Бамп
Бамп
Атеист - это на самом деле самый большой верующий
А самый низкий это наверно самый высокий?
Православный атеист в треде
атеизм возможен только в контексте веры
атеисты отрицают образ бога при этом все равно верят в причиность
просто бога назвали большим взрывом
>как потеряли веру и поняли что бога нет?
Всё рухнуло из-за несправедливости, если людям воздается за все дедяния то какого собственно хуя верующий и безобидный сыч получает от жизни только травлю и страдания, бог будто видит каждый его шаг и карает за малейший грешок, в то время как самые конченые мрази продолжают жить в кайф им все сходит с рук и с каждым днем они становятся только счастливее, тот факт что бог с рождения "награждает" ни в чем неповинных людей критическими пиздецомами так же пошатнул веру, в итоге я сошелся на мнении с что бог если и есть то он просто кровожадный маньяк и верить в это чудовище да пошел он нахуй.
Это 148 ук рф, готовься к бутылке
К слову само существование бога я не отрицаю, но подпитывать этого маньяка своей верой продолжая идти на религиозном поводу ну уж нет.
>подпитывать этого маньяка своей верой
По сути это равносильно спонсированию маньяка.
Да мне похуй, я больше не верующий и таких бог любит, теперь я стал вести себя как конченая мразь и теперь мы с кровожадным божком по одну сторону, мне ж нихуя не будет, да Ииссусе, (да) монстр одобрительно мне кивает.
Ты не понимаешь суть теории большого взрыва. Это не "хуяк и все появилось". Вселенная равномерно расширяется, это точно сейчас наблюдаем. Если отмотать время в обратную сторону, то можно предположить, что вся материя, которую мы сейчас наблюдаем, когда-то была спресованной в одном месте. А если она была спресованной, то наверное и горячей, потому что молекулы часто бились друг об друга. Это не значит, что до большого взрыва не было материи или что вокруг этого спрессованного центра ничего не было.
Я верю в дьявола но в бога нет
У тебя на картинке дьявол, волк в овечьей шкуре. Святая троица - 666. Эта хуйня вездесущая и она питается страданиями, люди любо его бараны которых он стрижет на страдания, либо демоны которые ему служат принося страдания других, как чикатило - таким он помогает, им везет. Пастухи и бараны, только пастухи это тоже бараны, вопрос чисто морали, по итогу разницы нет.
Вот заворотнюк - броисла мужика который её любил, ушла к красивому молодому фигуристу который её ебал и в хвост и в гриву, а когда прошло 10 лет и бывшему мужу стало кристалически поебать (закончился поток страданий, гавваха) у неё случился рак мозга в 45 лет и она через несколько лет от него сдохла. Бесполезный слуга, а зарплату получает - уволить нахуй и на мороз.
Взаимоотношения с "богом" (дьяволом) очень банальные, он платит за страдания минималку по рынку. Отсюда вот эта вся несправедливость, это реально несправедливо, настрадал много а получил мало, втридорога заплатил, не честно.
А бога доброго про которого пиздит религия - его нет. Нет такого бога который желает нам добра. Есть только миллиард оправданий у религии, что он попускает, что это всё ради другой жизни (которой нет) что он испытывает, а ты должен доказать что не верблюд (короче ты должен страдать, плати гаввах, желательно бесплатно).
Сбежать от него некуда. Баран отбившийся от стада это бред, это невозможно, он везде, он всё видит. И даже не через камеры в телефонах, через "святой дух" который всё пронизывает.Отбился разве что будда, если он вообще существует. Вроде существует, если меня не наебали какие-то демоны астрала пидорские.
Заебал, будешь хорошим верующим человеком бог разебет тебя в кашу, как и всех хороших добрых людей старающихся не грешить, он просто бьет их ебалом об асфальт и карает по жизни насылая одно страдание за другим, не будь таким, пошли лучше вместе ебать иконы и засадим хуй в разорванное очко святой матери, таких бог уважает и не трогает всячески поощряя, аминь.
Мыслишь норм.
А что мне тогда делать? Я вот фанатиком всегда был и щас ощущаю что все это хуйня какая то и несправедливость ебаная
Может бога реально вообще нет и мы животные?
У него нет эго, это чисто бизнес на гаввахе, вот этот весь дроч на мамку иисуса это жалкие людишки отзеркаливают свои слабости. На самом деле от хейта религии в твоей жизни ниче не поменяется, этот этап у меня уже пройден.
Я не знаю что делать. Его не наебешь. По ходу выбирать быть жертвой или его слугой, выбор чисто моральный, его слуги по итогу очень жестоко расплачиваются, сразу за все те страдания которые они упустили на службе, так что разницы нет, разница только в том хочешь ли ты быть монстром и заставлять других людей страдать, посвятить этому свою жизнь.
Я был с детсва верующим, ходил в храм молился читал душеполезные чтения, потом меня заебало я бросил.
Блять а ведь когда то я верил, и чем лучше и правильней я становился тем больше скатывалась моя жизнь, я как магнит собирал на себя всю хуйню, все неудачи и болезни, в награду ко всему бог отнял у меня всех дорогих мне людей и даже возможность ебаться, сделал меня презренным чмом которого ненавидели и презирали все вокруг, что привело к попыткам РКН и психушке, вот она СИЛА веры, ахах.
ЕСТЬ ПОДОБНОЕ? КАК ГУГЛИТЬ?
А ведь я даже посты соблюдал, не позволял сьесть ебаную конфетку думая что это грех, спасибо боже, воздалось так воздалось...
Да всё просто пост создал бес сатана. вот вам ответ
>почему перестали верить? как потеряли веру и поняли что бога нет?
Патриарх русской православной церкви дал благословение на убийство восточных славян украинцев, православных за то, что они сбивают ракеты которые летят на их головы, а прихожане массово взяли и начали желать православным славянам Украины смерти за то, что они не хотят быть под крышей этого патриарха.
Так я и стал атеистом, т.к. катигорически осуждаю всю эту движуху среди "верующих" рабсиян.
А ведь реально есть такая закономерность, каждой мрази бог выдает по тяночке, все они нежутся в лучах счастья, их жизнь идеальна, им всё сходит с рук, в том время как жизнь стеснительного и доброго омежки с каждым днем становится не то что хуевой а просто невыносимой, не смотря на то что он верующий и за всю жизнь даже нахуй никого не послал ибо грех. бог он такой.
Верил, верю и буду верить! Это единственный способ сохранить славянские традиции в России. Вас выблядков послушаешь - сплошной прогрессивизм, как и на западе.
Только ирония судьбы в том, что миллиарды махмудов с глобального юга уже начали свою муслимскую интервенцию, вот именно им и выгодно распространение атеизма!
Россия падёт в чан быстрее запада, а вам идиотам лишь бы атеизм, доступную еблю и комфортные условия жизни...
Счастье в муках на пути к раю! Цель любого христианского человека, это сохранить великую веру предков
>Это единственный способ сохранить славянские традиции в России.
Давно браток Кирилл и его копрославие (а не православие, православия в РФ нет) стали славянскими традициями
Реквестирую пикчу, где перед такой же иконой был построен НАГИБАТОР в виде металлической арки через которую можно было пройти только передвигаясь в догги-стайле. Там ещё изображение на иконе жёлтой йобой заменили.
> славянские традиции
славяне были язычниками
Почему в качестве альтернативы мракобесию рассматривают другое мракобесие? Почему бы не жить по разуму?
Дружище, ты не понимаешь суть христианской веры.
Иисус будучи Богом который воплотился а теле человека сказал что этот мир находится в руках князя тьмы, а Отечество христиан на Небе. Бесам да и саиане нет смысла пытать обычных НПС нормисов, они уже его. Первых христиан вообще массово убивали, вера во Христа была вне закона.
Это у каких нибуль мусульман и прочих язычников сечта захватить весь мир во имя джихада, для христиан же политика и земные богатства это вторичны ( но христиане к слову все равно захватили весь мир всего лишь за 400 лет, к 1914 году), но этотвторично.
>почему перестали верить? как потеряли веру и поняли что бога нет?
Был 3 года адвентистом седьмого дня, религия мне не приносила ничего, мои заебы только усиливались, я начал смотреть разоблачение креационистов и понял что они все пиздят и земле не 6000 лет, потом я начал читать и смотреть Докинза и других атеистов, после я попробовал психотропные грибы и понял что я Брахман/Атман, я изучал Буддизм, Индуизм но это не давало и не удовлетворяло моим духовным/мирским потребностям, после я узнал про Дзогчен и вкотился уже туда, там буквально не нужно напрягаться что бы просветлеть и эта религия не обязывает тебя жить по каким то там правилам и предписаниям а это то что мне нужно.
Проиграл со сборища бесноватых манек итт.
Оп, практикуй самоотверженно, а не про манясправедливость рассуждай и все тебе будет заебись.
Был мощным православным фанатиком. Молился, постился, слушал радио Радонеж лекции Сысоева, работал в монастыре, ограничивал себя во всем, изучал творения святых отцов. Когда искал бога, пытался возгреть в себе веру, думал, что это принесет мне счастье и умиротворение - такой образ был в моей голове у верующих. На деле, вышло наоборот - дико мучил ОКР (богохульные мысли из ниоткуда), одиночество, постоянный страх, что я совершил грех, постоянный взгляд бога на мне, страх за каждую неправильную мысль, страх, что попаду в ад, уныние, отчаяние, скука (по святым отцам нельзя праздными вещами заниматься). Потом я просто сломался и потерял веру. В ад, так в ад. Потом уже укрепился в мысли, что бог, если он есть, меня все равно ненавидит, так зачем мне что-то делать?
