень удачно выбрали Казанский завод, лучше бы Астраханский. Астраханцы потом взялись делать элементы к этой машине и делали их превосходно. Элемент стоил 3,5 руб. Конечно, никаких высоких технологий там не было.

ЭВМ «Сетунь» выпускали по 10–12 штук в год: т.е. вроде бы выполняется постановление Совмина СССР, а на самом деле – нет. При том, что было очень много заявок не только внутри страны, но и из-за рубежа. Во-первых, разумеется из соцстран, но также и из таких стран, как США и Англия, где разработчикам было очень интересно посмотреть, что это за троичная штучка такая.

>> №1364  

– Американский аналог «Сетуни» – это PDP-8, на которой тинейджер Билл Гейтс составлял свои первые программы?

– Да. Кстати, интересно сравнить «Сетунь» и PDP-8. Процессор PDP-8 – 8-битный. У «Сетуни» процессор в пересчете на биты был 30-битным. PDP-8 стоила 20 тысяч долларов без всякой периферии, только один процессорный блок. Считалось, что это рекордно низкая цена. «Сетунь» стоила 27,5 тысяч рублей со всей периферией. Чехи считали, что могли хорошо продавать «Сетунь» в соответствии с рыночными ценами и получать порядка полмиллиона долларов прибыли с каждой машины. По их приглашению я ездил в Чехословакию, посмотреть завод, который планировалось использовать для производства машины «Сетунь» – «Зброевка Яна Швермы». Этот завод, кстати, во время войны делал самые лучшие пушки для немецкой армии, вроде нашей ЗИС-3. Завод меня восхитил. Они уже приготовили для «Сетуни» магнитные барабаны, печатающее устройство, устройство ввода. В общем все было готово для производства «Сетуни». И они мне задают вопрос: «Ну когда же наконец мы получим документацию? Нам обещали еще в декабре, а ее до сих пор нет». А я молиться готов был на такой завод – настоящая высокая культура производства.

Когда я вернулся в СССР, меня вызвал референт Косыгина и попросил передать чешским товарищам, как тогда говорилось, что документацию на «Сетунь» они получат сразу после освоения крупносерийного производства этой машины в Советском Союзе. Но какое к черту крупносерийное производство, когда принимались все возможные меры, чтобы заморозить «Сетунь». Понятно, что тут не обошлось без ГКРЭ. Тот же самый Сулим был заместителем главного конструктора М-20. А с М-20 в КБ провозились 2,5 года прежде чем передать ее на завод. Для «Сетуни» никакого КБ не дали – завод указан, езжайте и выпускайте. Хорошо В.М. Глушков предложил свое КБ за символическую плату в сто тысяч рублей, чтобы выпустить конструкторскую документацию.

>> №1365  

– Сто тысяч рублей – это символическая плата?

– Ну конечно! Те 2,5 года, которые в КБ разрабатывали М-20, обошлись в десятки миллионов рублей. Что такое КБ того времени? Это несколько сот человек с высокой оплатой по первой категории и т.д.

– И все-таки, Николай Петрович, кому мешала «Сетунь»?

– Людям с косным мышлением, которые тем не менее занимали высокие руководящие посты. Как показала практика, «Сетунь» была работоспособна без всякого сервиса. Те, кто душил «Сетунь», раскидали ее по всей стране, во все климатические пояса.

>> №1366  

– А смысл?

– Видимо для того, чтобы удаленность от сервисного центра и разброс климатических зон максимально выявили конструктивные недочеты. Но вся штука в том, что их практически не было. «Сетунь» была очень простой машиной. Я, как инженер считаю, что простота вещи – это главное ее качество. В природе все то, что удалось ей выработать в простой форме, оказывается самым надежным, самым устойчивым. География «обитания» «Сетуни»: Якутск, Иркутск, Красноярск, Душанбе, Ашхабад, Махачкала, Калининград и т.д. Причем часто она попадала к людям, которые впервые видели цифровую технику. И не смотря на это, практически всюду машина нашла существенное применение. В Якутске «Сетунь» была в астрофизическом институте. У них была какая-то задача, которую в течении двух лет не могли поставить на большой машине «Урал-2». Потом кто-то сказал: «Давайте попробуем на =Сетуни=». Все решили, что это шутка. Однако через полтора месяца программа работала. В чем дело? Дело в том, что «Сетунь» была естественной машиной. И положительные, и отрицательные числа кодируются естественно, отсутствует малопонятный дополнительный код для отрицательных чисел. Потом всего 24 команды. Освоить такую машину и программировать в машинном коде было ничуть не сложнее, чем, скажем, осваивать Алгол или Фортран.

Позднее я узнал, что чехам говорили так: все равно мы эту машину снимем с производства, так что вы ее не заказывайте. Вот так все и закончилось с ЭВМ «Сетунь». В начале 70-х нас из главного корпуса ВЦ переселили на чердак. «Сетунь», несмотря на то, что она была полностью исправной и загруженной задачами, через пару лет была уничтожена – ее разрезали и выкинули на свалку…

>> №1367  

>>1360
Тебе, блядь, кедами по ебалу надавать или что? Как ты думаешь, почему и от кого съебал Сикорский?

