А в расеи ветеранов инвалидов принято стесняться - не парадно как-то.

>>1040

Хорошая традиция.

Поцреот такой поцреот.

Ай лолд! =^_^=
Одобренец в бессильной злобе запостил десяток нищих со всего света - это видимо такая священная борьба с Америкой у него =^_^=

Продолжим же по теме.

>>1059

Почему же со всего? Ты можешь точно идентифицировать страну на каждом пике?

>>1059
Лол, пендосский поцреот такой поцреот. Если нечто не укладывается в твою вонючую пропаганду, то его как бы нету. Читни-ка юсатудейца, быдло.

http://www.usatoday.com/news/nation/2008-10-21-homeless_N.htm

Американский поцреот - это диагноз же.

Да-да, пусть краптор расскажет на о трудоустройстве ветеранов после Вьетнама, если у него есть такие данные. Книжкофильмы вроде "First Blood" не на пустом месте возникли. Капча exit

Забавно кстати - расея даже внешне не достигла уровня США 1982 года, а это было давненько однако =^_^=

А уж про отношение к ветеранам и говорить нечего - да что к афганским и чученским - про ветеранов ВОВ вспоминают только на 9 мая, а уж казалось бы - сокрализируешь ту войнушку так хоть квартиры раздай кому положено из них, пенсию сделай человеческую и прочее - но нет не бывать этому.

>>1077
Краптор - он не ведет дискуссий, он толкает пропаганду. Похуй, что в 2008 году, количество бездомных семей только в Нью-Йорке увеличилось на 30%, главное - обличить рашку.

Поцреотизм на экспорт.

>>1080

Соус инфы! Быстро-решительно!

Пользуясь случаем Во Нгуен Зиап передаёт привет янки-неудачникам.

>>1082
лол, соус в статье юсатудей по ссылке в >>1066

Краптор считает доказательством благополучия ветеранов наличие одной-единственной стенки в пендосском зажопинске, лол.

>Во Нгуен Зиап

Ездит он что-то на Мерседесе, а не на Волге - это от чего так? =^_^=

>>1088
Оттого, что это не кадиллак, очевидно же. Он презирает американское говно. ^ ^

Алсо, обратите внимание - он игнорит любые дискусси - тока свою пропаганду форсит.

>>1088

Вот именно. Отчего-то не "Мерседесе" а не на "Кадиллаке".

>>1091
>>1090

Хайвмайнд. Сходил покурить, не обновив тред.

Западная Германия что-то не была замечена в симпатиях к Вьетнаму, что ни говори =^_^=

Итого вьетнамцы просто положили на совок с расеей со всех их помощью и прощением долгов.
Но гуки не дураки - с Америкой-то лучше, а раею всё равно можно кидануть - все так делали "союзники" и прочие братские народы вроде Египта.

>>1093
ололо, демагог такой демагог. соси хуи, родной...

Давайте припомним друзей, которые совок киданули - Египет, вся Восточная Европа (ну это впрочем нормально - всёж уровень жизни там был повыше,а совок тянул на дно), Ирак, Афганистан, Китай (это молодцом киданули - до хранения ядерных фугасов на границе с островом Даманским), Иордания, Вьетнам, вся Африка которую кормили, поили и вооружали, Шри Ланка, Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия, Куба, Лаос - все получили списание долгов и кредиты на оружие, и все киданули =^_^=

>>1098

>>Ирак, Афганистан

лол, это мы их кинули. Ирак в 91-м, Афган в 92-м.

>>Иордания

ЩИТО?

>>Вьетнам

Мы базу сами вывели.

>>вся Африка

херня.

>>Куба

Вот уж лол так лол. Куба нас первая железно поддержала, когда мы пиздили Грузию. К примеру.

>>1098

До чего же хуёво ты знаком с предметом, зайка

Ужас, крапторфаг скатился в сраное гавно. That's an American Way!

Пиздец, карта графств с процентом нищего населения более 20%.

Совку (да и расее) удавалось выбирать самых странных товарищей себе в друзья - вспоминается история как Вовик ездил лобызаться с Ким Чен Иром, договорился о ракетах, а тот потом сказал, что пошутил =^_^=
Вовик - бултых в чан с помоями, но утёрлись и снова друзья - всё стандартно.
Или вот как Алжиру списали долги старые, а в новый долг дали оружия - причём они ещё забраковали гнилые МиГи.
Классический случай с Египтом конечно - всё им построили, а Насер взял и на всех насер - совок утёрся, проглотил и пошёл искать кому бы ещё денег и оружия с прочей помощью дать.

