Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Призываю в тред марксистов - разъясните фрагмент из Капитала на данном видео. Буду благодарен.
>>42687299 (OP) >>42687339 >>42687358 Ебать вы тупые. Стоимость товара холст выражается поэтому в теле товара сюртук, стоимость одного товара – в потребительной стоимости другого. Очевидно же.
Аноним ID: Веселый Гомер Симпсон04/04/21 Вск 08:18:58#9№42687410
>>42687373 >>42687299 (OP) Красноперые - сумасшедшие нахуй. Каким нужно быть пахомом, чтобы подобное воспринимать, а потом, на основе этого, идти расстреливать невинных людей?
>>42687373 Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система в составе ста двадцати единиц.
>>42687365 >А как они марксистами стали? Наслушались про коммунизм, фабрики рабочим, бесплатные зарплаты, всё бесплатно. Стоит еще понимать, что просто прослушать эти мантры недостаточно, нужно еще страдать хотя бы лёгкой формой олигофрении.
>>42687472 Есть эффективные методы лечения пациентов с данным заболеванием, известные уже десятки лет. Советую ознакомиться с работами докторов Фухимори и Пиночета.
Кстати, на фотографии русский царский конструктор, бежавший в США из-за большевиков. Променяли эту блядскую книжку на великих людей.
Аноним ID: Умный Де Тревиль04/04/21 Вск 08:40:55#27№42687524
>>42687510 >>42687502 Они не проявили, они ее проявляют. Будь они адекватами, давно бы выбросили плешивую жидомумию из мавзолея. Но нет, гречневые славят совок и скучают по нему..
>>42687524 К сожалению, да. Гитлер продлил совку жизнь и этой чумой уже больше 100 лет промывают мозги русским и Россию уродуют. 100 лет отрицательного отбора оказали сильный отпечаток на русской нации.
>>42687537 Столько людей погубили, те же Мондельштам и Гумилев. Просо пиздец, как же обидно - в РИ к 1917 году накопился такой огромный человеческий капитал, что на весь мир хватило. Такого уже никогда, наверное, в России не будет.
>>42687734 Давай отыграю марксиста: очевидно что это вырыванин из контентеста и до приведённой цитаты в тексте были даны развёрнутые объяснения что такое холст, сюртук и тд с которыми данная цитата становится в разы легче для восприятия.
>>42687555 Эх, опчик, я понимают твой бугурт. А если смотреть на темпы развития экономики и образования в РИ в тот период, то совсем повесится хочется. Он был примерно на уровне Японии, даже выше. Только представьте Россию без совкомразоты, гражданской войны, красного террора, голода, репрессий, совершенно ебанутой идеологии, тоталитарного гулага, преследований интеллектуалов, колхозов, шариковых и зильберманов на руководящих постах. Россию, у которой быстрыми темпами и естественным путем развивается капитализм, Россию, где остался весь великий человеческий капитал и философский пароход не уплыл, Россию которая выиграла в пмв, и захватила Константинополь, Россию, где освобожденные Александром II и Столыпиным крестьяне строят ламповые няшные аграрные фермы, как в НЭПчике, только намного свободнее и круче, Россию, где не погибло от действий красногниды несколько миллионов человек, Россию, которая стала нормальной европейской страной на уровне Франции и Британии. Эх.
>>42687750 На самом деле, скорее всего, нет. Я. к примеру, этот фрагмент не помню. Проблема в том, что Маркс, в оригинале, писал на немецком языке и его довольно хуево переводилли. Как пример, на русском понятия "цена" и "стоимость" тождественны, когда в немецком отличаются, но в самой книжжке про это нигде не написано, поэтому, если подобного не знать, начинает плавится мозг.
>>42687795 Сейчас бляди, игнорившие тред, налетят и про хруст французской булки начнут затирать. Первый уже пошёл. Правда на вопрос мой они так и не ответят.
>>42687802 Я так и знал что появится мразь, которая напишет про булки. Какие же вы тупорылые никчемные дегенераты. Тебе, чтобы стать королем петухов, нужно еще пошутить про то что срыня младенцев ел. Пока ты только дефолтный совко-петух.
>>42687795 >Он был примерно на уровне Японии Ты представляешь уровень Японии тех времен? Это грязная нищая азиатская параша. Япония стала нормальной страной только при американцах, после 2 мировой.
>>42687839 Ну, в отличии от туалетной бумаги в СССР, в Цареблядии французские булки можно было приобрести. То что в СССР долгое время товарищи не выпускали туалетную бумагу - это прост факт, а про булку - это какой-то ироничный стих, который комиглисты сами зафорсили и сами же и используют.
VK ruslives Жизни Русских Важны yesterday at 4:00 am "ТАКОГО ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!"
7 мая 1941 года 17-летний Виктор Савиных и еще девять учеников его школы в возрасте от 14 до 17 лет были арестованы за коллективное письмо Сталину о «недопустимости отправки в фашистскую Германию эшелонов с зерном в то время, когда советские люди голодают».
Приговор суда — 10 лет исправительно-трудовой колонии на Колыме за контрреволюционный заговор.
Помимо Виктора Савиных в лагере выжили только трое.
В 1955 году реабилитированы за отсутствием состава преступления.
>>42687299 (OP) Это значит, что у двух товаров есть нечто общее. Одинаковая стоимость, хотя они физически и по полезности (как у маржиналистов) разные.
>>42687796 >чевидно что это вырыванин из контентеста и до приведённой цитаты в тексте были даны развёрнутые объяснения что такое холст, сюртук и тд с которыми данная цитата становится в разы легче для восприятия. >На самом деле, скорее всего, нет. Я. к примеру, этот фрагмент не помню. Вот ты пидор гнойный. Еще и пиздабол. Про сюртук и холст - он начинает хуярить с первых глав. СУКА ТУПАЯ ОН БЛЯТЬ НЕ ПОМНИТ. Все базовые раскладки в Капитале в первых главыах идут на примере СЮРТУКА и ХОЛСТА. Но ебучий пидарас ОП - такого отрывка не помнит., сука, аж жир потек с монитора
>>42687299 (OP) хуй знает. вообще это явно какой-то вырванный из контекста отрывок, т.к. в отрывке не очевидно, говорится о сюртуке и холсте как о классах общества, или как о потребительских товарах.
но предположу, что это какая-то аллегория на классовое неравенство. типа сюртуки - обычные рабочие, имеют ценность потому что выполняют продуктивную деятельность, а холсты - буржуа, которые имеют ценность поскольку у них есть накопленный капитал и из-за этого сюртуки наделяют холстов стоимостью, несмотря на то, что они не несут пользы сами по себе.
>>42687930 Как это он не используется? 600 млн.зол руб с 14 по 17 год это не использование? Большевики же не использовали его для нужд страны, а проебали почти все - 120 отдали немцам, которые войну проиграли блять, паровозная афера ( почти 700 вывезли в иностранные банки ), помощь Турции в 21-22 годах и т.д. Они золота не на страну потратили, а вывезли или оказали "помощь" другим государством в разгар голода в Поволжье.
Глава первая - Товар Подглава.- Товарный фетищизм. слово сюртук встречается 117 раз
Размышление над формами человеческой жизни, а следовательно, и научный анализ этих форм, вообще избирает путь, противоположный их действительному развитию. Оно начинается post festum [задним числом], т. е. исходит из готовых результатов процесса развития. Формы, налагающие на продукты труда печать товара и являющиеся поэтому предпосылками товарного обращения, успевают уже приобрести прочность естественных форм общественной жизни, прежде чем люди сделают первую «86» попытку дать себе отчёт не в историческом характере этих форм, — последние уже, наоборот, приобрели для них характер непреложности, — а лишь в их содержании. Таким образом, лишь анализ товарных цен привёл к определению величины стоимости, и только общее денежное выражение товаров дало возможность фиксировать их характер как стоимостей. Но именно эта законченная форма товарного мира — его денежная форма — скрывает за вещами общественный характер частных работ, а следовательно, и общественные отношения частных работников, вместо того чтобы раскрыть эти отношения во всей чистоте. Когда я говорю: сюртук, сапог и т. д. относятся к холсту как всеобщему воплощению абстрактно человеческого труда, то нелепость этого выражения бьёт в глаза. Но когда производители сюртуков, сапог и т. п. сопоставляют эти товары с холстом или — что не изменяет дела — с золотом и серебром как всеобщим эквивалентом, то отношение их частных работ к совокупному общественному труду представляется им именно в этой нелепой форме[/i].
>>42687998 Источник - Борисюк, потому что читает и считает жопой. Это нормлаьно, когда очень хочется сочинить альтернативочку, где всё было хорошо и забеись, а потом бац и революция изниоткуда.
>>42687986 >Они золота не на страну потратили, а вывезли или оказали "помощь" другим государством в разгар голода в Поволжье. Что за хуйню ты несёшь? На золото закупали заводы и разнообразные индустриальные товары. Это царь в промышленность вкладываться не хотел, у него, как у современной России до недавнего времени, были большие доходы от экспорта, которые он никуда не тратил. Ну, понимаешь - Европу кормил зерном в долг пока крестьяне постоянно голодали, а сам этот долг Европы перед собой никак не реализовывал.
>Сфера научных интересов: Время правления Николая II, революции XX века, Первая Мировая Война, жизнь и деятельность патриарха Тихона, историософия: духовно-нравственный смысл исторического процесса, политическая культура и история политической борьбы XXI века.
АХАХАХАХА
>духовно-нравственный смысл исторического процесса
>Обучался в православной гимназии им. Константина Богородского (г. Ногинск).