>> №1368  

>>1367

И Зворыгин и Сикорский съебали, потому что так захотели, разьве не очевидно?

>> №1369  

>>1368
В стране победившего военного коммунизма, красного террора и прочей коммунистической шелухи оставаться было просто опасно. Ваши генетические и идейные предки-отбросы могут гордиться, они пытались превратить Россию в гигантское безлюдное экопоселение, лол.

>> №1370  

>>1368

>разьве

Пиздец.

>> №1371  
Файл: 1247068439336.jpg -(13кб, 150x240) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
13

ITT КОММИБЛЯДКИ соснули эпичнейших хуйцов.

>> №1373  

>>1369

Лол, почему-то Королёв, Курчатов, Фабрикант остались и ничего-с. Может просто не захотели валить?

>> №1374  

>>1369

Пруф или твой отец хохол-членодевка.

>> №1375  

>>1373
Ага, и Туполев тоже остался. И сел, как и Королёв. Может, они таки врагами народа были? Нет, всё-таки вы, комми, уёбишны в своей сути. Я даже предполагаю, что в комми идут только бездари и уёбища, так как в нормальном обществе и таких уёбищ нет шансов поруководить, ололо.

>> №1376  

>>1374

>хохол-членодевка

Быдло, ты что-то имеешь против Верки Сердючки, на которую надрачивает твоя мамаша шлюха?

>> №1377  

>>1375

>у таких уёбищ нет шансов

sfx

>> №1378  

>>1376

С сыном членодевки не разговариваю.

>> №1379  

>>1375

Врагами народа их сделали такие как ты уебаны, но стоящие во власти.

>> №1380  

>>1375

То есть Китай и СССР не достаточно нормальные общества для тебя? Почему же твоя вонючая семья и ты не съебала за бугор, умишка не хватило?

>> №1381  

>>1378
Ты быдло же! Красное педерастическое навозное комсомольское быдло! Ты не умеешь проигрывать, поедатель красного жидкого говна, сын партийной шлюхи!

>> №1382  

>>1381

Пруф, что я проиграл, или сын шлюхи.

>> №1383  

>>1379
1) "Во власти" были комми
2) Ты - комми
3) Ты - уёбище

>> №1384  

>>1382>>1378
Алсо иди нахуй, блевотное ленинское животное, распространяющее свои красные выделения в интернетах.

>> №1385  
Файл: 1247070091526.jpg -(93кб, 580x608) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
93
>> №1386  
Файл: 1247070120016.jpg -(53кб, 444x500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
53
>> №1387  

>>1375

Наглядно доказываю что ты уебан:
Факт 1. >С.П. Королёв. Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии, академик Академии наук СССР.
Факт 2. >В феврале 1938 С. П. Королёв был арестован по обвинению в «участии в троцкистской террористической организации и во вредительстве (нецелевое расходование средств)».
Факт 3. >Врагами народа их сделали такие как ты уебаны, но стоящие во власти.

Итог: Уебаны, как ты, соснули пролетариатского хуйца, нормальные люди во власти поддержали вышеозначенных учёных и дали им всё, для достижения цели.

Справедливость вострожествовала вопреки говну в политике.

Вывод: Твой отец членодевка, твоя мать шлюха, вы проживаете в Украине.

>> №1388  
Файл: 1247070144613.jpg -(57кб, 423x500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
57
>> №1389  

>>1387

>Факт 3. >Врагами народа их сделали такие как ты уебаны, но стоящие во власти.

Факт ложный. Врагами их сделали такие же комми, как и ты. Комми в партии и в органах, комми, которым принадлежала вся страна.
Вывод: Твой отец членодевка, твоя мать шлюха, вы проживаете в рашке, ололо, говноеды.

>> №1390  
Файл: 1247070309512.jpg -(55кб, 371x500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
55
>> №1391  
Файл: 1247070343704.jpg -(54кб, 481x499) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
54
>> №1392  
Файл: 1247070363361.gif -(42кб, 418x478) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
42
>> №1393  

>>1389

Ты слишком ограничен в умственных способностях. Вот, скажем, такие не-комми как ты, получаются все говно, раз ты говно, судя твоей логике.

>> №1394  
Файл: 1247070389360.jpg -(23кб, 300x462) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23
>> №1395  

>>1393
Тащемта, по моей логике именно ты и есть говно. Читай внимательно.

>> №1396  

>>1389

Своего придумать не хватает фантазии? Конечно, откуда же ей взяться, если развите остановилось на детсадовском уровне "дурак - сам дурак".

>> №1397  
Файл: 1247070469147.jpg -(51кб, 357x500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51
>> №1398  

>>1396
Простое опровержение лжи. Алсо, продолжай "придумывать", брехливый хуесос.

>> №1399  
Файл: 1247070537642.gif -(10кб, 224x211) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
10
>> №1400  
Файл: 1247070556199.jpg -(45кб, 355x500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
45
>> №1401  

>>1395

Тут как ни читай - говном всё время выходишь ты. Даже не знаю с чем это связано, закон природы получается!

>> №1402  
Файл: 1247070578166.jpg -(27кб, 249x499) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27
>> №1403  

>>1401
Да нет, говно именно что ты выходишь, просто твоя говняная сущность не позволяет тебе это понять.

