Что заставило бы вас поменять отношение к СССР? Я понимаю, что хочется ответить сразу НИЧЕГО, ведь вы посмотрели 20 часов экспертных видео о совке от Каца, Шульман, Дудя и Варламова и вы стали сами экспертами в истории Союза. Но подождите с ответом, расширим наш инструментарий до бесконечности, за ответ сойдет, "я верю в Иисуса и ненавижу совок и если Иисус спустится ко мне и скажет, твое мнение о совке ошибочно , я поменяю свое мнение.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Если бы совок не был социал-дарвинистической ауе-парашей, ни хуя не выпускающей кроме ядерок и дерьмовых танков.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
СССР это продукт low iq bad decisions moral freak
Терпи, совочек, терпи. Фантомные боли от потерянной копроимперии будут тебя мучить до конца твоих дней. Терпи
Ничего, за геноцид русских, грабежи и убийства предков нет и не может быть никаких оправданий.
Нехват страшно ебет людей, отсутствие потребительской экономики, частной собственности и вкладывание бабла в танчики на всю котлету зарешало. Кругом алкаши и бабки с десятками тысяч накоплений, которые потратить не на что. Вор в калине красной как раз сожалеет об отсутствии красоты и веселья.
Тебя на машине времени отправляют в конец октября, ты убиваешь Ленина, возвращаешься в настоящее, открываешь вики, а русских убито за это время в 5 раз больше. Все равно совок говно?
Если бы оказалось, что статья за тунеядство фейк тщательно подготовленный, то похуй бы было на совок.
Но всё говорит о том, что она была, даже бабушка, которая жила с 50х в ссср
История не имеет сослагательного наклонение, красножопище. Забыл?
Ты тупой не потому что срынелибераха, ты срынелибераха потому что тупой.
Хуя перекрытие ад хоминемом. Красножопый в своем репертуаре.
>Но подождите с ответом, расширим наш инструментарий до бесконечности, за ответ сойдет, "я верю в Иисуса и ненавижу совок и если Иисус спустится ко мне и скажет, твое мнение о совке ошибочно , я поменяю свое мнение.
Твою тупость ничем не перекрыть
Ничего же. Я смутно помню совок с 84 и хорошо помню с, 86. Там было хорошее, даже много, но в целом это было говно.
Сейчас тот же совок, только без того хорошего, что было
>а русских убито за это время в 5 раз больше
А кем? Иудеев нет, немцев нет. С бриташкой и францией дружим. Кто станет бичом божьим? Япы, турки?
Да-да, убивать провинившихся крестьян и солдат гвардии это ведь не геноцид русских. Не-не, вы что. Подавление восстаний? Дак это ж обычное дело, они ведь уже не русские!
>ведь вы посмотрели 20 часов экспертных видео о совке от Каца
Я родился в Совке, хоть и в 80-х. Когда в 90-х начали открывать архивы многие от этого прихуели и архивы прикрыли опять.
Я помню как это прекрасные и образованные люди убивали, грабили, насиловали более слабых на улицах.
Помню как родственники сидели перед телевизором и под команду: "Даю установку!" прикладывали к экрану свои жопы, заряжали воду в банках.
Я помню как эти светлые социалистические работники в одночасье стали бандитами, которые разворовали всё что строилось коллективно.
Я помню как никто не встал на защиту этого говна, а "дружественные" республики в страхе и радости разбежались подальше от этой проказы.
Тащемта можно много продолжать, но мне лень. Это было неконкурентоспособное говно, которое не было в состоянии прокормить собственный народ и в 70-х село на нефтяную иглу, пока весь мир выстраивал торговые отношения.
Олсо, люто-бешено ненавижу большевицкую мразь, которая развалила действительно великую Империю, которую можно было реформировать хотя бы как это сделали в Британии. И в промышленных масштабах уничтожала русский народ.
Наплодила из русских земель маня-республик с людоедами, которым за счёт русского горба застроили из горы и степи больницами, институтами, да целыми города. И как они отплатили? Правильно! Как только это говно развалилось русских начали убивать, насиловать и выживать всеми способами.
А сами русские, с подачи совка-людоеда попыта, всего лишь спустя 100 лет уже режут друг-друга на землях Украины.
Я очень, очень надеюсь что высшие силы и справедливость существуют и вы бляди заплатите сполна кровью своих детей за всё содеянное.
>поменять
Что блядь значит "поменять"? Опять эти дешевые комиблядские импликации.
Совок всегда был говном.
1975 г.р.
>Совок всегда был говном.
Как и сказал ОП, у тебя причина ничего. А теперь аргументируй.
>Я родился в Совке, хоть и в 80-х.
>Помню как родственники сидели перед телевизором и под команду: "Даю установку!" прикладывали к экрану свои жопы, заряжали воду в банках.
>Я очень, очень надеюсь что высшие силы и справедливость существуют и вы бляди заплатите сполна кровью своих детей за всё содеянное.
Вывез на тонкоте, молодца. Аллах и небо тебя тоже похвалили.
Я ничего не смотрел, я жил в 90х, а потому говорю тебе - иди нахуй, красножопый петух, угробивший в начале 20 века МИЛЛИОНЫ нахуй людей чтобы построить свой калмунизм, и проебавший его за сраные джинсы.
Хрр тьфу, мразь, скази "Господи благослови Америку".
>читать очередной красножопый высер
Кек.
Ты тупой не потому что коммидебил, ты коммидебил потому что тупой.
Сложно не согласиться.
Нет, ОП начал вопрос с тупой манипуляции, характерной для коммунистов, так что иди на хуй вместе с ним
Он простит опять,вот и всё
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Если бы он не строил интернациональное говно,а строил бы национальный коммунизм как в Китае где коммунизм только для своих,а остальных на грабеж или в невыгодные условия.
Почему столько внимания стране, которая не смогла хотя бы пищевое производство осилить? Я уже молчу про прокладки, дезодоранты и туалетную бумагу, это совсем какие-то внеземные технологии
Уровень жизни. В конечном итоге он же, - реальное отношение к собственному населению.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР
Ну мне достаточно того, что расслоение общества было огромным, что видно по жилому фонду. Достаточно того, что везде колючая проволока, которая осталась до сих пор, чудовищно плохое освоение территорий. Просто мы живём под оккупацией с 1917 года. И ничего с тех пор не поменялось
Надо в первую очередь для себя понять, от чего я совок не люблю
Основная притензия — контроль за движением населения, при том как внутри, так и на выезд. Может мои предки и не чеченцы или румыны, которых переселяли хуй куда, и не евреи, которым бы светило переехать в палестину.
Другая причина — культурный, идеологические контроль и нужда во всяких самиздатах
В общем фундаментальная причина неприязни, как и ко всем другим тоталитарно-авторитарным странам — государство не уважает своих граждан, считая что какие-то чинуши, а то и вовсе офицеры должны решать их жизненные вопросы за них.
Что может изменить моё об этом мнение? Я не в курсе
> Я понимаю, что хочется ответить сразу НИЧЕГО,
Ну да, это же мертворождённая параша.
Будет ли шляпа хуй?
Совок был говном.
Просто поверьте человеку 1967 г.р.
Оглядываясь назад, я не могу даже назвать это страной, это было какое-то военно-политическое образование, в задачи которого с самого начала даже не входило быть полезным для людей. Люди в совке рассматривались как одноразовый бесправный ресурс . Соответственно делать жизнь людей комфортной красная мразь и не собиралась. Рабы работающие за пайку, и в случае необходимости воюющие за удержание контроля над территорией для красной мрази
Просто поверьте человеку 1967 г.р.
Оглядываясь назад, я не могу даже назвать это страной, это было какое-то военно-политическое образование, в задачи которого с самого начала даже не входило быть полезным для людей. Люди в совке рассматривались как одноразовый бесправный ресурс . Соответственно делать жизнь людей комфортной красная мразь и не собиралась. Рабы работающие за пайку, и в случае необходимости воюющие за удержание контроля над территорией для красной мрази
Человек не совершенен.
совершенен лишь Господь Бог.
Поэтому я за Монархию,Царя,и Отечество!
Репорт за нацизм
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР
если бы ссср появился через кризис перепроизводства мирным путем, а не через отнять и поделить + расстрелять. А так хуйня ваш ссср
мимо потомок кулака, которого красные уебки расстреляли в 31
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Ничего, СССР это государство омежка что постоянно кому-то что-то пыталось доказать. Отсюда охуенный синдром ПЕРВОНАХ, который СССР и погубил.
Я не спорю что у совка были хорошие первонахи (и я щас даже не про космос, а про многие моменты соц сферы), но ради множества этих первонахов совок буквально убивал нахуй свою экономику и уровень жизни граждан.
/trhead
>а русских убито за это время в 5 раз больше
В 15 раз меньше, ибо если бы не совок ебаный, то вв2 не было бы, да и вв1 дожали бы вполне до конца
Ничего, ведь я родился и жил в совке, и прекрасно помню какая это была унылая и нищая параша с бесправным населением, всякие кацы-шмацы пусть лесом идут.
>ибо если бы не совок ебаный, то вв2 не было бы
Это какой-то троллинг тупостью?
какой тупостью ебланище. Пошел нахуй комипетушара ебаный. Ваши идеи социализма дали нацикам пищу для ума и реализацию, сучары. Чем ссср занимался до 41? То то же, а теперь пошел нахуй, людоедина. ССу те в ротеш буржуазной мочой
А, таки ви пгхедставитель говогхящего мы'ила! Ой вей, не пгхизнал, каюсь.
>отношение к СССР
Оно породило хуютина и всю ублюдочную постсовковую парашу, которая устроила 90-е и держит власть до сих пор.
Воистину.
Красножопые еще ответят за расстрелянных царевен.
Ну, зато за Кровавое Воскресенье исполнители и приказавшие ответили сполна по вполне справедливой причине.
Вам сказали расходится суки, хули непонятного сыны блядей было
кста их жертвы были напрасны, все вернулось в то, во что РИ и должна была превратиться, то у власти теперь аппаратчики, потомки большевиков, т.е. недостойные и царский род прервался
>за Кровавое Воскресенье исполнители и приказавшие ответили
Сомневаюсь. Хотя, если Гапона считать исполнителем...
>Вам сказали расходится суки, хули непонятного сыны блядей было
Надо было потерпеть изнемождённому народу, а они решили против господ восстать! Да как они посмели в самом деле! Ууух, проклятые нетерпеливые холопы!
>кста их жертвы были напрасны, все вернулось в то, во что РИ и должна была превратиться, то у власти теперь аппаратчики, потомки большевиков, т.е. недостойные и царский род прервался
Просто период Союза - это невидимый переход от РИ до РФ, суть у последних двух идентичная.
>Надо было потерпеть изнемождённому народу
>изнеможденному народу
членин, изнемогавший в своем шалаше, еще не весь народ.
>Надо было потерпеть изнемождённому народу
Охуительно потерпели когда появился совок? Пошел нахуй хуепутало, мразь, сволочь скотина убийца, потомок бляди и казнокрадов
>Просто период Союза - это
черное пятно на всем человечестве. Увидел коммуниста? Ебни ему по харе
Слушай, ну ты сходи к психотерапевту, если членин трогал тебя там шалаше. Детские травмы ещё можно вылечить!
А как же народ-терпилец, м? Или уже не терпит? Как быть-то подскажи, светоч российского мысли, отец русской демократии!
Я ебу. Я давно себя из этой мрази как русские выписал. Теперь я цыган. Человек без родины капчующий из вьетнама
Выключи ВПН для приличия хоть. А то разве тебе не противно мараться об русскую имиджборду? Или ты у нас любитель чего погрязнее?
терпи
Ну-ка, кинь ещё чего-нибудь из твоей коллекции гугла.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Мои НЕ репрессированные дед и бабка.
Мой НЕ расстрелянный прадед.
НЕ уничтожение моей семьи.
Мои НЕ репрессированные дед и бабка.
Мой НЕ расстрелянный прадед.
НЕ уничтожение моей семьи.
Ну, например, коммунисты не свергали царя. Я бы относился к совку хоть немного, но более положительно, если бы ноябрьский переворот действительно был Великой Социалистической Революцией против авторитарного режима, а не контрой с целью установить свой царизм вместо парламентской республики. И это при том, что там может и не парламентская республика была, но большевики даже Учредительное Собрание не дали провести, потому что проебали на него любое какое бы то ни было влияние.
Все так. В коммиметодички можно было бы поверить, если бы не одна мелочь - личные семейные предания о том, как охуенно жилось в 20е-30е годы нашим предкам. И эту мелочь комми не смогли переписать и переформатировать, как ни пытались. Разве что только вместе с человеком, пулей в затылок.
Щас прийдет коммипетух и напишет
что если расстреляли, то было за что
ух мрази
А ты сколько лет в совке прожил?
если бы теоретический коммунизм соответствовал практическому
но почему то при попытках построить на практике любую эгалитарную систему, в т.ч. и коммунистическую, получается самая жестокая тирания
и еще, если бы он работал при этом
Но ведь это капля в море по сравнению с тем что совки сделали.
Сколько там в этих подавлениях погибло?
Взять например Кровавое восресение с которым коммунисты носились как пример ужаса империи
>Погибло От 130[3] до 200 человек[4]
С 37 по 38 год в СССР к смертной казни приговорили 680 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК
А ВОТ НАЦИСТЫ НАЦИСТЫ
когда власть захватила секта нарушающая права человека и проводящая геноцид коренного населения нет тут ничего хорошего
банду ленина под суд
банду ленина под суд
На самом деле, вся эта ненависть она по сути взята из воздуха.
Ладно там те кто родился в 80-ых (хотя, сомневаюсь что здесь сидят 50+ лет мужики), но те кто родился в 90-ых и позже, обвиняя совок во всех грехах и веря в откровенные антисоветские мифы без какой-либо проверки оных, выглядят откровенно забавно. Ненависть ради ненависти, без какого-либо серьёзного анализа. И ведь у всех одни и те же причины, без чего-то личного.
Ладно там те кто родился в 80-ых (хотя, сомневаюсь что здесь сидят 50+ лет мужики), но те кто родился в 90-ых и позже, обвиняя совок во всех грехах и веря в откровенные антисоветские мифы без какой-либо проверки оных, выглядят откровенно забавно. Ненависть ради ненависти, без какого-либо серьёзного анализа. И ведь у всех одни и те же причины, без чего-то личного.
эти базу говорят, комипидор на опе причина тряски?
>в откровенные антисоветские мифы без какой-либо проверки оных
Да иди ты нахуй, уебок. Сначала проебали достижения РИ, потом проебали потенциал демографии РИ, потом проебали свое лучшее население в вов, а потом продали страну за жвачку. Пошел вон, дурак
пикрил угробил ещё больше людей , а ты просто дурачок лоу айкью
Я не спорю, что во время репрессий погибло много людей. И ведь что обидно, что они потом не помогли от медленно надвигающейся контрреволюции Хрущёва и дальнейших генсеков.
Спасибо, что хоть не увеличиваешь число до квинтиллионов, как обычно это любят делать, опираясь на откровенно лживые книжки Солженицына.
Пикрил это совок, за несколько лет до развала зачитывавший оды о любви к компартии. Ну и 90е это прямое следствие управленческих ошибок совка.
Так Ельцин это же очевидный подкупной агент ЦРУ, лол.
Ага, ЦРУ подкупили Ельцина вместе со всем ЦК КПСС и комитетом госбезопасности. Целиком.
А ГКЧП выписаны из ЦК КПСС, судя по всему. Понял тебя.
>ГКЧП
Ну и что с ними случилось, не напомнишь?
Арестовали их, чтобы не было противостояния к тому, что мы имеем сейчас.
Мне не нравится аксиология коммунизма. Всё что коммунизм провозглашает хорошим, правильным и справедливым мне видится ужасным, нехорошим и несправедливым.
> антисоветские мифы
Например что очереди были? Были, я лично видел и стоял с раннего утра с матерью. Что пустые полки гастрономов с угребищной едой? Видел, ел это дерьмо. Что техника дерьмо? Помню родители купили разной, из всего этого сразу не сломался только телевизор. Что все были равны? Не были, были блатные, сынки, доставаторы со связями, у кого-то вся квартира огромная в сталинке в югославской мебели, а кто-то полжизни ждал съехать из коммуналки, я жил в коммуналке, веселого мало слушать мат пьяных соседей и встречать их вонючих в коридоре и на кухне. Какие еще мифы тебе кажутся мифической сказкой?
А кто арестовал? Агенты ЦРУ?
А можно конкретные года, если помнишь?
Получается так. Иначе бы ГКЧП не решилось бы восстать против развала совка, а вместе дружно со всем КПСС развалили бы.
Получается, кроме ГКЧП, все остальные были подкуплены ЦРУ? Включая народ, поддерживавший Ельцина на майдане.
Ответили, ответили. Последних любителей шашечкой помахать по головам собственного народа в Лиенце, в 1945 выдали. Предстваляю их ебала, что они аж прям у грузовиков вскрывались от вестей об отправке на Родину, кек.
Осталось разобраться с последними любителями пострелять в затылок по собственному народу из наганов.
>Включая народ, поддерживавший Ельцина на майдане
Кстати, вот интересно, что народ поддержал это. Перестройка сделала своё дело, усилив назревающий интерес ко всему западному.
Вот интересно, кто были те люди, кто разрешал крутить всяких тсоев с их "Перемен требуют наши сердца" по ТВ, и раскатывать с концертами по стране. Получается, их тоже подкупили ЦРУ.
Короче, всю страну подкупили ЦРУ, не иначе.
> Осталось разобраться с последними любителями пострелять в затылок по врагам собственного народа из наганов.
Да у них всё в порядке вроде. Лежат на всяких Новодевичьих и Ваганьковских в почёте и уважении. Зачем ты хочешь с ними разобраться? Ты кулачковый выблядок что ли?
За остальных сказать не могу, но Ельцин всё равно смотрится крайне подозрительным персонажем. Меня до сих пор не покидает мысль, что развал мог бы случится, но вот его появление это как давление на хрупкую палочку, которая треснула пополам.
>Ты кулачковый выблядок что ли?
Оппа, а вот и такой любитель прямо ИТТ.
Ельцин, как и Горбачев, это вишенка на торте, видимая часть айсберга, который стал реальной причиной развала совка, от политических и экономических проебов в управлении, до реальной работы ЦРУ.
А сам развал готовился планомерно как минимум с Андропова, а то и с Хрущева.
>А сам развал готовился планомерно как минимум с Андропова, а то и с Хрущева.
Вот тут я могу согласиться, всё могло пойти именно оттуда. Хотя как именно Андропов мог повлиять я не понимаю, он ведь от силы год или меньше правил. Несмотря на то, что он КГБшником был.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=tO7HXrhHOS8
Кстати о дефицитах, смотря на эту хронику, проясняется довольно много вещей. А это ведь 89-91 года.
Кстати о дефицитах, смотря на эту хронику, проясняется довольно много вещей. А это ведь 89-91 года.
После развала был вообще голод в 90е, помню ели гуманитарную помощь мейд ин юса, денег у людей было только на макароны. Что то говно что это. Поэтому сейчас так многие вцепились в пынережим, потому что при совке жопу газетой подтирали и годами ждали телевизер, а при алкаше люди с образованием разгружали вагоны чтобы не умереть. Лучшее время за последние тысячу лет в рашке это нулевые, единственный проблеск во тьме.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
абсолютно ничего
новиопскожидовский чуркорагулятный подсосочленовозный спидоублюдский дефицитоуёбский аналоговнетный лжепидорский конструкт для гойских гоев обожающих максимальный прогрев
Тяжёлые были времена, и всё это последствия перехода на рыночные рельсы. Потому что весь совок - это огромный склад товаров, который по рыночным правилам содержит обесценившийся товар.
>Лучшее время за последние тысячу лет в рашке это нулевые, единственный проблеск во тьме.
Действительно, лучше нулевых уже не будет.
Пиздеж.
Нападение на польшу вместе с фашистом Гитлером, совместные парады по этому поводу.
Потолки хрушевок 2.5 вместо 2.7 по плану, проход в спальни через зал
Подписывание указа увеличения плана расстрела Сталиным.
Запрет на выезд для простых граждан.
Неэффективная неповоротливая плановая экономика.
Принудительное переселение и геноцидж малых народов.
Убийство Цоя и Талькова гебней.
>Убийство Цоя
Его не убили, он просто исекайнулся через классический способ. Эх, опять всё врут.
>Хотя как именно Андропов мог повлиять я не понимаю
Андропов выходец из КГБ, и именно он выдвинул Горбачева наверх. Андропов же начал готовить команду младореформаторов, которые даже учились за границей во времена железного занавеса.
>Лучшее время за последние тысячу лет в рашке это нулевые, единственный проблеск во тьме.
Настоящим проблеском были годы правления Николая 2, а точнее с 1905 по 1914 годы. Вот тогда население реально жировало. Но, как водится, не оценило.
А, тогда это имеет смысл.
как легко обмануть быдло. вводим термин ГКЧП и происходит подмена понятий
кто такие гкчп ? это буквально правительство ссср и политбюро кпсс в полном составе (кроме горби)
так что говорим правильно - путч был, но путчистами были ельцин и ко, а гкчп - законное правительство ссср кроме приболевшего в крыму горби.
так становится понятно кто организовал путч и против кого.
>кто такие гкчп ? это буквально правительство ссср и политбюро кпсс в полном составе (кроме горби)
Ну, вообще-то я и имел ввиду об этом. Потому Чёрный Октябрь и вспоминают как переворот алкаша.