Não é possível! Какой ужасный грех... Как подобное возможно? Разве истинный христианин станет представлять Ее в подобном виде?*? И часто вы... так фантазируете?
Мысли - лишь маркер внутренней черноты, сами по себе ничего греховного не несущие. Чем меньше ты окружаешь себя злобой, страхами или чем ты там себе голову ебёшь, тем меньше у тебя будет об этом мыслей.
> именно которые были прям фанатиками, которые всем угрожали судом генной огненной и тому подобное
Таких не бывает, обычная практика это наоборот. Если человек уже верующий фанатик, то его ничего не убедит в обратно, а вот атеист фанатик, при первых проблемах со здоровьем например, переобуется в фанатика с радостью
Верующий шиз атеист в этой итт нити, задавайте ответы.
У тебя неудачный пример. Удачный пример "атеист думает о бытии Бога чаще чем верующий"
Йов, не ной.
Господь
Я обратный пример, бегал по интернету, рассказывал верующим какие они шизики и что стоит почитать КНИЖКИ.
Выпнул меня из школоатеизва Докинз лол. Начал читать Бога как иллюзия когда его перевели я старый хуй и где то на середине закрыл книгу с несколько оглушающей мыслью "А. Так вот как я выгляжу со стороны. Как истеричный фанатик еблан".
Веру не обрел но размышлять о боге стал больше. Ну и разуверился в научном атеизме как в концепции.
У тебя всё так ужасно только с твоего угла обзора.
В конце концов кто знает, может заведи ты ТНУС та тебя бы в могилу свела.
Откуда пошла шизофреническая идея что бог нуждается в ПОДПИТКЕ ВЕРОЙ?
Я скорее не атеист
Я ищу истину теперь
Она где-то посередине
В ведьмаке первом был такой квест, где, чтобы убить одного божка нужно было сначала убить последних его культистов, которые в него верили
Это тяжкий несмываемый грех с души так называемого атеиста, безбожника в простонародье. На Руси их четвертовали, вырывали их длинные языки дабы не допустить чтобы смертный мог снова опорочить честь и достоинство Богоматери. Как жаль что сегодня их дела бы передали мирскому суду, забрав все бразды правления у церкви известной своей нетерпимостью к разгулявшейся воинственной нехристи.
Слушайте а какую хуйню вы читаете? Я чет не помню в Новом Завете и у Фомы Аквинского ничего про необходимость страданий.
Католики вообще ад отрицают как концепцию. Наверни Эпикура он внятно пояснил почему "бог/боги" ни во что никогда не вмешиваются.
Да не, это явно от каких то шизотериков попало сначала в настольные игры, потом в фентези, потом в игры а дальше и дети сожрали.
Это доска с красками. Если ей молятся, это идол. По идее христианин должен проигнорировать эту хуйню.
Я атеист, который угрожает хрюсам страшным судом и гиенной огненной, когда хрюсы в очередной раз лицемерно нарушают заповеди среди бела дня. Ебало хрюсов, которые хрюсы только по церковным праздникам имаджинируете?
двачую
Кто бы говорил, "Бернадетт", ваша душа погрязла во грехе, ее разъедают похоть и гордыня. Я не вижу в вас и капли смирения, в отличие от Анны. Вы не задумывались, почему Господь не посылает вам священника? Откуда Отцу знать, что вы не будете бросать похотливые взгляды в его сторону вместо того, чтобы молиться. Когда вы в последний раз произносили слова "Моя дурная природа не знает благодати, склонна ко греху и только ко греху. И это навсегда." и просили Отца снисхождении?
Ты проецируешь. Ты просто сам либо садист, либо терпила, который терпит рядом садистов, вот и видишь Бога в таком свете.
Хорошо, что религии создавались полноценными людьми, терпилы придумывали гностицизм всякий и манихейство, но эта хуйня затухла, ибо терпилы люди нетворческие.
Tem um bom dia, Кармен. Или мне называть тебя Melissa?
>Кто бы говорил, "Бернадетт", ваша душа погрязла во грехе, ее разъедают похоть и гордыня.
Eu não entendo como isso é possível... Откуда вам известно это имя?! Я собиралась его взять при постриге. С тех пор многое изменилось, Господь направил меня по другому пути. Так сложилось. Я поняла, что еще не готова. Но кто знает - возможно, я еще стану Невестой Христа. Provavelmente... Я чувствую к этому склонность.
>Я не вижу в вас и капли смирения, в отличие от Анны.
Я грешна, бесконечно грешна, это так. Но Anya? Это мятущаяся душа, и она даже не католичка. Coitadinho... Я с болью наблюдаю за бедной Anya и мне кажется, что еще немного, и она рухнет под грузом свалившихся на ее хрупкие плечи испытаний. Она слишком слаба и ей не хватает веры, чтобы преодолеть qualquer obstáculo. Как я могу помочь ей?
>Вы не задумывались, почему Господь не посылает вам священника?
Он испытывает меня... Это порочное место, наполненное самыми разнузданными грехами, и с тех пор, когда я проходила здесь новициат, оно стало еще хуже. Все погрязло в однообразии и скуке. Нет ничего, что наполнило бы душу верующего светом, а тело - огнем искренней веры... которые возникают, когда мы достойно преодолеваем ниспосланные нам Господом испытания, ломая диавольские козни. Бывало, даже среди всей этой грязи я находила что-то, что заставляло меня воскликнуть: "Ааах! Господи, благослови..." Но теперь местная община пришла в упадок. Честному христианину противно тут находиться. Сколько страждущих здесь, которые хотели бы принять крещение, либо просто исповедаться. И некому теперь взять на себя попечение об их душах. Tão triste... Последний священник, которого я знала, покинул эти места.
>Откуда Отцу знать, что вы не будете бросать похотливые взгляды в его сторону вместо того, чтобы молиться.
Я готова пройти Испытание совести!
>Когда вы в последний раз произносили слова "Моя дурная природа не знает благодати, склонна ко греху и только ко греху. И это навсегда." и просили Отца снисхождении?
Ах, как сладко звучат эти слова! Вы правы, я давно уже не принимала причастия. И не исповедовалась. Но огонь искренней веры все еще горит во мне! Сатана никогда не сможет его погасить. Senhor, abençoai!
Я просто прочитал библию, всего-то.
Самое тупое, что в правой части все фотки - фотографии протестов против религии и религиозного традиционализма. Что, делает подпись "мир без религии" не валидной, ведь хуйня справа - прямая реакция заталкивания религии в глотку.
> ТУТ ЕСТЬ АТЕИСТЫ КОТОРЫЕ БЫЛИ ВЕРУЮЩИМИ?
Есть kind of
> именно которые были прям фанатиками, которые всем угрожали судом генной огненной и тому подобное
Фанатиком не был был kind of священником (диаконом) в секте у протестантов (пятидесятники)
> почему перестали верить?
Да я особо то и не верил, просто должность выгодная.
>как потеряли веру
Не сказать что я ее прям потерял но цитата из фильма Тарантино "от заката до рассвета" от бывшего, по сюжету, пастора Джейкоба:
"Верую ли я в Господа Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа? Да. Люблю ли я их? Нет"
Отлично отражает суть.
И истолковал её в терпильском ключе, что есть слишком субъективное восприятие. Есть люди, которые видят в Библии указания пить мочу.
Буквально прочтённая библия противоречит объективным наблюдениям. Непрямую трактовку можно придумать любую, а потом ходить визжать "вынипанимаете этодругои" сам так ходил и визжал, правда по поводу буддийских текстовВ итоге просто отбросил всё, что считаю мистическими заблуждениями авторов и опираюсь только на верифицируему практику, брат жив, самость растворяется, всем рекомендую
>именно которые были прям фанатиками
Лет до 7, но это потому что жил в то время с бабушкой и дедушкой, а они глубоко верующие были.
>почему перестали верить
Поумнел, вернулся к родителям, хоть они тоже, якобы, верующие, но не настолько.
>как потеряли веру и поняли что бога нет?
Умом, практикой.
Моя дорогая Adriana, в нашу предыдущую незапланированную встречу с моего язычка как воробей вылетело моё настоящее имя. Lynn. Аррр.... Впредь буду держать свой поганый ротик на замке. Мелиссочкой зовут меня те у кого я на виду, кто приглашает на съемки в различные телевизионные проекты. Где-то же нужно брать финансирование для воплощения своих тайных желаний. Кармен же пропагандистка, обманывает и манипулирует людьми, обращает в свою веру, похищает и насильно крестит безбожных созданий, а совсем отъявленную нечисть приносит в жертву Отцу и съедает на молитвенном алтаре.
Все эти три личности как то умещаются в моей голове, враждуют и щепчут мне нехорошие вещи на ушко. Вчера, например, голос Мелиссочки на фан встрече заставил меня под мнимым предлогом отвести её поклонника за угол, связать, заклеев ему рот, потайным ходом вынести его из здания и бросить в одну заготовленных клеток на окраине города для инициации процесса моего экзорцизма как живого сосуда для изгнания скверны. Хотя если подумать, у Кармен на него свои планы...
> Я готова пройти Испытание совести!
Адриана, чем тебе можно помочь? Сатана и тобой завладел? Что же получается, что у тех к кому я так или иначе прикасаюсь чернеет душа, разбиваясь на сотни осколков? Поддалась ли ты тому чему строго настрого Священное писание запретило? Похоти и разврату? Намекни только.
Верую в Птаага
>Откуда вам известно это имя?!