>> №1404  

>>1398

В правительстве были и есть как хорошие люди, так и такие как ты. - это факт.
=>я не вру, ты говно опять.

>> №1405  
Файл: 1247070680781.gif -(21кб, 416x477) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21
>> №1406  

>>1403 >>1396

>> №1407  

ITT шавки виртуозно соснули хуйца, да пожрали своей обычной пищи.

>> №1408  

>>1404

>В правительстве были и есть как хорошие люди, так и такие
>как ты. - это факт.

Если бы такие как я были в правительстве – ты бы с соратничками уже висели бы на берёзах вдоль всех главных улиц городов СНГ.

>я не вру

Врёшь, скотина, и я это тебе только что доказал.

>> №1409  

ITT какие-то мудаки скатили тред в сраное говно.

>> №1410  
Файл: 1247070852843.gif -(19кб, 272x365) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
19
>> №1411  
Файл: 1247070860692.jpg -(31кб, 450x265) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
31
>Американский аналог «Сетуни» – это PDP-8

Бред полнейший. Аналогом PDP-8 в СССР была «Электроника-100И». Алсо PDP-8 стоила всего 6-16 тысяч долларов (в зависимости от конфигурации) и была самой дешевой машиной серии. Кроме того, Сетунь, как и Урал - единичные наши поделки, а PDP - целое поколение ЭВМ. Наконец, PDP-8 было выпущено около 50 тысяч штук, а PDP-11 - более полумиллиона! Это было в 65 и в 70 годах, соответственно. Алсо PDP-8 была первой машиной сделанной на микросхемах, тогда как мы в те же годы не могли себе позволить даже тразисторных эвм... Ну и быстродействие, у Сетуни - 4800 операций в секунду, а у PDP-8 - 385 тыс. сложений в секунду - разница в порядки раз!!!

>Катастрофой стало принятое в 1967 году решение руководства СССР перейти на "обезьянью политику" - копировать американскую вычислительную технику, запустить в производство машины IBM-360 под названием Единая Система "Ряд".

Это решение было принятно и потому что наши машины были хуже и потому что мы не могли производить свои так же массово, как в США. Сколько всего было в 65-70 годах в СССР работающих ЭВМ? А сколько в США? В то время как мы изобретали 3битных эвм-велосипеды Америка успешно наладила серийное производство эвм... А там где массовость и специалисты растут быстрее и отрасль в целом развивается динамичнее. И это единственная причина по которой многое лучшее из того, что есть сейчас в мире компьютеров, было создано в США.

PS
Пикрелейтид - Сетунь. Рекомендую сравнить с той же PDP-8...

>> №1412  
Файл: 1247070898999.jpg -(67кб, 500x495) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
67
>> №1413  

>>1408

Против законов природы не попрёшь.
Вот смотри во что ты превратил тред? Точто так же твои предки старались превратить судьбы хороших людей и в целом страну в говно. Хорошо, что нашлись хорошие люди и вернули всё на свои места.

>> №1414  

>>1411

>Рекомендую сравнить

Рекомендую внимательно читать, быдло.

Кстати, интересно сравнить «Сетунь» и PDP-8. Процессор PDP-8 – 8-битный. У «Сетуни» процессор в пересчете на биты был 30-битным. PDP-8 стоила 20 тысяч долларов без всякой периферии, только один процессорный блок.

>> №1415  

>>1413
ничего, найдём мы ещё твоих господ "хороших" и вставим им факелы "в самые места".

>> №1416  
Файл: 1247071097793.jpg -(18кб, 310x500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
18
>> №1417  
Файл: 1247071125729.gif -(23кб, 450x300) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23
>> №1418  

>>1411

Начнём с того, что PDP-8 не троичная. Это раз. Сетунь - 1959.
PDP-8 - 1965.
Кто-то где-то опять пытается опорочить науку и технику СССР.

>> №1419  
Файл: 1247071141053.jpg -(46кб, 465x500) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
46
>> №1420  

>>1415

Вставите, обязательно вставите.

>> №1421  

>>1418

>Начнём с того, что PDP-8 не троичная

Идиот. Как и все красные ублюдки. Ну конечно не троичная, ну и что? Это мешает их сравнить? Иди нахуй, безмозглое быдло.

>> №1422  

>>1418

>Кто-то где-то опять пытается опорочить науку и технику СССР.

Малолетнее говно, ты хоть раз пользовался советской техникой? Похоже, ты рождён году в 95-м, не иначе.

>> №1423  

>>1421

Конечно мешает, ибо троичные алгоритмы для математических задач намного выгодней, чем двоичные.

Иди на хуй, тупая шавка.

>> №1424  

>>1422

Гагарин пользовался, военные пользовались, учёные пользовались.

Ай-яй-яй, опять ты соснул.

>> №1425  

>>1423

>Иди на хуй, тупая шавка.

Ололо! Краное говно смеет шафками кидаться, айлолд! Тупое же быдло.
Алсо, тебе ясно сказали – талантливую русскую разработку сгноили тупые комми, такие же как и ты. А на гора выдавалось говно, примерно такое же как и ты.

>> №1426  

>>1424

>Гагарин пользовался, военные пользовались, учёные пользовались.