Только если это все так, зачем было вводить новый термин? По воспоминаниям самих гкчпистов, создать ГКЧП посоветовал Горбачев, когда к нему в Крым прилетел один спросить что делать.
Так что да, становится понятно, что все это была ловко организованная многоходовка, обеими фигурами играл один шахматист.
Черный октябрь это вообще-то другой эпизод, из 1993 года. ГКЧП было в августе 1991.
ну во время хойки был например ГКО (государственный комитет обороны) которому перешла вся власть в стране
так что в рамках введения ЧП создали ГК по аналогии
нужно понимать логику тех или иных решений
по сути горби и ельцин действовали сообща, как в тот меме известном про собаку и пастуха
правительство ссср действовало строго в рамках прямых обязанностей - сохранить страну в рамках референдума о сохранении ссср и вообще в рамках своих прямых обязанностей
просто "душка" у них не хватило задаваить танками пару толп либерастов как сделал денсяопыня в то же время
по сути в китае провернуть хотели то же самое, но нефрит оказался стойким а шевелюра густой
>просто "душка" у них не хватило
Или не захотели и так все и задумывалось изначально.
некоторые спрашивают в чем разница между горби и алкашом
а разница проста. горби был агент ми6 а алкаш агент цру
ну а там дальше поймете что к чему...
всей правды мы не узнаем....
но более менее восстановить события вполне возможно
у троцкого и ленина яиц хватало, а вот у их наследников оказались пустые мошонки
а виной всему то что жили в сытую эпоху и больше боялись за свой бытовой комфорт чем о благе страны
>да и вв1 дожали бы вполне до конца
>если бы не совок ебаный
Всётаки какую страну потеряли! Могла булкохрустным в штаны срать прямиком из будущего,
Не, грузовик троллейбус же
>О совке
Когда узнал, что оттуда нельзя было просто взять и уехать. Сразу стало понятно что неспроста. Потому когда повзрослел, понял что это кусок говна для даунов.
> банду ленина под суд
Из мавзолея куклу достать и в клетку в зале суда посадить? А он поди возьмет, да убежит... И опять по новой
Почему что не анкап - всегда этатист ебаный?
Много раз уже замечаю данную хуйню
> Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Поведение коммунистов, разве что.
Их спрашиваешь, нахуя вы столько человек расстреляли и в гулагах сгнобили. А у них в ответ типичное пидарашье отрицалово — ряяяяяя всё врут никого мы не сгнобили, ну а даже если сгнобили, то это было не не стотыщ миллионов а лишь десять тыщ миллионов, и их сгнобилит за дело, ну а кого не за дело то были перегибы на местах и "время такое было"
Спрашиваешь почему СССР развалился, почему не получилось, что надо исправить — у них ряяяяя враги говна в штаны залили, пиндосам продались, перестали врагов народа расстреливать и вот результат
Спрашиваешь как вообще ваш коммунизм должен работать, как там должны быть исправлены такие-то проблемы — в ответ ряяяяя а вот у капиталистов все НЕЭФФЕКТИВНА, они фрукты тракторами давят, вот смотрите в капитализме НЕРАВЕНСТВО, а вотэбаут капиталисты, давайте поговорим про недостатки капитализма
ну и понимаешь что в пизду это все нахуй, эти люди с нулем саморефлексии ничего не могли создать кроме человеконенавистнической системы
>ну и понимаешь что в пизду это все нахуй, эти люди с нулем саморефлексии ничего не могли создать кроме человеконенавистнической системы
Кстати, забавно что сторонники свободы сами непрочь загнобить своих противников, дай им только возможность проводить смертную казнь.
И сколько уже загнобили?
Самый яркий случай – террор в Чили при том самом любимом генерале всех российских либертарианцев.
никогда не слышал чтобы кто-то оправдывал репрессии пиночета
> российских либертарианцев
я знаю одного, он то и дело толкает пынеповесточку, так что не удивлюсь
алсо странные у вас какие-то сторонники свободы
>я знаю одного, он то и дело толкает пынеповесточку, так что не удивлюсь
Он и его последователи, естественно.
>алсо странные у вас какие-то сторонники свободы
Какая свобода, такая и сторонники.
>Когда в 90-х начали открывать архивы многие от этого прихуели
И что же там такого открыли? Расскажи, пиздунишка.
>и архивы прикрыли опять
И что же там закрыли? Тоже расскажи.
Потому что в ебаной реальности, когда открыли, то НИХУЯ не нашли. Теперь кукарекают, что якобы пархивы закрыли. Хотя ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещено закрывать инфу по репрессиям.
Ну, к примеру, 10 млн в гражданку 1917го.
Ничего. Сама идея коммунизма мне концептуально отвратительна.
Я ненавижу демократию, ненавижу равенство, ненавижу идею о бесклассовом обществе, ненавижу культ пролетариата.
Я сторонник наследственной монархии, сословного общества и феодализма. Всё, за что, выступают коммунисты, я презираю и желаю этому лишь погибели.
Потому что СССР это система, в которой русский человек был не целью, а средством. Был он средством для достижения мировой революции, войн, экспансии советской системы в другие, абсолютно чуждые страны и культуры. Русского человека, его жизнь, кровь, силы, использовали на разные внешние авантюры, действия, политику, как расходный материал, вместо того чтобы все силы направлять на внутреннее здоровье своей страны и народа, чтобы русскому человеку у себя дома жилось свободно, комфортно, безопасно, сытно, чтобы он имел все блага внутри своего дома.
Собственно, это не только СССР касается, это и в РИ происходило столетиями.
Русский человек для разных управляющих систем всегда был расходным материалом, как циферка на бумажке, а не как человек.
Собственно, это не только СССР касается, это и в РИ происходило столетиями.
Русский человек для разных управляющих систем всегда был расходным материалом, как циферка на бумажке, а не как человек.
>оправдывал репрессии Пиночета
Холмогоров
Собственно, коммунист достоин смерти не за то, что он что-то сделал, а просто за то, что он коммунист. Всякий носитель этих идей - раковая клетка. Поэтому, бороться с пролетарской революцией следует её же методами. Создать контрреволюционную ЧК, лагеря для революционеров, вешать прямо на улице всякого, кто крикнет "вся власть народу".
Ничего. Большевики взрывали храмы, расстреливали священников, превратили церковь в полностью подгэбнявую организацию, проповедовали деструктивную идеологию материализма. А еще сгнобили моего прадеда в лагерях. Не любовь к ним не только идеологическая, но ещё и личная.
Сейчас в РФ тоже самое происходит. Русский народ внутри страны используется как питательная среда для произрастания разных чужаков, которых сюда везут миллионами, и для обогащения ублюдков сверху, а во вне используется для войн и мясорубок с другими славянами.
Вот упрекают комми в том, что они людоеды, а потом появляются вот такие вот персонажи. Обожаю двойные стандарты.
Почему мне должно быть дело до каких-то славян? Исторически все славянские народы всегда предавали Россию и действовали на стороне врагов. Наоборот, русским следует максимально деславянизироваться, чтоб с этим сбродом никогда больше не якшаться
>внутри страны используется как питательная среда для произрастания разных чужаков, которых сюда везут миллионами, и для обогащения ублюдков сверху, а во вне используется для войн и мясорубок с другими славянами.
Это черта большевизма? Или русскости? Я не пойму.
Никаких двойных стандартов нет. Так говорил ещё великий древнекитайский мудрец Шан Ян. Если убийством можно предотвратить убийство, то допустимо даже убийство.
>Если убийством можно предотвратить убийство, то допустимо даже убийство.
Ну вот беложопый убийц в гулагах и постреляли, чтобы предотвратить убийства. Хули ты ебало теперь крючишь?
Значит твои планы это контр-контрмеры, потому что большевики это реакция на тогдашнюю монаршью элиту у власти и не только. И так до бесконечности, череда бесконечной вражды.
Да пошел ты нахуй. Вы за 20 век уже нахуевертили своими красножопыми идеями. Ваша система неэффективная и ее надо придавать анафеме самыми жесткими способами
Я в принципе считаю, что гибель всего человечества более предпочтительна, чем наступление коммунизма.
Чернь должна знать своё место.
Странно, я думал для вас это одно и тоже... Ну ладно, так и запишем - бахнем, обязательно, но потом.
Насмотрелся на свою совковую родню, на то как они ржут с дегенеративной хуйни типа задорнова, на их интересы, менталитет, на веру во всякие суеверия, на ебучие открытки от тёток с исуса и, молитвами и пр лабудой, на то как они банки заряжали и пр. Внатуре отдельная цивилизация
Чем оправдано такое мнение?
Стихами Бертрана де Борна
Почему тггда ты не знаешь свое место?
>на веру во всякие суеверия, на ебучие открытки от тёток с исуса и, молитвами и пр лабудой, на то как они банки заряжали и пр.
Эх, если не ВОВ, то тогда можно было до конца искоренить мракобесие. Но к сожалению, вера оказалась слишком эффективным инструментом чтобы поднять дух народа. А ещё в этой войне умерло львиная доля идеологических энтузиастов.
Потому что я как раз барин
Тогда самоиронично. Потому что кулаки либо были ликвидированы, либо уехали за пределы СССР на тот момент. Значит на потомка помещиков не тянешь.
И что из тобою перечисленного нет в тех же США? В чем, блять, отличие от цивилизации, шизоид?
Так ты барином за счет совков стал, а по происхождению ты холоп ебаный.
Совки у моей семьи всё богатство отняли. У нас были батраки.
Доказать сможешь?
Интересный факт дня: у абсолютного большинства антикоммунистов отсутствует эмпатия, а также они склонны к лжи наиболее чаще. Потому что среда в которой они выросли заставляют смотреть на других людей с высока, а не ровня себе.
> смотреть на других людей с высока
Орлу есть какое-то дело до муравья?
А скажи на милость, за что мне любить людей?
Это же йеху натуральные, которые умеют только грабить, насиловать и убивать. А коммунизм как раз весь про грабь, насилуй и убивай, поскольку отрицает государство, право, мораль и религию, которые не дают людям окончательно оскотиниться
Стоит уточнить, что это относится к людям, которые испытывают отвращение к идеям равенства, справедливости и братства.
Те, кто придерживаются противоположных взглядов и им всё равно на коммунистические идеи или равнодушно понимают, могут этими чертами не обладать.
>А скажи на милость, за что мне любить людей?
Ненависть людей к другим людям строится из невежественности, потаканием своим эмоциям и желаниям, смиренностью с жестокой действительностью вместо её изменения в лучшую сторону.
>Это же йеху натуральные, которые умеют только грабить, насиловать и убивать. А коммунизм как раз весь про грабь, насилуй и убивай, поскольку отрицает государство, право, мораль и религию, которые не дают людям окончательно оскотиниться
Трижды переврать всё это как раз то, чем и занимаются антикоммунисты. Отрицание государство возникает на том этапе, когда оно уже не требуется в силу его бесполезности из-за самоорганизации общества без аппарата насилия одного класса над другим. Источником морали не обязательно должна быть религия, ею может стать и банальное взаимопонимание, мутуализм.
Но буду честен, я сам потерял веру в человечество. Видя, как мир катится в пизду, дожить до "лучших" времён просто невозможно.
Грязноштанник перемогает машиной времени и исекаем. В голосяндру.
>справедливости
при коммунизме нету справедливости, ведь справедливость это когда ты сделал что-то лучше других и за это ты получаешь больше выгоды
>сторонники свободы сами непрочь загнобить своих противников,
Да, даже статью придумали, хэйтспич называется. А ты не думал, что сама концепция "противник сторонника свободы" уже холопская.
>А ты не думал, что сама концепция "противник сторонника свободы" уже холопская.
Немного не понял, что ты имеешь ввиду.
Если все равны, то следовательно и мнение "грабь-наислуй-убивай" ничем не хуже "люби все человечество"
Комми укоряют условно "либералов" за лозунг никакой свободы врагам свободы. Встаёт вопрос кем надо быть, чтобы быть против личной свободы? Либо холопом, либо крысой.
>мнение "грабь-наислуй-убивай"
Мнение-то принадлежит тебе, всунутое соломенному чучелу. И я не вижу связи в между теми двумя понятиями.
А, действительно. Тут вступает в силу старая добрая готтентотская мораль с похожим лозунгом за всё хорошее против всего плохого.
>У нас были батраки
У кого у вас? Сомневаюсь, что ты выблядок СТАРШИХ сыновей. На 95% ты наебышь средних и младших, а значит нищая скотина, не имевшая прав на наследство.
>справедливость это когда ты сделал что-то лучше других и за это ты получаешь больше выгоды
Я работал по 12 часов в сутки. Выблядок барина только кокс нюхал. Я получил свои 17к среднего класса, коксонюх получил 20 млн прибыли компании бати. Давай, хуеслс, покажи мне тут справедливость.
>На 95% ты наебышь средних и младших
Если вообще он не бастард, лол.
>никакой свободы врагам свободы
Врагам ЧЬЕЙ свободы?
Русские любит Иисуса. А ты сам кем будешь?
Ему лучше не отвечай, жирный тролль. Он уже был покормлен, надо дать ему отдохнуть.
>он тролль
быстрофикс
Впервые за 40 лет жизни услышал что этот лозунг принадлежит условным либералам, а не анкомом.
А личная свобода понятие утилитарное. Об это запинаются двуличные неолибералы.
Ты путаешь рандом и справедливость. А я вот работал на заводике за 30к, зарекомендовал себя как хороший сотрудник, подняли зп до 100к и закрыл ипотеку. То что ты бездарность и простой прол ничего обшего со справедливостью не имеет.
При коммунистах, зарекомендовавшим себя на заводике хорошим сотрудникам, платили как членам цк, а не половину топовой видеокарты.
Я не рассматриваю вопрос из 90ых с этим калейдоскопом сумасшествия. Говорю только о концепции. Противники совка во всех его проявлениях выступали за личные свободы.
И да. Выблядок барина получает то что он имеет справедливо, потому что его отец или предок, когда то выгодно кабанчиком подскакал и обеспечил своих потомков до конца дней. Все в твоих руках, ленивое хуепутало
>лишили свободы всех россиян чтобы иметь свободу купить дворец в лондоне
Типикал неолиберальный кал.
Платиновый тред, но похуй, раз в пару лет можно и высказаться.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
>за ответ сойдет, "я верю в Иисуса и ненавижу совок и если Иисус спустится ко мне и скажет, твое мнение о совке ошибочно , я поменяю свое мнение.
1. Если бы оказалось, что большевики не развязали второй, гражданский фронт посреди войны
2. Если бы период 1917-1945 не был бы непрекращающимся пиздорезом
3. Если бы ведущей силой большевизма не был бы этнический рессентимент. Серьезно, попробуйте назвать хоть ОДНОГО видного большевика (Киров не в счет, он известен по большому счету своей смертью). От Фрунзе до Троцкого, от Ленина до Сталина, от Дзержинского до Берии, от Зиновьева до Свердлова, от Ягоды до Ежова - это все нацмены. И верхушкой не ограничивается, Мемориал не даст соврать - до чистки 1937-го евреи составляли около половины руководящего состава НКВД.
Только идиот не заметит, что кровавый угар стал подходить к концу, когда на место нацменов стали наконец приходить славяне.
4. Если бы страна не лишилась огромного количества когнитивной элиты, удобрив ею западные страны
5. Если бы огромное количество ресурсов РСФСР не уходило на бесчисленные дотации не только нацменским республикам (хуй с ними, в любой стране есть градиент успешности), но и бесчисленному количеству дружественных африканских диктаторов и иностранных компартий. Союз был беден, но он был бы не настолько беден, если бы не раздавал безнадежные кредиты, не продавал нефть с огромными субсидиями и не финансировал мировую революцию.
6. Если бы коммунизм с большевистской спецификой не был бы НАСТОЛЬКО неконкурентоспособен по сравнению с рыночной экономикой
7. Если бы он хоть минимально соответствовал заявленным идеалам. Буквально через одно поколение лифты наверх захлопнулись, и страна стала жить как в анекдоте "у генерала свои дети есть" - то есть были воссозданы те же паттерны, против которых и был задуман камунизьм. Может, у номенклатуры и не было яхт (роскошные дачи-особняки были), но их уровень жизни был даже еще сильнее оторван от жизни нормиса, чем сейчас.
8. Если бы под конец Союз не вывел бы наверх престарелых дебилов. Можно сколько угодно кекать с американских выборов, но там хотя бы не устраивают гонки на лафетах, да и реальной власти у них гораздо меньше, чем было даже у Горбачева
9. Если бы большевики своими действиями не лишили страну такого количества земли и людей - хуй с ними со -станами, но Украина, Беларусь, Финка и Прибалтика - это критически важные территории, без которых Россия по факту практически теряет выход к морю.
10. Если бы у коммунизма с большевистской спецификой была бы хотя бы какая-то внутренняя логика. Например, в семейном бизнесе и кооперативах по определению не может быть эксплуатации и прибавочной стоимости, а значит они никак не противоречат духу коммунизма и коммун/фаланстеров 19-го века - но если подобное разрешить, то рухнет сама идеологическая основа коммунизма
11. Если бы в стране вообще был бы запрос на камунизьм. Коммунизм как идеология возник как реакция на униженное положение рабочих при стремительной индустриализации Западной Европы. Однако в России на момент революции пролетариата было исчезающе мало, а крестьян большевики в итоге кинули через хуй (да и не привлекали никогда крестьян большевики, они шли за эсерами).
Наплевав на одну из ключевых идей Маркса - плавный переход от капитализма в коммунизм, когда этот переход назреет - Ленин решил тупо перепрыгнуть этап капитализма, а всех несогласных отправить в небесную коммуну. Почему? Да прост. Тиккун олам.
В общем, все те причины, по которым народ не только не мешал распаду Союза, но даже радовался ему и активно ускорял. Нынешние экзальтированные зумеры, конечно, этого не помнят и надрачивают на то, что Союз был второй сверхдержавой и мог всем дать пососать. Им не понять, что если бы после даже февральской революции не был развязан кровавый угар и не был растрачен весь демографический дивиденд (который любой стране дается только раз), то страна прыгнула бы гораздо выше.
при коммунистах у меня своего жилья бы не было, которое я мог бы продать и поднять иксы
Публично выступать за личные свободы и добиться максимум 10% от требуемого. Или выступать против и свобод и её сторонников и добиться дубинки в жопе. Вот такую ложную дихотомию я придумал
Наконец-то первый развёрнутый ответ, со своими мыслями. Стоит отдать тебе должное, постарался.
Кому не похуй на отца? Он в земле гниет, долбоеб ты эдакий. Он умер, понимаешь? Он больше не может смеяться или плакать, любить или ненавидеть, он блядь даже не на плесень и мед разложился - его тупо нет, как будто никогда и не было. Почему материальное наследие покойника должно использоваться во зло? Почему если выблядку барина реально не похуй на отца, он не должен направить все свои силы и ресурсы на построение общества где смерти больше не будет?
>Серьезно, попробуйте назвать хоть ОДНОГО видного большевика (Киров не в счет, он известен по большому счету своей смертью)
должно быть
>Серьезно, попробуйте назвать хоть ОДНОГО видного русского большевика (Киров не в счет, он известен по большому счету своей смертью)
Самопочин.
>н в земле гниет
а наследие его живет. Перестань быть такой ресентиментарной скотиной.
>Почему материальное наследие покойника должно использоваться во зло
Нехуй считать чужие деньги. Не красиво
> Почему если выблядку барина реально не похуй на отца, он не должен
а схуяв он что-то кому-то должен?
>лишили свободы всех россиян
Кто конкретно это сделал? Вот тебе на выбор: немцов, хакамада или Навальный.
>Почему если выблядку барина реально не похуй на отца, он не должен направить все свои силы и ресурсы на построение общества где смерти больше не будет?
Ответ до боли прост, анончик - они думают только о себе и сиюминутных хотелках, не думая о будущем и о других людях, в том числе близких.
Вот вам и влияние неолиберального волчьего индивидуализма.
Если ты такой хороший работник, то тебе любой заводик бы предложил четырехкомнатную квартиру по приезду.
Обычно личные свободы получаются из того, что всем завидующим как раз дубинки в жопы и суют. Неолибералы двуличные мрази и пиздаболы, любой утилитарный либертарий понимает что должен существовать некий институт личных свобод, и реальный итоговый выхлоп от него, будет равен самому слабому звену(все институты это цепочки круговой поруки\социального договора, можете называть это как угодно).
>зарекомендовал себя как хороший сотрудник, подняли зп до 100к
Выблядок барина всё еще получил 20 млн, нюхая кокс и ходя по шлюхам. Давай, расскажи мне, что ты просто хуже работал, чем коксонюх, и все справедливо.
>четырехкомнатную
я кстати антинаталист кста и считаю что человечеству хорошо бы вымереть впизду
я кстати антинаталист кста и считаю что человечеству хорошо бы вымереть впизду
Нудобно, пидоран? Терпи.
Прочитай быстрофикс, я про того, кому ты ответил.
И что? Меня это не напрягает. Рад за него что так прокнуло. А я мог в 2011 купить 10 битков, но не купил, но я же не переживаю из-за этого
>Говорю только о концепции
Твоя концепция говно, если ты не можешь ответить враги ЧЬЕЙ свободы должны быть репрессированны.
На редкость безошибочное эссе про совочек
кстати, я так понимаю у тебя обидка на родителей, что родился в семье нищих пролов?)))
Чел, учебник истории и родственники. Какие Кацы, Мацы и Шацы? Чтобы считать СССР куском говна, из за которого Россия проебала век электроники и индустриализации, не нужно быть академиком и обладать тайными знаниями.
