Сохранен 46
https://2ch.hk/b/res/310864206.html
Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Существует ли такое психологическое явление, как неотрефлексированный самосаботаж? И как избавиться

 Аноним 26/09/24 Чтв 13:15:35 #1 №310864206 
image.png
Существует ли такое психологическое явление, как неотрефлексированный самосаботаж? И как избавиться от него?

Когда человек вроде бы пытается добиться какой-то цели, но при этом его психика по неким причинам намеренно не позволяет ему сделать этого.

Приведу пример.

Полгода назад меня уволили. Была финансовая подушка в районе 130к деревянных. Оставалось только обновить шмот, чтобы не выглядеть оборванцем на собеседованиях, создать резюме и откликаться на вакансии. Но у меня с десятикратной силой обострился ОКР, который не давал мне сделать вообще ничего из этого. Само по себе это вряд ли было самосаботажем, потому что ОКР мучает меня с детства, и очень много чего в жизни я проебал из-за этого недуга. Я пытался ОКР уменьшить, чтобы купить уже наконец шмотки и пойти по собеседованиям, но дни превращались в недели, недели в месяцы, а оно и не думало ослабевать. А я всё надеялся - что вот-вот, ещё неделя, и смогу победить эту лярву, и начать делать то, что должен.

Казалось бы, какой очевидный вариант, чтобы не проебать всю финансовую подушку за это время? Найти лайтовую подработку, где платят раз в неделю. Всё равно сидеть целыми днями дома очень скучно.

И я думал о том, что было бы здорово иметь такую подработку. Но я не знал, где её найти. Пойти курьером или раздавать листовки? Страшно встретить бывших одноклассников, которые спросят ИГОРЬ, ТЫ?

Но неужели нет других вариантов? Конечно есть. Я спросил на дваче и поискал на hh, и оказалось, что есть дарксторы Самоката, например, где требуются комплектовщики, и в которых ты никого не встретишь, потому что это по сути склад. Есть всякие лайтовые производства, где требуются подработчики.

Вопрос, а почему я ещё месяца 4 назад, когда стало ясно, что ОКР не собирается сдаваться, не догадался о том, что надо просто спросить на дваче - какие есть варианты нужной мне подработки и где её искать?

Почему за четыре месяца это очевидное решение не пришло мне в голову, хотя я вроде бы не пиздец тупой?

Серьёзно, у меня хорошо развита логика, умение анализировать и видеть причинно-следственные связи. Так что списать это на некий аутизм я не могу.

В итоге иду на подработку только сейчас, спустя полгода, когда вся фин. подушка проебана.

То, что очевидный способ решения проблемы не приходил мне в голову, и то, что я ничего не делал для того, чтобы найти решение этой проблемы - может быть самосаботажем? И как его фиксить, чтобы не было таких вот самосаботажей? Ну типо, нахуя мне надо было проебывать фин. подушку и проебывать полгода в никуда? Из-за отсутствия денег я тупо находился (и нахожусь) в режиме выживача и даже тянку из дай винчика в бар не могу позвать. Нахуя мой мозг приводит меня к таким вот уебанским обстоятельствам?