>Высшее образование (бакалаврат, магистратура, аспирантура) — Исторический Факультет Православного Свято-Тихоновского Университета. (Выпуск 2018 года).
Простите, но ХАХАХАХАХАХАХАХАХХА
Цареблядь, а, цареблядь, зачем ты альтернативно-одарённых историков православного толка читаешь?
>>42688081 Историк, обученный в православной гимназии и истфаке православного университета.
>>42688038 Ты слепой? Источник это советская статистика, долбаеб. Ты свою же свою же статистику отрицаешь, але. Заводы закупали в Турции и Германии что-ли? Вывоз золота паровозной аферой это закупка заводов? Ты, краснозадый, про голод будешь рассказывать? В 32-33 7 миллионов человек погибло от голода. В империи таких цифр даже близко не было. Вы рекорд устраивали в России по смертям от голода, лол. Охуеть просто, начитались этого говна и теперь такую чушь рассказываете.
>>42688087 >Историк, обученный в православной гимназии и истфаке православного университета. Сталин семинарию закончил, и это не мешало ему быть главой самой развитой и прогрессивной формации 20 века. Почему человек с таким образованием нормальным историком быть не может?
>>42688100 >Источник это советская статистика Источник - Борисюк. Нет такой советской статистики, где 1913 год догнать не могли. Вот - советская статистика http://istmat.info/node/18396
>В 32-33 7 миллионов человек погибло от голода. Кто сказал? Нацист с украхи? Очередной православный поп, которого несколько раз расстреляли? Может, хотя бы Хрущ?
>>42688110 Не закончил он семинарию, лол, ушёл, когда увидел, какую дурь там преподают.
>>42687299 (OP) А можно блять нормальную шебм сделать мегабайт на 6, а не на 150? У меня это говно пол часа грузит и нихуя не кажет. Хотя я смотрел эту лекцию клетчатого и помню обо что там. Про что что Капитал Маркса это троллинг. Наукообразный бред. Это ж не скачать, не распространить нихуя.
>>42688110 А, он даже не закончил... Но все равно, человек без оконченного образования главным секретарем самой большой страны в мире может быть. Почему историком тогда с похожим образованием нельзя быть?
>>42688123 Уголовная грызунская мразь не смогла даже семинарю закончить? Лол. То есть такая срыня может быть руководителем огромной страны, а человек, закончивший православный ВУЗ историком быть не может?
>>42688155 Это называется "не дал промыть себе голову помоями". Революционеры вообще охуенные ребята были, кто из батраков, кто из слесарей, кто из недоучившихся семинаристов, а каких пиздюлей надавали титулованным генералам, высокоморальным попам и эффективным собственникам.
Аноним ID: Буйная Багира04/04/21 Вск 10:30:47#87№42688177
>>42687299 (OP) Да легко. Здесь говорится о том что жирная жопа твоей мамаши насаживается на мой хуй абсолютно бесплатно и даже доплачивает мне парой банок пива за удовольствие. Однако если бы это была жопа Дженифер Лопес в лучшие годы, то ее потребительская стоимость была бы ахуенно большой, поскольку жопа Джей Ло принимала в те годы нужные для хуев формы.
1965 г. в процентах к 1913 г. в 154-157 раз производство средств производства выросло, а предметы потребления в 22-23 раза. Пиздец какой перекос. Неудивительно, что у них Новочеркасск случился, эти пидоры же обескровили производство предметов потребления.
Вот интересно, коммунисты всегда выступали против своей страны, против семьи, против гуманизма и вообще против человеческих ценностей. Само понятие ценность и собственность неразделимы. Можете себе представить картину за 10 миллионов, которая никому не принадлежит? Её порвут сами коммунисты, как за буржуазный пережиток. А за дорогие краски и раму ещё посадят, за растрату.
Вы же мазохисты, коммунисты. Зачем вам это всё? Вы же сами себя троллите.
Аноним ID: Глупый Капитан Вселенная04/04/21 Вск 10:38:28#91№42688254
>>42687831 Япония выебла РИ 1 на 1 еще в 1905 году.
>>42688175 > ребята были, кто из батраков, кто из слесарей Ахахах Ленин - потомственный дворянин с предком-помещиком. Дзержинский - мелкопоместный польский дворянин. Троцкий - сын зажиточных землевладельцев. Зиновьев - сын владельца молочной фермы.
Продолжать?
Дворяне, кулаки и буржуи пришли к власти и загнали крестьян в колхозное рабство, поморив перед этим голодом и постреляв их в крестьянских восстаниях. Зачем ты топишь за этих держиморд? Ты тролишь?
>>42688201 Воу, производство за 50 лет выросло. Молодцы какие большевики, совершенно уникальное явление же - выросло производства за 50 лет. Вот ещё смотри, как твои животные страну обесточили
>>42688243 > Её порвут сами коммунисты, как за буржуазный пережиток. А за дорогие краски и раму ещё посадят, за растрату. При развитом коммунизме картину возьмет уважаемый председатель совета. Ну так, чисто проверить на пригодность. Повесит на стену, нальет виски из Березки и будет проверять.
Мощность электростанций-всего-млн. квт \t 1,1 в 1913 \t 11,2 в 1940 \t 53,6 в 1958
Смотрим ещё ниже таблица:
1913 1.94 1928 5.0 1932 13.5 1937 36.2
Вывод: как я и сказал, Борисюк, православный историк, нагло НАПИЗДЕЛ, и это НЕ СОВЕТСКИЕ цифры, а ЕГО СОБСТВЕННЫЕ.
Пиздецееец, какие же царебляди тупые
>>42688264 >А вот в цареублюдии был какой-то там фиктивный рост!
Пики смотри, еблан тупой. Это - ВВП Великобритании со всеми ухищрениями, которые буржуи делают, чтобы выпятить грудь. Обоснуй, на каком основании ты считаешь, что цареублюдия бы в эти года бы не провалилась к 18ХХ уровню?
>>42687299 (OP) Я не марксист, просто послушал фрагмент. Понял, что неживые вещи Маркс наделял способностью думать и уподоблял людям, а людей, напротив, уподоблял неживым вещам и загонял в шаблон. Так, человек невысокого социального статуса и король в его шаблоне соотносятся как холст и сюртук. Холст неспособен понять статус сюртука, пока сюртук не прикажет синим курткам его отпиздить для вразумления.
>>42688356 Ну так кто спорит с тем, что Хрущ и Брежнев - гниды? Пришли к власти в результате военного переворота, переориентировали экономику на нищий экспорт нефти, газа, пшеницы (немножко, потом импорт уже начался потому что колхозы сдохли от перекосов) и станков, и вот результат. Перекос производства средств производства для того и нужен был, чтобы на Запад гнать.
>>42687299 (OP) >16175107525180.mp4 Разгадка проста. Галковский просто берет аллегорию, вырывает ее из контекста и вообще непонятно о чем. Что характерно делает это без ссылок на конекретный том, главу итд, что бы не дай боже среди целевой аудитории не нашолся тот кто пойдет и почитает, поймав на метра на самом мудацком пиздабольстве.
Блядь какой же галковский шизик. Разоделся еше как еблан что бы что? Отрывок из книжки почитать? Ебать сука маркер дегенератов. Этоэ этот проецировал свои педофильские фетиши в фанфиках со сталиным и мальчоонкой?
Это прямо чудеса с цифрами. Они даже не пытаются доказать ничего, никакого разумного перехода от цифры 1913 года к цифре 1916 года не обосновали. Помножили что-то на что-то, сложили, не вышло у них цифру натянуть, плюнули, сказали, что "не может быть завышена, наоборот, скорее занижена" и на том порешали.
>>42688452 Лол, оказывается ещё хуже всё. Ты нахуя кидаешь сылку на не полный материал? http://istmat.info/node/388 За все остальные года сделаны сканы каждой странице, а за 1960 год отдельные выборки - стр 269 просто нету на этом сайте, как и других годов. Где полный сборник?
Кстати бегая с электростанциями и их количеством совки почему то забывают что потребности в электричестве в 1913 и в 1950 годах были немного разными, то есть в 1913 электричества производили ровно столько сколько было нужно на тот момент.
>>42688576 Так долбаеб уже получил свои данные из советских же учебников. В 1916 году, даже в 1913, меньше производилось электричества чем в 1924 году. Вот тебе и электрификация от большевиков.
>>42688576 И забавно сравнивать 13 год и 50. Они этим занимаются, потому что если сравнить 13 и 23, то 13 выиграет, лол. Естественные процессы они себе в заслуги приписывают, уровень - при Путине интернет в тысячи процентов распространенее
>>42688621 Только вот 1924 меньше 1916, а в 1925 уже больше, а в 1928 уже в два раза больше. То есть страну на 10 лет назад откинули? В 1928 году уже в два раза больше, охуеть. Это заслуга большевиков или естественный процесс?
>>42688640 Новочеркасск произошел из-за безграмотной организации трудовых кадров, когда какому-то гению пришла в голову охуенная идея согнать бывших зэков, со схожим менталитетом и внутренней иерархией на один объект, тем самым их сконцентрировав и оставив без какого-либо вменяемого надзора. Только из-за этого. Если бы их рассылали по стране в нормальные коллективы, ничего бы не произошло.
>>42688665 >согнать бывших зэков а откуда при социализме столько зеков, что им даже один завод мало? Откуда вообще зеки при социализме? Всего же от пуза: бесплатные квартиры, бесплатная медицина, бесплатное образование + дешёвая колбаса чего не хватает-то?