А в Филадельфии четверть населения - нищие голодранцы. Сраная америка скатилась в сраное говно.

Как видим, прогресс, беднота стабильно прибывает. 40 млн человек в США не могут нормально пожрать - они нищие.

>>1106

>>всё им построили, а Насер взял и на всех насер

Кто-кто? Учи историю, мальчик. Хорошенько учи, чтобы таких ляпов впредь не было, ей-богу смешно выглядишь.

Совсем краптор заврался, раньше ещё ничего, кололо местами, а теперь реально веселит всех свой неграмотностью.

Проглотив горькую пилюлю в 1967 Египет резонно задумался - а зачем нам совок - нам совок не нужен.
Так что в общем-то тоже вполне резонно - зачем нужен бесполезный совок - только тешки горелые в пустыне плодить =^_^=

Да сразу ясно, Америка - вот лучшая страна на свете! Только жратвы бы достать.

Гуки на торжественном построении перед американским министром =^_^=
А наш югоосетинский лучший друг даже Лаврушку не поехал встречать - ну и правильно - невелика честь.

Красота - а могли бы жить как Южная Корея - теперь приходится навёрстывать.

Могли бы жить даже как в США. Только вот что-то не хотят.

Нет, я все могу понять, но сравнивать США и Россию по уровню жизни... Интересно, он сам верит в то, что пишет?

>>1164
Разве он сравнивает? Пишет просто, что в США полно говна. Раз крпторфагу можно писать о русских только плохое, а о амерах только хорошее, то кто-то же должен восполнить пробелы?

>>1166
Умный бы просто промолчал. Остановись на минуту, и представь, как бы вдруг стало хорошо на доске от этого.
Но не будет. Краптор нужен поцреоту так же, как Краптору - еда.
Да, кстати, не семени, это плохо.

Эх забыли кидок века. Ведь Израильстан создавался при активной поддержке союза.

>>1168

>Не могу молчать!

Алсо, вот лучше не трать цветы своей селезенки, а создай винрарный тред. Потом правда туда нагрянет краптор и напостит проамерикансой хунты. И ты отвернешься, и будешь делать вид, что умный.

>>1127

>>Проглотив горькую пилюлю в 1967 Египет резонно задумался

И начал готовится к реваншу в 73-м году. Убрали Насера и посадили Саддата. Войну 73-го года благополучно проебали. ПОсле этогоБрежнев решил, что лучше иметь дело с евреями, чем с арабами. Такие дела. А Союз начал получать профит от подскочивших цен на нефти.

>>1171
В твоем понимании винрарный тред - непрерывная поцреотическая песнь. Так что не создам. Не люблю я вас, уж больно вы неадекватные.
Алсо, я хотел создать здесь тред о Armée de l'air. С вундервафлями, шушпанцекрафтами, историями ,фактими и пр. Но не создам. Потому что посту к 50 он непременно скатится в русоамериканскому срачу. Как тут все к нему скатывается.

>>1176
Ну только не надо вот фигни писать? Я не помню ни одного треда, в котором было бы написано в заголовке, это тред о славе русского оружия, конечно туда запостят и американского металлолома, ну да пох. Там где краптор не вякал, например, в треде про Леклерк - все было нормально.

Не надо давать повода подозревать тебя в дешевой демагогии.

А теперь песня! =^_^=
Поёт заслуженный артист эсэсэр - Владимир Высоцкый.

Потеряли истинную веру,
Больно мне за наш СССР.
Отберите орден у Насера,
Не подходит к ордену Насер.

Можно даже крыть с трибуны матом,
Раздавать подарки вкривь и вкось,
Называть Насера нашим братом,
Но давать Героя - это брось.

А почему нет золота в стране?
Раздарили, просто раздарили,
Лучше бы давали на войне,
А насеры после б нас простили.

Там крапторфаг уже куклотред засирает. Ой-вей.
http://2-ch.ru/b/res/207881.html#i209889

>И начал готовится к реваншу в 73-м году.

Это была долгая история =^_^=

>Убрали Насера и посадили Саддата.

Ох дела, дела...

>Войну 73-го года благополучно проебали. ПОсле этогоБрежнев решил, что лучше иметь дело с евреями, чем с арабами. Такие дела.