>Выблядок барина получает то что он имеет справедливо
Ааа, так кумовство среди чинуш - это НОРМА? Ясно-яснл. Они просто пользуются служебным положением, которое заслужили.
И выблядрк никакого отношения к заслугам отца не имеет. Он НИХУЯ не делает, но имеет всё. Рабояги хуярят 24/7, но имеют хуй на рыло. Вся суть справедливости в мире срынкопетухов.
>враги ЧЬЕЙ свободы должны быть репрессированны
Концепция(говно как ты скозал) включает в себя ограничение на хэйтспич без уголовных дел или тюремных заключений. Противники личных свобод, первой и второй поправки ограничены разливать хэйт вот и всё. Ты так смешно порвался
>Меня это не напрягает
Это противоречит твоему же определению о справедливости . Понятно, что тебя не напрягает, ведь ты двоемыслящая пидораха, готовая во имя барена очком маневрировать до бесконечно. Я лишь ссу тебе в ебало, чтобы все видели лживость и пиздлявость срынкопетухов.
>кумовство среди чинуш
Нет конечно, но если лучших кадров нет, то имеем что имеем. Хочешь власть? Иди работай и поднимайся по карьерной лестнице
> Он НИХУЯ не делает, но имеет всё
еще раз, его предок сделал ребенка, чтобы передать наследство. Ты же не ноешь что тебе хата от бабки в дс1 досталась, хотя ты никакого отношения к приобретению оной не иммешь
>Рабояги хуярят 24/7, но имеют хуй на рыло
так не хуярь оО Я вот уже три года не хуярю. Лежу пержу на диване и норм https://youtu.be/gR4rxXRUEH4
что тебе мешает в дс1 переехать и курой на велосипеде колеса крутить, если скотина необразованная. Терпи гавно. судьба у тебя такая, терпеть
У тебя есть небольшая ошибка в этом пункте. Если перебрать все названия улиц сегодня, то можно найти русских комми. Конечно, они будут поголовно грабителями, насильниками и кбийцами но речь ведь не об этом.
>Это противоречит твоему же определению о справедливости
Да как же у тебя горит с такой вещи как наследование то. Еще раз. Становись лучшим в своем деле, конкурируй за прибыль и тогда у тебя все будет збс
Другой ход истории, возможно, где совок не был бы тем говном, которым он был ирл.
>Становись лучшим в своем деле, конкурируй за прибыль и тогда у тебя все будет збс
>Говорил постами ранее про рандом
Ещё одно доказательство двойных стандартов.
Вероятность что у тебя прокнет выше, если ты что-то будешь делать, чем не делать ничего. Терпи гавно, а я телеса погрею во вьетнаме
Для того что бы понять что совок был говном Кацы не нужны.
Достаточно обычной статистики, в совковой пидорахии даже телефонов не было которые стояли в каждой американской семье.
И в нормальных странах границы не закрывают, но для совкового гноя это слишком сложная мысль.
А еще только в совковой пидорахии угнали целый истребитель что бы съебать из нее.
Джону из штата Техас никогда бы не пришла мысль угонять новый истребитель что бы съебать в это говно.
Лгунишка решил учить людей теории вероятности. Если перемножать твои усердия с другими факторами, то шансы близятся к нулю. И никакой "успешный успех" тебе уже не поможет.
>тыкаешь такой пиздобола, что лдин его пост противоречит другому
>РРРЯЯЯ ТЕБЕ ПРОСТО ПРИГОРЕЛО!
От чего пригорело, что ты вычно переобувающаяся пидораха? Ну да, пиздоболов не люблю. Это отменяет, что ты вечно переобувающаяся пидораха?
>СИЛЬНЕЙ ХУРЬТЕ НА БАРИНА
Раболепная скотина, плиз. Бессмысленно конкурировать с выблядком барина, он в любом случае получит всё по закону, а ты будешь его наемным рабом, хоть ты ночуй на роботе и перевыполняй все показатели. Максимум иы станешь заслуженным рабом. И тебя похвалит выблядок барина грамотой и подачкой к твоей нищей зп. Сядет в порш и уедет дальше нюхать кокс.
терпи гавно
>а ты будешь его наемным рабом
Так не работай на него. Ктож запрещает
>наследие его, чужие деньги, никому не должен
Наследие это материальные ресурсы, к которым человек имел владельческий доступ, благодаря своим качествам, отрицательным или положительным тут даже неважно. Сейчас этого человека нет. Нигде нет. Он мертв блядь, и лишился админки и права владения.
Именно поэтому в человеческой культуре, нематериальный вклад и идеи - уважаются куда больше чем вся эта бессмысленная поебота, от которой после смерти владельца человечеству ни холодно ни жарко. Вот умер триллионер 1. В мировом ввп 1 триллион долларов стал free estate. Ну и всё. От того кому он достанется - в цифрах вообще нихуя не изменится. Вопрос лишь куда эти цифры пойдут. Выблядку их не заработавшему, или поровну в общество (включая выблядка). История любых и капиталистических и социалистических обществ показывает лишь одно - чем больше акторов, тем более заебись. Как в брежневском госкап0СССР ты не мог купить автомобиль удовлетворяющий все твои нужды, был лишь заводский бездушный шлак, так же сейчас при айтимонокапе ты не можешь себе купить нормальный смартфон.
Ну и зачем ты мне скидываешь рандомные картинки с гугла? Пытаешься спровоцировать зависть? Тхех, нет, ты только себя позоришь.
>Достаточно обычной статистики
По ститистике смертность в клятом совке упала в 6 раз, СПЖ увеличилась в 2 раза. Ну в одной срынкоиндии и прочих срынкобразилиях таких конских темпов улучшения жизни не было. Начинай визжать ВРЁТИ и статистика не статистика, хоть ты только что сам же на нее и сослался.
еше раз. Когда твоя бабка в дс1 тебе наследует ее хату, то ты откажешься от наследования?
>Ктож запрещает
Реальность запрещает даун. Как все не могут быть президентами, так и выблядками барина. Выблядок барина - это вообще рандом, к которому сам выблядок никакого отношения не имеет.
>Реальность запрещает
Ну я вот уволился когда мне надоело работать и живу на накопления. Что тебе мешает так же поступить?
Мб потому что ты тупой неконкурентоспособный дурачок с 9 классами образования и пту дипломом?
А я выблядок барена. Что тебе мешает стать выблядком барена? Слишком тупой?
Так у меня пердак не горит с этого. Мне как пох
>Реальность запрещает даун
Звучит как название рок-группы
Хватит проецировать свой горящий пердак на всё вокруг. На вопрос оивечай. Почему ты не стал наследником завода? Ты слишком тупой?
Так ты ответишь, зачем рандомные картинки постил?
>Почему ты не стал наследником завода?
Потому что у меня родители обычные пролы, но это не помешало мне закрыть ипотеку, намутить бабосик и переехать отдыхать во вьетнам
эт мои фоточки. Они не гуглятся кстати, держу в курсе
А почему ты ничего не сдалал, чтобы стать наследником завода, пидоран? Почему не начал с себя?
Я думаю он имел в виду высшее руководство. И тут да, даже членин был помесью с калмыком.
Ну так покажи и папку, в которой они лежат. Чего уж тебе мелочиться. Желательно с временем их создания.
ВОТ КАРТИНКА ДЛЯ ТЕБЯ СОВКОВЫЙ ГНОЙ. Посмотри как взлетела продолжительность жизни в большинстве стран и только в твоей параше она не менялась 30 лет.
>Начинай визжать ВРЁТИ и статистика не статистика
Начинаю
>Ну в одной срынкоиндии и прочих срынкобразилиях таких конских темпов улучшения жизни не было
Можно посмотреть хоть одно улучшение с 1913 по 1953 год? Хоть одно блядь. Это около 30 лет кондового совка.
За 30 лет рф прыгнула в 100 раз по соавнению с совком
Ага - а теперь давай уберем из твоего вопроса утрирование и передергивание
Если у меня уже есть несколько хат, и эти несколько - это куда больше чем владеет средний гражданин, то да, выдавать в наследство мне одну еще не следует - общество, а в среднесрочной перспективе и я сам - выиграем от того, что материальные ресурсы будут потрачены на инвестирование в будущих участников рынка, чтобы общество, в котором я живу, и по засранным собачьим говном раздолбанным тротуарам я хожу - состояло из всё более и более образованных, обеспеченных и культурных людей, производящих всё больше и больше долларов в час.
>чтобы стать наследником завода,
А нахуя мне это? Мне достаточно того что имею, сынам успешных кабанов только счастья здоровья желаю, что так прокнуло выиграть в лотерею с родителям
А где КНДР? Или он вместе с Южной Кореей считаются?
терпи гавно
Сейчас лето и как обычно приходится сидеть без горячей воды. Если и в совке 2 недели ходили немытыми без воды летом, то это такая же абсолютно нежизнеспособная хуйня собаки как и россиянская педерация.
Всё.
Всё.
>изображение.png
>изображение.png
>изображение.png
>изображение.png
>изображение.png
Не, ну ты хотя бы постарался бы...
контрится тем что мне поебать на общество и его развитие. Я думаю только о себе
И у тебя разрешение изображение при вертикальной съемке отличаются. Вообще не пиздёж, да-да.
А я по твоему напрямую с фотика буду скидывать?
>Почему материальное наследие покойника должно использоваться во зло?
Его наследие - его дело. Его частная собственность, буквально. С неба ему это бабло не падало, просто за сам факт дворянства. И кстати, многие дворяне таким образом разорялись и шли работать. Все справедливо.
Нормальные люди переносят изображение с фотоаппарата на какой-нибудь носитель. А ты видимо не удосужился даже этого сделать, потому что нихуя не снимал.
Да. Можно тратить капиталы, а можно приумножать
>на какой-нибудь носитель
2024 год
носитель
>наверное не к СССР, он уже закончился-а к нынешним коммунякам отношение бы поменялось, если бы они признали ошибки прошлого.
А то слышно одно :-"Ррряяяяя!"
Мой прадед был единственным в роду.
Так не совок же уже, купи бойлер, полки магазинов завалены ими.
Хехехе, спасибо, позабавил.
А кстати, так что скажешь про разное разрешение изображений при вертикальной съемке, м? Ты бы хоть в редакторе каком-нибудь обрезал до идентичных, а то палишься.
>По ститистике смертность в клятом совке упала в >6 раз,
После развала СССР количество изнасиловании снизилось в 15!!!! РАЗ!!!
Количество тяжких преступлений как убийства и грабёж тоже снизилось В РАЗЫ!!! , Блять!!
Вот тебе и одухотворенные коммунизмом товарищи, блять!!!
терпи)
То есть в совке при обязательных отключениях воды в жару нельзя было купить кастрюлю с нагревателем ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ?
Ну ты долбоеб просто братан, если тебе есть уже лет 25 - ты бы о вечном уже подумал, о земле там - или ты не хочешь чтобы тебя воскресили благодарные потомки и ты ебался с инопланетянками? Ты смерти чтоли не боишься, прекращения себя?
А общаться ты с кем думаешь, если тебе на общество поебать? Хочешь окуклиться в вечной автономной капсуле?
Ну и наиболее злободневный пример - в показушно-индивидуалистичных обществах, обычно самые злоебучие формы тоталитаризма и проявляются, потому что атомизированные холопы не могут буквально нихуя с этим поделать, не могут сгруппироваться и защититься, и всё думают что это не их дело и до них не дойдут. Потому что если у тебя общество долбоебов-индивидуалистов, то не надо какой то там сверхсилы чтобы его выебать, достаточно нескольких сотен чтобы ебать целую страну, как например в сша это делают интерсекционаци
Кто решает что частное что нет?
>дворяне
Хуею просто, когда двуличная неолибераха, попивая смузи в здании весом в сотню дворцов короля, пытается приводить ложную аналогию с дворянами - людьми жившими в то время когда все натурально верили в бога, смерть преследовала на каждому углу, а для того чтобы быть хотя бы в 10 раз богаче окружающих тебе надо было иметь 10 рабов. И даже им дали пизды.
Забавный ты, вот что я скажу. Если бы ты знал, как мне похуй на твои теперь уже обрезанные фоточки, ты бы расплакался.
И говоря о том, что мешает сделать тоже самое, что и ты: это место жительства. При нищенской зарплате, тебе нужно потратиться на еду, на жкх, нологе заплатить. Из этого не хватит чтобы постоянно жить в ДС-1, не говоря уже о ДС-2. И если ты скажешь, что это лишь вина самого работяги, то это автопопуск априори.
> ты бы о вечном уже подумал
после меня хоть потоп
>или ты не хочешь чтобы тебя воскресили благодарные потомки и ты ебался с инопланетянками?
А я не планирую потомство оставлять
>Ты смерти чтоли не боишься, прекращения себя?
намуа амида бутсу
>А общаться ты с кем думаешь, если тебе на общество поебать?
двачи для чего придуманы
> Хочешь окуклиться в вечной автономной капсуле?
в 65 было бы неплохо если здоровье закончится
> обычно самые злоебучие формы тоталитаризма и проявляются, потому что
вылезает коммипидор который учит других жизни. Нахуй пошел
> не могут сгруппироваться и защититься,
мб потому что всех все устраивает и всем нормально и твои красные идеи идут нахуй?
> жить в ДС-1, не говоря уже о ДС-2.
так не живи там оО
Поздравляю, ты эволюционный тупик. В принципе лишен права голоса.
Я кстати еще и за избирательный ценз
И ты призывал переезжать в ДС-1, чтобы нормально зарабатывать. Не состыковочка какая-то не чуешь? Хотя ладно, мнение чела который решил повыпендриваться на двачах, это вещь крайне весёлая.
Давай, скажи ещё что-нибудь, повесели публику!
Вот, отлично. Это как всякие убермаргиналы и прочие nrx выступают за создание общества в которых не будет убермаргиналов. Программа в вас чтоли заложена? Хуй знает.
Зарабатывай в дс1\2, покупай жилье в регионах, накопи бабла открой шаурмичную я хз. Главное жилищный вопрос закрой, а для жизни и 20к хватит
Неплохо, неплохо. 7/10. Ещё что-нибудь скажешь?
А с хуев голос бомжа алкаша должен быть приравнен к нобелевскому лауреату? Ты либо доказывай что ты двигатель экономики\прогресса либо плати взнос за право голоса, показывая что тебе не поебать на страну
Почему ты такое чмо обиженное?
5/10. Снижаю ещё на два балла за репетативность. Нужно разнообразие, если хочешь больше клоунских баллов.
>Кто решает что частное что нет?
Закон.
>Хуею просто, когда двуличная неолибераха, попивая смузи в здании весом в сотню дворцов короля, пытается приводить ложную аналогию с дворянами
Че ты несешь вообще? Речь и идет о дворянах, безо всяких аналогий.
>Кстати о дефицитах, смотря на эту хронику, >проясняется довольно много вещей. А это ведь >89-91 года.
Да это просто подтверждает уёбищность совка.
Привезли тебе дефицит-ты, директор магаз, часть выбросил на прилавок, а остальное через заднюю дверь с наценкой продаёшь. Что не успел продать - выбрасываешь нахрен. Разницу в карман. И всем похуй!
А сейчас- какой нибудь кабан придержит товар в своём магазине и что? Народ пойдёт в другой, а кабан разориться и всем будет похуй!
Так что сдох совок и похуй!
> Он и его последователи
Там последователи обычные ватники-невсетакоднозначники
> Какая свобода, такая и сторонники.
Антиамериканисты дрочащие на нацию и суверенитет, действительно какая там свобода
Один пример другого лучше.
У одного 50 лет назад, у другого 100. И чем дальше в прошлое, тем бредовее.
А тем временем "несторонники" свободы сажают и вешают (там где есть смертная казнь) прямо сейчас не переставая
>Да это просто подтверждает уёбищность совка.
Привезли тебе дефицит-ты, директор магаз, часть выбросил на прилавок, а остальное через заднюю дверь с наценкой продаёшь. Что не успел продать - выбрасываешь нахрен. Разницу в карман. И всем похуй!
Вот вам демократия, гласность и перестройка на рыночные рельсы.
>А сейчас- какой нибудь кабан придержит товар в своём магазине и что? Народ пойдёт в другой, а кабан разориться и всем будет похуй!
Кто-то совсем забывает про крупных игроков с дэмпингом цен...
>то не успел продать - выбрасываешь нахрен
В совке было так везде. На полях проебывалось до половину урожая, на складах сгнивало еще половина, потом надо было за золото покупать канадскую пшеницу, которая аналогично проебывалась. Что творилось на заводах, лучше вообще не думать во избежания пожарища. Например, армянские "конденсаторы", грузинские грузовички "Колхида" и т.д.
Прочитал Шаламова
> поменять
Оно у меня и было с сознательного возраста
Кстате, почём в совке был тостер, напомнишь?
>Когда узнал, что оттуда нельзя было просто взять >и уехать. Сразу стало понятно что неспроста. >Потому когда повзрослел, понял что это кусок >говна для даунов.
Уехать ты теоретически мог, только если возмещал все потраченные государством на тебя деньги.
Из за чего жыдофф в израиловку поначалу не хотели отпускать
Если бы совок не дискриминировал русских и не грабил Россию.
Для начала оговорюсь. Дело не в том, что я зигомет и занимаюсь черепомерством. Просто крайне важно помнить, что основной движущей силой большевизма вообще и особенно его кровавых аспектов был именно этнический ресентимент, без этого ты не поймешь всю динамику и ожесточение. Гораздо проще убивать тех, с кем ты себя не идентифицируешь и кого считаешь быдлом и причиной своих бед (обиды за черту оседлости, оккупацию и прочее), здесь эмпатия легко отключается; гораздо сложнее убивать земляков и разорять родные земли. Глубинный народ, даже если и разделял левые идеи, был ПРОТИВ большевиков - именно поэтому большевики даже после Октябрьской революции вчистую проиграли выборы, не помог даже обманный декрет о земле. Эта мысль не нова, ее прекрасно понимали зарубежные современники, но ВМВ и Холодная война заставили сместить акценты, да и после ВМВ, опять же, процент нацменов начал сокращаться.
---
Итак. Во-первых, я не говорил, что русских среди большевиков не было ВООБЩЕ - было бы странно, если бы их не нашлось в стране, где их подавляющее большинство. Я говорил, что среди лидеров большевизма - тех, кто требовал больше крови богу крови - ты их не найдешь. Ок, с трудом найдешь Бубнова, но после него начинаются совсем уж обскурные имена, которые даже историки не сразу поймут. Зато грузины, евреи, армяне, поляки, даже прибалты найдутся без особых проблем - причем, что характерно, чем карательнее орган, тем больше там нацменов, чем более он технократский - тем меньше.
В первую очередь глянь состав ключевой элиты - https://ru.wikipedia.org/wiki/Состав_Президиума/Политбюро_ЦК_КПСС
Или начальников центрального аппарата НКВД. Или можешь глянуть список региональных руководителей НКВД от Мемориала - http://old.memo.ru/history/nkvd/kto/stattab4.htm (конкретные фамилии легко найдешь).
Или посмотри фамилии тех, кто ехал в Пломбированном вагоне, пикрелейтед.
Во-вторых, многие "русские комми" на поверху окажутся сменившими фамилию. Вот например прокликал рандомные улицы: https://mosinfor.ru/revolstreet/revolstreet.htm
Улица Савельева - на самом деле Шелехеса.
Владимир Загорский - казалось бы, русский. Но нет, при рождении его звали Вольф Михелевич.
Литвина-Седого - при рождении Звулон Янкелевич Литвин.
Давыдова - ну ты понял.
Акима Бабаева - азербайджанец.
Люсиновская - в честь армянки Лисинян.
Бауманская - в честь Николая Эрнестовича Баумана, немца.
В-третьих, многие банально не дожили до гражданки. Например, Ухтомская улица, улица Молостовых, Шмита, Никитина, Мантулинская, Буракова. Революция-1905 и гражданка на стороне большевиков - это совершенно разные вещи, думаю, ты сам это понимаешь.
В-четвертых, из немногих оставшихся фамилий половина все равно не принадлежат русским. Войков и Гордеевич - украинцы, Плющев - белорус, ну и так далее. Я их для себя все равно считаю русскими (вполне возможно, они сами себя считали таковыми), но очень характерно, НАСКОЛЬКО слабо был представлен титульный народ в большевистком движении.
>Вот вам демократия, гласность и перестройка на >рыночные рельсы.
Так сейчас всё есть! В любом областном центре мясо доступно Круглосуточно! Достаточно доехать до гипермаркета.не говоря об остальных вещах.
Вас что то не устраивает в этой схеме или что?
>И если ты скажешь, что это лишь вина самого работяги, то это автопопуск априори.
У тебя такая неизбежность мощная. Страдания по-достоевски. Выученная холопность. Пару миллионов в 22ом году с тобой не согласились и уехали
Это были барины, потомки заводских директоров, ты не понимаешь
Ну кстати про Солженицина форсят сами комми зачем-то, он художественную литературу писал, а не исторические монографии писал
У меня половину родственников комми газом травили во время осады Архангельска, другую АРТИЛЕРИЕЙ И АВИАЦИЕЙ утюжили во время подавления мятежей в томбовской губернии. Ты мне про это не вспоминать предлагаешь, когда они лезут с можемповтроить?
>Вас что то не устраивает в этой схеме или что?
В том что в 89-91 годах дефицит был искусственным, чтобы повысить цены на импортные и не только товары. Подлая рыночная сущность уничтожение перепроизведённого товара.