>>42688681 Мне вот всегда было интересно кем надо быть чтобы умудрится Россию с ее территориями столкнуть в массовый голод. Это даже не плохое управление это управление с отрицательными показателями.
>>42688659 А в 1928 уже в два раза больше + более эффективное распределение. Ты мне обоснуй, что "естественный процесс" включал в себя хоть какой-нибудь рост в 1920ые года для цареублюдии.
>>42688665 >>42688669 Пирожки с мясом заменили на пирожки с ливером. При Сталине были пирожки с мясом, при Хрущёве пирожков с мясом не стало. А при Брежневе не стало и колготок, и стиральных машин, и мяса.
>>42688681 Докажи, что умерло 7 миллионов. Нацибляди себе цифру придумали целиком и полностью.
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ (без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %, 1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.
В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы. В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%. В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения. На грани смерти находилось 30 млн. человек.
>>42688725 Ты берешь данные из книги воспоминаний? "В. Фигнер. Воспоминания и Дневник Н. Белявской". Интересная у тебя доказательная база. Правда смертность даже по этой книге по сравнению с совком смешная. Голодающие, на грани смертности - смертность? Интересно узнать, кстати, что конкретно значат эти термины.
>>42688842 НУ вот о чем и речь, большевики устроили такой пиздец которой даже при тсаре не видели. А если еще вспомнить что большевеки свергли не тсаря а ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, то есть демократический орган то становится вообще интересно.
>>42688791 Потому что в цареублюдии никто учёта не вёл. Необразованное население, вместо ЗАГСов как в совке учёт рождений и смертности вели попы за ПЛАТУ с крестьян. В результате вообще хуй знает, сколько умирало при царях от голода.
>>42688868 >>42688882 То есть статистики не будет? Или ты дальше будешь кидать какие-то воспоминаниями. Если так, то продолжай. Про советский союз я тебе накидаю ещё больше.
В 1916 г. профессорско-преподавательский состав Петроградского университета насчитывал 362 чел. В начале 1922 г. – 428 чел., но из них в университете до революции работало только 38% (https://cyberleninka.ru/article/n/professorsko-prepodavatelskaya-korporatsiya-petrogradskogo-universiteta-v-1917-1922-godah/viewer). То есть, больше половины старого преподавательского состава вымерло от голода и холода или бежало из Петрограда еще до начала чисток и до «философских пароходов». (Это, наверное, будет почище даже нацистского погрома высшего образования после 1933 г., от которого немецкая наука, кстати говоря, так и не оправилась).
Аноним ID: Тревожный Князь Гвидон04/04/21 Вск 11:53:55#153№42688948
Марксизм-ленинизм вместе с "научным" метеоризмом - сектансткая параша дорвавшихся до власти чикатил.
Даже учоный совок с видиорилейтеда и тот скрипя сердцем признал "научный" метеоризм антинаучной ересью.
(Зеленин И.Е. Сталинская "революция сверху" после "великого перелома". 1930-1939: политика, осуществление, результаты. М., 2006. С. 266).
Коллективизация нанесла сельскому хозяйству урон, сравнимый с уроном от Гражданской или Великой Отечественной войны. Достаточно сказать, что численность крупного рогатого скота в СССР до коллективизации, в 1928 г., составляла 60,1 млн голов, в 1931 г. - уже 42,5 млн, а в 1934 г., после голода, - всего 33,5 млн голов. Разумеется, вместе с поголовьем упало и производство молока и мяса. Поскольку импорт продовольствия и в дореволюционную Россию, и в сталинский СССР был пренебрежимо мал, динамика производства отражает и динамику потребления: пищи животного происхождения в 30-е гг. стали потреблять меньше, зато картофеля и овощей - больше.
Сталинисты любят говорить, что при Сталине после окончания Второй мировой войны цены снижались по несколько раз в год. И знаете что? Это правда. В 1944 году цены снизили один раз, в 1945 аж пять раз, в 1946 году дважды и т.д.
Правда есть один нюанс. Цены снижались в рамках мощной сети государственной коммерческой торговли, где стоимость товаров, которые мы сейчас покупаем не глядя на их цену, была просто заоблачной. Сверхвысокая изначальная их стоимость, выше рыночной, привела к тому, что товары залеживались на складах и портились, их почти не покупали, а значит магазины не выполняли план по реализации и далее по цепочке план не выполняли производящие организации. Это и было причиной постоянного пересмотра цен в меньшую сторону.
Давайте просто пройдемся по циферкам.
Средняя зарплата рабочих и служащих в 1945 году, по данным ЦСУ Госплана СССР составляла 442 рубля в месяц. А вот как подешевели некоторые товары в сентябре 1944 года:
Сахар-песок подешевел с 65 до 55 рублей за 100 гр Конфеты "Мишка косолапый" со 120 до 100 рублей Семга соленая с 60 до 50 рублей Икра белужья, калужья, осетровая, стерляжья баночная со 110 до 90 рублей Баранина с 36 до 30 рублей Масло животное топленое с 60 до 50 рублей Все это за 100 гр. Кроме того, килограмм говядины в государственной сети коммерческой торговли стоил 150 рублей, при том что рыночная цена ее составляла от 80 рублей в Свердловске до 107 в Москве и 160 в Ленинграде.
Иными словами, средний советский рабочий мог купить на свою зарплату аж 800 грамм сахара.
Чтобы понимать, сколько товара оставалось нераспроданным, посмотрим на такие циферки:
В магазинах Горьковской конторы Главособторга за янв-фев 1945 года было продано 88 кг мясопродуктов, нераспродано оставалось 10,5 тонн. Запасы продуктов на складах к 1 апреля 1945 года составляли: Рыбных - на 295 дней Сыра - на 533 дня Животного масла - на 750 дней Кондитерских изделий - на 174 дня Сахара - на 669 дней Папирос - на 1122 дня
То есть масштабы проблемы более чем показательны. В то время как люди воевали и испытывали нужду, государственные коммерческие склады ломились от продуктов питания, но социалистическое государство не спешило делиться ими с рабочими. Т.е. оправдание в духе "была война" тут автоматически возвращается обратно в пасть красному апологету. И то, что увидел Стейнбек в 1947 году было не более чем видимостью благополучия — для русских все эти консервы с крабами, торты и пирожные оставались не более чем экспонатами музея. Наконец, все это изобилие имело место только в крупных городах, ибо поставки в менее приоритетные области и населенные пункты были крайне нерегулярными.
Циферки взяты из научной монографии Е.Д.Твердюковой "Государственное регулирование внутренней торговли в СССР", стр. 77-78.
>>42688939 Этот отрывок вырван из контеста. Я тебе из теории относительности так же вырвать могу. Как тебе может показаться чем-то иным отрывок из книги, которую ты не читал. При том, что отрывок не с тезисом, не с доказательством, не с выводом, а отрывок с примером. И какое-то хуйло с экрана на полном серьезе дает оценку примеру при неизвестном тезисе. Нахуя вы берете в руки научную литературу, дебилы.
В капитале все прекрасно написано, вы думаете вам тут кто-то будет от руки его перепечатывать?
Земля помещичья, зерно как единственная статья экспорта, капитализм, блять, никакой статистики вменяемой, вместо государственной помощи - пожертвования и благотвотрительность. Вы в своём уме вообще?
>>42689119 Ты же не в превый раз научно-популярные книги читаешь? Они, блядь, почти ВСЕ ТАКИЕ. Любая мысль повторяется многократно и описывается с разных сторон. У Адама Смтита то же самое. ХЗ почему так, видимо хочется быть автором КНИГИ, а не брошюры.
>>42689197 Какое отношение этот бред имеет к науке?! Я много чего читал но первый признак грамотного автора это умение четко сформулировать мысль. В данном случае это имение напрочь отсутствует.
>>42689221 Да легко. Достаточно про репрессии вспомнить, краснозадые перебили народу за несколько десятилетий больше чем романовы за всю свою историю, причем ни за хуй собачий совершенно.
>>42689161 Нет ну серьезно. Для чего ОП-хуй призывает в тред марксистов? Что бы они ему первую главу напечатали в постах? Бери да читай, ссылка в треде. А спорить с человеком про книгу, которой он не читал я не собираюсь. Тем более что такого рода спорщики ничего не хотят выяснять. Они хотят опровергать не вникая. И выглядит это всегда так : Врёти! И весь видос это одно сплошное врёти. И я призываю всех, тех кто шарит и не пытаться ничего объяснять этим долбоёбам. В конечном и тоге вы получите классическое "врёти! Прими ттоблетке!!" Вам оно надо? Лучше просто поугарать с кретинов, обсуждающих книги, которых они не читали. Кто реально хочет вникнуть, у того с этим проблемы нет и вопросов они на дваче не задают
>>42689221 И что там написано? Эффективность сх упала блять, потребление мяса и рыбы упало блять, но выросло потребление овощей всяких. За 30 лет стало только хуже,лол. Совковая статистка совков в дерьмо тыкает..
>>42689102 >Кусок ткани стоит как сюртук в той мере, в которой он похож на сюртук так сколько стоит кусок ткани? а сколько сюртук? чем похожее, тем дороже или что?
>>42689325 А сколько на тот момент было стран с какой-нибудь промышленностью вообще? А че там по показателям на душу населения? Вот сейчас у Индии ВВП на уровне Германии. А почему это 4 в мире промка так обосралась в ПМВ? Сколько автомобилей эта 4 промка в мире выпускала? За сколько простой рабочий мог купить себе автомоибль?