Опять ты соснул, у Гагарина даже авто было зарубежное
http://www.zn.ua/3000/3050/45125/

>> №1427  

>>1425

>География «обитания» «Сетуни»: Якутск, Иркутск, Красноярск, Душанбе, Ашхабад, Махачкала, Калининград и т.д.

50+30 штук было произведено.

Кто соснул? Ты соснул.

>> №1428  

>>1426

Р-7 тоже зарубежная была?

Кто опять соснул? Конечно тупой хохол, сын шлюхи и членодевки.

>> №1429  

>>1427
Соснули твои братчики-комми, которые порезали всё это на металолом и стали пиздить у америкосов. А теперь вы, неблагодарное хуемордое красножопое быдло ещё и пиндосами их называете! Да вы на них молиться должны и всячески их анально ублажать, ворьё.

>> №1430  

>>1411
Всем кому интересно про то, как всё начиналось советую почитать Стивена Леви - "Хакеры: Герои компьютерной революции". Заодно сравните ту атмосферу, что была в MIT в 60е годы с тем пиздецом, который творился и творится в советских НИИ.

Алсо я рад, что уже два года как свалил из НИИ, последние новости, долетевшие оттуда печальны - отдел разработки почти весь сократили, оставили двух человек из когда-то более двух десятков. Соответственно, уровень преподавания на кафедре при НИИ тоже скатился в сраное говно и ее хотят закрыть. А ведь еще лет 5 назад - это была одна из самых сильных в ДС кафедр, по подготовке программистов и лучший отдел разработки программного обеспечения во всем НИИ...

>> №1431  

>>1429

Порезали обмудки типа тебя. Выше я доказывал что без таких во власти не обходится.

>> №1432  

>>1430

Мы читали. И читали про атмосферу советских НИИ. Конечно было по-разному, но суть не меняется.

>> №1433  

>>1430

>Соответственно, уровень преподавания на кафедре при НИИ тоже скатился в сраное говно и ее хотят закрыть. А ведь еще лет 5 назад - это была одна из самых сильных в ДС кафедр, по подготовке программистов и лучший отдел разработки программного обеспечения во всем НИИ...

То есть если коротко:
При союзе было хорошо.
Настала демократия - всё скатилось в говно.

Всё верно.

>> №1434  

>>1430

Алсо советую тебе почитать цикл "Ракеты и люди" Бориса Евсеивича Чертока.

>> №1435  

>>1418
Извиняй, но это не я первым начал данное сравнение, была цитата из поста с текстом выше:

>Американский аналог «Сетуни» – это PDP-8

Алсо ты можешь привести аргумент против того, что в США эвм штамповали, как у нас матрешки?

>> №1436  

>>1435

В тексте выше очевидно ошибка. Штамповали, да. У нас ракеты штамповали. Научные и военные ведомства и у нас без компьютеров не сидели.

>> №1437  

>>1435

>была цитата из поста с текстом выше

Красное тупое быдло, это был вопрос интервьюера, журналиста, а никак не утверждение. Вот правду говорят – комми это безмозглая тупая биомасса, которая хочет владеть всем и вся.

>> №1439  

>>1436

>Научные и военные ведомства и у нас без компьютеров не сидели.

А как же, не сидели. Они их пиздили. Я достоверно знаю как завозили Apple][ на один завод измерительной аппаратуры, который был частью ВПК. Не надо только пиздеть, сраный агитатор, блядь.

>> №1440  

>>1433

>Настала демократия

Ололо, это ты современный строй демократией назвал? Вот же красный ушлёпок, у власти-то до сих пор твои однопартийцы из КПСС и комсомола, просто они постарше тебя будут, вот и вся разгадка.

>> №1441  

>>1437
Ну так и хули респондент стал отвечать на некорректно поставленный вопрос? Он тоже что-ли из Комми?

>>1436
Я сильно сомневаюсь, что в к 70му году у нас было более полумиллиона ЭВМ по всей стране. У американцев же было больше - это факт... А то, что те, кому нужно, без эвм не сидели - странное утверждение, ведь когда эвм мало и они не распространены, сложно понять зачем они вообще нужны, не говоря уж о том, нужны ли они конкретно здесь и сейчас, где бы это сейчас и здесь не находилось.

>> №1442  

>>1441
Он стал сравнивать архитектуры в том числе и сэкономической точки зрения, но тебе, быдло, этого не понять.

>> №1443  

>>1442

>с экономической

sfx

>> №1444  

>>1439

Apple ][ - 1978й, кажется, год. Речь идёт про ранние времена.
В 70х-80х у нас уже царил полный пиздец, не спорю.

>>1437

> 1992 год. Собирает нас, генеральных конструкторов, в Кремле Ельцин. Заходит, садится: "Первое, что мы делаем: закрываем "Энергию-Буран". Дают мне слово. Выхожу на трибуну: "Это громадный удар по научно-техническому прогрессу России". Меня поддержал академик Владимир Федорович Уткин. Говорю: "Никак не мог понять, кто закрыл лунную программу, никакого документа не было. А вот то, что сейчас услышал, - четко". Борис Николаевич говорит: "Юрий Павлович, вы что здесь кричите?" Отвечаю: "Да не кричу, просто обидно".