>форсят сами комми
В школах Солжа форсят комми, памятники Солжу ставят комми, фильмы по его книжкам снимают комми. Ничего не упустил?
>У тебя такая неизбежность мощная. Страдания по-достоевски. Выученная холопность. Пару миллионов в 22ом году с тобой не согласились и уехали
Дааа, как же легко всё это говорить, живя в областном центре, да... А всякие зажопински это шутка, да? Ах ну да, то что в зажопинсках никого не интересует. Или вообще удивляются, что у "дикарей" доступ к интернету есть.
>Войков и Гордеевич - украинцы, Плющев - белорус, ну и так далее. Я их для себя все равно считаю русскими
Да это был бы уже перебор
Я тебя понял, русичей можно только в губернских большевиках найти. Страна у нас большая.
И ты решаешь вспоминать гражданскую войну, да? Тогда вспомним что делали и белые. Если уж говорим про войну, то надо говорить обо всех сторонах сразу.
>Это были барины, потомки заводских директоров, ты не понимаешь
Эти нищие историки-социологи, певцы и прочий пролетариат вдруг оказались баринами. Спорить не буду, так как не о чем
Я в областной центр переехал 10 лет назад, я сам деревенский. Всё в твоих руках, бро
>Я в областной центр переехал 10 лет назад, я сам деревенский. Всё в твоих руках, бро
У тебя там были знакомые, родственники там? И 10 лет назад, это когда ещё экономика выдавала 30-40 рублей за доллар и инфляция была не такой бьющей по карману. Некорректно с нашим временем сравнивать, ты так не считаешь?
>Тогда вспомним что делали и белые
Ну давай вспомним. Начинай. Только давай сразу с эпизодов, сравнимых по масштабу жертв с тем что творили красные, а не отдельными преступлениями отдельных подонков, которые неизменно есть везде.
>с нашим временем сравнивать, ты так не считаешь?
терпи гавно
>Только давай сразу с эпизодов, сравнимых по масштабу жертв с тем что творили красные,
Но конкретный эпизод ты называть не будешь, что бы его разобрать и сравнить. Удобнее же просто пернуть про миллиард съеденных лично Лениным.
>У тебя там были знакомые, родственники там?
Нет конечно
>Некорректно с нашим временем сравнивать, ты так не считаешь?
Все времена одинаковые
>Ну давай вспомним. Начинай
Нет. Соглашаясь на концепцию "белые" ты сразу же играешь по комми-правилам. Не было никаких белых. Была пропоганда комунистов, вешающая любому противнику комми-репрессий и убийств ярлык "белые"
>Но конкретный эпизод ты называть не будешь, что бы его разобрать и сравнить
Уже назвали - подавление Тамбовского восстания. От себя могу еще красный террор в Крыму назвать.
помянем зеленых , которых коммипидоры травили газами
>сравнимых по масштабу жертв с тем что творили красные
Ну раз уж мы сравниванием, то с чем конкретно сотворённым красными, мы будем сравнивать?
>Соглашаясь на концепцию "белые" ты сразу же играешь по комми-правилам
Смешное в том, что в рамках строгой логики и конструктивного диалога, без словесных манипуляций и подтасовок, комми проигрывают даже по комми-правилам. Поэтому похуй. Обоссать комми по его правилам бесценно вдвойне.
>Все времена одинаковые
Мдааа... Я надеюсь, ты не серьёзно.
> те кто родился в 80-ых (хотя, сомневаюсь что здесь сидят 50+ лет мужики)
Это ЛУЧШЕЕ В МИРЕ САВЕЦКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ или КАКУЮ СТРАНУ ПРОСРАЛИ?
Красножопые конечно убили дохуя людей, но не за свободу слова они выступали По крайней мере потом ))0
А что нет чтоли? У меня девочка знакомая в айтишечке осенью будет льготную ипотеку брать. Сейчас в раздумьях питер или тула. Чем ты хуже девочки?
>Это ЛУЧШЕЕ В МИРЕ САВЕЦКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ или КАКУЮ СТРАНУ ПРОСРАЛИ?
Это было про то, что здесь некоторые постили откровения будучи 80-ого года рождения.
9/10, во, можешь же когда можешь! Старайся в том же духе!
ЧТож поделать если ты тупой
тащемта просто проводилли политику коммипидоров на коммипидоров. Им почему-то неприятно
Гражданское население будем считать или только воюющие стороны?
>ЛУЧШЕЕ В МИРЕ САВЕЦКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
Это же слова твоего заморского барина. Ты ахуел, холоп слабоумный, словам хозяина перечить?
https://archives.nato.int/uploads/r/null/6/1/6109/AC_137-D_40_ENG.pdf
>здесь некоторые постили откровения будучи 80-ого года рождения.
А что, у людей родителей и знакомых нет, которые расскажут им охуительные истории про совок?
Давай объясню, коммуняш. Человеку 80 г.р. сейчас 44, а не 50+. Я спрашиваю, ты считать не умеешь, потому что тебя клятые капиталисты не научили или потому что в совке партия за всех считала?
Конечно, считай всех.
А тебе кстати сколько годиков
Так постеры говорили что сами застали, про знакомых и родственников речи не шло.
Признаю, тут просчитался. Могу оправдаться только тем, что сутки не спал, голова не варит. Плюсом и ошибки орфографические могу делать чаще.
за американские деньги, много, поменяю. навремя. вопрос сколько у тебя этих денег есть
Так, ну нашёл случай, но судя по источнику, там в целом от интервентов ущерб был за всё время гражданки. Но будем ли мы считать деяния интервентов за содействие белым?
> Ненависть ради ненависти, без какого-либо серьёзного анализа.
Ты в школу-то ходил? Знаешь, там есть уроки химии, например. И на них говорится, что прямой контакт с щёлочью и кислотой опасен для здоровья. Вот так вот из ничего выдумали ненависть к ни в чём неповинным веществам. Вот же суки
> Что заставило бы
Вот идея вроде хорошая, но это сослагательное наклонение... Ну вот если бы Сталин выебал Ленина в жопу на красной площади, а потом восстановил временное правительство, а сам бы отправился в лагеря имени себя, тогда наверно изменилось бы.
Ну а если серьезно, то красные пидорашки въебали свою страну, которую они с такой натугой лепили из говна и палок 70 лет. Причем въебали собственным же чекистам и мафиозникам, которых их же конъюнктура породила. А в качестве реваншизма за этот, на 100% свой, обосрамс теперь напали на хохлов и раззявливают рыло на Америку, которая им непонятно как говна залила. Наверно в виде гуманитарки в 90-е.
Ничто меня не заставит изменить мнение, красные это тупейшие дегенераты на этой планете, их промывка самая тупая, их идеология самая тупая, наивная и дефектная. Это все доказано на практике развалом их говна, сейчас уже второе говно разваливается их стараниями по сбору обратно совкового цензурного копрогулага.
Ладно.
Смотря на что влияет мой ответ - если нет каких либо критичных последствий - согласен с лицемерить ради каких-либо выгод. Если по настоящему менять мнение - то тут могут справиться неожиданные психические отклоненияну или на крайняк лично Берия научиться путешествовать во времени, похитит меня в подвал и будет привозить мне старшеклассниц
Смотря на что влияет мой ответ - если нет каких либо критичных последствий - согласен с лицемерить ради каких-либо выгод. Если по настоящему менять мнение - то тут могут справиться неожиданные психические отклоненияну или на крайняк лично Берия научиться путешествовать во времени, похитит меня в подвал и будет привозить мне старшеклассниц
Суть была не в том, что я этих белорусов-украинцев выписываю из русских (это не так, к тому же в Киеве русских тогда было большинство согласно переписям), а в том, что даже в этих регионах в большевики шли охотнее, чем в европейской России (если считать на душу населения). И это о чем-то да и говорит.
И второе - если записывать украинцев и белорусов в русские (повторюсь, я не против), то на фоне этой огромной массы (67% по данным 1897, 77% по данным 1926) доминация нацменов в большевизме бросается в глаза еще сильнее.
>Если на заподе будут слаженно работать с такими же приоритетами и таким же рвением, они добьются похожих результатов.
Это откровенный траленг. Перевожу: Если на западе будут пахать на правительство как рабы - то страна развалится как гавно.
>Но будем ли мы считать деяния интервентов за содействие белым?
Давай тащи, но в целом уже понятно, что ты обосрался, и самим белым вменить чего-нибудь, схожего с резней в Крыму, нечего.
>Созданное в 1924 г. «Общество содействия жертвам интервенции» собрало к 1 июля 1927 г. свыше 1 млн. 300 тыс. заявлений от советских граждан, зафиксировавших 111 730 убийств и смертей, в том числе 71 704 по сельскому и 40 026 по городскому населению, ответственность по которым несли интервенты.
>Источник: Поляков Ю. А. Советская страна после окончания Гражданской войны: территория и населения. М., 1986. С. 105.
Не сравнится конечно, да. В любом случае я не собирался оправдывать подавление того восстания.
>Но будем ли мы считать деяния интервентов за содействие белым?
Это одно и тоже для комми. Белые это разрозненные группы противников комми-геноцида. И псевдо интервенты это разные гос-ва с разными приказами.
>В том что в 89-91 годах дефицит был >искусственным, чтобы повысить цены на >импортные и не только товары. Подлая рыночная >сущность уничтожение перепроизведённого >товара.
Маня ты туго всасываешь.
Ты директор универсама в Москве. В радиусе 5 ти кварталов такие же магазы которые тарятся с одной базы.
Привозят тебе мандарины допустим 2 тонны, ты их должен выставить по рублю.
"выбрасываешь на прилавок" 500 кг, остальное продаёшь через заднюю дверь по 2 рубля за кг. И продал ты тонну.
Итого получаем отчитываешься 2000 р гойсударству, 500 р на карман, а остальное выкидываешь, лучше подальше что бы гои не спалили.
Вот и весь сказ.
Сейчас это в принципе невозможно
Всё ещё вижу, как это перечит моим словам. Уничтожение продуктов ради поднятия цен? Это оно и есть.
>не вижу
>В совке было так везде. На полях проебывалось >до половину урожая, на складах сгнивало еще >половина, потом надо было за золото покупать >канадскую пшеницу, которая аналогично >проебывалась.
Это называлось "бесхозяйствнность", что бы её победить предлагали ввести на предприятиях "хозрасчет". Но как его ввести так, что бы и хозрасчет был и советский человек не стал лучше жить придумать не успели.
Ну, с интервентами все понятно, в общем, они пришли пограбить, до России и ее населения им дела, понятно, не было. А вот самим белым вменить нечего. Были конечно эпизоды личной мести и казней гражданских, но это не носило такого массового и организованного характера, как например красный террор в Крыму.
слышь краснопузое уебище
https://youtu.be/BKflwZTmQjg
вот твой советский союз. Нахуй никому не нужен окащался и это правда
Вот тут твёрдая десяточка, молодца. Докинул балл за видос, прогрессируешь!
Кстати, и ты ошибся с ярлыком. Я даже не коммунист.
>На самом деле, вся эта ненависть она по сути >взята из воздуха.
>Ладно там те кто родился в 80-ых (хотя, >сомневаюсь что здесь сидят 50+ лет мужики),
Я здесь из 80 ых. Что то хочешь мне поведать юный порридж?
Хочу лишь спросить - какой конкретно год?
>Всё ещё вижу, как это перечит моим словам. >Уничтожение продуктов ради поднятия цен? Это >оно и есть.
В том, что дефицит был не "искусственным" а это было следствие коррупции, которой была пропитана советская торговля и, конечно, не только она.
Поэтому совок прогнил и развалился естественным путём, конечно из за многих причин, но и из за такой низовой коррупции в том числе.
>Хочу лишь спросить - какой конкретно год?
Олимпийский. Все время жил в РСФСР
Коррупция на уровне всей страны в одно и тоже время? Тебе не кажется это как-то подозрительным? Ладно если бы это происходило в нескольких крупных городах, но это было системно по всей стране.
Допустим. Тут вопросов больше нет.
>Коррупция на уровне всей страны в одно и тоже >время? Тебе не кажется это как-то >подозрительным? Ладно если бы это происходило >в нескольких крупных городах, но это было >системно по всей стране.
Ничего подозрительного. Совецкий человек был заточен на то что бы пиздить и эти места (работа в торговле) считались "блатными" - то есть просто так человек с улицы по объявлению туда попасть не мог. И если выявляли шайку крупно проворовавшуюся то новые кадры выстраивали эту систему заново как фениксы,блять.
Система была такая.
А все почему? А разгадка одна-не было конкуренции. То есть орущая на очередь охуевшая продавщица - "Вас тут много а я одна!" нихера не мем..
И изображения супермаркетов из зарубежных подпольно ввозимых журналов вызывали разрыв шаблона, что все лежит открыто и не под стеклом и всего дохуя. Все считали это подделкой.
До кучи к ненависти к совку. Военка строила илитные города, которые не имели ничего общего с остальной страной, которые нихуя не производили, но жрали, как не в себя. Логично, что при рыночке эта ебала нахуй не нужна и сосёт писос. И поделом.
Но какие именно это города, мы так и не узнаем.
>Но какие именно это города, мы так и не узнаем.
Всё с номерами, сейчас их переименовали
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
А, теперь вижу, да.
И сколько они процентов бюджета сжирали?
>И сколько они процентов бюджета сжирали?
Да дохуища, там же был локальный коммунизм
Из Томск 7 точно знаю, что студенты когда ездили в Томск учиться, это 2008 год примерно, преподы Томска рефлексировали испытывая к ним ненависть и неприязнь за коммунистический период.
То есть они практически стояли голодные за забором откуда друзья/родственники привозили им подачки.
Вот такая куйня, малята.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Я родился ближе к середине 70х.
Так что похуй на твой бред, пиздюшонок.
Хуя, дед, ты чё здесь забыл?
Если бы оказалось, что абсолютно вся информация о репрессиях в СССР - ложь, все фотографии нищеты - ложь, воспоминания моих родителей о том, как нихуя не было (вернее, только у отца, т.к. мама жила в столице республики) - ложь, в общем если бы 90% известной информации об СССР оказалось ложью, то моё отношение к нему бы поменялось.
Твои красножопые друзья и сами это хорошо понимают, поэтому вечно визжат ВРЁЁЁЁЁЁЁТИ когда речь идёт о недостатках СССР.
>Но как его ввести так, что бы и хозрасчет был и советский человек не стал лучше жить придумать не успели.
Но прогресс не стоит на месте! Сегодня жта задача успешно решена. Связка чинуш, мафии и фсб успешно работает против фермера.
>Коррупция на уровне всей страны в одно и тоже время? Тебе не кажется это как-то подозрительным?
А сейчас разве не также? Ты не видишь систематической коррупции в жкх и строительстве?
>А сейчас разве не также? Ты не видишь систематической коррупции в жкх и строительстве?
Коррупция есть, дефицита товаров нет. А спекуляции в строительной сфере соответствующих компаний уже давно практикуются. В Китае тоже самое, кстати.
>Военка строила илитные города, которые не имели ничего общего с остальной страной
>Логично, что при рыночке эта ебала нахуй не нужна и сосёт писос.
Не хочу тебя расстраивать.
Ведомственные санатории фсб и правительства, спецраспределители для правительства. Выделение квартир для служащих в правительствах всех уровней есть и сейчас.
>Коррупция есть, дефицита товаров нет
Дефицит товаров в совке: В магазине мясо по гос.цене 1руб20коп - полки пустые. Под полой или через знакомых тебе продадут любой деликатес и тоже самое мясо по 10рублей.
Сейчас тоже самое. В стране нефть и нпз, а бензин дорогой. В стране аэс и гэс предостаточно, а электроэнергия дорогая.
В стране бетона и земли море, а квартирка от 6 млн.
Это теже самые коррупционные цены. Ты платишь 50% цены квартиры вору.
Мне тоже иногда хочется посмотреть, что же там между ушами антисоветчика, что он так яростно защищает своих палачей. Но к сожалению заглянуть в этот мир животных не представляется возможным. Любой антисоветчик при попытке начать обсуждение сразу закатывает глаза и начинает визжать мемы и лозунги. Всё таки что у капитализма не отнять - как они оскатинивают население ради своих целей.
Я жил в совке.
Отношение мое к совку может изменится только если у меня вдруг начнется маразм.
не начнется, ведь я не грязноштан
>Рибят
>Комми были очень давно и неправда!
>А у вас нет личных претензий!
Весь сегодняшний день это комми 68ой год. Весь нахуй. Сми выебаны. Пропаганда, цензура, тюрьма. Валюта выебана. Рисованный курс с наценочкой и пошлинами от родной партии. И так все сферы.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Ничего. Ну действительно, история СССР уже была неплохо изучена и там всё более-менее понятно.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Ничего
>Я понимаю, что хочется ответить сразу НИЧЕГО, ведь вы посмотрели 20 часов экспертных видео о совке от Каца, Шульман, Дудя и Варламова и вы стали сами экспертами в истории Союза.
Этих туда же к чему пришёл СССР.
Либерализм и коммунизм два сорта говна. Каждый из вас с умным видом начинает друг друга критиковать в том, в чём сами погрязли.
Это как-то оправдывает совок или что ты хотел сказать?
Но ведь Иисус и собирался строить коммунизм.
1 Установление власти Бога во всем мире. Мировая революция.
2 Социализм. А то и вообще коммунизм. Возможно что с отменой денег вообще.
3 Уничтожение несогласных. 2/3 населения в минус
4 Правда есть ньюанс. Источником блага в коммунизме - материальный человеческий труд, а там чудесное манипулирование реальностью самим Иисусом и его соправителями.
>Но прогресс не стоит на месте! Сегодня жта >задача успешно решена. Связка чинуш, мафии и >фсб успешно работает против фермера.
ФСБ против фермера? Что то новое - поясни
>А сейчас разве не также? Ты не видишь >систематической коррупции в жкх и >строительстве?
В жкх коррупции нет, там всё зарегулировано до пиздецов просто.За счёт этого, кстати, отрасль дышит на ладан что прошлая зима и показала.
В строительстве о какой коррупции ты говоришь?
Все давно идёт через торги.
В обоих отраслях, кстати, присутствует долбаебизм
Коммунизм но тока для сынов давидовых
>В жкх коррупции нет
Вот конференция по несуществующему (для тебя ) вопросу
>в Казани пройдет народная конференция "Коррупция в строительстве и ЖКХ".
1. Расследование уголовных дел по факту приема новостроек с отступлениями от
проектной документации. Почему разваливаются совершенно новые дома?
Как работает Инспекция государственного строительная надзора РТ? Сколько
стоит принять дом с нарушениями?
>2. Наиболее частые причины строительных недостатков: нерабочая вентиляция,
щели в окнах и подоконниках, отсутствие гидроизоляции подвальных
помещений, промерзание стен, плесень, трещины в стенах и фундаменте,
отсутствие пожарной сигнализации и др.
3. Судебная защита прав приобретателей новых жилых квартир и система
судейского злоупотребления. Примеры судейского лоббирования интересов
застройщиков.
>4. Нарушение прав потребителей услуг в сфере ЖКХ. Куда ушел миллиард,
украденный казанскими управляющими компаниями через ООО «ЕРЦ г.
Казани»? Почему «Дело УК Приволжского района» не освещено в СМИ?
Практика. Как добиться возбуждения уголовного дела на УК или ТСН.
5. Война управляющих компаний. Ситуация в микрорайоне
Вообще-то, Христос ничего не говорил про власть на земле, его коммунизм был в Царстве Небесном.
>Любой антисоветчик при попытке начать >обсуждение сразу закатывает глаза и начинает >визжать мемы и лозунги
Ну давай попробуем. Швыряю Вам сударь перчатку, прямо в лицо-я утверждаю, что коммунизм людям нахуй не нужОн, потому что он противоестественнен.
Поясняю. Просыпаюсь я утром, и иду в джунгли (городские, деревенские, настоящие-неважно)
Зарабатываю столько сколько смогу и так, как умею - добываю условного "мамонта" - приношу домой и ем, сколько влезет.
Разумеется, что то отдам своим детям, что то старикам, что то немощным, встретившимся на пути, про женщин, конечно не забуду, но лучший кусок останется мне, потому что завтра мне снова идти и добывать.
Так вот, эта схема имеет изначально расслоение и она существует 2 млн. лет точно-ещё с корманьонцев и она работает до сих пор.
Нахер мне здесь коммунизм и как его в эту парадигму вообще выстраивать?
Даже не пытайся. Комми может ответить на любой пост ИТТ, разложить критику по полочкам, опровергнуть ее, но вместо этого с первого же поста срывается на визг. А все потому, что коммив в своем посте описал сам себя:
>Любой комми при попытке начать обсуждение сразу закатывает глаза и начинает визжать мемы и лозунги. Всё таки что у коммунизма не отнять - как они оскатинивают население ради своих целей.
>ФСБ против фермера? Что то новое - поясни
Связка чинуши, мафия и фсб
На входе в рай ангелы будут линейками череп измерять.
У кого череп нестандартный - в геену огненную.
Всё как мы любим.
И да, рая достойны только 40 колен израилевых.