>>42689361 В 1950 году производительность была хуже чем в 1913 году, ты долбаеб? 37 лет прошло, ебантяй, уже перегнали всех, а производительность все ещё ниже.
Про потребление мяса и рыбы почему молчишь? Люди жрут хуже спустя 40 лет, нормально по-твоему?
>>42689345 Потому что Хрущёв сделал справку о 600к расстрелянных, и это единственная цифра-источник всего вашего пиздеца, который раз за разом постится.
>>42689387 Еда та же, труд менее затратный энергетически за счёт механизации, но при этом крестьян-колхозников меньше, горожан больше. Очевидное повышение производительности труда.
>>42689260 с 1930-го по 1940-й год жертвами сталинской социальной политики стали более 8,5 миллионов человек: более 760 тысяч расстреляны за «контрреволюционные преступления», около миллиона раскулаченных умерли на этапах раскулачивания и в спецпоселках, около полумиллиона заключенных погибли в ГУЛАГе. Наконец, 6,5 миллионов человек умерли в результате голодомора 1933 года, который, по оценке Государственной Думы России, стал следствием «насильственной коллективизации сельского хозяйства».
По справочным данным МВД СССР 1953 года, в 1937-1938 годах органы НКВД арестовали 1 миллион 575 тысяч 259 человек, из них за «контрреволюционные преступления» — 1 миллион 372 тысячи 382 (87,1 процента). Было осуждено 1 миллион 344 тысячи 923 человека (в том числе расстреляны — 681 692 человека).
Приговоренных к высшей мере наказания не только расстреливали. Например, в Вологодском УНКВД исполнители — с ведома начальника-орденоносца, майора госбезопасности Сергея Жупахина — осужденным к расстрелу рубили головы топором. В Куйбышевском УНКВД из почти двух тысяч казненных в 1937-1938 годах удушили веревками примерно 600 человек. В Барнауле осужденных убивали ломами. На Алтае и в Новосибирской области женщины перед расстрелом подвергались сексуальному насилию. В Новосибирской тюрьме НКВД сотрудники состязались, кто убьет заключенного с одного удара в пах.
Всего за период с 1930-го по 1940-й годы по политическим мотивам в СССР были осуждены и расстреляны более 760 тысяч человек (из них более 680 тысяч — во время ежовщины). Для сравнения: в Российской империи за 37 лет (1875-1912) по всем составам, включая тяжкие уголовные преступления, а также по приговорам военно-полевых и военно-окружных судов периода первой русской революции были казнены не более шести тысяч человек. В 1937-1939 годах в Германии народный трибунал (Volksgericht) — чрезвычайный судебный орган рейха по делам о государственной измене, шпионаже и других политических преступлениях — осудил 1709 человек и вынес 85 смертных приговоров. https://lenta.ru/articles/2017/08/05/terror/
>>42689327 Какого? Ктторый он не читал? Еще раз: ссылка в треде. На ту самую главу. Бери и читай. Это все чем я могу опу помочь. Не хочешь изучать вопрос -дело хозяйское. Но марксистам с опом обсуждать нечего. Он ткнул пальцем в книгу наугад. Прочитал фразу. Сказал "Ну и хуйня" и хочет чтоб я его переубеждал? А зачем? Его аргументы железны: "это хуйня! Я скозал" Ну вот мой аргумент: "это не хуйня! Я скозал" Чувствуете свой уровень?
>>42689435 Нацисты, когда расспрашивали военнопленных о наличии репрессированных в семьях пленных солдат, никого не нашли. А делали они это для формирования СС дивизий, нужны лояльные были. Так что да, подделка.
>>42689431 А при царях почему от голода умирали, лолка?
>>42689419 >По справочным данным МВД СССР 1953 года, в 1937-1938 годах органы НКВД арестовали 1 миллион 575 тысяч 259 человек, из них за «контрреволюционные преступления» — 1 миллион 372 тысячи 382 (87,1 процента). Было осуждено 1 миллион 344 тысячи 923 человека (в том числе расстреляны — 681 692 человека).
Вот это и есть подделка Хрущёва, о которой я и говорил.
>>42689404 И как же она обосралась в ПМВ? Брусиловский прорыв это до сих пор самая успешная наступательная операция по соотношения потерь ( 700к у РИ, 1.500к у Германии + Австро-Венгрии )
>>42689454 А кто говорит, что при царе от голода не умирали? Умирали, но все меньше и меньше, но ЧЕРЕЗ 40 ЛЕТ ЗА ГОД УМИРАЕТ 7 МИЛЛИОНОВ ОТ ГОЛОДА.Ты понимаешь, что за всю историю РИ столько людей от голода не умерло?
>>42689426 >сюртук может стоить и дешевле ткани, если ты хуёво его пошил >и он никому даром не нужен
Но как же так! Ведь рабочий продал свой труд, когда шил сюртук! И вся прибыль должна была достаться капиталисту. А тут получается, что рабочий капиталиста обокрал: аванс получил, но испортил ткань и пошил кривой сюртук? Не может такого быть, расстрелять контру!
Игорь Иванович Сикорский (англ. Igor Sikorsky, 25 мая (6 июня) 1889 год[4], Киев, Российская империя — 26 октября 1972, Истон, штат Коннектикут, США) — русский[5][6] и американский[7] авиаконструктор, учёный, изобретатель, философ. Создатель первых в мире: четырёхмоторного самолёта «Русский витязь» (1913 год), тяжёлого четырёхмоторного бомбардировщика и пассажирского самолёта «Илья Муромец» (1914 год), трансатлантического гидроплана[8], серийного вертолёта одновинтовой схемы (США, 1942 год).
Был вынужден бежать из России из-за большевиков. По итогу обосновался в Америке и стал выдающимся американским конструктором. В 1953 году попал на обложку журнала Time. Красная чума во всей красе..
В «Гласности « № 6 за 2010 опубликован материал «Выявлены исполнители фальшивок из советской истории». В нём сообщается, что в начале 90-х годов была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода.
К В.И.Илюхину обратился в конфиденциальном порядке с устным заявлением о своём личном участии в фабрикации подложного «письма Берии» № 794\Б («Катынское дело») один из главных изготовителей этой фальшивки. Группа работала в структуре службы безопасность Ельцина, она размещалась в бывших дачах работников ЦК в посёлке Нагорное.
Ею была изготовлена, в частности, записка Берии в Политбюро ЦК ВКП/б/ от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Берии, Сталина. Группой была также изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущёва от 3 марта 1959 года. (Её пустили в оборот только после смерти Александра Николаевича). В таком же ключе работали сотрудники 6-го института Генштаба РФ.
В итоге этой деятельности в архивы вброшены сотни фальшивых исторических документов и ещё столько же фальсифицированы путём внесения в них искажённых сведений, а также подделки подписей. Заявитель представил бланки 40-х годов, поддельные оттиски штампов и печатей. Сказал, что у него вызывает иронию представление людям «только что рассекреченных» архивных материалов, к которым, как он знает, приложили руку люди из названной группы.
Виктор Иванович Илюхин опубликовал позже в «Правде» полученные чистые бланки ЦК с подписями Сталина и других членов политбюро.
Я вспомнил об этом материале после очередной гадости руководства Госархива — по отношению к героям-панфиловцам. Главного военного прокурора, на которого ссылаются, давно нет в живых, экспертизы «документа» не проводилось. Негодяи!
>>42689504 >>42689505 Не умирало от голода 7 миллионов человек, окстись, дебил. Где они все умерли? Вы, блять, понимаете, сколько это народу? Где, сука, демографические последствия по возрастам и по областям? Пиздец какой-то
Осип Эмильевич Мандельштам (имя при рождении — Иосиф; 2 (14) января 1891[8], Варшава — 27 декабря 1938, Владивостокский пересыльный пункт Дальстроя во Владивостоке) — русский поэт, прозаик и переводчик, эссеист, критик, литературовед[9][10][11]. Один из крупнейших русских поэтов XX века[12]. Свидетельство о смерти О. Э. Мандельштама было вручено его брату Александру в июне 1940 года ЗАГСом Бауманского района Москвы[49].
Реабилитирован посмертно: по делу 1938 года — в 1956 году, по делу 1934 года — в 1987 году[50].
Местонахождение могилы поэта до сих пор точно неизвестно.
>>42689186 >Земля помещичья? Не устал врать, выродок? Зачем ты споришь с животными? Хороший коммунист - дохлый коммунист. Их необходимо утилизировать, а не опускаться до уровня дискуссии с ними
>>42689594 Где они все умерли? Вы, блять, понимаете, сколько это народу? Где, сука, демографические последствия по возрастам и по областям? Пиздец какой-то
>>42689599 Кулаков столько-то миллионов было. Если ты о них, то в переселение кулаков верю. Тут и население в Сибири есть, и изменение демографии, и всё такое. 600к расстрелянных - это, блять, расстрелы посчитай, сколько за 2 года нужно стрелять тогдашнему НКВД было. Это реально должны быть подвалы, полные крови, и миллионы воронко/часов, наезженных по ночам. Вы совсем ебанулись в это говно верить?
>>42689618 3.5 аналоговнета для состоятельных господ в срасейской империи производили, и ты это знаешь. Тогда как в США уже было запушенное первое в мире массовое производство автомобиля.
Вырвано с контекста, надо бы весь раздел. Там длина мысли для Миши-в-рот неподъемная. Плюс особый язык "гегельянцев", не для розаноебов бугагашечников в одно предложение. Там одна мысль на весь раздел.