>Господь направил меня по другому пути.
Это не столь важно, важнее то, что вы берете титулы, коих вы недостойны, не гневайте Отца, выдавая Его волю, за собственное своенравие и тягу к разврату.
>Но кто знает - возможно, я еще стану Невестой Христа.
Вздор, какая наглость! Намного более достойные христианки даже наедине с собой не могут помыслить о таком. Не смейте ставить свои желания выше того, что действительно важно!
>Я грешна, бесконечно грешна, это так.
Мне радостно, что хоть это вы не отрицаете.
>Но Anya? Это мятущаяся душа, и она даже не католичка.
Бесконечные склоки, иногда мне кажется что это все, на что вы способны. Анна сильна, а душа ее чиста и Отец благоволит ей, тебе никогда не понять и не испытать этого.
>Как я могу помочь ей?
Позаботьтесь сначала о своей душе, она и так под протекцией.
>Ааах! Господи, благослови...
Вас бы выпороть за это, жаль что я здесь по другому делу.
>И некому теперь взять на себя попечение об их душах.
>Я готова пройти Испытание совести!
Я надеюсь, вы были искренни. Если вы не лжете, у меня есть на примете одна кандидатура. И запомните мои слова: глаза в пол и никаких намеков на мерзость!
> воздается за все дедяния
после смерти ток))
В молодости угорал по духовностям всяким
Даже в секте Аум-Синрике тусил
Теперь я понимаю, какое вокруг одно говно и бога нет. И вообще НИЧЕГО НЕТ
Только животное начало
Лучше пить-курить-ебаться, чем из себя агнца божьего строить
Я потерял веру во все
Но, не жалуюсь на то...
46лвл
ПРИМИ СВЕТ
Что мне с ним делать?
ХЗ, просто прими, это подгон
Бля Джигурда ебанулся на первой
>безобидный сыч получает от жизни только травлю и страдания, бог будто видит каждый его шаг и карает за малейший грешок, в то время как самые конченые мрази продолжают жить в кайф им все сходит с рук и с каждым днем они становятся только счастливее, тот факт что бог с рождения "награждает
>Моя дорогая Adriana, в нашу предыдущую незапланированную встречу с моего язычка как воробей вылетело моё настоящее имя.
Незапланированную? Вовсе нет. Случайностей не бывает и всё происходит по воле Божьей. Как и наше знакомство, например.
>Lynn. Аррр....
Теперь я смущена. Может быть, это все имена бесов, которые завладели тобой?
>Впредь буду держать свой поганый ротик на замке.
Por favor, não digas isso. Господь подарил тебе этот ротик и наделил красивыми, чувственными губами и улыбкой, которой ты прославляешь красоту созданного Им мира. Provavelmente, Сатана нередко завладевает твоим языком и принуждает совершать посредством него разные богопротивные вещи, но это не значит, что ты должна ненавидеть собственное тело.
>Мелиссочкой зовут меня те у кого я на виду, кто приглашает на съемки в различные телевизионные проекты. Где-то же нужно брать финансирование для воплощения своих тайных желаний. Кармен же пропагандистка, обманывает и манипулирует людьми, обращает в свою веру, похищает и насильно крестит безбожных созданий,
(Я явно поражена и не отрываясь смотрю на тебя)
Боже мой! Ну точно, nomen illis legio.
>а совсем отъявленную нечисть приносит в жертву Отцу и съедает на молитвенном алтаре.
Do que estás a falar? (Крепче сжимаю кипу богослужебных книг)
>Все эти три личности как то умещаются в моей голове, враждуют и щепчут мне нехорошие вещи на ушко.
Ах, бедняжка Линн! Твое тело, твое восхитительное тело - сосуд порока, бесы управляют им, склоняя к совершению разных греховных деяний. Нужно скорее провести обряд экзорцизма.
Но почему ты сказала "identidades"? Разве Lynn тоже посторонняя?
>Адриана, чем тебе можно помочь? Сатана и тобой завладел?
Não te preocupes comigo, amiga. Ты некрещеная, а значит из нас двоих только я могу помочь тебе. Ты не можешь принимать у меня исповедь. Но, кажется, я встретила человека, который облегчит мой душевный груз. И если он тот, кто я думаю, то он поможет и тебе!
Нереальный расклад нарисовал. Это надо, чтобы у фанатика внезапно вырос IQ на пару среднеквадратичных отклонений. Умеренно верующий еще может стать атеистом, но не фанатик.
В детстве был "христианским язычником": собирал иконы как кэпсы, посылал мысленные молитвы им корыстные, а когда фапал - отворачивал Исуса к стенке, чтоб не смотрел укорительно.
>Незапланированную? Вовсе нет.
Случайности не случайны. На пути Эдему редко встретишь тех, кто бы не пытался сбить тебя с него.
>Аррр
Это не имя
>это не значит, что ты должна ненавидеть собственное тело.
Я им восхищаюсь, стою у зеркала как отражения моей души и безмолвно наблюдаю какими дарами наградил меня Отец. И пока его очи закрыты или обращены на восславляющую его толпу, то по мере своих возможностей пускаю его в ход по скажем так прямому назначению (Да простит меня Богородица), бывает даже, что не по своей воли происходит это наитие.
>Разве Lynn тоже посторонняя?
Линн первородная создание в этом теле, мы же не хотим уступить место скучной и унылой Мелиссе, у которой на уме только земли Палестины?
> Ты не можешь принимать у меня исповедь. Но, кажется, я встретила человека, который облегчит мой душевный груз. И если он тот, кто я думаю, то он поможет и тебе!
Сей процесс мне до коли не известен, да и которую неделю он оттягивался. А что если вверх возьмёт Кармен и будет вырываться, не дав завершить обряд?
Совершенно верно, только в контексте веры можно думать, что вера - это совершенно ебанутая идея для ебланов
>Это не столь важно, важнее то, что вы берете титулы, коих вы недостойны, не гневайте Отца, выдавая Его волю, за собственное своенравие и тягу к разврату.
Não, não, não, я ничего такого на себя не брала, я лишь скромная служительница Господа. Разве я говорила о чем-то подобном? Não é verdade! Господь во всем направляет меня, а я лишь следую Его воле. (обращаю ладони кверху)
Смиренно прошу вас раскрыть свою личность. Вы человек церкви? В ваших словах чувствуется сила и мудрость духовного лица.
>Вздор, какая наглость! Намного более достойные христианки даже наедине с собой не могут помыслить о таком. Не смейте ставить свои желания выше того, что действительно важно!
Mas porquê? Мой прежний духовный отец напутствовал меня на подобное служение. Разве является грехом помышлять о вступлении в монастырь? Идти путем беззаветного служения Господу?
>Бесконечные склоки, иногда мне кажется что это все, на что вы способны.
Bem, como pode dizer isso? Вы меня не знаете!
>Анна сильна, а душа ее чиста и Отец благоволит ей,
Anya не католичка. Разве это не имеет значения?
> тебе никогда не понять и не испытать этого.
Католик и человек церкви никогда бы не сказал такого другому католику. Лишь Господь ведает тайны человеческого сердца и знает, что тому уготовано. Мне кажется, я ошиблась в вас. Вы настроены ко мне чересчур категорично. В этом чувствуется определенная предвзятость.
>Вас бы выпороть за это, жаль что я здесь по другому делу.
Porquê? Я лишь воззвала к Господу.
>Я надеюсь, вы были искренни. Если вы не лжете, у меня есть на примете одна кандидатура. И запомните мои слова: глаза в пол и никаких намеков на мерзость!
К какой конгрегации вы принадлежите?
>Случайности не случайны. На пути Эдему редко встретишь тех, кто бы не пытался сбить тебя с него.
Но еще Господь посылает верных служителей своих, которые помогают стремящейся к спасению душе не сойти с пути истины.
>Я им восхищаюсь, стою у зеркала как отражения моей души и безмолвно наблюдаю какими дарами наградил меня Отец.
Ах, Линн. (растроганно переплела руки на груди и склонила головку набок) Все мы так молимся, кого наш Небесный Отец наградил телесной красотой и силой посредством ее рассеивать злобу и прославлять Творца. Ведь что это (ладони прокатываются по телу, описывая его изгибы и формы), как не благословение Божье? Мы будто ангелы. Не могу не провести сравнения - пока одни рождаются в бедности и с самого детства у них не бывает лишней крошки хлеба во рту, другие появляются на свет в богатых семьях и с младых лет ни в чем не знают нужды. Все это часть пути и замысла Божьего. Так и здесь: кому-то Бог дает непримечательную внешность, но наша миссия в другом - славить Христа, демонстрируя чудесные плоды, которыми Он нас наделил, и тем самым укреплять веру людей в Него. Ибо кто усомнится в доброте и милости Божьей, увидев, какой красотой Он наполняет мир?
>И пока его очи закрыты или обращены на восславляющую его толпу, то по мере своих возможностей пускаю его в ход по скажем так прямому назначению (Да простит меня Богородица), бывает даже, что не по своей воли происходит это наитие.
Все происходит по Его помышлению, Лин, Он никогда не отводит от тебя своих очей.
Вот что об этом говорит Послание к Евреям: ничто во всем творении не может быть скрыто от Бога, все предстает нагим и без прикрас перед глазами Того, кому мы должны дать отчет.
Но если ты о другом... Que Deus te guarde.
>Линн первородная создание в этом теле, мы же не хотим уступить место скучной и унылой Мелиссе, у которой на уме только земли Палестины?