и это, про рай на небе начали говорить когда главного сенсея распяли и все надежды на рай на земле пошли по пизде.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Думаю, что ничего. Мне родители ещё лет 20 назад рассказывали без какого-то подтекста, просто истории из жизни, как они тогда жили, а мода у зумеров на фантомную неоностальгию появилась буквально в последние лет 10. Так что кацы-шмацы-плюмодебилы или кто там у вас с красной жопой бегает могут сколько угодно мне рассказывать, что "этого не было, это всё мифы, а тогда у всех даже у женщин хуй стоял колом и небо было голубее", но я охотнее поверю в то, как батя отморозил два пальца на ноге вплоть до ампутации из-за того что когда ездил в Москву за колбасой в почтово-багажном поезде, в вагоне не было отопления, потому что своими глазами видел отсутствие этих двух пальцев. Уж коммибляди с двачей, которые всю жизнь сидели на мамкиной шее со справкой по шизе, которые орут, что им государство должно предоставить машину-квартиру-работу-кошкожену меня точно никогда не убедят
>И что же там закрыли?
Ты в Гугле забанен? Архивы НКВД и ВОВ закрыли как минимум до 40-х, а потом продлят продлят как это уже было неоднократно.
>И что же там такого открыли?
Что-то типа такого:
12 марта 1920 года началась одна из самых страшных трагедий времен гражданской войны. Красные партизаны под командованием Якова Тряпицына вырезали японскую колонию в Николаевске-на-Амуре, уничтожили почти всех мирных горожан, а сам город взорвали и сожгли. В результате массовых убийств бандами Тряпицына население Сахалинской области сократилось почти наполовину. "Вместо города я оставляю лужи крови и груды пепла", – с гордостью заявил Тряпицын. В историю эти события вошли под названием "николаевский инцидент", о котором старались не вспоминать ни в советские времена, ни после распада СССР.
Из книги "Гибель Николаевска-на-Амуре":
"Большевики объявили, что для получивших разрешение на выезд из города будет подана баржа, которая пойдет на Керби. На пристань стали сходиться остатки населения в ожидании посадки на баржу. … Все собравшееся на пристани население (около 500 стариков, женщин и детей) погрузили на баржу, вывезли на средину реки и там потопили баржу со всеми на ней находившимися людьми. … 1-2 июня начали сгонять народ на Алексеевскую пристань, якобы для отправки в Керби. Пристань была перегружена народом. На ней собралось несколько сот человек, причем преобладали женщины и дети. По приказу Тряпицына пристань была взорвана и все находившиеся на ней погибли".
"А красноречивее всего говорят выносимые на поверхность воды маленькие трупики. Когда нашли труп владелицы шхуны Назаровой, у нее к рукам и ногам были привязаны дети. Три из детских телец держались, четвертое оторвалось. На одной руке был узел, указывавший, что и к ней был привязан ребенок…"
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolayevsk_incident
Я антисоветчик и я по-разному отношусь к ссср до смерти срединах и после. До был кровавый некропиздец, а после вполне адекватное социальное государство с яйцами. Развалился совок по внутриполитическим причинам, из-за предательства кпсс. Никакой экономической подоплеки у распада ссср не было. Ну и если ты и отказался зачем-то от социализма это не повод терять земли которые цари столетиями собирали. В итоге их приходится собирать обратно потомкам во всяких сво.
Это показывает, что красный террор, как в Крыму, проходил по всей стране, и количество людей, погибших в его результате, даже подсчитать невозможно. Комми тупо устроили геноцид населения.
>рая достойны только 40 колен израилевых
Нигде такого нет, под коленами израилевыми в новом Завете подразумеваются все последователи Христа. А самих евреев он проклял за то что они его распяли.
>про рай на небе начали говорить когда главного сенсея распяли
Он всегда говорил, что он не на земле царство строить пришел. Это и было главной причиной бугурта со стороны жыдов.
Классический комми-геноцид. Женщина в белом — Нина Лебедева-Кияшко
>В сентябре 1918 года Николаевск был оккупирован японскими войсками в ходе интервенции на Дальнем Востоке. Документ о приглашении японской военной части был подписан чиновниками и буржуазией города,
А это классическая псевдоинтервенция. Войска наняты для охраны, потому что царская полиция разбежалась и людей начали терроризировать красные банды.
>Комми тупо устроили геноцид населения
Да. А кого не убили - заперли по лагерям, где с ними происходили просто запредельные для нормального человека вещи.
Достаточно почитать про Колымские трамваи.
Блядь, до смерти сралина ебаного педофила
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Признание КПСС террористической организацией, признание коммунизма тоталитарной религиозной сектой, запрещенной в РФ, открытие всех совковых архивов, отстранение от управляющих должностей всех тех, кто имеет хоть какое-то отношение к дегенеративному советскому образованию, порицание советского строя 24/7 на всех федеральных каналах, тотальная декоммунизация всех постсоветских стран. Только при выполнении всех этих условий у меня появилось бы хоть какое-то желание искать в истории СССР что-то хорошее, а так, когда во власти сидят коммуняки, отстраивающие очередной совок и реабилитирующие социализм, во все это дерьмо на подсознательном уровне влявываться не хочется.
> Никакой экономической подоплеки у распада >ссср не было
Серьёзно?
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР
Всмысле поменять?
Оно всегда было крайне негативным.
У меня есть родители, которые жили в позднем совке и их родители, мои бабушки-дедушки, которые жили до них в совке, ничего хорошего о совке я от них не услышал.
Глаза и мозг у меня на месте, по соотношению всех данных как за так и против совка, усредненное значение совка таково:
Совок это ауе царе-параша где вместо царского потужно-перефорсного триколора периода когда пидоразия пыталась притворятся европейской страной и пиздила цвета флагов у других стран, была ярко-красная тряпка, и где царя начали называть "генсек", баренов стали называть "партрабочими" а крепостных начали называть "гражданами".
Эта царепараша просуществовала столько сколько просуществовала только по милости западной цивилизации, сжалившейся над "героическим подвигом" союзников гитлера по "разделу Европы" и построившей им после войны кучу заводов, давшей им кучу чертежей и даже не слишком сильно ебавшей шпионов из совка которые провозили в анусе оригиналы из которых делали очень плохие копии уже существовавших продуктов вроде фотоаппаратов, электроники, техники и автопрома.
/thread
О, ебать, 2/3 до бамплимита, ну как, бинго собрали срыни?
Про вторую мировую спецоперацию не говорили почти, а остальное было.
Ща читну, може что новое высрали, хотя надежды мало, эти долбоёбы малолетние могут только переварку их конца перестройки/90-х от олдовых шендеровичей и радзинских выблёвывать, своего ничего нет в силу скудоумия и егэшного образования.
Перекрытие по методичке. Почитал бы сам что-ли Евангелие например от Матфея - понял бы многое.
И да, царство небесное для жидов - Гояс гореть вечно в аду. Очень гуманная религия христианство на самом деле.
Гояс
быстрофикс
Гоям блядь
Русские любят государство а не Иисуса
>а разве в США такого не было? Было и не раз
>царство небесное для жидов
Так сам бы почитал. Глава 22 Евангелие от Матфея отменяет исключительность жидофф для царствия небесного и, по сути, закрывает им проход.
Бертран жил в, буквально, оккупированной стране, где чернь была романо-галлами, а знать- дикарями из Германии.
Это, билать, дон, ежжжи, билать, как иронично, что срусачок не выкупает своего места в иерархии рузке мира, дон билать
Что значит "поменять". Всегда щитал что ссср нинужное говно. Единственное что заебись сделали это дворян кончили, а дальще надо было капитализм строить, а не эксперементы устраивать.
Как бывший коммунист я тебе отвечу.
Нет, не в Дуде и Варламове дело.
Поворотной точкой для меня стал 2022 год, когда многое из того, во что я верил, пришлось переосмыслить. Тогда же очень многие люди из левого движа выступили против России за Украину (при том, что именно в последней за любые позитивные упоминания об СССР светит бутылка).
Ленин же, по сути, точно так же, как и либерахи сейчас, нанёс России удар в спину, а затем в гражданской войне положил дохуя народу во имя своих бредовых идей, так-то революция унесла больше жизней, чем Первая мировая. Плюс, я не поленился поискать оригиналы цитат Ленина, и да, он действительно был тем ещё русофобом, писал про "народ-держиморду" и всё в таком духе. И по сути эта русофобская линия продолжалась весь период существования совка, когда нац. окраины существовали за счёт русского ядра, у РСФСР же не было даже своей национальной академии наук, не положено ванькам, панимаешь! А уничтожение церквей! Можно сказать "ну они боролись с религиозным опиумом", но почему-то страдали именно христиане, против мусульман и особенно иудеев в первые годы савецкой власти таких ущемлений не было. В 80-е же просто обнажилось всё прошлое и настоящее (на тот момент) лицемерие коммунистов, как только со здания строящегося социализма посыпалась штукатурка, тут же пропала вся дружба народов (армяне и азеры не дадут соврать), ну а больше всего досталось русским в среднеазиатских республиках, которые эти самые нац. республики и поднимали своим трудом, Душанбе превратили в мегаполис из кишлака.
И коммунисты не могут просто признать, что они неправы, что они обосрались, что их идеи обернулись против них самих, а значит наверное хватит уже русскому народу дурачить голову такими вещами. Но нет, продолжают молодому поколению ссать в уши.
Мне честно говоря стыдно, что я когда-то был коммунистом.
Мне интересно другое.
Почему те же нацдемы, популярные в нулевые, поголовно пришли к монархизму в 10-е?
А ещё устроили геноцид немцев во время второй мировой войны, да как они посмели!
Большую часть собрали, прям клондайк всего того, что могут выдать антисоветчики.
Деньги мне плати - буду писать про твой СССР хорошее. Как какиенить жожеки или красконы, или просто как комса типа Гоблача
Опровергнуть сможешь? Сомневаюсь.
Капитализм такое же говно, как и социализм
Вот читаю всё это, и ведь мысли закоренелого правого. Я не поверю, что ты когда-то был коммунистом. Но если ты когда-то им и был, то ты повторяешь судьбу Муссолини: сначала он тоже был социалистом, но не был против империализма первой мировой. За охранительнство его выгналт из-за того что нормальные коммунисты не приемлили национализм. Дуче разочаровался и полностью ушёл в охранительство.
Вот и думайте.
Не передёргивать? Да нууу, гражданская война значит уже не входит в категорию обычной войны? Будь всё наоборот по количествам убийств на войне, то вы бы тоже сказали, что это нюансы военного времени. Разве нет?
По некоторым моментам могу найти опровержение и пруфы, но так как тот пост был не про это, а про сам факт таких моментов, то и опровергать нет надобности. Всё равно ж никто не признает, и будут говорить: "Мне ваша совковая пропаганда не нужна!".
>Как какиенить жожеки или красконы
Ооо, им не платят. Они сами наёбывают гоев, используя коммунистическую риторику. На самом деле тот же Лжек ещё тот подсос властей и правый по своей сути.
И тут тоже двачую
Замечания по некоторым пунктам
>4. Если бы страна не лишилась огромного количества когнитивной элиты, удобрив ею западные страны
Совок при том же Сталине активно практиковал шарашки, впрочем вроде как при Хруще от этой практики отказались и учоные в говне мочёные получили определённые преференции. Настоящая утечка мозгов на Запад (не беру в рассчёт диссидентов 60-х-80-х) была в 1920-е (философский пароход) и в 90-е уже после того, как совочек схлопнулся.
>5. Если бы огромное количество ресурсов РСФСР не уходило на бесчисленные дотации не только нацменским республикам (хуй с ними, в любой стране есть градиент успешности), но и бесчисленному количеству дружественных африканских диктаторов и иностранных компартий. Союз был беден, но он был бы не настолько беден, если бы не раздавал безнадежные кредиты, не продавал нефть с огромными субсидиями и не финансировал мировую революцию.
Тут как говорится, кто девушку платит, тот её и танцует. Причём не сказать, чтобы мы от этого "сотрудничества" выигрывали. Ну ладно, Куба нам ещё поставляла сахар, чехи трамваи, а венгры Икарусы. Но по сути мы вложились в чужую промышленность, чтобы у них же всё это закупать, это ж надо до такого додуматься!
>6. Если бы коммунизм с большевистской спецификой не был бы НАСТОЛЬКО неконкурентоспособен по сравнению с рыночной экономикой
Тут бы ещё мог в теории прокатить китайский вариант а-ля Дэн Сяопин. Но есть несколько нюансов. Во-первых, каким бы упоротым и людоедским не был маоизм, он серьёзно отличался от марксизма-ленинизма. Прежде всего тем, что провозглашал, что на благо построения коммунизма должны работать в том числе и "правильные капиталисты" (у нас же кулаков, которые могли поднимать деревню, просто уничтожили как класс, физически, а про то, какой пиздец был в колхозах думаю упоминать не стоит, посмотрите хотя бы фильм "Председатель").
Во-вторых, Дэн Сяопин в своих реформах ориентировался на Рыкова и Бухарина, тех самых идеологов НЭПа, которых при Кобе пустили в расход за "правый уклон". Отчасти из-за этого переход к капитализму в России и пошёл таким путём.
>7. Если бы он хоть минимально соответствовал заявленным идеалам. Буквально через одно поколение лифты наверх захлопнулись, и страна стала жить как в анекдоте "у генерала свои дети есть" - то есть были воссозданы те же паттерны, против которых и был задуман камунизьм. Может, у номенклатуры и не было яхт (роскошные дачи-особняки были), но их уровень жизни был даже еще сильнее оторван от жизни нормиса, чем сейчас.
Вот тут просто солидарен. Коммунизм на агитплакатах это одно (и надо признать, реально красивая заманивающая картинка, такая себе "советская мечта"), ирл же сам понимаешь. Впрочем, уровень жизни нормиса и ылитки у нас всё равно разный, и мне кажется, что как раз в последнее время разрыв стал ещё сильнее.
>8. Если бы под конец Союз не вывел бы наверх престарелых дебилов. Можно сколько угодно кекать с американских выборов, но там хотя бы не устраивают гонки на лафетах, да и реальной власти у них гораздо меньше, чем было даже у Горбачева
Сейчас во всём мире по ощущениям переняли советскую модель геронтократии, когда во власти престарелые деды.
>10. Если бы у коммунизма с большевистской спецификой была бы хотя бы какая-то внутренняя логика. Например, в семейном бизнесе и кооперативах по определению не может быть эксплуатации и прибавочной стоимости, а значит они никак не противоречат духу коммунизма и коммун/фаланстеров 19-го века - но если подобное разрешить, то рухнет сама идеологическая основа коммунизма
То ли дело школоту и студентов заставлять ездить на субботники и "картошку", вот это ни разу не эксплуатация молодых.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Проживание первых 6 лет моей жизни в квартире в человеческих условиях, а не в общажной комнате с родителями и сестрой.
>Да нууу, гражданская война значит уже не входит в категорию обычной войны?
Да, гражданская хуже. И по жестокости, и по численности жертв, в том числе среди детей. Огромное количество беспризорников — прямое следствие революции. Массовый голод (который помогали преодолевать в том числе поганые капиталисты из Америки) тоже прямое следствие революции и гражданской войны. Причём совки вместо благодарности за то, что их проёбы исправляют, решили ставить палки в колёса членам Армии Спасения (христиан-пацифистов так-то).
>По некоторым моментам могу найти опровержение и пруфы
Ну вот именно что по некоторым. Но сам пост это именно что утрированные антисоветские тейки, которые используются как соломенное чучело коммунистами. Ну да, лично Сталин не расстрелял миллиард. Жертвы исчислялись сотнями тысяч. Это делает его меньшим людоедом? Про красный террор и его масштабы, то чтобы его отрицать надо быть совсем хлебушком, особенно когда сами большевистские идеологи вроде Ленина призывали к показательным репрессиям.
> Они сами наёбывают гоев, используя коммунистическую риторику.
По сути весь коммунизм от начала и до конца был одной большой наёбкой гоев.
>Вот читаю всё это, и ведь мысли закоренелого правого. Я не поверю, что ты когда-то был коммунистом. Но если ты когда-то им и был, то ты повторяешь судьбу Муссолини: сначала он тоже был социалистом, но не был против империализма первой мировой. За охранительнство его выгналт из-за того что нормальные коммунисты не приемлили национализм. Дуче разочаровался и полностью ушёл в охранительство.
>
>Вот и думайте.
Да, я симпатизировал коммунистам, на то были свои причины. Вы ведь, комми, сами говорите, что бытие определяет сознание.
Насчёт Муссолини, то просто Беня вовремя "протрезвел". Как раз неприятие национализма коммунистами имеет одну оговорку: они не приемлют национализм титульной нации (русских или итальянцев). Вот каких-нибудь эфиопов пожалуйста (правда тогда вопрос почему коммунистическая партия Италии, а не Эфиопии).
И да, при том, что итальянский фашизм (который я, как и нацизм, осуждаю, я ведь всё-таки знаю, что итальянцы воевали во Вторую Мировую против русских) при всей своей жестокости унёс меньше жизней, чем коммунизм, гулагов и концлагерей у итальяшек не было. Это конечно его не оправдывает, но коммунистам стоит задуматься, почему при всей своей оппозиции фашизму людоедами выглядят именно комми.
Как правило, все идеологи и запевалы коммунизма сами не горят желанием ютиться в коммуналке, а хотят себе нормальную жилплощадь
На кого это рассчитано? Никто в жизни не поверит, что ты своим мозгом прикасался к коммунистической теории. Вот если бы ты значок серпа и молота прилепил, то хотя бы слабоумные срынелиберахи поверили, что ты левый
>Причём совки вместо благодарности за то, что их проёбы исправляют, решили ставить палки в колёса членам Армии Спасения (христиан-пацифистов так-то).
Честно, впервые о них слышу.
>утрированные антисоветские тейки, которые используются как соломенное чучело коммунистами
Ох если бы ты знал, что они далеко не утрированные. Они мнение реальных людей, и все как один.
>Про красный террор и его масштабы
Который является реакцией на белый террор, и вообще он мягкий и пушистый, да-да... Убили меньше, значит святые. Гражданская война это ведь не война, это так, кто больше убил, тот и геноцидил. Логику правильно понимаю, да?
>Насчёт Муссолини, то просто Беня вовремя "протрезвел". Как раз неприятие национализма коммунистами имеет одну оговорку: они не приемлют национализм титульной нации (русских или итальянцев). Вот каких-нибудь эфиопов пожалуйста (правда тогда вопрос почему коммунистическая партия Италии, а не Эфиопии).
Приёмлют национализм стран поменьше, постарадавших от политики империализма? Ну слушай, мне кажется, дело не в национализме малой страны, а то что она именно прессовалась со стороны более крупной державы?
>итальянцы воевали во Вторую Мировую против русских
В общем, ты в действительности коммунистом никогда не был. У тебя всегда был стержень националиста, и симпатизация не равно быть коммунистом.
И да, к вопросу, который сейчас может возникнуть "Ты чё, фашист?", сразу отвечаю "Нет!"
Фашизм мне не нравится, во-первых, по указанным выше причинам (итальянские фашисты воевали против русских), во-вторых, бесит это позёрство и дроч на имперство, при том, что во всём блоке Оси Италия так-то была самым слабым звеном, даже воевать нормально не умели.
Что реально мне сейчас близко, так это христанский консервативный солидаризм по Салазару. Да, совки и его в фашисты записывали, но по факту там от фашизма только корпоративизм и всё.
Церковь при своём расширенном влиянии на общество всё ещё не лезет в государственные дела.
А вместо разжигания пламени классовой борьбы (которое в России сначала пожрало дворян, интеллигенцию, помещиков, а затем, когда "дровишки" для мирового пожара кончились, принялось и за крестьян и тех самых пролетариев) развитое трудовое законодательство, в котором учитываются права и взаимные обязанности рабочего и работодателя, причём всё это на основе социальной концепции католической церкви. По сути, вместо масштабных потрясений — гармоничное развитие общества, в котором внутренние межклассовые конфликты гасятся ещё до возникновения. Минусов у правления Салазара тоже хватает (хотя бы то, что он сам под конец правления уже ничего не соображал, а прислуга старательно поддерживала у старичка иллюзию, что он всё ещё чем-то руководит), но конкретно такой аспект как солидаризм на консервативных началах меня привлекает.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Если бы он не был фейл стейтом.
>На кого это рассчитано? Никто в жизни не поверит, что ты своим мозгом прикасался к коммунистической теории. Вот если бы ты значок серпа и молота прилепил, то хотя бы слабоумные срынелиберахи поверили, что ты левый
Почему я должен прикреплять значок серпа и молота, если я больше не разделяю эту идеологию?
>Честно, впервые о них слышу.
Ну это очень плохо. Надеюсь, благодаря мне ты что-то новое узнаешь.
>Ох если бы ты знал, что они далеко не утрированные. Они мнение реальных людей, и все как один.
Смотря каких конкретно людей. Но в основном я противоположную картину наблюдаю, когда кто-то критикует коммунистов, а те в ответ утрируют его тейки и потом "разоблачают", собственно уровень дискуссии в восточной европе.
>Который является реакцией на белый террор
Что не соответствует действительности, так как большевики провозглашали террор по классовому принципу, а белые как раз вели террор чисто против коммунистов. И да, убили белые меньше. Почему я должен быть на стороне тех, кто убил больше?
>Приёмлют национализм стран поменьше, постарадавших от политики империализма? Ну слушай, мне кажется, дело не в национализме малой страны, а то что она именно прессовалась со стороны более крупной державы?
Ну то есть это повод поддерживать национализм малых стран? Которые выступают против твоей страны. Я понимаю, что может быть вы и хотите "как лучше", но на практике это приводит к тому, что "угнетённый народ" начинает резать своих соседей оправдывая это тем "ну они ж угнетатели, тыщу лет нашему великому племени лумумба жить не давали". Вы по сути предлагаете поменять слагаемые местами, сумма от этого не поменяется и "угнетение", против которого вы левые боретесь, не исчезнет.