Могу предположить, что это из-за страха делать выбор. Я очень боюсь момента, когда мне уже придётся выбирать, на какие из вакансий откликнуться, и в какую компанию в итоге пойти. Может быть такое, что я, как тянка на пике, настолько боюсь ошибиться и сделать неправильный выбор при выборе новой компании, что мой мозг всеми силами создает в итоге такие обстоятельства, чтобы мне так и не пришлось делать этот выбор? Ведь если нет денег, то ты не можешь купить нормальные шмотки, постричься и вылечить почерневший передний зуб, а значит, не можешь пойти на собеседования. Получается, что моя психика, в обход моего сознания, намеренно оттягивает этот момент? И что мне делать тогда?
sage[mailto:sage] Аноним 26/09/24 Чтв 13:19:43 #2 №310864356 
иди нахуй нормиблядский скот
ты просто очередная вниманеблядь на двоще
Аноним 26/09/24 Чтв 13:20:45 #3 №310864384 
>>310864206 (OP)
у них зарплата на порядок более нищая, чем у кур. а так встретил бы одноклассника и козырнул что сотыжишь и при этом свободный человек.
по теме треда — бля, ты еблан просто, с чего ты вообще решил что человек может что-то сделать произвольно, прежде чем обстоятельства подкинуться и нейроны нужным образом повернуться? ты свою жизнь не контролируешь, чтобы мог её саботировать. скорее она тебя контролирует.
Аноним 26/09/24 Чтв 13:31:23 #4 №310864790 
>>310864206 (OP)
алсо очевидно что только конченый еблан будет работать когда можно не работать потому что если ты от природы не баран то работа это боль стресс истерики отчаяние (и самое забавное — повышенные расходы по сравнению с безработностью).
Аноним 26/09/24 Чтв 13:36:15 #5 №310864967 
360F205106067QnyrHZUauUKkEhGJi2geY780mIsqqtk7.jpg
>>310864206 (OP)
Бабло закончилось тут же нашел работу. Все просто, почему не работал, потому что были деньги
Аноним OP 26/09/24 Чтв 13:38:16 #6 №310865044 
>>310864967
Не, мой выживач уже два-три месяца длится
Аноним 26/09/24 Чтв 13:44:14 #7 №310865269 
>>310865044
Ты на улице выживаешь? Ну тогда тоже легко объяснимо лето закончилось, организм начал мерзнуть и ты пес пошел искать себе конуру
Аноним 26/09/24 Чтв 14:06:34 #8 №310866147 
бамп
Аноним 26/09/24 Чтв 14:32:32 #9 №310867136 
бамп
Аноним 26/09/24 Чтв 14:40:58 #10 №310867463 
>>310864206 (OP)
Абсолютно такая же хуйня, только я на шее у бати сижу, постоянно откладываю поиск работы. Пару раз был на собеседовании, прошёл их, дали телефон, чтобы я позвонил и вышел, в результате нихуя я не перезвонил. Так откладываю уже год. И хуй знает почему. И так норм, вроде, но понимаю, что батя не вечен, ему уже на пенсию скоро да и денег своих тоже хочется заработать. И откладываю постоянно даже не из за того, что боюсь или тревожусь, как будно просто не нужно
Есть сеймы? Как боролись?
Аноним OP 26/09/24 Чтв 15:17:36 #11 №310869053 
Предположу, что нужно делать следующее:

1. Идти К ЧЕМУ-ТО, а не ОТ ЧЕГО-ТО. Смотрел видео психолога, он рассказывал, что когда человек мотивирует себя тем, чтобы избежать чего-то - сожалений, досады, плохой жизни, то он при этом настраивает свой мозг на то, чтобы достигать именно этого. И нужно мотивировать себя именно тем, чего ты хочешь достичь, а не тем, чего ты хочешь избежать. То есть - искать хорошую работу не для того, чтобы избежать нищеты и одиночества, а для того, чтобы иметь комфортную жизнь и тяночку.
Аноним OP 26/09/24 Чтв 15:18:15 #12 №310869080 
2. Если предположить, что самосаботаж вызван страхом чего-либо, из-за чего твоя психика и пытается избежать этого, то нужно фокусировать внимание не на возможных проблемах и неприятностях, с которыми ты можешь столкнуться, и которых в итоге начинаешь бояться, из-за того что накручиваешь себя ими, и начинается самосаботаж, а на том, что хорошего ты сможешь получить. В случае с работой, нужно фокусировать внимание не на том, что тебе может попасться токсичный коллектив, или наебут с зарплатой, или задачи окажутся очень скучными, а наоборот, на том, что может попасться приятный коллектив, зарплата может оказаться больше, чем на предыдущем месте, уровень жизни вырастет соответственно, задачи могут быть интересными.

Часто человек сам демотивирует себя тем, что заранее накручивает себя ВОЗМОЖНЫМИ проблемами и трудностями, которые, может быть, и не произойдут. Отсюда прокрастинация.
Аноним OP 26/09/24 Чтв 15:18:50 #13 №310869104 
3. Если проблема кажется неразрешимой - нужно переложить свои мысли на текст, и в тексте попробовать найти решение. И не забыть поделиться своей проблемой на дваче, коллективный разум анонов найдет для тебя решение.
Аноним 26/09/24 Чтв 15:27:37 #14 №310869514 
>>310864206 (OP)
>Существует ли такое психологическое явление
И психологическое и психиатрическое, если упрощенно это выученная беспомощность. Такие в школе обычно тихие и ведомые за кем-то. Но как только такие командиры в поле общения ведомого пропадают, то они превращаются в аморфных людей, которые просто плывут по течению и живут на пенсию по шизе/за счет других.
>>310869053
Надо через силу внушать самому себе, что всем наплевать на твою жизнь кроме родственников, всякие знакомые со школы это случайные люди, которые с тобой были в одном загоне и которых ты потом никогда не увидишь или если увидишь, то это будут всякие тети сраки. Надо уметь ставить маленькие цели и постепенно к ним идти, как нпс из компьютерной игры, который не задумывается, что будет если там кого-то встретишь.
Аноним OP 26/09/24 Чтв 15:32:32 #15 №310869716 
>>310869514
>выученная беспомощность
Это другое. Тред не об этом. Я проявляю проактивность, но она оказывается кривой и косой, и когда всё уже проебано, внезапно в голове прорисовывается простое и очевидное решение, которое раньше не приходило в голову, хотя оно лежало на поверхности.
Аноним 26/09/24 Чтв 15:49:47 #16 №310870410 
сукааа, как же ты заебал. самосаботаж это когда ты себе поднасрал. уволился, в запой ушёл или ставки сделал или ещё хуйню учудил когда всё шло нормально.
а ты про паралич выбора и тяготы ответственности затираешь вместо этого, даун тупой, правильно тебя Антон выше в травмированные беспомощные чушки записал.
Аноним 26/09/24 Чтв 16:01:35 #17 №310870962 
>>310869080
Ну хуй знает, тут не однозначно. По себе скажу что от накручивания начинается тряска. Хорошенько потрясусь, напрядставляю себе всяких пидзецов и уже потом действую, причем включаются спящие внутренние ресурсы. Видимо организм начинает считать что ему на самом деле пиздец и гормоны вбрасывает. Хз как, но испугать себя работает. Хотя метод и не из приятных
Аноним 26/09/24 Чтв 16:01:47 #18 №310870969 
17268351478693.mp4
>>310864206 (OP)
Как же жизненно...