Но по сути.
Как каждый христианин пытается намекнуть, что он почти Езус, так и носитель сюртука(бохатой статусной шмотки), вероятно здесь "сюртук" это и есть носитель статусной шмотки, что бы каждый раз не менять внешку, намекает стаусным сюртуком, что он почти король. А холст, вероятно дорогое произведение искусства, и тут же человек держатель этого искусства. И вот два статусных обладателя "вещей" обладающей "добавленной" стоимостью, по нашему "понтовитостью" взимопризнают эту стоимость, холст признает понт сюртука, сюртук готов признать огромную стоимость мазни на тряпке.
Как раз актуально и сейчас. Манямирок мажориков, где "сюртук" платит за надпись "прада" наценку 100000%, что бы этой шмоткой намекать на то, что он почти король. И когда человек допущеный в бизнес "исскуства", он же"холст" обязан относится к нему как к оролю, что бы хуй в "прада" его мазню признал статусной.
как же он медленно пиздит, его только на х2 можно слушать, это пиздец он медленный
>>42689634 >Типа в стоимость сюртука заложена стоимость материала или че? ну, заложена и чо? Без ткани сюртук не пошьёшь. Для этого надо 3 тома писать?
>>42689714 Убивали разных шпионов, немецких агентов, французских масонов, и прочих желающих перехватить власть над СССР. И их пособников. И просто мешающих планам властей.
>>42689714 >Ну вот оказывается репрессии были, но убивали строго кого надо, кулаков там всяких. Да? Мой дед выжил только потому, что его скрывали у себя соседи под другой фамилией. 11 его братьев и сестёр убили, гнида. Обычных русских крестьян, русских, с русской фамилией. Вас мразей нужно уничтожать, я голову свою положу на то, чтобы НИКОГДА не допустить вас хуесосов в этой стране. Я умереть готов, чтобы КРАСНОЙ ЧУМЫ никогда больше не произошло на русской земле.
>>42689800 Коммунисты - это как бродячие шавки которых расплодилось по России и лучшее что с ними можно сделать - отстреливать. Агрессивные, тупые шавки, с которыми невозможно разговаривать. Только физическое устранение, отстрел бешеных собак
>>42689837 >люди - это как бродячие шавки которых расплодилось по России и лучшее что с ними можно сделать - покусать. Агрессивные, тупые шавки, с которыми невозможно разговаривать.
>>42689759 Знаешь как называется состояние когда ты видишь логику там где ее не может быть?! Шизофрения.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:05:13#264№42689909
>>42687299 (OP) В чем вопрос-то? В этом месте Маркс объясняет из чего формируется стоимость товаров. Сюртук пошит из сукна. Сукно того же размера, что нужно для сюртука само по себе стоит меньше, чем сюртук. Почему? Потому, что к нему присоединен труд портного. Что конкретно непонятно? Кстати, нормальный человек открыл бы Маркса и сверился бы с первоисточником, посмотрел бы на контекст и т.д. Нахера ты сюда это притащил? Ты тиктокер, что ли? Длинные вещи не в состоянии усваивать?
>>42689909 Но это не соответствует действительности, сюртук может быть пошит плохо и не стоить ничего, он может быть ни того размера и тоже ничего не стоить. Эта обычная манипуляция по сути, стоимость зависит от множества факторов, как объективных так и субъективных.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:07:07#267№42689938
>>42689910 >Ну вот а товарищ коммунист считает что это все галюны вызванные справкой Хрущова. Мой прадед по матери отца получил 5 лет лагерей за то, что у них был десяток няш. Официально кулак. Ни коровы, ни лошадей не было. Дом с земляным полом. Когда пришли красные хуесосы они заставили переселиться семью в сарай, а в дом запустили няш, куда насыпали отравы. Наутро няши померли. Коммунист - всегда убийца и ублюдок. Значит сразу необходимо исходить из того, что это как борщевик или шакал. Только уничтожать физически
>>42689909 >Что конкретно непонятно? Почему картина Малевича стоит миллионы долларов? Он что, её 100 лет рисовал? много он труда присоединил, олигофрен?
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:10:45#271№42689970
>>42689934 >сюртук может быть пошит плохо и не стоить ничего Тогда он не будет сюртуком. >он может быть ни того размера Тогда его потребительная стоимость конкретно для тебя будет нолевой. Но это не значит, что он не будет иметь меновой стоимости. Это все Маркс поясняет. >Эта обычная манипуляция по сути Нет, манипуляцию - это то, что ты сейчас пытаешься выдумать какие-то отговорки. >>42689960 Кто они-то?
>>42689970 > Это все Маркс поясняет. что всё-то?? что сюртук шьют из ткани портные? ВОлга впадает в Каспийское море? Что конкретно он пояснил своей графоманией?
>>42689970 Плохо пошитый сюртук все равно сюртук. Внезапно.
Ну раз стоимость это субъективная категория то о чем вообще речь?! Коммунизм принципиально невозможен, так как определить стоимость чего либо без рынка будет невозможно.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:17:09#274№42690048
>>42689969 Олигофрен здесь ты. Где ты увидел утверждение о том, что исключительно присоединенный труд влияет на стоимость? И, кстати, ты даже не задаешься вопросом о какой именно стоимости идет речь. А еще ты путаешь стоимость и цену. Потому, что цена формируется рынком - то есть совокупностью потребителей, которые незаивисимо оценивают потребительную стоимость товара. Что касается предметов искусства, то ты Маркса-то почитай. Он прямо пишет, что предметы роскоши никогда не требовали большого количества присоединенного труда. то есть, если ты сравнишь мост и картину Малевича, то стоить они могут одинаково, но вряд ли даже у тебя хватит ума говорить, что в мост вложено столько же или меньше труда, чем в картину. Почему? Потому, что написано выше.
>>42690001 Так и есть + коммунисты не понимают, что такое цена. Цена - это в первую очередь информация как для производителя, так и для покупателя. Именно поэтому при гос.плане хронический дефицит всего.
>>42690048 мудик, если цена всего(сюртука, картины, яблок) определяется рынком, то что нового Маркс привнёс в науку? Все и так до него это знали и знают
>>42690050 Я никак не могу понять почему они не способны это осознать.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:22:12#278№42690107
>>42690001 >Плохо пошитый сюртук все равно сюртук. Нет. Если мне не нужен плохой сюртук, то это не сюртук для меня. Если мне не нужны ботинки 48 размера, то для меня это не ботинки. Они будут соответствовать всем требованиям, предъявляемым к ботинкам и по определению будут ботинками, но т.к. их потребительная стоимость для меня никакая, то в моих глазаъ покупателя это не ботинки. То есть, я не являюсь покупателем этих ботинок, а они в свою очередь не являются для меня товаром. Я тебе больше скажу, если ты на работе будешь давать брак, то твой работодатель тоже не будет видеть в выдаваемом тобою продукте товар. Если ты этого не понимаешь, то тебе будет очень весело в жизни.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:25:17#279№42690145
>>42689991 >>42690088 >Все и так до него это знали и знают Это конечно не так, но если мы допустим, что это так, то получится, что ты согласен с тем, что Маркс прав. В чем твоя проблема, Маня?
>>42689970 >Тогда он не будет сюртуком. Будет сюртуком, но низкокачественным, с кривой строчкой и плохого покроя. А рабочего времени на его изготовление портной мог потратить столько же, сколько другой портной тратит на пошив дорогого сюртука bespoke.
И вот пример: условные 2 рабочих собирают смартфоны и тратят на них одинаковое время. Один собирает Сяоми, другой - Айфон. Айфон капиталист продат в 3 раза дороже Сяоми. Должна ли зарплата рабочего, собирающего Айфон быть в 3 раза больше, чем у первого рабочего?
>>42690107 Ты ходишь по кругу, мы уже выяснили что стоимость определяется не трудом пролетариата а потребностью в конкретном товаре/работе/услуге в данный момент времени, то есть является субъективной категорией, и формируется исключительно в условиях рынка. Что по сути ставит крест на любых гос. планах.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:26:12#282№42690163
>>42690145 моя проблема, маня, в том что нахуй это учение Карлымарлы не нужно. Оно не даёт ничего нового в знании а, значит, его(учение) можно выкинуть на помойку что все и сделали
>>42687299 (OP) Маняфантазии обиженных на весь мир жидов и дегенератов это не социализм, социализм это практика, т.е совок, кндр, китай до рыночных реформ, венесуэла, африканские параши.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:28:30#290№42690204
>>42690158 >мы уже выяснили что стоимость определяется не трудом пролетариата а потребностью Нет. Просто потому, что ты не понимаешь что такое стоимость. Ты и понять не можешь что такое стоимость просто потому, что стоимость может быть разной. Есть стоимость меновая, есть стоимость потребительная, есть стоимость добавочная и добавленная. О какой именно стоимости ты говоришь?
>>42690158 Гос.план за людей решит, что им нужно) Самое забавное, что коммунисты надеются на какой-то супер компьютер, который все вычислит, но нет. Дело не в мощностях компьютеров, а в информации - чисто физически в ближайшее время мы не сможем всю информацию по потребностям определить. Рынок решает эту проблему.
>>42690187 на какой вопрос? что без денег не возможно обсчитать экономику? Возможно. В ЧЧ мы ведь это уже выяснили (там один и тот же принцип, если что)
>Первоначально товар предстал перед нами как нечто двойственное: как потребительная стоимость и меновая стоимость. Впоследствии обнаружилось, что и труд, поскольку он выражен в стоимости, уже не имеет тех признаков, которые принадлежат ему как созидателю потребительных стоимостей.