>В общем, ты в действительности коммунистом никогда не был. У тебя всегда был стержень националиста, и симпатизация не равно быть коммунистом.
Был, и вполне себе верил в это всё. Именно поэтому я сейчас и беседую с тобой вежливо, вместо того, чтобы, как это на дваче принято, обосрать и послать на три буквы. Думаешь я по мановению волшебной палочки из коммуниста стал правым? Нет, и мне было очень больно принять, что я долгое время ошибался, и что идеалы, которым я следовал, оказались ложью. Столкнувшись с когнитивным диссонансом я вместо того, чтобы проигнорировать неудобную для меня информацию и дальше жить как раньше, "в матрице", принял решение переосмыслить свой взгляд на мир, "принять красную таблетку", если угодно. Это случилось не сразу, повторю. Коммунизм это красивая картинка будущего, но оно не стоит того из-за тех жертв и рек неправедно пролитой русской крови за эту идею. Я ничего не имею против каких-нибудь соцдемов или вашего чилийского кумира Альенде на худой конец (тот по крайней мере заявлял, что обойдётся без массовых репрессий, спасибо ему хотя бы за это, впрочем я не думаю, что он бы добился каких-нибудь успехов даже, если б не случился переворот Пиночета).
>Никто в жизни не поверит, что ты своим мозгом >прикасался к коммунистической теории.
А ты прикасался? Тогда объясни её на пальцах.
Вот капитализм тебе как бы говорит:-"человек, живи как хочешь-сколько заработаешь, всё твоё, трать как хочешь и где хочешь"
У прощённо-психология охотника-что добыл то твоё.
А что предлагает коммунизм? Как он меняет эту парадигму для простого смертного?
>Почему я должен быть на стороне тех, кто убил больше?
А может вообще ни на чье стороне быть? Неважно сколько убили, но убили ведь? Опять же, если бы белые перевесили по количеству убийств, их бы даже никто не упрекал. Многие буржуазные страны сотворили множество зверств, но почему-то про них обычно не вспоминают.
>Ну то есть это повод поддерживать национализм малых стран? Которые выступают против твоей страны. Я понимаю, что может быть вы и хотите "как лучше", но на практике это приводит к тому, что "угнетённый народ" начинает резать своих соседей оправдывая это тем "ну они ж угнетатели, тыщу лет нашему великому племени лумумба жить не давали". Вы по сути предлагаете поменять слагаемые местами, сумма от этого не поменяется и "угнетение", против которого вы левые боретесь, не исчезнет.
Речи про поддержку национализма малых стран не было. Согласен, они конечно могли пойти резать под таким предлогом, но потом интернационалисты начинают агитировать внутри этой маленькой страны против национализма.
>Был, и вполне себе верил в это всё. Именно поэтому я сейчас и беседую с тобой вежливо, вместо того, чтобы, как это на дваче принято, обосрать и послать на три буквы.
Ценю, что ты вполне вежливо общаешься. Даже для перекатившихся в правые такое редко встретишь.
>Коммунизм это красивая картинка будущего, но оно не стоит того из-за тех жертв и рек неправедно пролитой русской крови за эту идею.
Даже если ты симпатизировал коммунистам, то ты должен хоть чуточку понимать, что это лишь исторический момент? По одному лишь случаю не судят всё остальное. Вот думаешь что сейчас, придя к власти, они начнут резню? Да нет конечно! Их и так задемонизировали везде, и если начать подобное, это не только осуждение со стороны общественности и оправдание демонизации своими действиями, но и просто невыгодно. Поэтому никто из них даже не практикует индивидуальный террор, как это делали меньшевики в своё время.
>(тот по крайней мере заявлял, что обойдётся без массовых репрессий, спасибо ему хотя бы за это, впрочем я не думаю, что он бы добился каких-нибудь успехов даже, если б не случился переворот Пиночета)
Говоря о Пиночете, он в мирное время устраивал террор не хуже того что делали во время гражданки. По масштабам не сравнится, но жестокости хватает.
Я как экс-коммуняка объясню.
Коммунисты предлагают в качестве альтернативы кооперацию, когда работают все и получают все (игра с ненулевой суммой). Изъян этой теории в том, что в любом коллективе возникает иерархия (то самое оруэлловское "все животные равны, но некоторые равнее"), из-за чего всё равно кто-то будет работать меньше, но получать больше. Проще говоря, скатываемся обратно к тому, против чего выступали.
Впрочем, даже относительно травоядный вариант с кооперативами не был нормально реализован. При Сталине артели худо-бедно существовали, Хрущёв вообще всё это упразднил к ебеням. Вернул их уже Горби, только вот те самые кооперативы по сути стали локомотивом надвигающегося капитализма. За что боролись, на то и напоролись короче.
Самые наглядные примеры коммунизьма - это тюрьма.
Все жывут в общаге. Каждый делает чо может.
Кто то стирает, кто то чистит, кто-то шьёт, ктото котлованы роет.
НО в конце смены - каждому одинаковая миска еды.
Тебя и вылечат бесплатно и научат бесплатно, всё как и обещают коммунисты за щщёт коммуны. Вот только такая жись приемлема только во время войн и катастроф, ибо сообща выжывать проще.
А в мирное время коммунизм и нахуй ни нужон, и все стремятся взять ипотеку и построить себе отдельную нору с личными кухней и холодильником, ибо никто не хочет жыть в общаге.
Коммунизмом не награждают , а наказывают.
Вон, Навальный пожил при коммунизме, и умер.
Какая-то беззубая демагогия, ленивая я бы сказал.
>каждому одинаковая миска еды.
И одинаковый петух на ночь.
>А может вообще ни на чье стороне быть? Неважно сколько убили, но убили ведь?
Это тоже позиция. Позиция пацифиста, тоже имеет право на существование. Другое дело, что в реальной жизни толстовское "непротивление злу насилием" не очень-то работает. Относись к Ильину как хочешь, называй его фашистом, но когда он писал про "противление злу силою", полемизируя с Толстым, он был прав.
>Многие буржуазные страны сотворили множество зверств, но почему-то про них обычно не вспоминают.
А кто не вспоминает? Про то, что американцы творили во Вьетнаме, их же правозащитники тогда из каждого утюга говорили. И даже не все из них леваки были.
>Речи про поддержку национализма малых стран не было. Согласен, они конечно могли пойти резать под таким предлогом, но потом интернационалисты начинают агитировать внутри этой маленькой страны против национализма.
На практике это не работает. Просто исходя из простой аксиомы "своя рубашка ближе к телу" и "кровь не водица". Коммунистическая агитация за интернационализм не помогла русским в Таджикистане и на Кавказе, которых местные после развала союза начали резать. Не помогла и азерам с армянами, а у этих свои тёрки с погромами между собой начались ещё при союзе в 80-е. Националист в своём отечестве всегда обретёт большую поддержку, чем интернационалист. И даже сейчас те немногие левые страны, которые остались, это левые националисты, которые не выступают за всеобщую дружбонародию.
>Ценю, что ты вполне вежливо общаешься. Даже для перекатившихся в правые такое редко встретишь.
Спасибо.
>Даже если ты симпатизировал коммунистам, то ты должен хоть чуточку понимать, что это лишь исторический момент? По одному лишь случаю не судят всё остальное.
Только случаев таких очень много. Весь период начиная с 1917 по 1945-й. А если не брать только Россию. Плюс чистки в Венгрии периода Бэлы Куна. Плюс, репрессии в Югославии при Тито (а также репрессии инакомыслящих в странах Восточного блока). Плюс, уничтожение своих же собратьев-коммунистов (как например, расстрел членов компартии Монголии, которых вывезли в СССР). Плюс, Большой скачок и культурная революция при Мао (вот тут-то даже советские коммунисты на его фоне гуманистами кажутся). Плюс, люди в лодках во Вьетнаме. Про Пол Пота вообще молчу. Говна очень много.
>Вот думаешь что сейчас, придя к власти, они начнут резню? Да нет конечно! Их и так задемонизировали везде, и если начать подобное, это не только осуждение со стороны общественности и оправдание демонизации своими действиями, но и просто невыгодно. Поэтому никто из них даже не практикует индивидуальный террор, как это делали меньшевики в своё время.
Ну знаешь, коммунистов не любили и до того, как они пришли к власти. Только это им как раз не помешало начать резню неоднократно в разных странах и разное время.
Если придут к власти прозападные либеральные леваки, то может быть и не дойдёт до массовых расстрелов (но зато гей-парады легализуют, а я к этому не очень отношусь, мягко говоря). А вот каких-нибудь сталинистов или маоистов (да даже ленинистов и троцкистов) пускать во власть это как раз форменное самоубийство, потому что как раз из уст этих радикалов постоянно слышны призывы всех врагов народа поставить к стенке, кто "враг народа" определять будут "товарищи со светлыми лицами". Так что нет, ну нафиг, мне стыдно, что я такое поддерживал сам когда-то.
>Говоря о Пиночете, он в мирное время устраивал террор не хуже того что делали во время гражданки. По масштабам не сравнится, но жестокости хватает.
Я Пиночета в отличие от многих других правых не поддерживаю. Просто коммунисты готовы были положить уйму народа за социализм на всей планете, а этот за идеалы свободного рыночка. По этой причине я и либертарианцев не очень.
Я там восемь лет прожил, ничего уже мое отношение к нему не поменяет. Ни дай бог туда вернутся.
Я ещё забыл упомянуть японских "новых левых", которые хотели for great justice устроить геноцид японскому народу (хотя японцы и накуролесили порядочно во время ВМВ, но наказание страна понесла, до сих пор расплачивается отсутствием армии, эти же вообще на каждого этнического японца смотрели как на военного преступника, даже если ты монах-буддист, который всю войну сидел и молился в монастыре)
>На практике это не работает. Просто исходя из простой аксиомы "своя рубашка ближе к телу" и "кровь не водица". Коммунистическая агитация за интернационализм не помогла русским в Таджикистане и на Кавказе, которых местные после развала союза начали резать. Не помогла и азерам с армянами, а у этих свои тёрки с погромами между собой начались ещё при союзе в 80-е. Националист в своём отечестве всегда обретёт большую поддержку, чем интернационалист. И даже сейчас те немногие левые страны, которые остались, это левые националисты, которые не выступают за всеобщую дружбонародию.
К сожалению, идеалы интернационализма не особо прижились. Тут я спорить не буду, межнациональная вражда это навсегда.
>Только случаев таких очень много. Весь период начиная с 1917 по 1945-й. А если не брать только Россию. Плюс чистки в Венгрии периода Бэлы Куна. Плюс, репрессии в Югославии при Тито (а также репрессии инакомыслящих в странах Восточного блока). Плюс, уничтожение своих же собратьев-коммунистов (как например, расстрел членов компартии Монголии, которых вывезли в СССР). Плюс, Большой скачок и культурная революция при Мао (вот тут-то даже советские коммунисты на его фоне гуманистами кажутся). Плюс, люди в лодках во Вьетнаме. Про Пол Пота вообще молчу. Говна очень много.
Тут тоже ничего против не скажу, говна действительно было много. Единственное объяснение, которое я могу дать всей этой жестокости - как только власть была получена, её нужно удержать. Неважно как, но удержать. Самыми первыми об этом подумали как раз Советы, смотря на опыт Парижской Коммуны, которую задавили чуть не ли всей Европой. Сами идеалы социализма перечат всему остальному буржуазному миру, а потому они невольно становятся общим врагом для остальных. Хотя это всё же оправдывает огромные жертвы, это да.
>Если придут к власти прозападные либеральные леваки, то может быть и не дойдёт до массовых расстрелов (но зато гей-парады легализуют, а я к этому не очень отношусь, мягко говоря). А вот каких-нибудь сталинистов или маоистов
Вот этих пускать точно не надо. Первые просто субкультурка, вторые любят слишком силовые меры. Хотя я и сам против реформаторских способов достижения к власти ибо оно не работает, но считаю что и революция должна быть бескровной, ну или попытаться избежать лишней крови.
>Я Пиночета в отличие от многих других правых не поддерживаю. Просто коммунисты готовы были положить уйму народа за социализм на всей планете, а этот за идеалы свободного рыночка.
Плюс ещё одно очко в твою копилочку адекватности. Даже смешно на самом деле, что либертарианцы поддерживают его. Да и анкап мало чем отличается в утопичности от самого коммунизма.
>не оправдывает огромные жертвы
быстрофикс
Вот тут мы и нашли более-менее общий язык
Судя по количеству жертв, во второй мировой геноцидили опять же русских.
>Вот думаешь что сейчас, придя к власти, они начнут резню? Да нет конечно!
те же комми в других тредах:
>мы будем вас вешать и расстреливать
Мдахех.
Коммунизм, на самом деле - это сельская община, которая была до революции. И это было неплохо, на самом деле, но это возможно только при минимальном уровне благ. Блага порождают конкурентную борьбу, и весь коммунизм тут же улетучивается.
>Коммунизм, на самом деле - это сельская община, которая была до революции. И это было неплохо, на самом деле, но это возможно только при минимальном уровне благ.
Ну по факту народники, эсеры (адекватная их часть, которая не бросалась бомбами направо и налево) видели в сельской общине спасение от капитализма. Парадоксально, но тут они смыкаются с почвенниками-консерваторами.
Так, ну во-первых, допускать таких к власти не будут даже другие их товарищи. Во-вторых, можно один такой тред для примера?
Короче, главная проблема - навешивание ярлыков и борьба уже с ними, а не с самими проблемами по существу. Коммунизм, капитализм, и т.п. Борьба конкретными проблемами в жизни подменилась борьбой идеологий, которая естественно никак не решала реальных проблем в жизни. Это порождает вечный срач, который невозможно завершить, потому что это банально срач ни о чем.
>допускать таких к власти не будут даже другие их товарищи.
Точно не будут?
>Во-вторых, можно один такой тред для примера?
Ну, они все утонули, но периодически такие кадры встречаются. Хотя, дроч на сталина и периодически, прямо или иносказательно, выдаваемые даже от ведущих коммиблогеров типа климсраныча, тезисы вроде "нас спасут только массовые расстрелы" заставляют задуматься и не очень спешить проверять в реальности. Ну его нахуй.
>Точно не будут?
Как у левых обычно принято, нужно сначала размежеваться, понять кто есть кто и что хочет. А потом собираться в организованную группу. Как видишь, уже давным-давно никто не собрался. И не соберётся. И смешно и грустно.
>Хотя, дроч на сталина и периодически, прямо или иносказательно, выдаваемые даже от ведущих коммиблогеров типа климсраныча, тезисы вроде "нас спасут только массовые расстрелы" заставляют задуматься и не очень спешить проверять в реальности.
А, ну тут не удивительно в таком случае. Они не видят другого способа выиграть в противостоянии идеологий, чем старые проверенные способы. Если нет оппозиции, значит и мешать никто не будет. Хотя есть и более гуманные способы, например идеологический избирательный ценз, не трогая население. Хотя мне кажется, что уже для некоторых будет слишком.
>Хотя есть и более гуманные способы, например идеологический избирательный ценз, не трогая население.
Ну то есть цензура. Примерно как сейчас западные леваки подминают под себя культурку. А по сути, обратный маккартизм.
Если бы совок не был результатом надругательства большевиков над страной и не расплодил 15 выблядков-мутантов.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
ничего, совок для рядового гражданина был лютым говном что на фоне него пынепаханат выглядит приемлимо.
>Как у левых обычно принято
Напиздеть с три короба. В лучших комми-традициях - давать любые обещания, а расстреливать будем потом.
>Они не видят другого способа выиграть в противостоянии идеологий, чем старые проверенные способы
Т.е. это фактически признание, что их идеология заведомо проигрышна в честном противостоянии, и иначе как силой и расстрелами, людей в нее не запихнуть.
Я поменяю своё мнение, если совкоёбы таки запилят Хиус и советский народ покорит Урановую Голконду. Ну и дальше по тексту
Зато без репрессий, условие выполнено. Гуманно? Гуманно. А цензура она везде цензура. Это борьба за доминирование тех или иных идей. В США и вовсе компартию криминализировали. Всё вполне справедливо.
>Напиздеть с три короба. В лучших комми-традициях - давать любые обещания, а расстреливать будем потом.
Тут уж какие именно люди. Люди-то разные бывают.
>Т.е. это фактически признание, что их идеология заведомо проигрышна в честном противостоянии, и иначе как силой и расстрелами, людей в нее не запихнуть.
Да, именно поэтому США устраивала перевороты в банановых республиках, где проявлялся хоть какой-либо намёк на социализм. Это ведь черта только коммунистов, не так ли? Или всё же не только их?
>Зато без репрессий
Не расстреляют конечно, но жизнь человеку испортят, если взглядов не тех.
> В США и вовсе компартию криминализировали.
Нормально они живут https://www.mk.ru/politics/2024/02/27/v-nyuyorke-obyavili-o-sozdanii-kommunisticheskoy-partii.html?ysclid=lybz12owjq299465089
>Тут уж какие именно люди. Люди-то разные бывают.
Коммунисты достаточно одинаковые, как ни странно.
>именно поэтому США устраивала перевороты в банановых республиках
Нюанс в том, что США устраивала перевороты в чужих банановых республиках, а комми мечтают о расстрелах внутри своей собственной страны.
>Не расстреляют конечно, но жизнь человеку испортят, если взглядов не тех.
Людям и так похер на голосование, так что поменяется мало что.
>Нормально они живут
Сейчас да, но сам факт что в 56-ом году это вообще сделали, говорит о многом.
>Коммунисты достаточно одинаковые, как ни странно.
Так можно сказать про абсолютно любую идеологическую группу. Консерваторы и монархисты – считают себя баринами, и хотят себе холопов. Националисты разных мастей это обязательно скрежещющие зубы нацисты, которые готовы убивать за неправильный размер черепа. Либералы и либертарианцы за свободу готовы лишать свободы других, ибо нехуй.
>Нюанс в том, что США устраивала перевороты в чужих банановых республиках, а комми мечтают о расстрелах внутри своей собственной страны.
А вот и нет! Ты забыл о мировой революции! Всю Землю под нож, мухаха! На всякий случай скажу, что это сарказм, а то вдруг за чистую монету кто примет.
>Так можно сказать про абсолютно любую идеологическую группу
Нет, коммунисты это какие-то отобранные лжецы и лицемеры с ложным пониманием реальности. Во всяком случае сейчас так, когда коммунизм больше не государственная идеология, и в компартии остались только идейные.
>Консерваторы и монархисты – считают себя баринами, и хотят себе холопов
Вот и нихуя подобного. Ты проецируешь свои маняфантазии.
>Ты забыл о мировой революции! Всю Землю под нож, мухаха!
Но это потом, а сначала немножко свой народ поубиваем. В итоге свой народ поубивали, а мировую революцию совершить обосрались.
>Нет, коммунисты это какие-то отобранные лжецы и лицемеры с ложным пониманием реальности.
Как иронично, что антикоммунисты страдают ровно тем же самым.
>Вот и нихуя подобного. Ты проецируешь свои маняфантазии.
Ехехехе. Не, ну а что? Думаешь, только у вас есть мандат на соломенные чучела? А вот и нет.
>Зарабатываю столько сколько смогу
>что то отдам своим детям, что то старикам, что то немощным, встретившимся на пути, про женщин, конечно не забуду, но лучший кусок останется мне
Ты сейчас описал родовую общину, которую ещё иногда называют "первобытный коммунизм". Это коллективное социальное образование которое коммунизм в упрощенном смысле и пытается реализовать в индустриальном обществе: "с каждого по способности - каждому по потребности". Ты заработал некое благо и отдал его в общей пул локального общества, где блага распределились всем нуждающимся.
Ты хотел доказать таким образом, что коммунизм "противоестественный" но видимо ты про коммунизм знал только из мемов и получилось, что ты доказал прямо обратное - что коммунизм как раз и является естественным для человека.
>Как иронично, что антикоммунисты страдают ровно тем же самым.
Было бы иронично, если бы коммунизм не обосрался и не рухнум. А так выходит, что у антикомми понимание реальности таки лучше.
Я общался с комми и на дваче, и ирл, и у всех них одна тошнотная риторика. Чего удивляться, если все они одинаково вдохновляются одним и тем же марксом и лениным, и шпарят по одним и тем же совковым методичкам?
В отличие от них, антикомми не имеют единой методички и могут придерживаться самых разных убеждений. Я бы сказал, что именно разобщенность антикомми - белых - и позволила коммунистам победить в гражданской войне.
>коммунизм
Идеология или социально-экономический строй, которого никогда не существовало?
>Я общался с комми и на дваче, и ирл, и у всех них одна тошнотная риторика. Чего удивляться, если все они одинаково вдохновляются одним и тем же марксом и лениным, и шпарят по одним и тем же совковым методичкам?
Ну так марксизм это антипод всем существующим идеям, потому что они отвергают капитализм. И причём подходит ко всему этому с научной точки зрения.
И говоря о методичках, антикоммунисты то и дело повторяют одно и тоже. В чём отличие тогда?
Коммишиз сбежал из собственного треда.
>Сейчас скину боевую картиночку, всех коммуняк победю.
>Идеология или социально-экономический строй, которого никогда не существовало?
Идеология конечно же. Сам факт недостижимости коммунизма как экономического строя делает всех комми одинаковыми манямирковыми дегенератами.
>Ну так марксизм это антипод всем существующим идеям, потому что они отвергают капитализм
Получается, марксизм это капитализм?