Ах, это звучит страшно! Com quem estou a falar? Кажется, вы там все в равном положении друг с другом. Так быть не должно, Господь дает нам только одну душу.
>Сей процесс мне до коли не известен, да и которую неделю он оттягивался.
Лишь на одну, дольше оттягивается крещение. Но может ли быть иначе? Я до сих пор не уверена, что могу брать на себя такую ответственность. Вероятно, я встретила человека, способного помочь тебе, хотя я пока не уверена в нем. Возможно, он даже не католик, а пастор пуританской церкви.
>А что если вверх возьмёт Кармен и будет вырываться, не дав завершить обряд?
Обряд экзорцизма предусматривает эти и другие моменты.
>Não, não, não, я ничего такого на себя не брала, я лишь скромная служительница Господа.
Разве скромные служительницы Господа называют себя ангелами?
>Смиренно прошу вас раскрыть свою личность. Вы человек церкви?
Вовсе нет, я, как и мои братья, являюсь проводником воли Господней.
>Mas porquê? Мой прежний духовный отец напутствовал меня на подобное служение. Разве является грехом помышлять о вступлении в монастырь? Идти путем беззаветного служения Господу?
Вы сами сказали что не готовы, а теперь заявляете такое! Ваши помыслы полны эгоизма, не смейте и думать о таком, вы только навредите остальным.
>Bem, como pode dizer isso? Вы меня не знаете!
Вы не поняли, речь вовсе не о вас.
>Anya не католичка. Разве это не имеет значения?
Для вас, но не для меня. Ее помыслы чисты, она раба Господня.
>Католик и человек церкви
Я ни то, ни другое.
>Вы настроены ко мне чересчур категорично.
А как я должен относиться к вам? Думаете я не знаю какой мерзостью вы занимались в исповедальне? Вы грешница.
>Porquê? Я лишь воззвала к Господу.
Не пытайтесь меня обдурить.
>К какой конгрегации вы принадлежите?
Я не обязаны принадлежать конкретной конгрегации и принадлежу к тем, кто служит в качестве защитников и проводников людей на их духовном пути.
ТУТ ЕСТЬ САТАНИСТЫ КОТОРЫЕ БЫЛИ АЕИСТАМИ?
Хуй те защеку пидор долбославньій
>Разве скромные служительницы Господа называют себя ангелами?
Я не называла себя ангелом.
>Вовсе нет, я, как и мои братья, являюсь проводником воли Господней.
Como é possível?? Вы послушники? Миряне?
>Вы сами сказали что не готовы, а теперь заявляете такое! Ваши помыслы полны эгоизма, не смейте и думать о таком, вы только навредите остальным.
Horrível! Я сказала, что не чувствовала себя готовой тогда, но теперь, когда меня ничто здесь больше не держит... Как вы можете отвращать меня от служения Господу теми способами, которые я считаю наиболее пригодными для своей души и тела? Почему вы меня обвиняете? Я все больше начинаю сомневаться в вас. Вы так категоричны... Разве ведомо вам, что у меня на сердце? É impossível. И если вы не падре, то тем более у вас нет такого права.
>Вы не поняли, речь вовсе не о вас.
Ах, вас не поймешь!
>Для вас, но не для меня. Ее помыслы чисты, она раба Господня.
Да, но она идет неверным путем.
>Я ни то, ни другое.
О, какой ужас! Почему же тогда я свами все еще разговариваю?
>А как я должен относиться к вам? Думаете я не знаю какой мерзостью вы занимались в исповедальне? Вы грешница.
Não sabem nada.
>Не пытайтесь меня обдурить.
Если вы не состоите в лоне нашей церкви, то вы дурите себя сами, полагая, будто сатана может научить вас чему-то полезному. Все, что он заставляет вас видеть и слышать есть одна сплошная ложь.
>Я не обязаны принадлежать конкретной конгрегации и принадлежу к тем, кто служит в качестве защитников и проводников людей на их духовном пути.
Как жаль, вы pagão. А я надеялась, что встретила святого отца. Вы не можете защищать других, пока ваша собственная душа незащищена.
На прощание я вам вот что скажу: nolite judicare, et non judicabimine.
>3
Увы, эти юные максималисты обычно выглядят как-то так.
>Но еще Господь посылает верных служителей своих, которые помогают стремящейся к спасению душе не сойти с пути истины.
Но те ли они за кого себя выдают? Под маской их доброжелательности порой скрывается неприкрытое коварство, желание воспользоваться той, которая им отдалась в их прямо в руки. Личина их может быть темна и опасна, и им остается воплотить задуманный ими план. Хвала Господу, что я встретила тебя, Адриана. Ты не из их числа.
>Ибо кто усомнится в доброте и милости Божьей, увидев, какой красотой Он наполняет мир?
Мы творения его, не нам судить о его замыслах. Он сотворил нас такими не без причины.
>Все происходит по Его помышлению, Лин, Он никогда не отводит от тебя своих очей.
Быть может на мгновение мне показалось, когда задёрнув шторочку на своём окне и повернув иконы лицевой стороной к стене, Отец наш не был свидетелем моего грехопадения. Ну то есть неописуемые события двухнедельной давности в моей комнатушке подсматривать он не мог? За мной... За моими движениями... Беспрерывными вздохами и криками... Затаилась от него ненадолго.
>Господь дает нам только одну душу.
Она расколота, разбита на тысячу кусочков. Линн повидала не мало неприятностей на своём пути, которые могли сказаться на её душевном состоянии.
>Вероятно, я встретила человека, способного помочь тебе, хотя я пока не уверена в нем
Посмотрим на его способности. Но не загонит ли он меня в лоно пуританской церкви? Моя мать католичка, моя сестра католичка, моя прабабушка католичка. Католичкой я и по сей день остаюсь.
>Обряд экзорцизма предусматривает эти и другие моменты
Кхм... Кхм... Этот обряд... Подразумевает ли он, что подопытного свяжут по рукам и ногам?
>Я не называла себя ангелом.
Ложь - очень тяжкий грех.
>Como é possível?? Вы послушники? Миряне?
Я здесь не для того, чтобы отвечать на ваши расспросы.
>Вы так категоричны... Разве ведомо вам, что у меня на сердце? É impossível. И если вы не падре, то тем более у вас нет такого права.
Если бы не приказ Отца, я бы не стал даже являться вам. Он наделил меня правом решить, стоит ли вам помочь, либо же нет.
>Да, но она идет неверным путем.
Отец призывает к любви, миру и примирению, а не к разделению и вражде. Вы только сильнее отдаляетесь от него.
>Если вы не состоите в лоне нашей церкви, то вы дурите себя сами, полагая, будто сатана может научить вас чему-то полезному. Все, что он заставляет вас видеть и слышать есть одна сплошная ложь.
Признаюсь, это меня рассмешило.
>А я надеялась, что встретила святого отца.
Как я и молвил, святым отцом я не являюсь, у лишь могу помочь найти нужный тред человеку, который смог бы исправить ваше положение.
>На прощание я вам вот что скажу: nolite judicare, et non judicabimine.
Если вам понадобится поговорить со мной, можете прочитать молитву, в которой присутствует мое имя, но это не гарантирует, что я отвечу.
Атеизм верунское название адекватности, чтобы выводить дискуссию на один уровень с шизиками-верунами. Религия - это бандитская наебка, а ты лахтошлюха и даже тест на крым не пройдешь, слита.
Ты только подтверждаешь, что религия(=бандитская наебка) может существовать только если нож к горлу подвести. Как сказал один египетский мусло поп: "Если мы не будем казнить за вероотступничество, то через год никакого ислама не будет."
>Верил, верю и буду верить!
Пиздеж, ни во что ты не веришь, кроме денег, лахтодырка.
Был шизотериком, стал крайним рационалистом. Считается?
>Но те ли они за кого себя выдают? Под маской их доброжелательности порой скрывается неприкрытое коварство, желание воспользоваться той, которая им отдалась в их прямо в руки. Личина их может быть темна и опасна, и им остается воплотить задуманный ими план. Хвала Господу, что я встретила тебя, Адриана. Ты не из их числа.
Louvado seja o Senhor! Ты все говоришь правильно, Лин.
Я поняла: Господь устроил нашу встречу, чтобы испытать мою решимость и веру. Он хочет посмотреть, смогу ли я помочь несчастной, запутавшейся в тенетах сатаны. Решусь ли я.
>Мы творения его, не нам судить о его замыслах. Он сотворил нас такими не без причины.
И я о том же.
>Быть может на мгновение мне показалось, когда задёрнув шторочку на своём окне и повернув иконы лицевой стороной к стене, Отец наш не был свидетелем моего грехопадения. Ну то есть неописуемые события двухнедельной давности в моей комнатушке подсматривать он не мог? За мной... За моими движениями... Беспрерывными вздохами и криками... Затаилась от него ненадолго.
Нет, Лин, Господь не мать-настоятельница и не твоя бабушка, от Него невозможно ничего утаить. Ни косячок травки, ни любовника в шкафу, ни шалости со своей рукой.
>Она расколота, разбита на тысячу кусочков. Линн повидала не мало неприятностей на своём пути, которые могли сказаться на её душевном состоянии.
Зато я знаю клей, которым можно склеить ее воедино. Этот клей - молитва!
>Посмотрим на его способности. Но не загонит ли он меня в лоно пуританской церкви? Моя мать католичка, моя сестра католичка, моя прабабушка католичка. Католичкой я и по сей день остаюсь.
Забудь о нем, Лин. Похоже, что он вообще не христианин. Но как же убедителен он был... лишнее напоминание о том, что отец обмана может скрываться под самыми неожиданными личинами.