Не-не. Все верно. Сюртук и холст уже как сущности. Все правильно я написал. Тут про понтовитость. На которой кста и подловили совочков. Джинсы по 250 рубчиков именно про это.
>>42690204 > Есть стоимость меновая, есть стоимость потребительная, есть стоимость добавочная и добавленная иди ты нахуй со своими стоимостями лишними сущностями Карла марла ни одну из них не может посчитать(аналитически) ,а берёт постфактум поэтому у него не теория, а описательная хуета
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:33:31#296№42690282
>>42690171 Нет. Марксизм к формированию цены не имеет отношение. Ну то есть имеет, но исключительно в позитивистском плане. Это не совсем так, но упрощенно и это верно >>42690174 От кого прочих и в чем они "по-своему" правы? Давай начнем с вопроса "а по какой экономической модели живет современный мир?" Чтобы не переусложнять все, то возьмем конкретно Россию. Какая экономическая модель лучше всего описывает происходящее в РФ? >>42690197 >Оно не даёт ничего нового в знании ЛОЛ. Так, и какое же дает?
>>42689884 Лол. Петух живет в криптоколонии(криптокондоминиуме) и кукарекает за мадагскарский имериализьм. Ебать русня немцам не стремаеться хуй сосать и сапог лизать. Не считает за врагов. Пффф.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:35:21#299№42690304
>>42690267 >иди ты нахуй со своими стоимостями лишними сущностями Проиграл. Все понятно. Для тебя экономика это слишком сложно. Впрочем,боюсь, что как и любая другая наука, ведь там полно "лишних сущностей". Иди лучше посмотри свой любимый тикток.
>>42690107 >Я тебе больше скажу, если ты на работе будешь давать брак, то твой работодатель тоже не будет видеть в выдаваемом тобою продукте товар.
Два портных потратили одинаковое количество ткани и времени на пошив двух сюртуков. Портной №1 пошил охуенный сюртук, портной №2 пошил сюртук с кривоватой строчкой. Оба сюртука я воспринимаю как сюртуки, и они прослужат мне одинаковое количество времени. Я готов купить второй сюртук лишь со скидкой 50%. По марксистской теории получается, что портной №2 потратил на 50% меньше труда на пошив сюртука или как?
>>42690282 >Какая экономическая модель лучше всего описывает происходящее в РФ? "Коммунизм" китайского образца, он же фашизм с безраздельной властью капитала сросшегося с властью и использующий карательный и законодательный потенциал государства для получения максимальной прибыли в ущерб пролетариату и мелкой национальной буржуазии.
>>42690388 > фашизм с безраздельной властью капитала сросшегося с властью Почему капитал, которому служил Ходорковский, не сросся с властью?
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:43:21#308№42690414
>>42690335 >По марксистской теории получается, что портной №2 потратил на 50% меньше труда на пошив сюртука или как? Нет. Это значит, что потребительная стоимость второго сюртука для тебя вдвое меньше, чем первого. Это не значит, что меновая стоимость, т.е. цена второго сюртука будет вдвое меньше. Но сукно без присодиненного труда портного не могло стать сюртуком. Ни первым, ни вторым. Это о том, что для создания продукта или товара необходим присоединенный труд. Дальше Маркс доказывает, что источником прибыли капиталиста в нормальной экономической деятельности может быть только частичное отчуждение этого присоединенного труда, т.е. добавочная стоимость.
>>42690282 А с чего ты взял что мир живет по какой то экономической модели!? По моему он просто рефлексирует под влиянием множества частных факторов, вот в рф. гос. капитализм с остатками советской плановой экономики и рынка.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:45:01#310№42690437
>>42690391 Чувак, первые главы капитала об этом и написаны. Легче его почитать.
>>42690414 >Это не значит, что меновая стоимость, т.е. цена второго сюртука будет вдвое меньше. Почему? Как мы можем знать меновую стоимость товара до того, как его удалось обменять?
>>42690335 > По марксистской теории получается, что портной №2 потратил на 50% меньше труда на пошив сюртука или как? нет никакой теории. Мало сказать, что труд добавляет(убавляет) стоимость - надо сказать, на сколько именно(в граммах золота, в килокалориях, неважно) а с этим карлмамарла жидко обосрался
>>42690437 Ты лучше попробуй выяснить зачем Маркс вводил разные виды цены вместо одной рыночной. Мне вот одна цель видится, демагогия и манипуляция, человеку надо было натянуть сову на глобус, он натянул.
>>42690407 Сросся, весь его капитал теперь принадлежит Роснефти. Так при фашизме чиновники госкапиталисты и олигархи обращаются с конкурентами.
Аноним ID: Хамовитый Марко Богатый04/04/21 Вск 13:50:16#316№42690507
>>42690444 Потому, что она формируется не только спросом, но и предложением. Если я не согласен продавать тебе товар по твоей цене, то я его тебе не продам.Даже если у меня вообще не будет никакого покупателя, мне может быть выгоднее хранить его, а не продавать. Или использовать в качестве сырья и т.д. >>42690469 >зачем Маркс вводил разные виды цены Во-первых, речь идет не о цене. А во-вторых, попробуй выяснить у экономистов, а что с этим не так? Весь пользуется наследием Маркса и никто из экономистов его выкладок не оспаривает. Единственная претензия была к тезису о норме прибыли, но эмпирические данные и их заставили заткнуться.
>>42690507 >Потому, что она формируется не только спросом, но и предложением. Правильно, балансом спроса и предложения, где спрос и предложение сходятся в меновой стоимости.
Как тогда марксисты в душном кабинете госплана определяли цены на товары по всей стране во всех магазинах?
>>42690441 Лолка. Комунизьм это бренд определенной партии. Первый мир движется в ту сторону, и будет именно аля-Комунизьма, но по людски. А русне "копитлизьм", будете конкурировать с ФСБ и Росгвардией, бизьнесьиены лольные.
>>42690518 Ну вот не надо доёбываться к мелочам, плз. Сразу же понятно что я имел в виду людей, которые стоят за капиталом, а не горы денег, заводы и скважины, которые что-то самостоятельно решают без человека.
>>42690581 >Сразу же понятно что я имел в виду людей, которые стоят за капиталом Ну их марксистской пропаганды можно понять, что "капитал" - это неконе божество, рептилоид, который управляет процессами сам от себя, эдакое концентрироанное зло, дьявол. Вот даже на типичной левацкой картинке буржуазия и капиталисты кутят лишь на 2 этаже, а капитал находится на вершине, в отрыве от них.
>>42690586 Не, суть коммунизма в самоорганизации производства рабочими, это в теории должно исключить из системы перераспределения ресурсов чиновников-гокапиталистов, олигархов и буржуазию. Коммунизм это строго противоположное понятие по отношению к фашизму.
>>42690598 Схуяли? В СССР орудовала русская(немецкая) партия, которая гадила внутри, для реставрации России, говна вонючего. И голодовки, и дефициты, и разные маразмы устраивали, что бы людишки себе на яйца наступили. Жрите, и немецкого барина готовьтесь в жеппу целовать.
Люди себе норм сделают. Все соглассно классиков этой ебалы. Производственные силы возросли настолько, что себестоимость любого товара околонулевая, и еще есть предел для удешевления. Уже сейчас мир можно завалить и едой, и ширпотребом, и жильем с транспортм. Настроить заводов по всей планете, за 2-3 пятилетки любую страну можно поднять с уровня Бангладеша, до Румынии. Но это пока никто не делает, ибо основные кланы "капитолистов" решают, кто будет сидеть в ЦК мировой партии англосаксы или франкогерманцы.
>>42690674 >Настроить заводов по всей планете, за 2-3 пятилетки любую страну можно поднять с уровня Бангладеша, до Румынии. Но это пока никто не делает, ибо основные кланы "капитолистов" решают, кто будет сидеть в ЦК мировой партии англосаксы или франкогерманцы.
В Бангладеше и Румынии разные культуры, разное мировоззрение, разные уклады жизни. В Бангладеше ебутся как кролики и не думают, чем кормить детей. В Румынии население убывает.
То есть в Бангладеше люди не развились хотя бы до той стадии, когда могут контролировать свой хуй и вовремя вынимать его из пизды. А ты считаешь, что они могут что-то там сами построить, наладить, но злые дяди им мешают. Южной Корее вот не мешают, а другим мешают.
>>42690752 Расист спок. Все народы проходили фазу интенсивного взрывного роста. то, что одни народы проходили ее в 18-м веке, другие в 21-м, еще не значит, что они пиздец какие разные. Все хотят жить хорошо, и реализоватся в реальности.
>>42690786 >Все народы проходили фазу интенсивного взрывного роста. Некоторые не проходили, из-за того что слишком отсталые генетически и не имеют подходящего наследственного и культурного потенциала для того чтобы добиться хоть чего-то. Обычный биомусор, не годный ни на что кроме того чтобы быть источником дешёвой рабочей силы для успешных народов. В средневековье и античность их уводили в рабство семьями, сегодня они едут в развитые страны драить толчки, мести улицы и работают на предприятиях колонистов в своей стране уже по собственной воле.
>>42690786 >Расист спок. Все народы проходили фазу интенсивного взрывного роста. то, что одни народы проходили ее в 18-м веке, другие в 21-м, еще не значит, что они пиздец какие разные. Все хотят жить хорошо, и реализоватся в реальности.