> И причём подходит ко всему этому с научной точки зрения.
С псевдо-научной точки зрения, ты хотел сказать. С научной точки зрения марксизм давно устарел и обоссан.
>Получается, марксизм это капитализм?
Опечатался, марксизм это антипод другим идеям, потому что ОН отвергает капитализм.
>С псевдо-научной точки зрения, ты хотел сказать. С научной точки зрения марксизм давно устарел и обоссан.
Ну так покажи мне труды, где он давно устарел и обоссан. Особенно более адаптированный в виде марксизма-ленинизма, ожидаю.
Вот смотри например мы первые люди и мы добыли первый огонь. Антикоммунист кричит - огонь страшный, огонь это больно, огонь жжется, вон соседнее племя всё сгорело, следовательно огонь - зло. У антикоммуниста десяток причин почему огонь надо потушить.
А сторонник коммунизма считает, что стремление к справедливости для всего общества - вот что главное, огонь для кого-то опасный, но он нужен, он полезный.
Антикоммунист говорит примерно то же самое - нам нужно забыть про социальную справедливость потому что %гулаги% и прочие мемы.
>марксизм это антипод другим идеям, потому что ОН отвергает капитализм.
Опять же, логическая ошибка. Из того что марксизм отвергает капитализм, следует лишь, что марксизм антипод капитализму, но не любым другим идеям, потому что есть идеи, которые тоже отвергают капитализм, но не являются марксистскими.
>Ну так покажи мне труды, где он давно устарел и обоссан
В гугле. Классовая теория не работает, глупо с этим спорить.
>стремление к справедливости для всего общества - вот что главное
И поэтому надо расстрелять часть этого общества, да?
Почему комми такие лицемеры?
>идеи, которые тоже отвергают капитализм, но не являются марксистскими
Да да это какие? Всякая мелкобуржуазная хуита вроде анархизма? По странному стечению обстоятельство все эти идеи которые не являются капитализмом в итоге к нему, к капитализму и приводят. С точки зрения марксизма. всё что не марксизм - капитализм.
>мемное мышление
Да да. Всех расстрелять, в гулаги посадить, отнять и поделить.
> И поэтому надо расстрелять часть этого общества, да?
Ну если они стоят рядом и ссут на дрова пытающихся развести огонь (да ещё и с оружием в руках), то хуле нет-то?
>Опять же, логическая ошибка. Из того что марксизм отвергает капитализм, следует лишь, что марксизм антипод капитализму, но не любым другим идеям, потому что есть идеи, которые тоже отвергают капитализм, но не являются марксистскими.
Нет других идей, кроме акселлерационизма, технократии, левых анархизмов и самого марксизма, которые бы отрицали капитализм. Одни просто сосуществуют с ним, вторые используют его по максимуму, а третьи вообще появились из-за капитализма, как например фашизм – реакция правящего класса на давление со стороны рабочего класса.
>В гугле. Классовая теория не работает, глупо с этим спорить.
Ну так ты покажи тупому коммуняке, где это конкретно написано. Или ты действительно только по мемам антикоммунист, что даже не удосуживаешься ознакомиться с матчастью своих идей?
Буквально любая идеология, не возводящая деньги во главу угла, отрицающая формулу максимизации прибыли как главной цели, не будет являться капитализмом.
>С точки зрения марксизма. всё что не марксизм - капитализм.
Феодализм тоже капитализм?
Смеялись над этим мемом в 1917м.
Ну да, особенно когда таких ссущих 80% населения(напомню, что членин записал всех крестьян в классовые враги), то по другому никак. Только при чем тут общество?
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
Если бы совок был реальным государством для рабочего класса, а не для номенклатурных уебищ-вырожденцев, паразитирующих на рабочем классе.
Если бы в совке было реальное гендерное равенство, а не мужчина/женщина вынуждены оба работать, чтобы не сдохнуть в нищете.
Если бы в совке была политическая, экономическая конкуренция, а не вася-петя политрук поставил своего выблядка на вкусное место.
Если бы в совке учитывали мнение трудящихся, а не выдавали копрофильные замыслы поехавших стариков за это.
Но если бы все это было, это же был уже не совок, а обычная страна западной цивилизации конца 20 века?
> 80% населения
Какой кошмар. И откуда Троцкий только 5 лямов замотивированных чуваков набрал, что дали пизды всем белячкам и поганым интервентам 14 стран? Видимо были заградотряды, а за заградотрядами ещё заградотряды, а за ними ещё одни заградотряды. Так заградотрядами и победили.
>Феодализм тоже капитализм?
Так это предтеча капитализма идеология которая к нему и привела естественным путем из за тех.прогресса. Твоя "Буквально любая идеология" которую ты не смог назвать это то же самое - буржуазная софистика, которая в итоге приведет к капитализму, если это не марксизм. Я может быть слишком широко обобщаю, да и похуй, любое отклонение от марксизма в итоге к капитализму ведет, даже наивно истолкованные левые идеи туда привести могут - троцкизм тому подтверждение.
>Что заставило бы вас поменять отношение к СССР?
БОД и отсутствие штрафа за тунеядство.
>Нет других идей, кроме акселлерационизма, технократии, левых анархизмов и самого марксизма, которые бы отрицали капитализм
Любая идеология, отвергающая материальные ценности и деньги как высший смысл любой деятельности, не является капитализмом.
>Ну так ты покажи тупому коммуняке, где это конкретно написано
Я тебе прям щас напишу. Любой работяга может обзавестись средствами производства и стать капиталистом, а любой капиталист может стать пролетарием. Что регулярно и происходило в 20 веке. Все, деление общества на классы теряет весь свой смысл.
>Все, деление общества на классы теряет весь свой смысл.
От существования классовой мобильности классы пропадают? Ты дегенарат совсем что ли? Не, я подозревал, что местные срыни это неироничные сектанты, но какого хуя ты отрицаешь существование классов в целом, даже не в узком марксистском понимании?
Вера в коммунизм - ОКАЗАЛАСЬ хуйней. Раз. Если бы не оказалась, то ладно. Но она же оказалась хуйней и мы это уже знаем постфактум.
Вера в социализм - сразу хуйня. Два. Тут уж сразу было понятно, даже Маркс или кто там не скрывал, что социализм это хуйня в целом неэффективная.
Вера во всякую жидовскую русофобию - сразу хуйня. Три. При этом я не прямо сам шовинист, но русофобия и жидовство зачем?
Теперь объясни мне что такого я должен найти в СССР? Опять будешь сравнивать с РИ? Ну ладно, РИ говно, дальше что? Россия при каком-нибудь новом местном русском Бисмарке, вместо Николашек и жидокоммунистов всяких выросла и все было бы нормально. Зачем мне твой Совок? Почему я не должен его ненавидеть?
>И откуда Троцкий только 5 лямов замотивированных чуваков набрал
буквально 3% от всего населения тогдашней России. Причем часть из них была мобилизована насильно.
Хорошо, что ты не споришь, что членин записал 80% населения в классовые враги.
>Любая идеология, отвергающая материальные ценности и деньги как высший смысл любой деятельности, не является капитализмом.
Чего-чего?
>Я тебе прям щас напишу. Любой работяга может обзавестись средствами производства и стать капиталистом, а любой капиталист может стать пролетарием. Что регулярно и происходило в 20 веке. Все, деление общества на классы теряет весь свой смысл.
Конееечно, это ведь так просто стать капиталистом. Нет ведь никакой монополии на поделёном рынке, нет ни рисков, не нечестной конуренции, ни государств которые монополиям подсобляют... Конечно. Всё это доступно тебе, пролетарий, только не забудь купить книжку об успешном успехе. Все могут стать атлантами! Но почему же тогда сверхбогатого населения владеющего мощными средствами производства буквально пару процентов, а пролетарием подавляющее большинство? Как ты мне это объяснишь?
>Любой работяга может обзавестись средствами производства и стать капиталистом, а любой капиталист может стать пролетарием. Что регулярно и происходило в 20 веке. Все, деление общества на классы теряет весь свой смысл.
Обсмеялся.
Человек может играть на гитаре и стать музыкантом. А может пойти копать землю и стать землекопом. Все, деление общества на професии теряет весь свой смысл.
Это всё что вам нужно знать про уровень абстрактной логики антисоветчиков.
Какой смысл делить общество на категории, если эти категории мобильны? Вот если бы буржуй оставался буржуем от рождения до смерти, так же как и рабочий - тогда можно было бы говорить о классах, как и об их конфликте. А так, какой конфликт классов, если любой пролетарий может стать кабаном-капиталистом?
Ну если 80% против комми, то как так вышло, что не собрались и не дали пизды клятым коммунякам-то? Тем более было куда вступить даже самоорганизовываться не надо. У белячков всё было, и организация, и оружие от интервентов, и хавчик с хлебных регионов, де они иитусовались преимущественно.
>Какой смысл делить общество на категории, если эти категории мобильны?
Спроси у социологов, ну или просто прочитай - ты сейчас натурально мейнстримную науку оспариваешь. Это что-то уровня антиваксерства или плоскоземелия, я хуй знает.
>Чего-чего?
Определение капитализма:
>Капитали́зм — социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли
Следовательно, любая идеология, использующая в принятии решений любой другой критерий кроме увеличения капитала, не будет являться капитализмом. Например, исламисты руководствуются заповедями ислама и не являются капиталистами, хотя и марксистами они тоже, очевидно, не стали.
>Конееечно, это ведь так просто стать капиталистом
Конечно просто. У тебя есть компьютер? Все, ты капиталист, ведь компьютер это средство производства. Ну либо находишь другую свободную нишу и организуешь свой наебизнес.
>Но почему же тогда сверхбогатого населения владеющего мощными средствами производства буквально пару процентов
В Российской империи капиталистами оказались больше 80% населения, если верить членину. Шах и мат.
Коммунистическая теория в общем положняке верна. Действительно, существует классовое неравенство, классовое закрепощение какое-то и действительно, так сказать, вот это экономическое неравенство это своего рода главное звено в закрепощении и избавляясь от него - мы избавляемся от главных корней неравенства.
И вот я хочу сказать коммунистам: ну да, вы знаете благо.
И вот вы говорите, что несете огонь всем, чтобы все жили в равенстве и счастливо. И для этого вам нужно устроить мировую дестабилизацию, то бишь революции по всему миру.
Но что вы будете делать, если у США, мирового буржуя, появилось ядерное оружие, которое в миг может стереть с лица земли ВСЕХ ВАС и все ваши старания?
Что если буржуй в США взял и наладил систему так, что там все стабильно, безопасно и эффективнее, чем у вас?
В итоге ваша социалистическая страна постоянно отстает, а капиталист все растет и растет.
Что вы будете делать?
>то как так вышло, что не собрались и не дали пизды клятым коммунякам-то?
Потому что неорганизованная масса, ну и комми успешно вешали лапшу на уши. Коммуняки разосрали все слои населения между собой, ну либо воспользовались раздробленностью общества, и на этом фоне пришли к власти.
>У белячков всё было
Да беляки сами между собой срались. Они почти выпиздили коммуняк из Москвы, но разобщенность и комми пропаганда сделали свое дело.
Какая мейнстримная наука, которая говорит о том что все равны? Или у нас мейнстримной наукой стал марксизм? Я что-то пропустил?
>если 80% против комми, то как так вышло, что не собрались и не дали пизды клятым коммунякам-то?
У беляков была принципиальная позиция сохранить русских. Не дать умереть женщинам и детям в областях под своим контролем. Стариков и детей кормили. Хлеб покупали у местных крестьян на золото. Вот такие "дурачки"
Комми не сентиментальничами и изничтожали мирняк тысячами, отбирали хлеб, сжигали дома. Везде где были комми, во всех областях во время гражданки у местных начинался страшный голод
>Следовательно, любая идеология, использующая в принятии решений любой другой критерий кроме увеличения капитала, не будет являться капитализмом. Например, исламисты руководствуются заповедями ислама и не являются капиталистами, хотя и марксистами они тоже, очевидно, не стали.
А, ты на софистике пытаешься вывезти. Понял тебя. Так будет тебе известно, что капитализм определяется таким уровень производственных мощностей и трудовых отношений, которые образуют классы буржуазию и пролетариат соответственно.
А для увеличения прибыли можно использовать какие угодно инструменты. Государство, религия, общественные институты - всё это инструменты для того, чтобы можно было утвердить частную собственность на средства производства и извлекать прибыль.
>Конечно просто. У тебя есть компьютер? Все, ты капиталист, ведь компьютер это средство производства. Ну либо находишь другую свободную нишу и организуешь свой наебизнес.
О, уже затёртый до дыр тейк с компутиром, благодаря которому ты становишься кабанчиком. Ага, конечно. Что ты производишь с помощью одного твоего ПК? Монетки для ебучего Хомяка? Неа. Средства производства, это именно что производство. Создание материальных благ.
>В Российской империи капиталистами оказались больше 80% населения, если верить членину. Шах и мат.
Источник будет или опять мемы цитируешь?
>ействительно, существует классовое неравенство, классовое закрепощение
Какое блядь закрепощение? Дед членина был крепостным крестьянином, а его отец, и сам членин - дворянами. Че ты несешь, блядь.
>ты на софистике пытаешься вывезти
>называть логику софистикой
комми манипуляции такие манипуляции.
>капитализм определяется таким уровень производственных мощностей и трудовых отношений, которые образуют классы буржуазию и пролетариат соответственно
Выходит в совке был капитализм, ведь там был класс номенклатуры-буржуазии, и класс пролетариев.
>Средства производства, это именно что производство. Создание материальных благ
А то, софт для твоей микроволновки - это не материальное благо?
>Но что вы будете делать, если у США, мирового буржуя, появилось ядерное оружие, которое в миг может стереть с лица земли ВСЕХ ВАС и все ваши старания?
Ну так и случилось, только у Союза тоже появилось ядерное оружие, и всё. Так его за всю холодную войну и не применили в боевых целях. Так что ты хотел этим сказать?
Тот, кто освобождал негров, был белым.
Тот, кто освобождал женщин, был мужчиной.
Тот, кто хотел освободить рабочих, зачастую был не рабочим.
Ну да, и что с того? Ради доказательств своих теорий они готовы были пойти дальше и их теории были логичны.
Но я спрашиваю просто у коммунистов, ибо их весь рецепт в дестабилизации, что вы будете делать, когда у буржуа будут лучше и больше средств по стабилизации своего порядка? Ядерное оружие, системы безопасности... и при этом при капитализме люди живут не так уж и плохо, чтобы там постоянно горело пламя для революции, очевидно. И при этом нет, буржуй не идет сразу же на мировые войны.
Что вы будете делать?
Крестьянство это мелкая буржуазия, как и ты со своим кудахтером. Вчерашний эксплуатируемый мужик, почти раб, который и читать то не умеет. Он примерно как ты сейчас руководствуется примитивными желаниями - надо земли хапнуть и жить ни кого не трогать. Такой ход мыслей понятен и является добросовестсным заблуждением этого мужика, он был измучен эксплуатацией и он разумеется не читал Адама Смита и не знает что так к сожалению не получится в социалистическом гос-ве. Отсюда и получилось недовольство крестьянства - из за того что РИ была больше аграрной а не капиталистической страной, потому что для революции нужны именно пролы - городские жители. заводчане, а крестьянин. вчерашний раб - мелкий буржуа.
Будучи мелкой буржуазией ты не являешься капиталистом, но у вас с капиталистом уже начинают появятся общие классовые сходства. Это как сравнивать акулу и карася, акула хищник и карась иногда головастиков ест, это примерно такое же сходство.
>комми манипуляции такие манипуляции.
Твоя софистика заключается в том, что ты любую идеологию и социально-экономический строй делаешь одним и тем же. То ты приводишь сводку о том что капитализм это соц-экономстрой, то идеология. Определись ты уже.
>Выходит в совке был капитализм, ведь там был класс номенклатуры-буржуазии, и класс пролетариев.
Госкапитализм, направленный на благо рабочего класса. Всё так.
>А то, софт для твоей микроволновки - это не материальное благо?
Ну ты-то уж совсем не скатывайся. Я о товарах, производном материальном благе. А что производит компьютер? Он печёт хлеб? Изготавливает шестёрнки? Или что-то подобное? Он сам, а не заточенное под перечисленное оборудование.
Правильно. СССР не применял ядерное оружие и США не применяли.
В следствии чего мир стал стабильным.
И в стабильном мире революции перестали происходить.
Социалистические системы же стали ломаться, сильно ломаться.
А затем буржуа победили социалистов и стали главными победителями в Холодной войне.
Чтобы выиграть коммунисты должны были бесконечно разжигать мировую революцию во всем мире, чтобы все постоянно уходило в хаос и дестабилизацию, чтобы коммунистическая армия могла захватывать дальше и дальше.
Но в один момент у США просто появилось ядерное оружие и прочие условия для сдерживания коммунистов и для стабилизации мирового порядка.
И что вы будете делать, коммунисты?
Ебаааать. Вот тебе прям не то, что банку, а прям бочку варенья не жалко.
Ууу какой жирный коммуняка попался.
Чел, я сказал о том, что крепостной стал дворянином. И ленин тому эталонный пример, на самом деле в РИ таких примеров была масса. О каком порабощении может идти речь, если любой раб может стать хозяином?
Таблетки прими, ты споришь с голосами в голове.
Тут трудно не согласиться, я сам думал о том, что изобретение ядерного оружие у США стало переломным моментом.
Что нужно делать? Ну, нужно учинить пожар там, где потушить уже не смогут - внутри самих штатов.
Далеко не любой. Да и речь у коммунистов идет не о таких микро-классах, а о более глобальных вещах.
Стать гига-буржуа или хотя бы даже средним буржуа может вообще нихуя не любой чувак, а зачастую благодаря каким-то изначальным преимуществам.
И тем сам образуется такая система, где вот ты живешь и знаешь, что над тобой целая лестница, уходящая чуть ли не в небо, на вершине которой сидит какой-то супер-богатый дед, и пока ты жрешь говно, он жрет золото буквально. Если это не неравенство, то что это?
И через подобные неравенства вообще любое неравенство и существует. Неравенство например одних наций и других. И коммунисты просто хотели это неравенство устранить.
Но у них это не получится. И потому коммунизм-то и говно.
А не потому что неравенства нет.
А тред-то действительно платиновый. Скоро за бамп-лимит выйдем.
Как это у тебя вчерашний раб стал буржуем? Если 80% страны буржуи, то зачем такой стране революция и коммунизм, простите? Где тот угнетенный класс, где те пролетарии, которых надо защищать? Если из оставшихся 20% часть аристократии, часть кабанов, часть купцов, сколько тех пролетариев остается?
>так к сожалению не получится в социалистическом гос-ве
Почему? Потому что придут коммидебилы и отнимут всю землю?
>из за того что РИ была больше аграрной а не капиталистической страной
Падажжи, тут чел говорит, что любой немарксистский строй является капиталистическим, а у тебя появляется какой-то аграрный. Как же так?
>Это как сравнивать акулу и карася, акула хищник и карась иногда головастиков ест, это примерно такое же сходство.
Вот только капиталист может стать пролетарием, а пролетарий капиталистом. А акула карасем стать не может, как и наоборот. Твоя аллегория невалидна.
>Падажжи, тут чел говорит, что любой немарксистский строй является капиталистическим, а у тебя появляется какой-то аграрный. Как же так?
Потому что кое-кто выдаёт желаемое за действительное, забывая, что речь шла не о строя, а об идеологиях. Нда.
>То ты приводишь сводку о том что капитализм это соц-экономстрой, то идеология. Определись ты уже.
Коммунизм может быть идеологией и соц-эконом строем , а капитализм что, не может?
>А что производит компьютер?
Пишет программы, игры, рендерит фильмы и т.п.
>Что если буржуй в США взял и наладил систему так, что там все стабильно, безопасно и эффективнее, чем у вас?
Суть в том, дружище, что в непомерно огромный финансовый капитал будет неприменимо контролировать всё информационное пространство. Общество потребления так устроено. что если этого не показали в СМИ. значит этого не существет. Ты никогда не узнаешь про депрессивные вымирающие города и загибающихся от нищеты миллионов людей, потому что капиталист тебе покажет красивые домики.
Мой любимый пример с Бхопалом И Чернобылем. Все знают про Чернобыль, как клятые совки людоеды специально заразили своих граждан радиацией, но никто не знает про Бхопальскую катастрофу, которая случилась за 2 года до Чернобыла, когда взорвался американский химический завод и в один день буквально вымер город полумилионник в Индии. Его не вывезли, Карл, все умерли и до сих пор помирают некоторые. Про это никто не знает, зато про преступления совка в Чернобыле знают очень хорошо - вот что такое капиталистические манипуляции.
>
>Если бы совок был реальным государством для рабочего класса, а не для номенклатурных уебищ-вырожденцев, паразитирующих на рабочем классе.
>
>Если бы в совке было реальное гендерное равенство, а не мужчина/женщина вынуждены оба работать, чтобы не сдохнуть в нищете.
>
>Если бы в совке была политическая, экономическая конкуренция, а не вася-петя политрук поставил своего выблядка на вкусное место.
>
>Если бы в совке учитывали мнение трудящихся, а не выдавали копрофильные замыслы поехавших стариков за это.
>
>Но если бы все это было, это же был уже не совок, а обычная страна западной цивилизации конца 20 века?
Только ирл это не особо от капстран нынешних отличается.
Это только для тебя одна капиталистическая.
Для обычных людей такого вообще не существует. Есть просто плохие экономики (Индия, СССР) и успешные экономики (США).