Министори: работал в компании зарабатывал 100к 4 месяца 6/1, уволили, на остатки сычевал год 2022-2023 на шее родителей за свой счёт, предложили еще пару вариантов к знакомому отца идти работать, но страх что уволят и вообще ездить куда-то далеко, новый коллектив, опять уволят, опозорюсь, да и вообще деньги есть на еду и вещи...
В 2023 нашел наконец работу, отработал 2 месяца за 40к, уволился, там же меня пригласили делать тоже самое только в свободный график неофициально, зп 4-6к за смену. Отработал на мотивации так десяток смен, выгорел, вкатился в алко плотно. Итого мой график на протяжении 2023 по сегодняшний день был таков:
Одну неделю в месяц работаю 4-5 смены, получаю свои 20-25к, покупаю кучу еды, пробухиваю в комнате пару дней тяжёлой алкашки, отхожу, остальное время на диване до следующего месяца втыкаю в двач/Ютуб, дрочу хуй в фап треде, параллельно с этим лайфстайлом меня выживают из дома и ебут мозги, ставят условия по типу "Устраивайся на завод официально, либо снимай отдельно квартиру" мечтаю снять квартиру, для этого нужно отработать 5 дней, но сразу втыкается вопрос : "У меня паспорт просрочен, мне не сдадут, не работаю официально, далеко ехать на работу, будут быдло соседи, неприятная атмосфера"

На фоне всего пиздеца было трое отношений с тян, всех сам дропнул по такому же принципу:
1- тян любит и дает секс, но для отношений/или просто секса нужна квартира+ расходы на еду, также нужно уделять внимание, общаться и прочее, а для этого нужно искать работу+ перестать дрочить хуй и бухать. Кароче тнн , полуРНН
Аноним OP 26/09/24 Чтв 16:03:22 #19 №310871038 
>>310870410
Не просто паралич выбора, а когда твоя психика намеренно подсирает тебе, не давая тебе увидеть очевидные и простые решения выхода из ситуации, чтобы ты и дальше сохранял статус-кво
Аноним 26/09/24 Чтв 16:04:52 #20 №310871099 
>>310870969
>>310869080
Аноним 26/09/24 Чтв 16:06:13 #21 №310871148 
>>310869716
Значит ты тупой. Был бы умным делал бы простые и эффективные вещи. Но ты их не можешь придумать за то время пока есть возможность. Слабоумие. Этого уже не исправишь
Аноним OP 26/09/24 Чтв 16:06:45 #22 №310871181 
Может есть какая умная книга про то, как преодолеть этот недуг?
Аноним OP 26/09/24 Чтв 16:07:29 #23 №310871211 
>>310871148
В том-то и дело, что я очень умный. Я вижу то, чего не видят другие.
Аноним OP 26/09/24 Чтв 16:10:32 #24 №310871323 
Ещё пример. Долгий период времени постоянно опаздывал на работу из-за бессонницы, и вроде бы ходил к психиатрам и неврологам, пробовал разные таблетки, всё равно ничего не помогало. Но дело в том, что мотивации приходить вовремя и не было особо. Как только появилась существенная мотивация - мне сразу пришло в голову попробовать феназепам, хотя никто из врачей его не предлагал, просто я слышал о нем благодаря треку Многознаала. Попробовал. Бессонницу как рукой сняло. Начал приходить к 9ти.