Ихихиххихихихи =^_^=
Шутка смешная, да.

>А Союз начал получать профит от подскочивших цен на нефти.

И продлил свою агонию аж на полтора десятка лет - тоже хорошо.

>>1210
за период с 1975 по 1989 г. СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб. (в ценах того времени), доходы бюджета СССР в 80-е годы составлял в среднем 360 млрд. рублей/год

http://www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/Ve/1995/95-7illarionov/95-7illarionov020.htm

Oh shiii... треть годового бюджета за 15 лет! да можно сказать, ссср только на нефти и держался...

>>1208
Во-первых, не называй это убожество куклотредом. Во-вторых, а где там краптор, я что-то недопонял?
Брежнев с евреями не дружил, да. В 82м опять бодались.

>да можно сказать, ссср только на нефти и держался

Вот молодец - ты понял наконец - именно на нефти и газе - как сейчас расея. Что радует, так это то что ничего не изменилось - только вот стали тратить на войну поменьше, а на жратву побольше - уже прогресс =^_^=

>В 82м опять бодались.

Только вот без Египта в этот раз...

>>1216
Да какой толстый троллина. =) Сказано же, нефть - это 2% годового бюджета СССР. Упоротая ты поцреотина.

>нефть - это 2% годового бюджета СССР

Ай лолд! =^_^=
Это напоминает вытьё НАШИх про то что нефть в бюджете расеи занимает примерно столько же.
Но вот сдулась нефть, сдулась и великая суверенная энергетическая сверхдержава....

>>1213

>illarionov

Sage this shit

>In Chuck Deans' book, Nam Vet., printed in 1990 by Multnomah Press, Portland, Oregon, 97226, the author states that "Fifty-eight thousand plus died in the Vietnam War. Over 150,000 have committed suicide since the war ended"

http://www.suicidewall.com/SWStats.html

Но главное стенку построили, да.

>>1222

>Но вот сдулась нефть

Лолчто? 60 долларов за баррель. В 2006 году это считали уже - удавиться.

>сдулась и великая суверенная энергетическая сверхдержава

А мужики и не знают.

>>1231
хуита - бюджет с выплатами клепали на минимум 95 баксов, так что хуйня

>А мужики и не знают.

все знают, в том числе и мужики

>>1239

>хуита - бюджет с выплатами клепали на минимум 95 баксов, так что хуйня.

Как клепали, так и переклепают.

когда сцуко в этой стране нефть закончицца чтобы головой думать начали

>>1262
можешь начать делать это уже сегодня.

Итак, порка расея учится жить с нефтью, заплатами и пенсиями на уровне 2005, мы вернёмся к Вьетнаму.

Красота =^_^=

>>1277
Годные фантомы. Нарекаю тебя фантом-куном :-)

>>1304

Пленные гуки.

Вьетнамская война - очень интересная тема. И хотя мои симпатии на стороне гуков, всё же америкосы больше доставляют. Так же, как например, будучи русским, я больше интересуюсь Вермахтом, чем РККА. Пожалуй, US ARMY во Вьетнаме, это единственные америкосы, которые не вызывают у меня отвращения.

Алсо, постите же моар пикчей! Тока про войну, а не про тяжёлую долю ветеранов.
1386-кун

>>1386

>И хотя мои симпатии на стороне гуков

На стороне которых гуков - северных или южных? А еще ведь горцы всякие были, которые за америкосов воевали.

>Алсо, постите же моар пикчей!

Обязательно =^_^=

>Тока про войну, а не про тяжёлую долю ветеранов.

А мы про войну как раз.
Алсо какая ещё тяжёлая доля ветеранов - мы же не про расейских ветеранов, а про американских - у них-то всё хорошо.

Австралиец.

Небольшой оружейный майндфак.

Сайгон.

>>1393

>Алсо какая ещё тяжёлая доля ветеранов - мы же не про расейских ветеранов, а про американских - у них-то всё хорошо.

>In Chuck Deans' book, Nam Vet., printed in 1990 by Multnomah Press, Portland, Oregon, 97226, the author states that "Fifty-eight thousand plus died in the Vietnam War. Over 150,000 have committed suicide since the war ended"

Очень хорошо, да.

>>1400

Сайгон.