>хм... Кхм... Этот обряд... Подразумевает ли он, что подопытного свяжут по рукам и ногам?
Ни о чем не беспокойся, Лин!
Nossa, como está quente aqui!.. (Я с шумным вздохом заелозила в глубоком мягком кресле, чувствуя, как влажная кожа на ягодицах и бедрах отлипает от гладкой, скрипучей обивки из кожзама. Проведя тыльной стороной ладони по лбу, скидываю сандалии, устраиваясь в нем с ногами)
Это настоящее испытание для наших тел и душ. Адская жара ослабляет человека, делая его уязвимым для соблазнов. (Пот струится по моим плечам, пропитывая плотно облегающий топик, заканчивающийся на нижней границе ребер. Хоть на мне и минимум одежды - тонкая маечка, да джинсовые шорты с расстегнутой на животе пуговицей - тяжелый, горячий и густой, как вода, воздух усложняет и без того ленивые движения. Я чувствую себя рыбой, упавшей в жерло вулкана! Поддев рукой копну маслянисто-черных волос, которые словно струятся мне на грудь, я встряхиваю их, подбрасывая в воздух)
Невыносимо! Лин, нам нужен какой-нибудь grande ventilador. (Новые струйки пота скатываются в декольте, прокладывая себе дорогу по коже цвета вареной карамели. Некоторые из них натекают на маленький золотой крестик, придавая ему блеска. Над нами всего пара настенных ламп под потолком и светят они неярко. Беспощадное солнце, наконец, скрывается за поросшими высокими деревьями горизонтом, затопляя угол комнатушки лучами цвета плавленного золота)
>Ложь - очень тяжкий грех.
Вы сами лжете. Я сказала "мы будто ангелы". Мне кажется, вы нарочно пытаетесь обвинить меня.
>Я здесь не для того, чтобы отвечать на ваши расспросы.
Ordinário! Ну кто же так проповедует...
>Если бы не приказ Отца, я бы не стал даже являться вам. Он наделил меня правом решить, стоит ли вам помочь, либо же нет.
Ни у вас, ни у вашего отца нет власти надо мной.
>Отец призывает к любви, миру и примирению, а не к разделению и вражде. Вы только сильнее отдаляетесь от него.
У меня свой Отец. Вы достаточно много уже рассказали о себе, обвиняя меня в разных вещах и действуя грубо. Não deixa muito espaço para a confiança, pois não?
>Как я и молвил, святым отцом я не являюсь, у лишь могу помочь найти нужный тред человеку, который смог бы исправить ваше положение.
Не представляю, куда такой человек, как вы, может меня привести. Что вам от меня нужно? Зачем вы пристали?
>Если вам понадобится поговорить со мной, можете прочитать молитву, в которой присутствует мое имя, но это не гарантирует, что я отвечу.
é loucura
Нет таких молитв! Вы сумасшедший? Это просто безумие.
И правда, жара невыносимая. Дьявольские происки. Уфф... Тяжело дышать в этой тесной комнате, когда два одиноких сердца бьются что есть мочи, вырабатывая тонны дофамина и допамина от одного лишь разговора. Снимаю пропитанную потом хлопковую майку блудницы, которую купила на распродаже и присаживаюсь на кресло напротив тебя, зрительно вглядываясь и пристально наблюдая за твоими движениями. Перекладываю одну ногу на другую. Пальчиком, который секунду назад был у меня во рту, протираю крестик, видимо по старой привычке, когда Лин имеет обыкновение задёргивать шторочки от непрошенных гостей Ты е не будешь против, если я немного оголюсь?
Бамп
А почему вы думаете что бог всего один? Если допускается возможность существования одного, то вполне их может быть и два, и два миллиона.
Типа книгу Иова даже не читал, верун?
ДЕЛАЕТ РАЙСКИЙ САД
@
СТАВИТ В ЦЕНТРЕ ЙОБА ДЕРЕВО ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА С ЙОБА ФРУКТОМ ПОЗНАНИЯ КОТОРЫЙ ДАЕТ 150 АЙСИКЬЮ
@
ДЕЛАЕТ ЛЮДЕЙ
@
ДАЕТ СВОБОДУ ВОЛИ ТАК-КАК АНГЕЛЫ ЗАЕБАЛИ. СЛИШКОМ ПОСЛУШНЫЕ И ВСЕГДА ПОД-ДАКИВАЮТ
@
НЕ ЕШЬ ЯБЛОКО
@
СЬЕЛИ ЯБЛОКО
@
ОТПРАВЛЯЕТ В АДАМА И ЕВУ И ДЕТЕЙ ИХ ДЕТЕЙ И ДЕТЕЙ ИХНИХ ДЕТЕЙ И ТАК ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ ВСЕ ПОКОЛЕНИЯ В ССЫЛКУ НА ГОВНО ШАР ГДЕ ОБИТАЮТ БЕШЕНЫЕ СОБАКИ, ЧУМА, СПИД, СИФИЛИС, СМЕРТЬ, ПЕРЕКРУТ ЯЙЦА
Como é que disse? (Свесив одну ногу на пол, я тянусь в задний карман и извлекаю оттуда смартфон, затем сажусь по-турецки. Оставляя мокрые отпечатки на экране, палец набивает незнакомое для меня слово) Это одно и то же вещество (Взмахиваю рукой с зажатым в ней девайсом. Каждый вдох дается с трудом, хотя жара постепенно сходит на нет. Сложно сказать, что лучше - сидеть в этой комнатушке, где нет ни единого сквознячка, или же на свой страх и риск перебраться на веранду, в одно из кресел-раскладушек. Но для этого нужно отлепить свою задницу и сделать целых семь шагов! Поэтому, издав утомленный вздох, я снова откидываюсь на спинку и скидываю ножку. Та падает, стукаясь пяткой об пол.)
>Ты е не будешь против, если я немного оголюсь?
Estás a brincar, подруга? Да я сама, будь на то моля воля, стащила бы топик и шорты и расхаживала по дому в неглиже. И я все бы отдала за бутылочку холодной газировки... (Глаза лениво следят за движением твоей руки. Крестик? Он самый - красиво лежит, поблескивая, между двумя упакованными в чашечки лифчика грудями, выделяясь на фоне почти такой же смуглой, как у меня, кожи. Я хмурю брови, припоминая наши прошлые встречи, и бормочу липкими губами.) Como é isso possível? Ты же говорила, что некрещеная... А теперь... На тебе крестик? И пять минут назад ты сказала, что католичка. Mas como é que? (Снова скрестив ноги под собой, я заинтересованно подаюсь вперед, выжимая из кресла очередной скрип.)
Внутренний голос в моей голове: Лин, ты понимаешь к чему видёт? Господь дал тебе это бренное тело не для одноразовых поблядушек с девицами с запятнанной репутацией. Тебя просто выебут как последнюю блядь и выкинут пьяненькую в одних трусах на улицу посреди ночи ловить такси до дома. Прочти лучше Отче наш, помолись и вернись домой.
Второй голос в моей голове: Да не ломайся ты, всё путём. И тебя только и мыслях крутятся как обвиться вокруг шеи незнакомки и кричать на всю многоэтажку "Кто плохая девочка? Кто плохая девочка? Накажи меня мамочка. Да, я была непослушной девочкой последнее время".
>И я все бы отдала за бутылочку холодной газировки...
Может быть по бокальчику вина? По чуть чуть. Ты да я. Говорю я, доставав припрятанную бутылку, к которой ещё не приложилась, не сильно то и скрывая своих намерений опорочить одну служительниц Господа
(Я замечаю причудливую перемену на твоем лице - глаза приобретают странную подвижность и с лихорадочным блеском начинают чертить восьмерки в воздухе, судорожно бегая по стене за моей спиной, то взлетая, то опускаясь. Кажется, они того и гляди разъедутся в разные стороны. Выглядит это неприятно и несколько настораживает. Словно идет внутренняя борьба между двумя разными людьми, каждый из которых стремится вставить свое слово)
Está tudo bem? (Спрашиваю тихо. Жара схлынула и кожа отдыхает от вечернего зноя. Помогая ей остудиться, я машу рукой с идеальным маникюром на грудь. Воздух все еще наполнен испарениями от наших тел и тяжелым дыханием, но приближающаяся ночь сулит облегчение.)
>Может быть по бокальчику вина? По чуть чуть. Ты да я.
Я бы предпочла газировки, но почему бы и нет. (Качнув плечом, я невозмутимо соглашаюсь, хотя твое предложение застало меня врасплох, да и взгляд твой доверия теперь не вызывает) Тебе правда хочется пить по такой жаре?
Sinto muito. Но кажется, я буду немного занята в ближайшее время.
Проявив изрядную инициативу с бутылкой винишка, мне под руку попадается два бокала и штопор. Как удачно что оба этих предмета оказались в одной комнате. Совпадение или замысел Божий? Кто знает... Одно мгновение и содержимое бутылочки Мутона Ротшильда 1994 года омывает стенки бокала, которые я несу тебе на цыпочках, чтобы не капли не пролить этого изумительного напитка. Подсаживаюсь к тебе на подлокотник кресла, на котором я бы хотела продолжить наши девичьи утехи.
> Тебе правда хочется пить по такой жаре?
За неимением выбора приходится чем-то остудить тепло наших тел. Но мы же с тобой не горло пришли полоскать дешёвым пойлом из Бристоля... Так ведь...?