Кто закрыли? Ельцин закрыл. Ельцин кто? - демократ. А кто был? - комми. Был говном? - был говном. Как же он был комми и демократом и говном одновременно? - очевидно он был из вашей, говняной породы, лишь бы насрать себе во благо.

>> №1445  

>>1437

Покормлю. Леви тоже журналист. Ему можно верить ровно настолько же.

Чем покормлю? - конечно же говном, хохлы ничего другое не едят.

>> №1446  

>>1444

>очевидно он был из вашей, говняной породы

Именно что из вашей. Сам же говоришь, что

> А кто был? - комми. Был говном? - был говном.

Просто ваши вожачки быстро прикинулись типа демократами. Вот если бы в 92-м была люстрация и всех комми отстранили от мало-мальски значимых постов – глядишь, и Буран бы не проебали. Так что ты сосёшь, краснохуее чмо.

>> №1447  

>>1441

60е годы...

USA:

>Питер Самсон мог бы еще припомнить ТВ-шоу на Бостонском публичном канале WGBH, в котором объяснялось введение в программирование компьютера на специальном языке.

USSR:

Почему в СССР пусто? Потому что в те годы телевизор был мало у кого еще, каналов было один или два что-ли и кроме новостей, съездов ЦК КПСС и отечественных фильмов с мультиками по ним ничего не транслировалось...

>> №1448  

>>1439

А я работал в НИИ и видел что было раньше, до Apple ][. Были БЭСМ и Эльбрусы. Apple ][ пришли уже тогда, когда выблядки распилили Эльбрусы и БЭСМ на цветмет.

>> №1449  

>>1448

>когда выблядки распилили Эльбрусы и БЭСМ на цветмет.

И кто были эти выблядки? Кто принимал решения? Правильно, комми. Ибо всё решения в стране, в том числе и решения АН СССР зависели от центрального управления КПСС.

>> №1450  

>>1447

Да, было так. Очевидно, что США не надо было после войны отстраивать из руин.

>Во второй половине 1940-х гг. разложение изображения передаваемого Московским и Ленинградским центрами было увеличено до 625 строк, что существенно повысило качество телевизионных передач.

С 1948 г. выпускались телевизоры серии "КВН-49", отличительной чертой которых было наличие перед экраном стеклянной линзы, увеличивавшей изображение.

В 1957 г. количество телевизоров в СССР превысило 1 млн. Наиболее массовым становился телевизор с невиданным прежде размером экрана 35 см по диагонали ("Рекорд", "Старт"). Более обеспеченные семьи теперь могли себе позволить "Рубин" или "Темп" с размеров экрана по диагонали 43 см. В небольших количествах стал производиться "Янтарь" (53 см).

Бурный рост передающей и приемной телесети начался в середине 1950-х гг. Если в 1953 г. работали только три телецентра, то в 1960 г. уже действовали 100 мощных телевизионных станций и 170 ретрансляционных станций малой мощности, а к концу 1970 г. до 300 мощных и около 1000 телевизионных станций малой мощности. 4 ноября 1967 г. вступила в строй Общесоюзная радиотелевизионная передающая станция Министерства связи СССР.

>> №1452  

>>1449

Лол, нет, тогда уже были не комми, а говно. Даже ЦК КПСС, даже генсек.

>> №1454  

>>1446

Нет, не наши. Не путай факты.

>> №1455  

>>1449

>центрального управления КПСС

В незалежной так плохо историю преподают? Бедные, скоро кроме сала и НАТО и не будете ничего знать.

>> №1456  

>>1450

>Очевидно, что США не надо было после войны отстраивать из руин.

А ФРГ с их Сименсом не надо было отстраивать? А Англию не надо было отстраивать? А Францию? Что ты пиздишь, красное говно?

>> №1457  

>>1450
Дело не в том, что после войны мы были ослаблены, а в том, что все силы бросили на ВПК и поддержание железного зановеса - разумеется, на развитие ТВ средств не хватало. В самом деле, зачем советскому человеку равлечения? А о том, чтобы использовать ТВ в образовательных целях никто тогда не думал. Хоть какие-то передачи для старшеклассников и студентов появились сильно позднее, алсо я их хорошо помню, потому что вырос на передачах 4го канала, того самого, который был до НТВ...

>> №1458  

>>1455
Других аргументов у жопы и не было..

>> №1459  

>>1456

Вот именно, ФРГ отстраивали США. Англия не была руинами, и им тоже помогали США. Франции помогали кто? - США.
СССР помогал кто? - он сам отстраивал себя, ещё кучу голодранцев типа украины, Восточный блок и ГДР.

Кто поел? Ты поел.

>> №1460  

>>1459

>Англия не была руинами

Охлоло

>> №1461  

>>1459
Везде США, даже Японию они, даже ФРГ они, даже (о Господи) Израиль они с нуля построили, а уёбищный СССР не смог даже образовательный телеканал запустить. И пиздил идеи у (прости Господи) США. Так о чём это говорит, краснозадый ты павиан?