>>1404
Эту чушь можешь оставить себе для аутотренингов, когда будешь в своей звёздочке проводить собрания актива, да =^_^=

>......... 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
>Korea, Rep. 16370 17320 18690 19050 20470 21310 23110 24840
>Vietnam 1390 1510 1610 1740 1900 2100 2310 2530

Мда... а могли бы неплохо жить, но совок он сильно помог... жить похуже =^_^=

>>1407

Ну ясно же, что это всё херня. Вон и какой-то Kovic очередную чушь сочинил, а какой-то Stone по этой чуши фильм снял, это ж враньё всё, они ничего не знают про Вьетнам и ветеранов =^_^=

У них же всё хорошо и радужно, вон, на пикче чего-то празднуют, даже флаг принесли.

>>1418
Сраные хиппи

Хм, что же это получается никто не обратил внимания, что у арвина на >>1398 в М16 магазин от АК засунут? Что то у меня плохие предчувствия на счет этой доски, пора отсюда съебывать на форчан окончательно.

>>1462

Не, я заметил но промолчал, мне было интересно, кто ещё заметит.

>>1462
Я тоже заметил, но молчал, ибо сомневался.

>>1462
Всем похуй

>>1462

Ну ты же сам сказал про оружейный мандфак. Он ведь очень заметен там, хули о нем говорить. Вот если бы ты просто запостил пикчу без комментария, то тут другое дело.

>Ну ясно же, что это всё херня.

Это точно =^_^=
А фильмы это хорошо - фильмы и книжки это замечательно - а ещё лучше стихи и мультики - самый достоверный источник информации для расейского одобренца =^_^=

>>1407
Кто это такой и чем знаменит?
>>1663
Что за трубы?

>>1737
Это жуткий выпердыш американского танкопрома.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Онтос
Лютейший пиздец: после выстрела из 6 стволов рекомендовалось срулить за холмик, выбраться из шушпанцера и вручную перезаряжать 106мм безоткатки.
Настоящее ебанько...

>>1738
Вообще это аэромобильная легкая противотанковая САУ
http://en.wikipedia.org/wiki/Ontos
Вы тут, блядь, дежурите чтоле, на этой доске? Пора выдавать лицензию на отстрел поцреотов.

>>1741
Вот это - легкая аэромобильная САУ. http://ru.wikipedia.org/wiki/2С9

А онтос - это хуита. Хочешь убить поцреота - застрелись.

>>1536

Не скажи, пусечка, есть фильмы правильные и неправильные. Настоящий кухонный специалист-пендоёб смотрит только правильные и достоверные фильмы пикрилейтед.

>>1741

>Вы тут, блядь, дежурите чтоле, на этой доске?

Патриоты нет, а пропагандоны вполне могут. Путинюгенд не спит.

ОП, толстовато, да. Алсо никак не затронута куда более важная тема - вины и сливы враждующих сторон. А так всё сводится к упоротому троллиннгу поцреотов. Реквестирую больше срачей Сейбр vs МиГ, ну, вы понели.

>>1757

Не то. "Фантом vs. МиГ" - вот это актуально.

>>1744что-то поцреотам завоняло.

что вот нипайму раз омересосы такие крутые пачему они даже на ким чен ира тявкнуть баяца ммм?

>>1771
Все чего-то боятся. Вот ты, видимо, в детстве боялся уроков русского языка, потому тебе лучше покинуть эту доску.

>>1781
Не претендую на звание спеца, но КО подсказывает, что автомобиль и сверхновый истебитель сравнивать не стоит. Интересно было бы посмотреть, как китайцы собирают для америкосов тот же ф-22, а потом на вооружении КНР появляется какой-нибудь ЕХС-22Н, что-то сильно напоминающий. Так что сверхдорогая оборонная хуита всегда будет такой дорогой.

>Сейбр vs МиГ
>Фантом vs. МиГ

Несерьёзно даже как-то - вон когда престарелый F-5 попал в совок - он порвал на испытаниях и МиГ-21 и (!) МиГ-23...

>>1785
Чтобы освоить F-22, китайцам нужно освоить массу ключевых технологий и техпроцессов, которых у них нет и, я думаю, не скоро появятся.

>>1398
Эээ... Магазин от Калашникаов, что ли?

>>1786
пруф или напиздел

>>1890
лол, глупый чтоле. он всегда пиздит

>>1786
А сотни горелых Фантомов в гостеприимных вьетнамских лесах и не знають!

>>1786
А собственно в каких дисциплинах, лол? Алсо неужели первые фантомы, отсасывающие в догфайте, ибо без пушек, эпик вин? Поясните и, пожалуйста, батенька, лучше с пруфами.