А в чем тут расизм? Я сказал то же, что и ты: разные народы находятся на разных фазах развития. И в 18 веке не было никакого "интенсивного взрывного роста". Этот рост стал возможен, когда европейцы открыли и наладили производство антибиотиков, что позволило резко сократить детскую смертность. Но к этому времени европейцы уже дошли до той фазы, когда люди контролируют свой половой инстинкт и планируют семью. А во многих странах Африки и Азии ебутся как ебались всю историю человечества. Только раньше рожали по 10 детей из которых 5 умирали в младенчестве, и еще 2 до 20 лет от инфекционных заболеваний, а в 20 веке благодаря достижениям западной науки и медицины выживают 9 из 10. Но западные шайтаны не придумали как выращивать хрючево на всю эту ораву, поэтому это угнетение, да.
>>42690892 Страну хрустящей булки, немцы, внутри и снаружи, готовили к колонизации Рейхом. Очевидно, что остальные страны этого не могли допустить, немцам в одно ебало целую РИ, и началось. Японскую войну немецкие пидары развязали, что бы Николая, любителя англичан, свергнуть. Но он удержался.
>>42690917 Ну так расизм(прочая фашня) тоже левая хуйня. для своих мы леваки, социализм. А для чужих мы праваки, максимум неподъемный капитализьм. Ага.
>>42690986 Это простыня о том, как "надпись" гуччи делает сюртук дороже на 300%, а если это не паль, а а настоящий гуччи, то на 100000%. А тряпка ка стоила околонихуя, так и стоит.
>>42690894 >А чего в 18-м веке в азии не ебались, как сейчас, пидрилка? Ебались. Но белые шайтаны еще не открыли пенициллин, не изобрели прививки, не объяснили, что нужно мыть руки с мылом. Поэтому детская смертность в мире в начале 19 века составляла более 40%. То есть в среднем 4 из 10 рожденных детей умирали в возрасте до 6 лет. Оставалось 6 из которых половина умирали до 20 лет от чахоток, инфлюенций и прочих болезней, которые сегодня лечатся парой таблеток. То есть ебались, рожали, но роста геометрического роста популяций не происходило. В Европе ключевые достижения медицины середины 20 века совпали с изменениями образа жизни, когда люди уже переехали в города, бабы начали работать и перестали сидеть дома и рожать одного за другим. А во многих уголках Азии и Африки у семей до сих пор традиционный образ жизни, они как и раньше рожают по 10 детей. Вот только детская смертность в мире сократилась до 3.9%. То есть в половине случаев 10 из 10 выживают. А в другой половине случаев выживают 9 из 10.
>>42691011 >А тряпка ка стоила околонихуя, так и стоит. ну так и на картину "чёрный квадрат" потрачен 1 день максимум. С хуяле она стоит миллион долларов? Будем Малевича раскулачивать или что?
РИ обосралась только в том, что не сожгла живьём всех твоих предков ещё в 1905 году. Но думаю, русские ещё смогут исправить эту ошибку.
Антанта, в составе которой воевала РИ, победила в ПМВ. Германия и Австро-Венгрия, против которых воевала РИ, потерпели поражение.
Sir Winston Leonard Spencer-Churchill
Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена. — Цит. по кн. С.С. Ольденбурга[5]
Surely to no nation has Fate been more malignant than to Russia. Her ship went down in sight of port. She had actually weathered the storm when all was cast away. Every sacrifice had been made; the toil was achieved. Despair and Treachery usurped command at the very moment when the task was done.
— Мировой кризис. Том III. 1916-1918. Часть I.[6]
"Согласно поверхностной моде нашего времени, царский строй принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен был исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна… Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями".
показания, одного из руководителей германской армии генерала Эриха Людендорфа. Он писал: "Россия расширяет военные формирования. Бои 1916 года на Восточном фронте показали усиление военного снаряжения русских… Мы понимали, что численное и техническое превосходство русских в 1917 году будет нами ощущаться еще острее, чем в 1916. Наше положение было чрезвычайно тяжело и выхода из него почти не было. О собственном наступлении нечего было и думать – все резервы были необходимы для обороны. Наше поражение казалось неминуемым".
Это писал не какой-нибудь душа-Тряпичкин, бумагомарака, выполняющий идеологический заказ партхозактива, а руководитель всех операций германской армии.
Говорит Петр Мультатули, историк, научный сотрудник Российского института стратегических исследований: "Это абсолютный бред, полное незнание истории. Российская империя выиграла Первую мировую войну. На март 1917 года русские войска стояли на территории Австро-Венгрии, Османской империи. Готовилось победоносное наступление на юго-западном фронте. И вообще Россия нанесла в 1916 году самые тяжелые и сокрушительные удары по Австро-Венгрии и Германии. Поэтому говорить о том, что революция наступила из-за войны – это абсолютная чепуха и ложь".
Неподготовленность Российской империи к войне сильно преувеличена, говорит Александр Пыжиков – доктор исторических наук, профессор, главный научный сотрудник Института общественных наук (ИОН) РАНХиГС:
"Да, был сначала снарядный голод – в 1915 году, когда превалировали ожидания, что война очень быстро закончится. А когда выяснилось, что она затянется, тогда произошла перестройка экономики на военные рельсы. И эта перестройка была удачна. По всем военно-промышленным показателям, которые характеризуют состояние страны и ее готовность вести войну, Россия превосходила даже Германию. И все другие показатели – по вооружениям, боеприпасам – находились на высоком уровне, не хуже, чем во Франции или Англии".
>>42692069 Галковский же. ЖЖ-ный пидорок занимается графоманством про теории заговора. некоторые альтернативно одаренные его воспринимают серьезно. Теперь дед понел, что нужно засирать ютуб чтобы срубить шекелей.
>>42691086 А схуяли она 1лям стоит? Вот про природу этой цены и рассуждал карла-марла, в оптике Гегеля. А тупорылый димон сзила не способен в актуальную философию. Рузге фелозаф хуле.
>>42691077 Это гегельянство. Там через эманации Абсолюта все принято объяснять. Ну или законы природы. Это очень мощное колдунство. Считай Лени и его кодла это кружок гегельянцем-марксистов. Развинтили РИ в режиме хиханьки-хаханьки.
>>42690050 >Так и есть + коммунисты не понимают, что такое цена. Это ты не понимаешь что по Марксу стоимость и цена не тождественные понятия. Стоимость - это ценность усилий которые нужно потратит на производство товара по всей производственной цепочке. Фактически это реальная цена товара, если продавать его дороже - это наценка, если дешевле - затраты на производство не будут окупаться. При этом у спекулянта цена товара может быть в десятки раз выше его стоимости, а демпингующий капиталист может некоторое время продавать товар себе в убыток, пытаясь разорить конкурентов.
>>42687299 (OP) Ахахахах, ГалковскийНеТупой Вообще поражает как праваки находят себе в идолы каких-то лохов у которых не только таланта нет, но и бабла и связей.
>>42694550 >Стоимость - это ценность усилий которые нужно потратит на производство товара по всей производственной цепочке. В чем может быть выражена эта стоимость? >Фактически это реальная цена товара, если продавать его дороже - это наценка, если дешевле - затраты на производство не будут окупаться. Это так и называется - фактические затраты на продукцию.
>>42693405 Так еще во времена моды на Гегеля по всему миру Гегеяля тянуло человек 1000-2000 на всю плонетку. А сейчас так и вовсе 100-200, и то не факт. Сам бы с гегельянцами затусил, так нетути. На весь выпуск, за год, всех философских фаультетов, на весь СССР, если 1-2 чела набиралось, так заебок, год урожайный.
Касательно идеализма, там несколько вопросо-тем. Все движется к тому, что к пространству времени и материи добавить сферу "информации", где разместят все законы природы, и т.д. Отсюда всякие вскукареки про "матрицу".
>>42694681 >Экономика Рашки в ходе войны обвалилась в 2 раза. Это абстрактная величина, которую впрочем вполне реально представить в денежном эквиваленте. >Это так и называется - фактические затраты на продукцию. Почти. Но не совсем, есть отличии. Фактические затраты формируются из цены а не из стоимости. Скажем если материал куплен с наценкой или по демпинговой цене, или рабочих кинули через хуй не оплатив им работу, они будут сильно различаться.
>>42687299 (OP) Мой милый галковскоман, есть для тебя ответ, есть. Но сначала - контекст.
Вот один эпигон Галковского пару лет назад в интервью "МЫ НЕ ЧУВСТВУЕМ СВОЮ КУЛЬТУРУ И ИСТОРИЮ СВОИМИ" высказал интереснейшее наблюдение: "При этом нужно понимать, что Рогозин и не журналист. Он человек, который с детства погружен в мир аппаратных игр. В этой области он профессионал, а ничто другое и не требуется. И вообще: только люди, которые думают о власти и о властных раскладах, чего-то стоят. А все эти ученые — в общем-то мусор и пыль под их ногами. Ученых сейчас можно в Китае набрать. Я совершенно серьезен и не иронизирую. Именно так обстоят дела. Просто глупые советские люди этого не понимают." Странно как-то. Ясно ведь, что для эпигона-"философа" учение - это и естественные науки, и человеческие, scientia там, все дела. Что же это значит - историки, социологи, физики, биологи, как Аристотель, психологи, как Платон, - это все пыль и мусор? Опять же Рогозин - не журналист. Рогозин - кгбист. А эпигон этот, кстати, от китайского вируса, из лаборатории утекшего, вскоре помер. Печальки.