Да не подсыпала я тебе ничего. Что вы все сбегаете в самый ответственный момент... Шарахаются от меня как от прокажённой. Ну расчленила я парочку ребят предварительно напоив таким способом. Подумаешь, что такого? Да, аморально. Да, это навсегда оставит пятно на моей совести. Но с с кем не бывает, правда? Они сами напросились. Я что одна такая?
В первый же день месяца гордости вот так меня нагло опрокинули. Как из той оперы мы вам перезвоним и не перезванивают. Пойду напьюсь одна одинешенькой.
Вера - это считать что-то истинным без доказательств.
Существование трансцендентного бога не проверяемо. Существование христианского Бога - проверяемо при определенных условиях.
Атеизм - мнение что бога или богов нет.
Атеист не имеет возможности проверить атеизм в случае филосовфского бога и почти не имеет в случае христианского.
В рамках рассмотрения философского бога - атеизм есть вера, ибо мнение атеиста не проверяемо и любой ответ на вопрос есть ли философский бог будет не проверяем.
В случае с христианским Богом атеизм может только доказать наличие христианского Бога. А значит, позиция об его отсутствии является верой. Значит, атеизм и в этом случае вера. При этом, вера может соотносится с истиной, так и не соотносится. То есть, из того что атеизм вера не следует его однозначную истинность или ложность.
Меня чет твой пост на мысль толкнул. Есть же недвойственность все едино чето там. Типа вот добра не бывает без зла и делая добро ты поддерживаешь его обратную сотороны зло. Те добро как бы тоже необходимо и кто должен его исполнять потворствуя злу ну и выходит
хороших добрых людей он тоже поощерять должен отсюда и обещания вечного рая типа за сложность
А может еще такая цена как рай за добрые дела потому что выхлоп по итогу больше если на них всякое говно липнет и липнет
Бля хуего описал но надо успеть до бамплимита
В случае с атеизмом и богами всё упирается в то действует ли на оных богов логика. На основании довольно прямых логических рассуждений можно делать выводы о недостоверности информации о боге/богах.
Я, вот, вполне допускаю принципиальную возможность существования невсемогущих богов. Однако вечное всемогущее божество невозможно, равно как и извечный всезнающий творец.
Недвойственность не про "не бывает добра без зла", а про субъективность восприятия и произвольность отделения одной сущености от другой.
>недостоверности информации
Это не равно что богов нет. То что жук ползущий по дороге может странно воспринять информацию о наблюдающем за ним человеке нет никаких неожиданностей.
Это утверждает ложность религии на основании чего можно сомневаться в любом заявлении оной религии. Прямое божественное откровение я отрицать не собираюсь, а вот заявление какого-то дядьки в рясе и клобуке, который требует его идею распространять, а то и деньги нести, я скорее всего проигнорирую, а то и хуесосить буду.
Божество которое хочет чтобы ему поклонялись - предоставит достаточно количество стимулов для поклонения.
Однако, касательно мистических откровений, самое заметное что я получал это размытие самости в результате медитаций. Когда встаёшь и разницу между собой и окружением надо заново придумывать. Никаких творцов, покровителей и всякого такого на контакт не выходило, а инвазивных мыслей у меня и без них дохуя.
Как я люблю говорить, лет с 20-23 я утратить физическую способность верить.
Был истинно верующим в Богосатану Абдулова, грозился карой вечной всем бомжам и врагам абдуловеры. Потерял веру после падения нашего лидера - пророка Абдуля, с тех времён я больше ни во что не верю, надеюсь только на себя.
Я потерял веру, когда начал дрочить. Уверен, что 90% атеистов проиграли ту же битву с искушением.
>Однако вечное всемогущее божество невозможно, равно как и извечный всезнающий творец.
Если понимать под всемогуществом - мочь все возможное, то не вижу проблем.
Обычно, когда говорят про вечного бога, имеют ввиду бога существующего вне времени. То есть, технически он не вечный, понятие время на него не распространимо.
Во всём прав
>Если понимать под всемогуществом - мочь все возможное, то не вижу проблем.
Так же со всезнанием - знать все что можно знать.
Приходите, пожалуйста, на литургию завтра вечером. Письмо о моем назначении пришло довольно поздно и мы еще не успели обсудить наши дела с Епископом. Да и являться пьяным на мессу является неуважительным по отношению к Богу, церкви и другим прихожанам.
Есть верующие, которые стали атеистами, а потом опять верующими.
Всемогущее божество принципиально может захотеть сделать так чтобы его никогда не было, и сделать это. Следовательно если дать ему достаточно возможности (а она у него есть, ведь оно может всё) то оно себя уничтожает. Ведь если оно не захочет так сделать или имеет ограничения это нарушит дефиницию всемогущества. Из чего можно сделать вывод что тот, кто назвал таковое божество всемогущим - пиздабол ебаный разбрасывающийся терминами.
Самый простой способ заставить людей выполнять ритуалы - вложить потребность им прямо в мозг, если этой потребности нет => либо нет необходимости ритуалы делает, либо божество не всемогущее.
Ну и так далее.
>
>Всемогущее божество принципиально может захотеть сделать так чтобы его никогда не было, и сделать это.
Если оно не хочет этого, то оно это не сделает.
>Следовательно если дать ему достаточно возможности (а она у него есть, ведь оно может всё) то оно себя уничтожает.
Оно может все что возможно сделать. Можно ли в принципе уничтожить бога неизвестно.
>Ведь если оно не захочет так сделать или имеет ограничения это нарушит дефиницию всемогущества
Из определения всемогущества не следует всехотение. Если бог что-то может, не значит что он это хочет. Логический вывод что из всемогущества вытекает всехотение или желание самоуничтожения не очевидно.
>Самый простой способ заставить людей выполнять ритуалы - вложить потребность им прямо в мозг
Если нет цели заставить, то это уже не нужно.
>Всемогущее божество принципиально может захотеть сделать так чтобы его никогда не было, и сделать это.
Если оно не хочет этого, то оно это не сделает.
>Следовательно если дать ему достаточно возможности (а она у него есть, ведь оно может всё) то оно себя уничтожает.
Оно может все что возможно сделать. Можно ли в принципе уничтожить бога неизвестно.
>Ведь если оно не захочет так сделать или имеет ограничения это нарушит дефиницию всемогущества
Из определения всемогущества не следует всехотение. Если бог что-то может, не значит что он это хочет. Логический вывод что из всемогущества вытекает всехотение или желание самоуничтожения не очевидно.
>Самый простой способ заставить людей выполнять ритуалы - вложить потребность им прямо в мозг
Если нет цели заставить, то это уже не нужно.
Лин! Credo, que desastre... Да не сбегала я от тебя, просто мне пришлось удалиться на обязательную вечерню мессу, которую я провела за просмотром кино. Я никогда не оставляю в беде тех, кто нуждается в моей помощи... Но... О чем таком ты толкуешь? Расчленила? Святой Господь, не стану я с тобой пить, пока не избавлю твое тело от дьявольской одержимости.
(От твоего лица исходит странный блеск, а во взгляде я замечаю плохо скрываемую жажду, но направлена она вовсе не на бокал, который ты столь любезно мне протягиваешь, а на меня. Поежившись, я отползаю в противоположный угол кресла, отталкиваясь правой ногой от пола и прикрывая грудь левым коленом.)
Почему ты так на меня смотришь?
Мы с вами говорили только что, когда вы успели принять духовный сан?
>завтра вечером
В ночь на понедельник только черти мессу служат.
>Если оно не хочет этого, то оно это не сделает.
Что нарушает определение всесильности, весть получается оно не может сделать чего-то при каких то внешних условиях.
>Можно ли в принципе уничтожить бога неизвестно.
Что опять таки нарушает дефиницию всесильности.
>Из определения всемогущества не следует всехотение.
Может захотеть, всемогущ, заначит захочет. Желать такое же действие.
Вот политеистические боги не всесильны, а заправляют доменами и даже там ограничены.
>Если нет цели заставить, то это уже не нужно.
Если нет цели заставить, то нет причин наказывать. => плохого посмертия нет => мотива верить нет
Моя ебанутая мамаша привила мне похожие взгляды, забитость, презрение к своим и чужим желанием и мечтам, боязнь всего нового, тревожность, стыдливость, асексуальность, ханжество. Пришлось раз в пару недель проводить по два часа стоя в ебаном храме слушая малопонятную муть вместе с парой сотен старушек. Это не считая получасовых поездок туда-обратно.
В 15 прочитал мрм, приобрел привычку к рационализации, стал задаваться всякими вопросами о том, почему все так, как оно есть, но окончательно остатки веры потерял в 17, когда понял, что все это просто наебка для детей. Я всегда медленно соображал. Молитва это просьба, но бог ее не выполняет? Что? В чем тогда смысл.
А еще я коротал время сидя на холодной каменной ступеньке, возможно поэтому хуй теперь не стоит.
С децтва воспитывали так что я даже не сомневался что бог есть, всё окружение было верующим.
Близкие родственники погибали каждый год, в стране разруха (дитя самого начала 90-х), война в чечне, нечего жрать.
Внутренним голосом общался с боженькой спрашивал нахуя он это всё творит, а потом погиб и батя и я осмелился про себя сказать "бог ты пидар", в самом деле ожидал что меня щас молнией ебнет, аж глазки зажмурил когда произносил. И нихуя не случилось.
Потом какое-то время вел с ним внутренний диалог с вопросами в духе чому ты такая бессердечная тварь, а молния меня так и не ударяла.
Ещё охуевал от поборов церкви за отпевания покойников всякие, похороны, охуевал что все в говне живут, а в церкви все чинно-благородно.