>>1890
Пруф можно найти в книге заслуженного летчика-испытателя СССР В. Н. Кондаурова "Взлетная полоса длиною в жизнь". Очень интересная книга.
>>1898
Учите матчасть, юноша. Это что касается беспушечных Фантомов.

>>1899
О, юноша, да у вас совсем плохо с матчастью. у ранних фантомов как раз пушки не было, потом ее начали в контейнере вешать. По опыту боев и отсасываний.
Алсо про f-5 и про "про порвал" твоя фантазия. Ты плохо понял что там написано. Речь шла именно о том, что если мигу 21 навязывали бой на правилах f-5 то миг21 сливал. Та же ситуация позже происходила при драке между фантомом и миг-19. Если миг19 навязывал бой на своих правилах и малых высотах у фантома были серьезные проблемы. (кстати именно поэтому у суперсейбера на ранних этапах вьетнамской войны были результаты лучше чем у фантома, и даже была поговорка "если ты не на сейбере, ты не на самолете")
Вывод достаточно прост - не покупаться. Его сделали быстро и наши и мерикосы а именно: пушка, обучение пилотов маневренному бою.

>книге заслуженного летчика-испытателя СССР В. Н. Кондаурова "Взлетная полоса длиною в жизнь". Очень интересная книга.

Да, книжка весьма любопытная.
Вот немного цитат из неё:

>Летом 1976 года на базу Ахтубинска прибыл в разобранном виде американский истребитель F-5, вернее его последняя модификация F-5Е с двигателями повышенной тяги. По размерам он был меньше МиГ-21, с двумя двигателями, спаренными в фюзеляже, острым скошенным вниз носом и небольшими трапецивидными крыльями. Война во Вьетнаме была закончена, и авиационные силы США покидали эту многострадальную страну, в спешке бросив на одном из аэродромов несколько таких самолётов. Один из них и был передан СССР вместе с "Инструкцией лётчику". Технических описаний не было, но наши специалисты, "покумекав", собрали его полностью и довели до рабочего состояния, разобравшись не только в иностранных "железках", но и в многочисленных электрожгутах. Для проведения специальных испытаний была сформирована испытательная бригада и составлена программа в 35-40 полётов. Я был одним из трёх ведущих лётчиков. Старшим — Николай Стогов.
>После соответствующей подготовки мне было доверено выполнить первую скоростную пробежку по ВПП, а затем пробежку с подлётом до 1-2 м. Эта осторожность объяснялась тем, что у нас не было полной уверенности в том, что все системы собраны и подсоединены по всем правилам.
>И вот мы остались одни. "Незнакомец" отчуждённо затаился. Я знал, что по Инструкции у него в эксплуатации нет проблем. Но я также знал, что у каждой фирмы в своей продукции есть "изюминки". По сравнению с серийными отечественными истребителями, "незнакомец" имел тормоза на педалях, что у нас применялось только на тяжёлых машинах. Кабина не была засорена ненужными в полёте переключателями и АЗС (автомат защиты сети). Все они в одном "магазине" на горизонтальном пульте, вне рабочей зоны. Я понимал, что F-5 далеко не самая современная модель и по своим характеристикам уступает даже МиГ-21. Но, тем не менее, компоновка кабины мне понравилась. Принял решение делать пробежку на второй, более длинной ВПП. "Запас карман не тянет", — подумал я, подруливая к полосе. Стояла зима 1976/77 года. Конечно, чего скрывать, я был горд, что этот единственный в СССР экземпляр доверили мне.