>> №1462  

>>1460

>Война вызвала дальнейшее значительное ослабление экономических и политических позиций Великобритании, хотя ее людские потери (245 тыс. убитых и 278 тыс. раненых) были меньше чем в первой мировой войне. С декабря 1940 активность германских ВВС значительно снижается из-за ухудшившихся погодных условий. Добиться своей главной цели — вывести Великобританию из войны — немцам так и не удалось. Расходы на войну составили более 25 миллиардов фунтов стерлингов; государственный долг вырос с 7,2 млрд. ф. ст. до 23,7 млрд. ф.ст. к 1946 году. Промышленная продукция и внешняя торговля сократились, установилась долговременная экономическая и политическая зависимость Великобритании от США.
> Общие демографические потери СССР (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн. человек
>За годы войны на советской территории было разрушено 1710 городов и посёлков городского типа и более 70 тыс. сёл и деревень, 32 тыс. промышленных предприятий, разгромили 98 тыс. колхозов, 1876 совхозов

Не ололо, а поел ты опять говна.

>> №1463  

>>1461

Видимо ты не видишь разницы между:
США, не тронутый войной и разорённый СССР.

>> №1464  

>>1457

>на ВПК и поддержание железного зановеса

Конечно, начнись ещё одна война, то СССР бы не выдержал. Вот и бросили все силы на ВПК.
Это же ребёнку понятно, но не тебе, говноеду.

>> №1465  

>>1461

О том, что на украине люди скоро станут (уже стали) "нуууу тупыыыые", примерно как в США.

>> №1466  

>>1464
И слава Богу, если бы не выдержал. Уродская система, чей единственный смысл – самосохранение.

>> №1467  

>>1464
С кем война то? С США? Ядерная? Окстись! После окончания второй мировой у нас НЕ было ядерной бомбы, а у США - была, если б они только хотели, сделали нас своей колонией. Единственное что им мешало - геополитическая ситуация, в тот момент, прояви они агрессию, против них ополчился бы весь мир.

Но США этого не хотели. Не хотели ни нас делать своей колонией, ни холодной войны, которую мы в дальнейшем развязали, вступив в ядерную гонку. Всё что было нужно Америке - экономическое доминирование. Сталин этого страшно боялся и закрыл страну железным зановесом также, как сам закрывался в бронетуалете своего бронепоезда. Мнения народа никто не спрашивал - было и так понятно, что он хочет открытой экономики. Хочет, потому что освобождая Европу, он уже успел посмотреть на поносимую советской властью буржуазию и демократию, которая якобы не просуществует долго... Посмотреть и увидеть своими глазами разницу.

>> №1468  

Самое страшное в СССР на данный момент это не столько развалившаяся говноимперия, как её новые реваншисты. А их дохуя в последнее время, и что самое характерное, дохуя из них тех, кто никогда ЭсЭсЭсЭра то и не видел. Интернет полон малолетним быдлом, чьи не приспособившиеся к развалу совка родители вот уже 18 лет стонут, мол, "хорошо при советах жилось, мы протирали штаны за 120рэ, нихуя не делали и была гарантированная колбаса из бумаги". Вот эти самые малолетки, под чутким руководством хитрых политиканов дрочат на Бураны и Миры, совершенно не зная что было в СССР помимо ракет и Гагарина. А было всё очень хуёво, я гарантирую это.

>> №1469  

>>1467

Ещё один глупый школьник. У них был ядерный заряд, да, но не было средств доставки. У нас очень быстро появилась и бомба и ракеты. Поэтому они нас боялись, а мы их. Читай книжки.
Мнение народа правильно не спрашивали. Потому что быдло, такое как >>1466. Грезит сейчас о западных игрушках, даже не представляя себе, что бы было, если бы СССР не вложил все силы в ВПК. Я более согласен был подождать до конца 90х, а потом иметь все те же игрушки, чем бы СССР превратился в радиоактивные трущёбы.

>> №1470  

>>1467

Ну-ну. Dropshot и карибский кризис твои слова опровергают.

>> №1471  

>>1468

Позволю заметить, что в треде таких не было и нет. Причудилось тебе, говнянейкий.

>> №1472  

>>1469

>Я более согласен был подождать до конца 90х, а потом иметь все те же игрушки

Ага. Игрушки, которые бы раздавали своим в мизерных количествах через спецраспределители. И были бы эти игрушки всё равно западные, а простой советский пролетарий давился бы докторской колбасой и смотрел бы три телеканала через супер-телевизор 21-го века "Юность 402" переносной, транзисторный чёрно-белый. Вообще-то если бы совок не развалился, к 95-му году был бы такой неслабый голод по стране, да.

>> №1473  

>>1469

>они нас боялись, а мы их

И поэтому вместо мирных переговоров устроили холодную войну...

Алсо если все решения, которые принимались в СССР были правильным, то какого хуя этот СССР стал частью истории?

>> №1474  

>>1471
Просто в зеркало посмотри, комми. А даже если ты из комми-старпёров, значит, сам просиживал в НИИ на должности нихуянеделателя либо имел партийные льготы. Алсо, лживость комми видно даже в твоём случае – как-то не совмещаются идеи интернационала с твоими выпадами в сторону тех же хохлов. Это на самом деле интересное явление, этакий скрытый комми-фашизм. Не зря вас, собак, с нацистами сравнивают. Красно-коричневые бляди вы, вот кто.

>> №1475  

>>1472

ITT небритое 20-летнее хуйло предсказывает что бы было, если бы...

Скорее в машину.