В успешных странах ничего не ломается потому что они успешны.
Неуспешные страны, неважно из-за своей идеологии или из-за своих факторов, обречены на провал.
И успешная страна просто говорит другим "Ну, будьте такими же как я и у вас всё получится" и подмигивает. И ты ничего не сможешь с этим поделать, их логику не оспорить. Ибо ты знаешь, что идет гонка, и в этой гонке он выиграл, а ты проиграл, и успешный утверждает, что он просто по определению авторитетнее, а ты хуйня.
>Коммунизм может быть идеологией и соц-эконом строем , а капитализм что, не может?
И ты мне затираешь про антинаучность марксизма? Ну и ну.
Коммунизм и капитализм, это социально-экономические строи. Марксизм, фашизм, либерализм, консерватизм - идеологии. Давай называть вещи своими именами.
>Пишет программы, игры, рендерит фильмы и т.п.
Так это услуги, они не относятся к средствам производства. Программы, игры, фильмы, это не материальные блага (носители не являются вышеперечисленным). Они не создаются на фабриках. От них не зависит, будет ли существовать общество в принципе.
только для тебя она* фикс (имею ввиду катастрофа)
>Далеко не любой
Не любой, а способный, да. С каждого по способностям, вот это все. Ты же не будешь отрицать, что у людей разный рост, вес, сила, так же как и умственные способности, и нельзя равнять тупого бугая и умного дрища.
>Если это не неравенство, то что это?
Да, это неравенство. Но только не то, с которым нужно бороться. Во первых, потому что это невозможно, потому что иерархия - основа любого организованного общества, а где иерархия - там и неравенство. Без иерархии возможно только общество уровня родоплеменного строя, хотя, там тоже есть иерархия и неравенство.
И именно за непонимание этого коммунистов и хуесосят. А самое хуевое, что часто коммунисты сами это прекрасно понимают, но топят за коммунизм только для того чтобы самим забраться на вершину пирамиды, а вовсе не потому что их волнует какое-то там неравенство.
Ты правда думаешь, что СССР развалился по естественным экономическим причинам?
>Коммунизм и капитализм, это социально-экономические строи
Я тебе специально указал твой пост:
>>коммунизм
>Идеология или социально-экономический строй
>От них не зависит, будет ли существовать общество в принципе
Ну так можно про любое средство производства сказать.
Для коммунистов и если объективно - не способный, а вот сложившийся.
Ну вот например сложилось так, что тебе батя передал наследство большое, а ты ему никому не передашь, а ты уже захватил самые лучшие куски - вот ты и стал буржуем.
> Ты же не будешь отрицать, что у людей разный рост, вес, сила, так же как и умственные способности, и нельзя равнять тупого бугая и умного дрища.
Для коммунистов и опять же если объективно в мире капитализма эти способности не имеют значения, важен только капитал и комбинация сложившихся каких-то факторов.
При капитализме неважно какой ты урод, если ты богатый, можешь просто купить кого угодно и всё.
При коммунизме же коммунисты обещали, что главное это твои человеческие какие-то вещи. И действительно, так и было в принципе в Совке плюс-минус.
Но я понимаю, что коммунизм просто невозможен и тому есть причины, поэтому и не поддерживаю коммунизм. А так коммунисты в целом-то правы. Но один нюанс рушит все их старания построить и жертвовать ради идеалов.
Ладно, я устал. Это уже бессмысленно. Кроме того, скоро тред утонет.
>Как это у тебя вчерашний раб стал буржуем?
Я вроде объяснил как. Т.е. ты ввязываешься в обсуждение предмета в котором даже основ не понимаешь?
>Если 80% страны буржуи, то зачем такой стране революция и коммунизм, простите?
Потому что мелкая буржуазия в лице барского раба-крестьянина испытывает на себе эксплуатацию ещё большую чем прол.
Возьмем например рабовладельческий строй и ты такой утверждаешь - рабы ведь это не пролы, следовательно им революция не нужна. Да, рабы это не пролы и РИ была отстающей аграрной страной, где полы были не большинством населения, но большевики действовали с тем что имели. Как я уже писал выше - мужик добросовестно заблуждался, он не знал что такое социализм, даже слова наверное такого не знал, вчерашний раб же и его желания примитивны и линейны и вели они его к капитализму.
>батя передал наследство большое
Батя его заслужил, либо заслужил его дед, своими способностями.
>а ты ему никому не передашь, а ты уже захватил самые лучшие куски - вот ты и стал буржуем.
Если ты способный - то ты сохранишь и преумножишь, а если нет - то растратишь и перестанешь быть буржуем. Все справедливо.
Что, неожиданная новость, что капитализм может быть идеологией, да?
Ну неважно кто там заслужил право быть охуевшим гандоном, знаешь, какой-нибудь абсолютный царь тоже может сказать "А там мой дед заслужил право ебать вас, поэтому я буду ебать вас, а сам буду пить дорогое вино и ебать ваших дочек".
Ну люди просто возмущены конечно такими вот вещами. Если уж совсем по-простому и в принципе по-дельному.
Нет, меня совершенно не удивляет, что ты придумываешь свои значения существующим терминам.
>И ты ничего не сможешь с этим поделать, их логику не оспорить.
Безусловно это так, если ты порашный мемный антисоветчик. Люди же которые пришли к коммунизму или хотя бы к социализму, уже не так доверчивы и всё ставят под сомнение.
>Я вроде объяснил как.
Но ты не объяснил, каким образом это не делает бессмысленной всю классовую систему. Если границы классов настолько размыты, так может и сами классы это неработающая хуета, придуманная для наебки гоев по принципу разделяй и властвуй?
>Потому что мелкая буржуазия в лице барского раба-крестьянина испытывает на себе эксплуатацию ещё большую чем прол.
Со стороны кого, лол? Если крепостное право отменили, и он сам себе буржуй.
>мужик добросовестно заблуждался, он не знал что такое социализм, даже слова наверное такого не знал, вчерашний раб же и его желания примитивны и линейны и вели они его к капитализму.
Поэтому мужика надо раскулачить, а то и расстрелять. Решили проблему на корню, радикально, так сказать.
И ты не объяснил, зачем это нужно делать.
>какой-нибудь абсолютный царь тоже может сказать "А там мой дед заслужил право ебать вас, поэтому я буду ебать вас, а сам буду пить дорогое вино и ебать ваших дочек".
Но царь так не говорил, а Павла 1, пытавшегося поиграть в абсолютизм, быстро грохнули. Все остальные включая Николая 2 были максимально адекватными, гуляли по улицам как обычные люди, общались с народом, помогали решать проблемы.
Твоя риторика совершенно ненаучна, ты же в курсе?
В таком случае коммунисты говорят народу "пока вы тут едите простой хлеб - у царя одни колготки стоят, как весь ваш хлеб за всю жизнь, который вы с потом и трудом добывали! ууух мраазь такая! И ясно же. что всё взаимосвязано, и что на нас он ездеет!".
И это является правдой. И что ты скажешь?
>делает бессмысленной всю классовую систему
У тебя логика очень хромает. Если я рублю головы я палач, если я рублю дерево я лесоруб. Если человек может утром быть палачом. а вечером лесорубом это как-то делает бессмысленным разделение этих профессий? Кроме того, разница между классами более существенная и не как ты её пытаешься изобразить. Владелец завода или финансового капитала в 10м поколении это не то что вчерашний раб барина, которому отрезали 6 соток и он наконец в них вцепился как в последнюю соломинку, по дремучести думая, что только так в принцыпе и можно существовать, а не с этим вашим соци... саци... в общем умным словом.
>мужика надо раскулачить
Раскулачивали кулаков. Ещё мне очень нравятся вой антисоветчиков про то как крестьян загнали в рабство. Хотя в СССР в 20 веке случилось самое массовое в истории человечества переселение населения в города, за 10 лет там 30 млн переехало в одну из декад. Ещё мне нравится вой антисоветчиков про то как совки всем морили, тогда как за 60 лет существования СССР и не смотря на ВВ2 в которой погибли десятки миллионов, население удвоилось. приросло на 150 млн или около того. Как обстоят дела при рыночном капитализме мы все знаем.
И к чему ты это? Какая научность-то должна быть?
>Как обстоят дела при рыночном капитализме мы все знаем.
Потери оцениваются уже примерно 30 миллионов, кстати.
Алсо, эта мысль совершенно не нова. То, что капитализм это идеология, а точнее - религия, говорилось еще в начале 20 века. Более того, капитализм вышел из протестантизма, об этом писал например Вебер, так что отрицать идейную составляющую капитализма - это довольно глупо.
> Безусловно это так, если ты порашный мемный антисоветчик. Люди же которые пришли к коммунизму или хотя бы к социализму, уже не так доверчивы и всё ставят под сомнение.
И что толку с этого? У сторонников успешности "обычной" экономики, а не социалистической, есть как бы реальные доказательства успеха именно тех моделей, за которые они топят.
У сторонников коммунизма что есть, кроме сомнений, кроме какой-то общей теории которая могла бы сработать, но провалилась из-за стабилизации мировой системы?
Что есть? Что есть, кроме разговоров о дружбе народов, в которую никто не верит и которая всем надоела? Ничего нет.
Послушай, использовать бред в твоём демагогическом приёме это конечно забавно, но ты хотя бы попытался это... как бы это сказать... правдоподобнее сформулировать? Или ты там бухой на автопилоте постишь, не осознавая свой поток мыслей?
Ну а чо, царь великой державы должен ходить как крестьянин? Но вообще это довольно дешевый аргумент, который контрится только системой ценностей каждого человека. Для кого дорогие колготки являются смыслом жизни, тому бесполезно что-то объяснять.
>У сторонников коммунизма что есть, кроме сомнений, кроме какой-то общей теории которая могла бы сработать, но провалилась из-за стабилизации мировой системы
Кстати, так социализм провален потому что он сам такой, или потому что враждующая сторона получила неоспоримое преимущество?
Конечно, я думал у нас тут конструктивный диалог, а не разговор бабок на лавке.
Он был бы конструктивным, если бы ты не пытался вывозить на откровенной тупости. Ну камон, какой капитализм это протестантизма? Ты себя-то хоть перечитываешь?
>из протестантизма
Так именно об этом и коммунизм, и материализм.
Говоря о неравенстве коммунист прежде всего смотрит а где это неравенство.
И находит его в том, что у одного бабла дохуя, а другого нихуя. У одного золотой унитаз, у другого ведро с говном. У одного власть, у другого рабство.
А не то, что там мы должны просто отказаться от какой-то там ИДЕИ рабства.
Коммунист говорит: да какие нахуй идеи? Вот же оно всё написано.
Но говорит это цитатами волка-философа, чтобы всё смотрелось красиво.
Так ежели враждебная сторона получила неоспоримые преимущества везде, по всему миру, по всей истории и даже в своей теории не имеет явных изъянов - то может поэтому она и более успешна? Успешна?
К чему ты это всё. К тому что у капитализма больше возможностей для пропаганды, возможности нарисовать красивые домики на главной и скрыть под коврик всё то, что неприятно и может дискредитировать? Ну да, тут ты прав. По этой причине Ленин так настаивал чтобы люди УЧИЛИСЬ УЧИЛИСЬ И ЕЩЁ РАЗ УЧИЛИСЬ. Умный человек с критической оценкой на это не купится.
>Если человек может утром быть палачом. а вечером лесорубом это как-то делает бессмысленным разделение этих профессий
Но классовая система подразумевает, что человек может принадлежать только к одному классу, иначе какой в ней смысл? Если один и тот же человек может быть пролетарием и капиталистом, то как в его случае должна выглядеть борьба с капитализмом? Самому себя расстрелять, что ли?
>Владелец завода или финансового капитала в 10м поколении это не то что вчерашний раб барина
Ну вот комми отобрали заводы и капиталы, и такие владельцы уехали в Европу и стали там обычными пролетариями. Что, однако, не уменьшило желание коммунистов их убить. Почему комми не ограничились при раскулачивании просто отъемом всего лишнего, а обязательно надо было обдирать кулака до нитки и высылать в ебеня? Причем вместе с семьей, с детьми. Тут уже какой-то расовой теорией на основе классовой принадлежности попахивает. Да что там попахивает - откровенно воняет, комми натурально устроили геноцид по классовому признаку. На этом фоне твои маневры с лесорубами и палачами выглядят неубедительно. Если принадлежность к классу это что-то временное, то зачем тогда убивать человека?
>Раскулачивали кулаков
Только в кулаков записывали всех кроме бедноты, ага.
Успешна со статистической точки зрения, да. Изъяны-то конечно есть, но она её с лихвой перекрыла своей мощью. Но интересно то, что если бы Союз оказался первее чем штаты, если бы против него не ополчился весь остальной мир в виде бывших союзников, то получился бы любимый жанр бульварных писак. Но реальность жестока, мир несправедлив, а дальше будет только хуже.
>тогда как за 60 лет существования СССР и не смотря на ВВ2 в которой погибли десятки миллионов, население удвоилось
Ну это писечка, как же оно удвоилось, если на 1914 и на 1991 численность практически одинаковая?
>Как обстоят дела при рыночном капитализме мы все знаем.
Конечно знаем, с 1897 по 1914, за 17 лет, прирост населения составил 40 лямов.
Послушай, что тебе неправдоподобно в моем посте? Или ты не слышал про книгу "Протестантская этика и дух капитализма"?
>Ну камон, какой капитализм это протестантизма?
Что, впервые услышал? Поздравляю. Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма", 1904 год. Знакомься.
Хорошо, я забайтился, я повёлся, молодец. Так и быть, отвечу. Ты тогда поменял местами два понятия. Протестантизм появился благодаря желанию более свободной христианской веры, где не нужно отягощать себя аскетизмом. То есть капитализм это одна из причин появления протестантизма. Потому что капитализм это базис, социально-экономический строй, а протестантизм это надстройка, общественный институт.
Все это замечательно, только история говорит о том, что все было наоборот - сначала протестантизм, потом капитализм. То есть идеи капитализма вышли из протестантизма.
>какой в ней смысл?
Смысл в описании явления.
Человек не может быть одновременно пролом и капиталистом потому что в признаках этих абстракций есть взаимоисключения.
Ты очередной раз демонстрируешь что не в курсе того, о чем рассуждаешь и изучал предмет по порашным мемам.
>убить
>записывали всех
А это откуда? У Дудя рассказывали или в музее ГУЛАГа подсмотрел? Помню ещё плакат такой был "уничтожим кулачество КАК КЛАСС". Т.е. не убьем кулаков а уничтожим такие отношения, в которых есть кулак.
Какого явления? Что есть наемный работник и работодатель? Так это все давно описано, вот же. Термины классов не несут никакого дополнительного смысла, только раскалывают общество по несуществующей границе. Ладно бы там еще сталкивали лбами простолюдинов и потомственную аристократию, как во Франции, это хотя бы выглядит правдоподобно.
>У Дудя рассказывали или в музее ГУЛАГа подсмотрел?
Письма Шолохова читал, например. Тоже советую, там хорошо написано, как кулачество уничтожали КАК КЛАСС, а вовсе не физически, ага.
>идеи капитализма
Идеи, лол? Идеи грабить и убивать слабых чтобы эксплуатировать других людей? Да такие идеи пораньше всего появились, примерно с первыми более менее крупными племенами. Капитализм это абстракция, обозначающая эксплуатацию в условиях рынка и эпохи индустриализации. Такие-то ИДЕИ КАПИТАЛИЗМА на пораше открываются.
>Идеи грабить и убивать слабых чтобы эксплуатировать других людей? Да такие идеи пораньше всего появились
Поэтому капитализм немножко про другое:
>Капитали́зм — социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли
По правде говоря, удивительно что ты до сих пор отвечаешь тому, кто пытается троллить тупостью, абсолютно не имея знаний о теме дискуссии.
Удивительно, что троллю тупостью я, а не можешь возразить на мою тупость и разъебать меня без перехода на личности - ты.
Так в этом и весь смысл троллинга тупостью же.
Но он прав ты уже раза три за время нашего общения ярко продемонстрировал что не в курсе базовых понятий, и не в курсе принципов абстрактной логики, как и для чего нужны классы например.
Конечно, я не читал ни маркса, ни ленина, еще бы. Но тем более, если вы даже на обывательском уровне не способны отбиться и обосновать свою правоту, то о чем вообще говорить?
>и не в курсе принципов абстрактной логики
Могу сказать про вас то же самое.
>как и для чего нужны классы например
И ты не смог мне это объяснить.
>если на 1914 и на 1991 численность практически одинаковая
Ты даже не в курсе что республики отвалились пиздец.
Допустим, тут был не прав, но высокий темп роста 40 лямов за 17 лет начался еще при Российской Империи.
Маркса не читал, Ленина не читал, Гегеля не читал, Логику для поступающих в вузы не читал, Новейшую Историю России XX века для 11 класса не читал
@
зато я дудя смотрел, хуйня ваш калмунизм, вон в смешном меме написано что совки злые были
шариков.jpg
Логика для поступающих в вузы не требуется(может только на философских факультетах), логика преподается в вузе, ты бы это знал, если бы имел высшее образование.
И нет, дудя я тоже не смотрел. Другие аргументы, кроме перехода на личности, будут?
> случилась за 2 года до Чернобыла
Ахаха, то есть погоди, значит у капиталистов взрывается завод и пердит газами на 40 квадратных километров, и тут совки такие HOLD MY BEER — и взрывают нахуй атомный реактор, который пердит на сто-двести тысяч квадратных километров и создает необитаемую зону только площадью 2-3 тысячи квадратных километров. А потом такие спустя сорок лет — ряяяя почему про капиталистов никто не помнит, это все капиталистические манипуляции. Из-за совков же и не помнят лол, вы выиграли приз в спецолимпиаде нахуй, вот и радуйтесь. Не удивлюсь, если это была теорема пидарана в действии — тыкали в капиталистов типа смотрите какие они безответственные, а в итоге получили такие пиздарики, что весь совок подкосило.
>>каждому одинаковая миска еды.
>И одинаковый петух на ночь.
Без петухов то при коммунизме никуда
>ты доказал прямо обратное - что коммунизм как >раз и является естественным для человека.
Нихера, я специально показал на примере первобытного охотника, что даже в том обществе получалась иерархия и расслоение.
Охотник получал лучший кусок априори - остальные - по иерархии. Уравниловка в человеческом обществе не имеет смысла
Ну и ответа на прямой вопрос нет-нахер людям нужен ваш коммунизм? Что он им принесёт полезного?
>Ты правда думаешь, что СССР развалился по >естественным экономическим причинам?
Причин было много но это-база.
Просто кончились деньги содержать на заводах бесполезный совковый скот, который не может создать ничего конкурентноспособного, начиная от одежды и стиральной машинки заканчивая автомобилями.
>Ахаха,
>порашный школьник 5 минут назад узнал что самая масштабная по количеству жертв в истории человечества катастрофа произошла на святом муриканском заводике и как то так получилось что про неё HBO сериалы не снимает, а он как и 90% срынявых порашников вообще про неё не знают
>пытается тольковыиграть
>Капитализм это абстракция, обозначающая >эксплуатацию в условиях рынка и эпохи >индустриализации
Ой да ладно, тебя кто то поработил и эксплуатирует? Угнетает? А ты не можешь уйти да?
> Коммидаун гордится знанием "фактов" о которых он знает лишь по той причине, что они есть в коммиметодичках потому что они как-то обличают капиталистов
> Не знает за пределами методички нихуя и не умеет искать новую информацию
> Потому что если бы умел, то узнал бы, что самой масштабной техногенной катастрофой была прорыв плотины Баньцяо в Китае в 1975 на 200 тысяч трупов
Сериал кстати есть про Бхопал, на National Geographic показывали
>нужно учинить пожар
а потом спрашивают почему коммуняки людоеды, которые мыслят убийствами и резней неугодных
если бы выяснилось что там ситуация как с ересью хоруса - надо было дать капитализму победить чтобы он без конкуренции рухнул сам и наступил золотой век. А тут он возможно проскочил опасный этап за счет исторической аномалии - СССР, который сплотил капиталистов против себя.
Вот если это подтвердится, правда без понятия как то возможно я буду относится к СССР плохо
>Просто кончились деньги содержать на заводах бесполезный совковый скот, который не может создать ничего конкурентноспособного, начиная от одежды и стиральной машинки заканчивая автомобилями.
Великолепная аналитика, ничего не скажешь. Я могу только похлопать. Пиздец блять.
>Великолепная аналитика, ничего не скажешь. Я >могу только похлопать
Да она проста и гениальна.
В северной Корее та же хуйня.
Население изолировано, рабсила дешёвая но родить что то конкурентноспособное и прорывное она нихуя не может. Как так получается?!
Вот видишь, ОР, твой коммунизм нахуй не нужон никому. Весь твой тред всю коммунистически идеологию проссывают насквозь, как гидроабразивной резкой, а те, кто пытается что то квакать в оправдание, не могут по существу за коммунизм пояснить-чего в нем такого хорошего, чего у людей сейчас нет.
И это хорошо, это значит, что наше общество не до конца потеряно-есть ещё зайчатки разума
>И это хорошо, это значит, что наше общество не до конца потеряно-есть ещё зайчатки разума
Крайне сомневаюсь, если есть те, кто считают что наёбывать друг друга и убивать за другую национальность это норма.
>Крайне сомневаюсь, если есть те, кто считают что >наёбывать друг друга и убивать за другую >национальность это норма.
Так жыдокоммунистов здесь меньшинство, если не будет коммунизма то всё будет впорядке