>По мере того, как я узнавал "незнакомца", моё уважение к нему росло и как к летательному аппарату, и как к боевому истребителю. Не склонный выполнять энергичные манёвры в "полётной" конфигурации крыла (механизация крыла убрана), он преображался, когда лётчик переводил его в манёвренную (отклонялись предкрылки и закрылки). Из тяжёлого "увальня" он превращался в "ласточку". Проверяя возможности оптического прицела, я получал удовольствие, атакуя маневрирующую цель и прицеливаясь центральной маркой даже на перегрузке шесть, в то время как на МиГ-21 она исчезала внизу из поля зрения на перегрузке три.
>После определения основных лётно-технических характеристик мы приступили к сравнительным воздушным боям с МиГ-21БИС. Я воевал на своём "родном" МиГ-21, а Николай Стогов — на F-5. Ближний манёвренный "бой" начинался в равных условиях на встречных курсах. Все полёты заканчивались с одним результатом — МиГ-21 проигрывал, хотя и имел значительно большую тяговооружённость. Я, что называется, "из кожи вон лез", чтобы в процессе маневрирования хотя бы удержать первоначальные условия. Брал от самолёта всё, на что он был способен, но ракурс цели неуклонно увеличивался и "противник" через пару минут оказывался у меня в хвосте. Спасти могла только тактика. Что больше всего меня поразило тогда, это то, что результат "боёв" застал врасплох не только авиационных начальников (это можно как-то простить), но и военно-научные силы ВВС и даже авиационных инженеров-конструкторов. Десятки раз просматривались материалы послеполётной информации, расспрашивали нас, особенно меня. Честно говоря, я и сам был в некоторой растерянности, хотя, полетав на F-5, понял, что это "курочка с яйцом".

>Что же происходило в воздухе? На скоростях около 800 км/ч и более борьба была на равных, никто не имел явных преимуществ, но и манёвренного визуального боя не получалось из-за больших радиусов фигур. Мы оба "сидели" на одинаковых, максимальных для самолётов, перегрузках. Но на скоростях менее 750 км/ч эти перегрузки уже не удерживались даже на форсажном режиме работы двигателя. И чем меньше скорость, тем больше был темп её падения, а значит и меньше максимальная перегрузка. Получалось, что побеждала аэродинамика крыла, а не тяговооружённость.

>Но как всё это объяснишь там, наверху? Ведь по головке не погладят. Тогда представители фирмы Микояна предложили:
>—Давайте выставим против него МиГ-23М.
>—Но их же нельзя сравнивать, они созданы в разные "исторические" времена, — возразил начальник нашего НИИ.
>Генерал-полковник И.Д.Гайдаенко во время Великой Отечественной войны как лётчик-истребитель воевал на фронте ведомым у "самого" П.С.Кутахова, бывшего в то время Главнокомандующим ВВС, которому и предстояло докладывать результаты сравнительной оценки.
>— Зато мы ему такого "перца всыплем", — высказался заместитель главного конструктора МиГ-23М, в предвкушении реванша потирая руки.
>"Перца", конечно, всыпали, только сами себе. Результат оказался тот же, с той лишь разницей, что агония продлилась до 4-5 минут. И это с учётом того, что мне как лётчику, в совершенстве владеющему всеми методами вывода самолёта из сваливания и штопора, было разрешено использовать углы атаки выше максимально допустимых. В процессе "боя" я вручную устанавливал самую оптимальную стреловидность крыла. Но всё было напрасно... Незнакомец медленно, но упорно заходил в "хвост". После этого на какое-то время наступила тишина, громкие обсуждения прекратились. >Начальник НИИ приказал срочно составить Акт испытаний и нам со Стоговым прибыть в Москву, в ЦНИИ-30, занимавшееся перспективными проблемами в развитии авиационной техники.

>>1905
Так о чем и речь. F-5 навязал бой на своих правилах, и как более легкий и маневренный самолет выиграл у заточенного под "скорость+ракеты" мига 21. Надо заметить что f-5 позже в учебных боях рвал и f-14 и f-15. Неслучайно машинку использовали аш в 80-х в качестве "условного противника" имитирующего "миги" в учебных боях.
Хотя откуда это краптору знать. :)))

>заточенного под "скорость+ракеты" мига 21.

Уберите отсюда это существо пожалуйста =^_^=
Продолжим чтения:

>Прибыв в один из его отделов, мы спросили, что они могут сказать о преимуществах МиГ-21 над F-5Е.
>— О! — воскликнули военные научные работники без промедления. — С удовольствием! Сейчас идёт "войнушка" между Эфиопией и Сомали, и там противостоят друг другу именно эти самолёты. И мы сейчас готовим рекомендации лётчикам для успешного ведения воздушного боя с F-5.
>— Что же у вас получается? — с интересом спросил я.
>— А вы посмотрите область возможных атак. Видите, мы его везде бьём.
>— Действительно, — протянул я, увидев перед глазами уже знакомый график и даже немного обидевшись за "незнакомца".
>— За счёт чего такое преимущество? — спросил мой товарищ с видом "крестьянского парня". — У нас тяговооружённость значительно больше, — ответил собеседник тоном учителя, знающего себе цену.
>— Тогда прочтите этот Акт и дайте нам своё заключение. А мы пока сходим пообедаем, — предложил Николай, — в командировке, как в обороне, на первом месте харч.