>> №1476  

>>1475
Небритое, это ты верно сказал. Только давно уже не двадцатилетнее. Так что иди нахуй, на твоём старом детекторе явно виден пятиугольный "знак качества". Ололо.

>> №1477  

>>1474

И это говорит бандеровец, потомок полицаев, хуй, в стране, где он проживает, есть даже улица Дудаева.

>> №1478  

>>1476

>давно уже не двадцатилетнее
>Ололо.
>давно уже не двадцатилетнее
>Ололо.
>давно уже не двадцатилетнее
>Ололо.

Что, 21 уже, ололокающее быдло.

>> №1479  

>>1477
Ты, недомерок, совершенно не знаешь, где я проживаю. СССР был страной с большой долей нацизма и бытового антисемитизма, вот ты сейчас хохлов ненавидишь, причем всех. Это нацизм? Безусловно. Характерная черта для комми – кто не с нами, те враги. Даже если не "с вами" целые народы. А процент евреев при поступлении в ВУЗ при совке тебе известен? Да хуй там. Потому что ты тупой, потому что ты зашоренный красный фашист.

>> №1480  

>>1478
Какая драма! Какой только хуйни не вякнешь когда аргументов нет!

>> №1481  

Господа, ваш спор о рашке времен ссср доказывает только одно - в советской россии технологий практически не было. В противном случае вам всё еще было бы что обсуждать!

>> №1482  
Файл: 1247076313918.jpg -(481кб, 1024x768) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
481

Взлетит?
Капча говорит что это стёб: scibation. Хотя нихуя не так

>> №1484  

>>1482
Щито это? Алсо не говори - дай моар фоток, приятно додуматься самому...

>> №1485  
Файл: 1247078675120.jpg -(552кб, 1024x768) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
552

>>1484
Со следующей все сразу станет ясно, моар есть но..

>> №1486  
Файл: 1247078925394.jpg -(507кб, 1024x768) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
507

Третье(разгадка на четвертом)
Некое подобие свича/хаба

>> №1487  

>>1485
Зойгадочное устройство...

>> №1489  
Файл: 1247079480165.jpg -(254кб, 1720x1814) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
254

>>1487
Коль еще тут, усложнил задачу
Обратная сторона >>1485

>> №1490  

>>1489
По ходу это схема управления питанием для приводов на последней фотке, но что они приводят в действие - ХЗ...

>> №1491  

>>1481

конечно не было
особенно космических и военных

>> №1495  

>>1491
Наши космические корабли - плохо запаянные консервные банки с бочкой пороха на борту для придания нужного импульса... Сколько было Гагариных до Юрия - нам вряд-ли когда-нибудь скажут, ибо это честь страны...

Что до военки, то в танках и самолетах на бортовых компьютерах до сих пор MSDOS. На подлодках совсем недавно стали переходить на МСВС - древний (ядро 2.2!) пизженный ред хат 6.N линукс.

>> №1498  

>>1495
С ним бесполезно спорить, коммунизм сродни религии. Это всё равно, что спорить с упоротым на всю голову ваххабитом, что бы ты ему не говорил, ответ один – "аллахакбар". И кстате это есть основная причина борьбы коммуняк с обычными религиями – коммунизм не терпел соперников.

>> №1499  

>>1498
Знаешь, а я ведь с ним и не спорю. И даже не считаю, что коммунизм плох или в СССР не было ничего хорошего. Однако СССР и коммунизм теперь история, значит что-то в них всё-таких было не так... А что именно - кто ж его теперь разберет? Да и нужно ли это? Лучше подумать о том, как исправить нынешнее положение дел в России, доставшееся нам в наследство от красного прошлого.

>> №1500  

>>1499

>Да и нужно ли это? Лучше подумать о том, как исправить нынешнее положение дел

Вот когда он и подобные ему вымрут нахуй, тогда и положение дел улучшится. А ты можешь и дальше с ним не спорить.

>> №1501  

>>1500
Да какой там. Он ж будет сидеть до самой смерти в каком-нибудь НИИ и дрочить на дос в самолетах, пока сверху не скажут, что пора на винду переходить... А помрет, так успеет размножиться.

Меры нужные самые радикальные, я щитаю. Взломать ядерный щит россии, например.

>> №1502  

>>1501

>Взломать ядерный щит россии, например.

Мало нам революционеров-наркоманов начиная с 17-го года, так тут ты ещё..

>> №1503  

>>1502

>Мало нам революционеров-наркоманов начиная с 17-го года, так тут ты ещё..

Так ещё и просто наркоманы пожаловали.

>> №1504  

>>1498

Теперь чтобы не быть голословным говноедом, приведи пожалуйста мои посты, где я хвалил коммунизм.

>> №1506  

>>1495

Пруф про ракеты.
Ты удивишься наверное, но MSDOS ещё очень входу на встраиваемых системах, и не только в отсталой рашке. Алсо не знаю про МСВС но в другой военной оси ядро 2.4 и сейчас перешли на 2.6. И да, оно тоже запатченный RH7.x.

>> №1507  
Файл: 1247091388116.png -(391кб, 616x397) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
391

>>1504
Это не твоя мамаша случайно? Пикрелейтед.

>> №1536  

>>1489 Это fucking machine.