Здесь есть параллель с РИ - письмо Белинского, из-за которого лишили разума Достоевского. Белинский сказал прямо - есть татарская цензура царизма, есть публика, и есть писатели, которые должны бы служить публике, а служат татарскому царизму, за что и ненавидимы публикой. Что за "публика" - не понятно. Может, русские интеллектуалы. Может, поляко-германо-армяно-еврее-новиопы, органичная и неотъемлемая часть царизма.
Чтобы стало понятнее, сравним с Европой, с Великой, Величайшей даже, Французской революцией. Кто эту революцию делал? Публика. Какая публика? Французская публика. Французская публика сделала Французскую Республику. Сделала в том числе риторикой, мало отличающейся от риторики марксизма. Что же это значит? Неужели эта публика по духу и природе своей мало отличалась от публики коммунистической?
Но вот есть École normale supérieure. Чудеснейшее заведение, придуманное во время Великой, Величайшей даже, Французской революции, и воплощенное в жизнь при батюшке святом Наполеоне, всех ему благ в Эдеме, Элизиуме, или куда там такие великие люди попадают. Не значит ли это, что французская публика тех времен - это французские интеллектуалы, свившие себе гнездышко, из которого потом вышел самый цвет французской нации?
Вот Белинского, студента МГУ, в отсталой РИ мясом червивым кормили, да уголка своего не давали. С другой стороны, студентам, буквально, Школы Высшей Превосходнейшей, как и студентам просто Школ Высших (но не КГБ!) сейчас деньги дают, для студентов деньги весьма неплохие. Может, недавно дают, но думаю, что давно. И вообще, что очень важно, по-человечески относятся. Интеллектуал он как. К нему с душой - и у него в ответ душа радуется, растет, ширится, мегалопсюхинеет, как ей и подобает. Поймет тут интеллектуал с широкой-то душой, что он - хозяин, да не хозяин-БАРИН, не русский самодур, а часть мозга французской нации. От такой радости интеллектуал что-нибудь придумает. Как из пушек по врагам точнее пулять. Или новую форму того же марксизма, для врагов Франции. Своей огромной башкой всех врагов Франции тут же деконструирует. Это так понятно, так близко, мило, душевно. И наоборот, дадут интеллектуалу мясо червивое - век не продохнетесь.
Вот и весь ответ. Удушили бы русские интеллектуалы интернациональных аристократов в 19 веке - глядишь, и марксизмы бы не было. Не успели. Вот до сих пор и мучаемся.
>>42694845 >Экономика Рашки в ходе войны обвалилась в 2 раза. Это из другого терда, сорян... Имелось ввиду: >Стоимость - это ценность усилий которые нужно потратит на производство товара по всей производственной цепочке.
>>42694821 >Все движется к тому, что к пространству времени и материи добавить сферу "информации", где разместят все законы природы Проиграл, у тебя типа это реально законы какие-то?
>>42694941 Бесконечный тупик существует 30 лет, а выхода из него все нет и нет. Могу объяснить просто и даже наивно. Я - достаточно обычный интеллектуал. Заведомо вхожу в сто тысяч сильнейших умов из РФ, и вряд ли вхожу в тысячу. Хочу простых и наивных вещей.
Хочу фильтров по интеллекту, хороших, настоящих. Отсутствие фильтров, разговора о фильтрах, имплементации фильтров - это, быть может, основная причина неприязни к Галковскому. А то фантазия Галковского - это, например, шибболет "как развивается реальность - в правильном направлении", при прохождении которого все очень радуются, узнают друг друга, пропихивают друг друга наверх. Последнее мне совершенно не мило. Русские поняли, что "свобода" и "равенство" - это и фикция, и не фикция, а что "братство" - это, само по себе, фикция, не поняли, и потому возлагают на "братство" слишком много надежд. Реализация видения Галковского - это опять и снова дауны у рычагов государства и общества, только теперь с паролями, да с разговорами про давно помершую РИ. Никаких реальных фильтров Галковский не предложил. "Кабина пилота" из Гестбука - это начало осознания проблемы, а дальше - пустота. Хочу фильтров на верхние несколько процентов населения. Так, латынь и греческий - примерно на этот уровень и расчитаны. Встретил человека, распознал вроде бы своего, выбрал произвольно страницу из стандартных книг, попросил перевести, проверил, слаб умишко или крепок, сделал новое знакомство понятным и приятным. Хочу такие же фильтры и на более высокие уровни.
Не хочу русских писателей, разговоров о русских писателях, почитания русских писателей. Хочу их забвения. Хочу, чтобы русские десятилетиями читали античную и старую французскую литературу. После литературы русской, литературы душной, мрачной, тягостной и тупой, литература античная и старая французская - глоток свежего воздуха, соприкосновение с людьми нормальными, здоровыми, умными, светлыми.
Хочу эффективной пропаганды против баринов. Барин - это тот, кто слишком много думает о власти, кто получает слишком много удовольствия от власти, для кого власть - самоцель, кто хочет платить как можно меньше и издеваться над подопечными. Узнаваемый типаж. "Эффективная" пропаганда здесь - это про воспроизведение. Явление-то явно наследственное. Воспроизвелся барин - плохо, не воспроизвелся - хорошо. У Крылова три дочери. Зачем ему столько?
Хочу пропаганды того, что русские интеллектуалы - это очень хорошие и совершенно замечательные существа, которым надо давать деньги, к которым надо относиться с теплом и добротой, и тогда они ответят тем же. И пропаганды того, что есть те, кому реальные живые интеллектуалы почему-то не по душе. Может, они интеллектуалам завидуют, чувствует себя на их фоне как-то неуверенно. Как Крылов. Или даже сам Галковский, он хоть и чувствует себя уверенно, но про строй со шпицрутенами что-то там болтает. Можно невзначай подумать, что интеллектуала можно шпицрутеном ударить. А нельзя. Интеллектуалов от крыловых защищать надо. Понимания этого явно нет.
>>42696043 Для тебя закономерности, для других настройки разработчика. Давай не будем. Вот тебе Димон с ЗИЛа и великая русская культура дохлых рабовладельцев. Русские вперед. Где конкретно руский перёд, смори у димона. Держись там.
>>42696124 >для других настройки разработчика Их манявыдумки не мои проблемы. >Вот тебе Димон с ЗИЛа и великая русская культура дохлых рабовладельцев. Русские вперед. Где конкретно руский перёд, смори у димона. Держись там. Ты под чем?
>>42695858 >Интеллектуалов от крыловых защищать надо. Понимания этого явно нет. > Интеллектуалов от Крыловых защищать надо. > Интеллектуалов > от Крыловых > защищать надо.
> Заведомо вхожу в сто тысяч сильнейших умов из РФ
>>42687299 (OP) Совки захватили Россию, уничтожили язык, культуру, расстреляли дохуя народу вот из за этой книжонки? Какие же они дегенераты, просто ахуеть.
>>42687795 >А если смотреть на темпы развития экономики и образования в РИ в тот период, то совсем повесится хочется. Он был примерно на уровне Японии, даже выше. Только представьте Россию 90% русского населения было тупыми дикарями ведущими первобытный образ жизни и обладающими таким же уровнем мышления. К великой культуре, науке и развитию экономики РИ они не имели никакого отношения. Никакой "Европой" с таким населением в долгосрочной перспективе и не пахло. РИ конца 19 - начала 20 века это аномалия для России. Бесправный и отсталый самодержавный Совок - вот та естественная среда в которой русские жили на протяжении веков. Он просто обязан был снова появиться и переломить неестественный для России и русских ход истории заложенный Петром 1 и постепенно ведущий к сближению с Европой и её порядками. Коммунисты успешно справились с задачей по недопущению европеизации России.
>>42690339 Сравнение. Слышал о такой штуке? Вещь А подобна вещи Б как овечья (травоядная, смиренная) суть христианина уподобляется агнцу (ягненку) Божьему. Что за агнец Божий? Это классика, это знать надо. Кто виноват что порашеры такое необразованное быдло? Думаю российское среднее образование.
Говно ваш Маркс. Вот либертарианство - сила! Возьмем уважаемого всеми либертарианцами М. Ротбарда. Взгляните на эту четкость изложения мысли. Ни в какое сравнение не идет с жалкими шизовысерами Маркса!
"Тот, кто питается желудями, подобранными под дубом, или яблоками, сорванными с деревьев в лесу, несомненно, сделал их своей собственностью. Никто не может отрицать, что эта еда принадлежит ему. Я спрашиваю, когда они начали быть его? когда он их переварил? или когда ел? или когда варил? или когда принес их домой? или когда он их подобрал? И совершенно ясно, что если они не стали ему принадлежать в тот момент, когда он их собрал, то уже не смогут принадлежать ему благодаря чему бы то ни было. Его труд создал различие между ними и общим; он прибавил к ним нечто сверх того, что природа, общая мать всего, сотворила, и, таким образом, они стали его частным правом. И разве кто-нибудь сможет сказать, что он не имел права на эти желуди или яблоки, которые он таким образом присвоил, поскольку он не имел согласия всего человечества на то, чтобы сделать их своими? Если бы подобное согласие было необходимо, то человек умер бы с голоду, несмотря на то изобилие, которое дал ему бог. Мы видим в случаях общего владения, остающегося таким по договору, что именно изъятие части того, что является общим, и извлечение его из состояния, в котором его оставила природа, кладут начало собственности, без которой все общее не приносит пользы".
>>42687299 (OP) Лол, мои выдуманные цитаты из капитала, которые мне тут объясняли местные грязноштанники звучали понятнее, чем реальные цитаты из капитала.