>На этом и завершилась работа по сравнительной оценке "незнакомца" с отечественными истребителями. Я не знаю, какие разговоры велись "наверху", но рекомендации для эфиопов были изменены. Наши "специалисты" советовали им не ввязываться в ближний манёвренный бой, а использовать метод "уколов". Про МиГ-23 старались вообще не говорить. Ещё бы, ведь он предназначался для борьбы с более современными самолётами противника. Акт получил гриф "совершенно секретно" и был убран подальше, с глаз долой. "Незнакомца" военные передали авиационной промышленности с условием: не летать, разобрать и изучить конструктивные особенности, чтобы использовать их в дальнейшей работе. Прошло некоторое время, и появился штурмовик Су-25, с тормозами на педалях и "манёвренной" конфигурацией крыла. Изменился подход и к компоновке кабины.

>>1910
о, краптор испугался что его поймали на болтологии.
итак специально для краптора и тех кто ведется на его провокации: суть описанной ситуации в следующем. на тот момент считалось что тяговооруженность и дальность вооружения решает все проблемы. На этом строился миг 21 миг 23, фантом. И все они испытали одинаковые проблемы. Если кто-то легче его умудрялся навязать такой машине ближний бой то победа практически всегда оставалась за тем кто легче. И не важно кто это F-5, t5, миг19. Причины в ярком виде показаны в приведенном крапторе куске. Кстати в книжке это достаточно подробно поясняется, просто краптор занимается художественной резкой по тексту. опыт вьетнамской войны и описанные события и привели к пересмотру концепции авиации как "у них" так и "у нас"
Такие дела.

Удивительное дело - одобренец несёт чушь даже не удосужившись прочитать вышеизложенное в книжке Кондаурова - ну просто позор =^_^=
Ну утрудил бы себя - прочёл бы хоть пару абзацев, что у тебя МиГ-19 (МиГ-15, МиГ-3?) не рвал МиГ-23, раз он легче =^_^=

А вот престарелый F-5 натягивал более новые МиГи просто потому как был лучше.
Как престарелый Додж Вайпер лучше любой самой новой навороченной ВАЗ-2104 - разный уровень технологий сказывается.

>>1918
А где краптор в этом тексте про сравнительные испытаним миг21 и миг 19? О них вообще есть хоть строка в приведенной тобой книжке? или опять жонглируем словами?
Престарелый f-5 натягивал и фантомы и f-14 и f-15. Почему и загремел в учебные полки в качестве машины аппонента для догфайтов. "В США "Тигры" поступили только в специализированные подразделения "агрессоров" ВВС, флота и корпуса морской пехоты. Они оказались наиболее близкими к МиГ-21 - основному вероятному противнику американских асов. В эскадрильи "агрессоров" отбирались лучшие летчики и неудивительно, что они чаще всего побеждали в схватках с куда более, современными F-14, F-15 и F-16."
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f5a.html
О чем ты скромно умолчал естественно.
В прочем краптор всегда был пиздоболом.

Да ладно, мой хороший, кипятиться-то - ну черканул ты чушь - чтож делать - ты одобренец, тебе можно =^_^=

Так что не распаляйся - береги силы для вечерней молитвы.

краптор, лапа. Чушь пока городищ ты. Тел ми моар, моар абаут f-5. Интересно почему же если у америкосов был такой мегасамолет который все рашкинское говно рвал они сели на фантом, потом на ф14, 15, 16? И это при том что ф5 рвал и рвет их всех? Ась, хотелось бы услышать клоуна еще раз.

>Тел ми моар, моар абаут f-5

Да развеж мне жалко:
http://en.wikipedia.org/wiki/F-5_Tiger_II
И без баек и городских легенд, что характерно - только факты.

>это при том что ф5 рвал и рвет их всех

Конечно конечно - именно поэтому он на вооружении США до сих пор ты считаешь? А не F-15,16? Ну что тут сказать - читай больше сказочек на ночь =^_^=

>>1940
Лол в соседнем треде краптор подвывает что википедия недостоверный источник и сам приводит ее в качестве пруфа.

Алсо видимо это: "Although the United States does not use the F-5 in a front line role, it was adopted for an opposing forces (OPFOR) "aggressor" for dissimilar training role because of its small size and performance similarities to the Soviet MiG-21." могучее опровержение моих слов приведенных выше вот тут >>1925 Что характерно цитата практически слово в слово. Ты хоть бы почитал чего в пруфы приводишь то...