Так и допетрил годам к 7 что седой пидар это развод для гоев.
Эй. Верующий?
Почему библия написана с учетом ценностей людей несколько тысяч лет назад, а не как что-то гуманное и современное?
Почему там нет ничего, чего не знали бы древние евреи, но знали бы мы и есть древние заблуждения?
Чем объяснишь биологическую гомологию (лапы собаки, плавники кита, человеческие руки похожи) без эволюции?
Почему человек устроен так криво?
Почему мир полон несчастья?
Как существо, которое нас любит может позволить нам мучиться бесконечно?
Не кажется ли что-то из этого детской наебкой?
Как истинная вера сумела избежать скатывания в ересь спустя тысячи лет цикла разветвления учений, выбора главной ветви, уничтожения ересей?
Стоит ли верить в Апокалипсис, если он вообще был признан святым текстом спустя тысячу лет после Иоанна, а примерно в то же время на серьезных щщах обсуждали, не являются ли кольца сатурна крайней плотью иисуса, вознесшейся на небеса отдельно? (я не шучу)
Что отличает твою веру от тысячи других, что кто-то должен выбрать ее иначе чем из-за менталитета и воспитания?
>годам к 7
Бля, ну ты конечно быстрее меня.
Я диалоги с ангелом вел до 13.
Вот священники охуели, когда я на исповеди жаловался, что он больше не отвечает
>Что нарушает определение всесильности, весть получается оно не может сделать чего-то при каких то внешних условиях
Каких внешних условиях? Он просто не хочет.
>Что опять таки нарушает дефиницию всесильности.
Мое определение не нарушает Все что возможно. Он не может так же сделать круглый квадрат(в рамках евклидовой геометрии), ибо это просто набор противоречивых определений.
>Может захотеть, всемогущ, заначит захочет.
Не вижу перехода от всемогуществу к желанию. У тебя должны быть какие-то логические этапы которые показывают как из первого утверждения следует второе.
>Желать такое же действие.
Допустим, это так. Почему это действие обязательно должно быть реализовано? Это лишь потенциальная возможность.
>Если нет цели заставить, то нет причин наказывать.
Наказывать можно только за свободный выбор. Если человека заставили внушением - то это не его ответственность. Соответственно, дальнейшую цепочку можно не продолжать. Но как нечто отдельное прокомментирую
>плохого посмертия нет => мотива верить нет
Из всемогущества бога и всезнания не следует что посмертие вообще есть или что он не злой и не отправляет всех по-дефолту в ад.
Если же мы считаем бог добрый и действия при жизни влияют куда мы попадем при посмертии не означает автоматически что это наказание бога. Ад может быть отдалением от бога. Если бог - добро, то отдаление от него - идти ко злу. Возможно, грешники просто не могут находиться рядом с богом, в силу своего мировозрения.
Вернувшись с вечерней мессы через два часа, ты застаёшь довольно странную картину. Линн лежит пьяная в стельку на диване с недопитой бутылкой в руках. Кавардак устроенный мной в порыве гнева из-за недотраха обескураживает тебя, поломана люстра, выдрана обивка сидения, на которой ещё недавно своей пятой точкой я приземлялась, чтобы подпоить, разбиты стёкла. На полу разбросаны опустошённые за один присест бутылки спиртного. О занавески потушен бычок сигареты, который выкурила я. Небольшое задымление? Я этого не ощущаю. В таком то состоянии до двери бы нормально доползти, выбрав верное направление и не сбившись с курса, не то чтобы включить свои обонятельные рецепторы притупившиеся от похмелья. Не имея возможности физически подняться, с полуоткрытыми красными глазами не поднимая голову говорю
Ик.. Адриана... Какой священник... Какая одержимость... Кто все эти люди вокруг тебя? Что я делаю у тебя в квартире? Погоди, у нас с тобой что-то было?
Я вообще сообразительный довольно был.
Лет в 6 научился дрочить и ходил всем рассказывал что изобрел секс где ТЯН НЕ НУЖНА.
Правда потом снова вернулся ненадолго к вере когда сперма появилась первый раз, подумал что у меня СПИД. И это именно из-за того что бога пидаром обзывал. Но вскоре прочитал в спид-инфо что это ок и снова усомнился в творце.
А но кстати на всякий случай иконы переворачивал ещё когда дрочил, мало ли.
>А но кстати на всякий случай иконы переворачивал ещё когда дрочил, мало ли.
Бог он и в Австралии Бог, всё видит.
Так я до сих пор в 35 и продолжаю дрочить, хуй знает, может это кара небесная.
А был бы верующим познакомился бы с тяночкой на какой-нибудь церковной службе.
Хорошо, что Бог дал тебе свободу воли и ты имеешь возможность выбирать то, что тебе по душе.
>Этадругои
Ой, да иди ты нахуй, верун ебаный.
> Почему это действие обязательно должно быть реализовано?
Математика, блядь.
Ну и разгром ты тут учинила. Isso é irresponsável! Взяв занавеску за уголок, подношу ее ближе к лицу, чтобы получше рассмотреть пропалину. Дьявол склонил тебя ко многим грехам, и курение с распитием спиртных напитков далеко не самые страшные из них. Ты правда хочешь сгореть заживо? Вряд ли тогда твоя душа попадет в Рай, Лин. Трясу краем, показывая тебе маленькую прожженную дырочку. Чем таким ты здесь занималась, amiga? Наконец, оставив занавеску в покое, я выхожу на центр комнатушки и неторопливо поворачиваюсь вокруг своей оси, недоуменно разводя руками. Комната выглядит так, будто в ней произошла массовая драка. Нечаянно задетая ногой пустая бутылка, лежащая на боку, делает несколько оборотов, гремя об пол. Похоже на обряд экзорцизма. Этим ты изгоняла бесов? Присев на корточки, я беру ее в руки, чтобы разглядеть этикетку. "Ром". Muito bem. Какой именно дьявол в тебя вселился? Мелисса? Или может Кармен? Укоризненно качаю головой. Креститься. Срочно креститься!
Немного погодя, осознав, что я натворила за эти 2 часа свободного времени, я чуточку приподнимаюсь с дивана настолько насколько хватает моих сил выслушивать твои выговоры. Меня как маленького беспомощного котёнка мокают лицом в мою же ссанину.
>Креститься. Срочно креститься!
Прямо сейчас? Правой или левой рукой? И мне обязательно вставать с дивана?
С этим-то и проблема. Прежде крещения из тебя надо изгнать бесов - даже если их в тебе нет. Но завтра уже воскресенье и храм будет закрыт для аватарок с полуночи. А я бы предпочла провернуть все так, чтобы никто не увидел. Это зрелище не для слабонервных и массовка нам ни к чему.
(Крутанув попкой, опускаю ее рядом на диван и закидываю ногу на ногу. Из распахнутой двери приятно веет ночной прохладой, а с крон растущих вокруг дома деревьев доносится шум ветра и птичий щебет, неожиданно активный для этого времени суток.)
>Почему библия написана с учетом ценностей людей несколько тысяч лет назад, а не как что-то гуманное и современное?
Библия писалась людьми того времени на понятном им языке под божественном откровением. С учетом того что это были за люди и в каких условиях они находились, через призму восприятия живущих в те времена.
Что такое гуманнизм? Почему библия должна быть гуманна?
Если бы библия писалась как нечто современное и понятное, то наша современность была бы другой и ты бы все равно задал этот вопрос.
>Почему там нет ничего, чего не знали бы древние евреи, но знали бы мы и есть древние заблуждения?
В этом нет необходимости. Библия - это не сборник физики и математики. Либо древнии заблуждения не заблуждения, а заблуждаемся мы. Либо, это метафорические сюжеты написанные через призму мировозрения того времени и того общества.
>Чем объяснишь биологическую гомологию (лапы собаки, плавники кита, человеческие руки похожи) без эволюции?
Этот вопрос не имеет отношение к религии. Мне не нужно отрицать эволюцию или подтверждать ее для того чтобы верить.
>Почему человек устроен так криво?
Первородный грех исказил природу человека и мира.
>Почему мир полон несчастья?
Люди выбрали познание добра и зла.
>Как существо, которое нас любит может позволить нам мучиться бесконечно?
Бог позволяет всем закончить мучения и быть счастливым. Но, так же, предоставляет свободу выбора, ибо без выбора человек не познает добра. Те кто не хочет быть с Богом отдаляются от него. Бог - источник блага, отдаление от него потеря блага. Вечные мучение - следствие мировозрения людей, которые не хотят меняться.
>Не кажется ли что-то из этого детской наебкой?
Нет. Я не воспринимаю всю библию буквально. Христианство не должно было выжить. Его хотели сначало искоренить иудеи, потом римляне. Бог помогает христианам и иудеям до них всю историю.
>Как истинная вера сумела избежать скатывания в ересь спустя тысячи лет цикла разветвления учений, выбора главной ветви, уничтожения ересей?
Христианство сохранило тексты Ветхого и Нового завета. Божественное вмешательство на протяжении всей истории не позволило христианству уничтожиться и исказиться до неприемлимого состояния. Более конкретный ответ зависит от конфессии.
>Стоит ли верить в Апокалипсис, если он вообще был признан святым текстом спустя тысячу лет после Иоанна
Если ты придерживаешься исторических церквей, то да.
>а примерно в то же время на серьезных щщах обсуждали, не являются ли кольца сатурна крайней плотью иисуса, вознесшейся на небеса отдельно? (я не шучу)
Не видел в библии про это. Обсуждать можно все что угодно.