>> №1542  
Файл: 1247209333089.gif -(16кб, 176x176) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
16

>>1356

>Напомнить тебе, быдло, куда вы Зворыкина с Сикорским дели, скоты?

А также Понятова. Да-да тот самый, который Александр Михайлович Понятов, изобретатель первого студийного видеомагнитофона и основатель фирмы Ampex.

>> №1558  
Файл: 1247258341956.jpg -(30кб, 596x542) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30

Где ты ДОС видел?

>> №1603  

>>1558
На МИГах, например, в системе наведения ракет на цель. Алсо твой пикрелейтид - это жалкая поделка в делфи или в лучшем случае - в билдере... Особо гордиться оптья же нечем.

>> №1607  

Пока налуркал, смотреть с 40 секунды, не рикролл:
http://www.youtube.com/watch?v=95JP4rkF1wo

>> №1608  
>не рикролл
>11:03:28

нуууу не знаюююююю

>> №1611  

>>1607
А какое это отношение к /t/еме имеет? Государственный канал в очередной раз сказал, что у нас всё круто - идиоты, которые своими глазами ничего никогда не видели, сразу поверили и даже в инет выложили видео...

>> №1628  

>>1603

>На МИГах, например, в системе наведения ракет на цель

Ты бредишь? На истребителях МиГ есть операционная система, которая наводит ракеты на цель?

>> №1629  

>>1628
Да есть. Алсо перед стартом ракеты надо навести прицел и удерживая его задать расстояние до цели и ее размер - автоматически всё это делать научились только америкосы, а у нас тумблеры: близко/далеко и крупная/мелкая и т.п.

>> №1717  
Файл: 1247765028101.jpg -(106кб, 1293x619) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
106
>> №1724  
Файл: 1247776254833.jpg -(52кб, 512x384) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
52

>>1629

>навести прицел и удерживая его задать расстояние до цели и ее размер - автоматически всё это делать научились только америкосы, а у нас тумблеры: близко/далеко и крупная/мелкая и т.п.

схоронил. просто пиздец.

>> №1726  
Файл: 1247778843343.jpg -(555кб, 2048x1536) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
555

>>1629

>Да есть. Алсо перед стартом ракеты надо навести прицел и удерживая его задать расстояние до цели и ее размер - автоматически всё это делать научились только америкосы, а у нас тумблеры: близко/далеко и крупная/мелкая и т.п.

После появления символа засечки цели (включая и её размер) на ИЛС/HUD ты наводишь прицельный маркер на него вручную(как на наших, так и амеровских самолетах), захватываешь её и ждешь достаточного сближения для разрешенного пуска. Все расчитывается автоматически.

Учи матчасть, долбоёб.

>> №1729  

>>1726
Кинов пересмотрели?

>> №1730  

>>1729
Нет

>> №1731  

>>1730
Тогда где ваши доказательства?

>> №1732  
Файл: 1247784982794.jpg -(111кб, 750x478) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
111

>>1731
Ты о чем? Доказательства поста №1726?
Там описана приблизительная процедура ракетной атаки.
Я не понял, тебе нужны доказательства того, что радар может сам замерить дальность до цели?

>надо навести прицел и удерживая его задать расстояние до цели и ее размер

Ты только сам вчитайся в хуйню, которую ты написал. Получается что радар не может определить дальность и размер, но зато ты сам сможешь это сделать на глазок и ввести данные. I FAKKEN LOL`D

А Ваши доказательства где?

>> №1734  
Файл: 1247787001892.jpg -(127кб, 1024x768) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
127

Алсо у МиГов и Сухих на ручке управления двигателем есть переключатель БВБ-ДВБ (ближний воздушный бой - дальний), но он лишь выбирает приоритет применения ракет с дальних Р-27 на для ближнего боя, типа Р-73.

>> №1736  

>>1629 Ты сейчас описал работу с телевизионным комплексом прицеливания "шквал". Таки да, там нужно примерно задавать размер цели, расстояние задавать не надо, после того как правильно задашь размер цели и наведешь на неё прицельную марку комплекс сам будет вести цель в пределах передней полусферы. Но это только для штурмовиков для работы по наземным целям используют.

>> №1765  

лол, антисоветская школота эпичнейше соснула хуйцов... спасибо вам, адекват-куны, вы сделали мой день.

>> №1767  

>>1765
Съеби в /re, коммунист.

>> №1775  
Файл: 1247881659335.jpg -(197кб, 451x531) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
197

Бамп годному треду.

>> №1778  

вдруг интересно стало, военные программеры какой конкретно алгоритм преследования ракетой цели выбрали для своих "комплексов"?

>> №1781  

>>1765
Лол, комми, у тебя рожа в сперме, не заметил?

>> №1782  

>>1781
>>1396

>> №1783  
Файл: 1247912742081.jpg -(36кб, 350x512) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
36

>>1782



Удалить пост []
Пароль
[d / dg / ad / pr / ph] - [au / b / bg / bo / c / di / ew / f / fa / fi / fl / hr / ja / me / mo / mu / n / ne / o / p / pa / r / re / s / sp / t / td / tr / tv / vg / w / wh / wm / wp] - [a / aa / fd / k / m / ma] - [fg / g / gg / h / ho / ls / u / y] - [Главная]