>википедия недостоверный источник

Википедия это набор статей которые пишут пользователи - и качество статей разное. Это очевидно же =^_^=

Так как же так получилось, что

>это при том что ф5 рвал и рвет их всех

но его сняли с вооружения? Может он только МиГи рвал? А до F-15,16 ему далековато? Но одобренец думает, что раз престарелый F-5 натянул МиГ-23, это производит его в разряд wunderwaffe =^_^=

>>1901
Пойди, юноша, почитай, на каких модификациях Фантомов не было пушки, и на каких модификациях МиГа. Это я и имел ввиду.
По поводу F-5 и твоей полемики с Раптором ниже. Скажи, нахуя тебе на этой доске что-то растолковывать, какие-то пруфы тебе приводить, если ты, раз за разом, сам себя макаешь головой в дерьмо?

>F-5 навязал бой на своих правилах, и как более легкий и маневренный самолет выиграл у заточенного под "скорость+ракеты" мига 21

Вот за такое надо вообще ссаными тряпками по ебалу бить.

>Если кто-то легче его умудрялся навязать такой машине ближний бой то победа практически всегда оставалась за тем кто легче

И за это особенно. Пиздец какой-то.

>>1946
рвал. Только при жестко определенных условиях.
Тебе об этом и говорят. только для этого машнике нужно было свалиться в догфайт.Для чего нужно было иметь мед скилз, чтоб уклониться от ракет и сблизиться. Что получалось далеко не всегда.
И миг 19 рвал фантомы на малых высотах в ближнем бою во вьетнаме, почему кстати поначалу сейберы ценились больше. Сейбер мог постоять за себя. И кстати миг 21 создавал в ближнем бою проблемы ф-14, ф-15 и ф-16. И для решения этих проблем пилоты фантомов, а позже и более современных машин проходили специальные тренировки, как правильно использовать тяговооруженность и вооружение своих машин. И противником их был что характерно часто у них выигрывающий f-5. Фича в том что половина тренировок начинается с того что ты УЖЕ в догфайте и у тебя УЖЕ на хвосте f-5. Та же ситуация в приведенным тобой тексте.
Хотя откуда понять это дело краптору. Он пять раскажет нам про "разных авторов", про говноедов, про одобренцев и про поцреотов. Мозгов то нет. Одно говно с языка льется.
Фича в том что ты точно такой же тупой патриот, только американской техники.

>>1984
Слушай хватит семенить утомил уже. Один и тот же язык виден невооруженным глазом. Особенно когда на доске 3 человека.

>>1985
У меня только два вопроса, ага.

>Фича в том что половина тренировок начинается с того что ты УЖЕ в догфайте и у тебя УЖЕ на хвосте f-5.

Расскажи нам типовой сценарий учений Рэд Флэг, пожалуйста.

>Та же ситуация в приведенным тобой тексте.

Перечитай, пожалуйста, главу про F-5 и попробуй соотнести с тем, что написал.
Остальное комментировать не берусь. Этот человек живет в парралельной реальности, которая сформирована его все еще развивающимся детским мозгом.

Sky Crane CH-54A - если кого интересует =^_^=

Saigon Execution - 1968

“Anybody who doesn’t have fear is an idiot. It’s just that you must make the fear work for you. Hell, when somebody shot at me, it made me madder than hell, and all I wanted to do was shoot back.”

Brig. Gen. Robin Olds,
Air Force Ace with aerial victories in World War II and the Vietnam War. Retired in 1973 and died June 14, 2007.

>>2600
Он успел дослужиться до генерала, пока участвовал в боевых действиях (на фотографии он полковник)? Если да, то это был человечище. Всегда уважал боевых генералов.

>>2651
Весьма примечательная личность, кстати сказать:
http://en.wikipedia.org/wiki/Robin_Olds

Немного развлекухи для вояк =^_^=

Арвинов давай!

>>1395
MOAR Австралийцев!

Ай лол'д! Ты бы вместо того что бы пустыми постами бампать фоток бы штоле доставил, а то зачем мы тебя держим тут. Кстати, зачем ты это делаешь? Борда медленная треды и так никуда не денутся.

и где продолжение?

Австралийская вафля

Kill them with fire!!11111111111

>>5613
120 калибр детектед