>Что отличает твою веру от тысячи других, что кто-то должен выбрать ее иначе чем из-за менталитета и воспитания?
Сложный вопрос. Мне просто нравится этика христианства + мистический опыт. Я бы не хотел быть ничем, как в буддизме. Буддизм и индуизм логически противоречивы. Ислам калька с христианства, но более человечный(в плохом смысле слова). Новое язычество, ньюэйдж - сборище скучающих фриков. Старое язычество(за исключением индуизма) - везде проиграло христианству. Не вижу смысла в атеизме - бессмысленная вера.
Всё ещё с полуоткрытыми пьяными глазами пытаюсь понять, что происходит и почему меня хотят, то крестить, то бесов изгнать.... Я оформила подписку на религиозный журнальчик? Посеяла смуту в рядах свидетелей Иеговых? Наверное мне лучше с ней сейчас соглашаться во всём и когда окочуримся, то поймём чего она хотела.
> А я бы предпочла провернуть все так, чтобы никто не увидел.
И что ты предлагаешь, как поступит в таком случае?
>Крутанув попкой, опускаю ее рядом на диван и закидываю ногу на ногу.
Не в силах больше себя удержать в полуприподнятом состоянии после устроенной мной "вечеринки" с одним участником, я кладу голову на твои коленки, которые так к место оказались рядом со мной, продолжая со всем умным видом тебя дальше выслушивать.
Говори, Адрианочка, свой план действий.
>Не видел в библии про это. Обсуждать можно все что угодно.
В библии такого конечно не было. Просто твой тейк о сохранении христианства теряет в цене если задуматься кое о чем: действительно ли современное православное христианство учение имеет ну хоть что-то общее с учением первых христиан? У них разная мораль, разные представления о мире, традиции, ценности.
Раньше религия была руководством по всему. Библия была потоком сознания, полным советов, как строить общество, что есть, как ублажать жену сквозь простыню и все такое. А с тех пор более компетентные институты выдавили религию из всех сфер, кроме моральной - да и то скоро и тут что-нибудь получше придумают
>Не видел в библии про это. Обсуждать можно все что угодно.
В библии такого конечно не было. Просто твой тейк о сохранении христианства теряет в цене если задуматься кое о чем: действительно ли современное православное христианство учение имеет ну хоть что-то общее с учением первых христиан? У них разная мораль, разные представления о мире, традиции, ценности.
Раньше религия была руководством по всему. Библия была потоком сознания, полным советов, как строить общество, что есть, как ублажать жену сквозь простыню и все такое. А с тех пор более компетентные институты выдавили религию из всех сфер, кроме моральной - да и то скоро и тут что-нибудь получше придумают
Христиане верят что был заключен Новый Завет, вместо Ветхого. Теперь, не нужно исполнять все из Ветхого Завета, кроме того что перешло в Новый. Ветхий Завет ценен как дополнение идей из Нового. В Новом Завете нет большинства из того что ты описал. Все что писалось первыми христианами вне библии или то что писалось поздними христианами - не являются священными текстами и писались как дополнение к реалиям времени. Некоторые из этих текстов могут быть богодохновлены, но основа всегда Новый Завет. Мораль Нового Завета не менялась 2к лет. Люди что при первых христианах, что сейчас все так же не могут следовать христианской морали. В этом смысле, ничего не изменилось. Все так же нужно любить Бога и других, как самого себя. Не желать и не делать зла, не гнаться за мат. ценностями и так далее. Но это всегда не нравится большинству и все пытаются придумать почему можно делать по другому. Но любой может открыть библию(на любом языке, современном и нет, в оригинале и нет, с комментариями или без) и немного подумав, прислушившись к сердцу и помолясь Богу, решить самому что есть правильно.
Был индоктринирован семьёй в христианство с самого детства, далее в 21 был кризис веры, изучал разные религии, в итоге принял ислам и был лютым ваххабитом 11 лет. Далее наступил кризис веры и полный отказ пару лет назад. Никогда не чувствовал себя лучше и свободнее, чем сейчас. Если какой-либо бог из существующих религий и существует, то он - конкретный хуесос и недостоин поклонения. А насчёт причин отказа - всегда увлекался наукой и сомнения один хер присутствовали, но чем больше ты изучаешь любую религию, тем больше дыр в ней замечаешь.
Два4ч Р7оссийская <борда, хохлыI сьебите_ наZхуй бл`ять
Que bom. Умилившись, я опустила ладонь на макушку. Пальцы ласково заскользили по растрепавшейся шевелюре, приглаживая самые непокорные волоски. Взъерошенные и вставшие дыбом, они походили на непослушных чертиков, торчавших из твоей головы, но после пары проходов ложились, как влитые. Иногда я заходила чуть дальше и съезжала на щеку, чтобы заправить за ухо особо капризные локоны, но затем начала это делать и без повода, проходя по скулам подушечками пальцев.
Мне кажется, нам стоит придумать способ, как бы нам встретиться в будние дни. Мягкая щека приятно согревала мои колени, сделавшись как бы продолжением теплой и слегка влажной на ощупь кожи. Церкви тогда обыкновенно пустуют и можно попытаться провести ритуал, избежав ненужного внимания. No que está pensando, amiga? Улыбнувшись, я немного наклонилась вперед и твоя щека съехала по увеличившемуся наклону немного выше по бедрам.
Поддавшись твоему влиянию, я охотно соглашаюсь на всё что ты шепчешь на ушко. С закрытыми глазами я мурлыкаю как кошка после случки.
День недели? Время и место, где мы пересечёмся?
>в будние дни
В будние дни одни любители подглядывать за чужую ширму стоят настороже более усиленно нежели в другие дни недели, да и случайным зрителям может наша возьня надоесть и призовут модератора Сатану успокоить творящуюся бесовщину.
Поэтому, вероятно, тебе стоит дать мне свой номер телефона. Que achas? Либо же ищи меня в одной из местных часовен в среду, но сложно будет найти такое место, где бы нам не помешали враги Христа и заядлые антиклерикалы. Многие по невежеству считают обряды экзорцизма пережитком прошлого, суеверием и чем-то вообще вредным и опасным для человеческого здоровья и неприкосновенности его личности.
>тебе стоит дать мне свой номер телефон
Линн не контактная и пользоваться телефоном по прямому назначению не умеет, кроме тех случаев, когда плёнка на видеокассете закончилась и оставшуюся часть съёмки приходится записывать на телефон.
> ибо же ищи меня в одной из местных часовен в среду
Запомнила, но учти, что раньше 16 часов я могу не появится.
Bump
>Линн не контактная и пользоваться телефоном по прямому назначению не умеет, кроме тех случаев, когда плёнка на видеокассете закончилась и оставшуюся часть съёмки приходится записывать на телефон.
Veja, eu sabia, что ты так ответишь. Сатана чувствует, что я намерена избавить тебя от его власти и уже начинает строить козни. Ты как дикий зверек, который боится света и бежит от него. Но как же Мелисса снимается в кино, если Лин запрещает ей пользоваться телефоном? Мы не можем полагаться на случай и везение в деле спасения твоей души.
>Запомнила, но учти, что раньше 16 часов я могу не появится.
Так и ты освободишься нескоро. Возможно, не ранее, чем через несколько суток.
Кстати, может, Лин или Кармен знают какой-нибудь заброшенный барак или недостроенное здание, где истошные крики проходящей очищение одержимой не привлекли бы внимание зевак и модераторов?
>Лин или Кармен знают какой-нибудь заброшенный барак или недостроенное здание
Увы, все заброшенные места как нарояно выкуплены, обнесены забором и по переметру дежурят свора охранников со злыми собаками, готовыми сорваться с цепи.
>Мы не можем полагаться на случай и везение в деле спасения твоей души.
Как уже ранее сказал, Линн неконтактная и не может разбрасываться телефонами где попало. Её могут выследить, пойдут по следам и закуют в наручники, если поймут, что её левый номерок засветился во всех тех местах, где исчезала та или иная потеряшка.(Да покоятся они с миром)
>сказал
сказала
Благословил этот тред
Тогда пускай даст Мелисса! Я же модель. Скажем Лин, что я представляю Викторию Сикрет и хочу позвать Мелиссу на показ в рамках делового сотрудничества и продвижения нашей марки одежды.
Это не секта.
наоборот был атеистом когда был малолетним дурачком
сейчас верю что мир не так прост
я реально видел очень странные штуки
>я реально видел очень странные штуки
Какие? Расскажешь?
Никогда не был веруном, но за последние 2 года стал хейтером, когда у меня умерло 2 кота, одному было 13 лет, но второму не было даже года
Короч, если этот бох есть, то я найду его и уничтожу
>но за последние 2 года стал хейтером, когда у меня умерло 2 кота, одному было 13 лет, но второму не было даже года
Они теперь в раю.
бамп
Жирновато будет, старайся лучше, https://youtube.com/shorts/R9rO2FXUy_o коррадрочер
Я не могу призывать Мелиссочку вот так в одночасье. У меня разве есть условный сигнал, что из одной своей личности я трансформируюсь в другую? Кто я по твоему? Ненормальая? Мой психиатр говорит это временный глюк, две таблетки кветиапина перед сном и новые личности перестанут появляться на какое-то время. По поводу твоего вопроса, зная скверный характер Мелиссочки, ты услышишь что-то наподобие "Все вопросы и предложения решаются через моего менеджера. Позвоните ему, почта и другие контакты в шапке моего инстаграма"
именно которые были прям фанатиками, которые всем угрожали судом генной огненной и тому подобное
почему перестали верить? как потеряли веру и поняли что бога нет?