То есть как только я реально захотел перестать опаздывать - мозг сразу подсказал решение.
Аноним 26/09/24 Чтв 16:16:58 #25 №310871570 
>>310871323
И как вызывать это состояние?
Знакомо, 5% времени от жизни привнесли 90% профитов различных начиная от денег, заканчивая сексом и связями.
Если это на постоянку абузить можно нихуевым кабанчиком стать
Аноним OP 26/09/24 Чтв 16:23:02 #26 №310871808 
>>310871570
А хуй знает. В моём случае это были чисто внешние обстоятельства - руководитель сказал, что начнет передавать мне клиентов, только если я начну приходить вовремя. Естественно, у меня сразу появилась мотивация.

Соответственно, один из вариантов - создавать такие обстоятельства.

Вслед за Левиным (тот был первым) Лурия повторил, что человек может влиять на свою волю не напрямую, а опосредованно, создавая заведомо квазипотребности, то есть ситуативные внешние стимулы.

Ключевое здесь - внешние. То есть он создает стимулы во внешнем мире, что-то ставит на видное место, что-то меняет в обстановке, с кем-то договаривается об участии, а не просто обращается к себе.
Аноним 26/09/24 Чтв 16:24:14 #27 №310871871 
>>310871570
>5% времени от жизни привнесли 90% профитов различных начиная от денег, заканчивая сексом и связями.
Пили стори
Аноним 26/09/24 Чтв 16:27:07 #28 №310871998 
>Всё равно сидеть целыми днями дома очень скучно.
А мне вот не скучно. Поэтому у меня ничего не двигается, если посмотреть со стороны.
Аноним 26/09/24 Чтв 16:28:38 #29 №310872063 
>>310864790
Вот с этим согласен, кстати.
Аноним OP 26/09/24 Чтв 16:31:52 #30 №310872175 
Ещё пример. Была еот, которую я очень любил, но никак не мог расположить её к себе. Как только она меня окончательно дропнула - в голове появилось столько вариантов, как я мог перевернуть ситуацию в свою пользу, что я был в ахуе, как я мог так долго не видеть этих простых и очевидных теперь решений, несмотря на то, что в то время я много раз ломал голову над тем, как бы привлечь её к себе. Более того, когда она меня дропнула, мой мозг внезапно стал красноречивым и в голове сами собой стали возникать те слова и речи, которые я должен был произнести для неё тогда, когда это ещё можно было сделать, но тогда мне и в голову ничего подобного не приходило. Причем тут совсем непонятно, зачем мозгу надо было саботировать меня, я ж реально любил эту тянку, хотел общаться с ней.
Аноним 26/09/24 Чтв 17:39:57 #31 №310874895 
бамп
Аноним 26/09/24 Чтв 18:09:35 #32 №310876118 
бамп
Аноним 26/09/24 Чтв 18:20:26 #33 №310876557 
>>310864206 (OP)
Ты - это буквально я, только меня уволили месяц назад, но до сих пор хз куда деваться. Очень жаль, что отложенные деньги, которые мне так хотелось преумножать теперь постепенно, но верно проебываются. Тоже было чуть больше сотки. Беда еще в том, что мне очень нравилось на последнем месте, это была именно та работа, которую я хотел, хоть там и было дохера минусов вроде переработок и долбоеба-директора. А понижать уровень не хочется. Не хочется снова таскать квадратное и катать круглое за копейки, когда ты еще недавно сидел в офисе за кампуктиром получая выше среднего по городу.
Аноним 26/09/24 Чтв 18:21:54 #34 №310876623 
>>310876557
Кем работал? Почему такую же не найдешь, ну типо в той же сфере?
Аноним 26/09/24 Чтв 18:26:58 #35 №310876827 
>>310864790
Я трачу больше, когда не работаю, потому что с работой тупо некогда да и привыкаешь обходиться минимумом необходимым для функционирования. В период безработицы у меня вырастают счета за все, потому что все время сижу дома и трачу больше электричества и воды, при чем существенно (с 600 рублей счета за воду выросли до 800 сначала, теперь до 1000). Когда не работаешь чаще заходишь в супермаркеты, в которые ты не успевал залетать после работы, обходясь только мелкими магазинчиками по пути, и накупаешь там всякой хуйни типа шмоток и фкусняшек.
Аноним 26/09/24 Чтв 18:32:22 #36 №310877090 
>>310876623
Кладовщик. Дело в том, что на последнем месте я попал на производство, то есть у нас не было как такового склада там и машин, я просто бы ответственен за подсчет готовой продукции, за то, что бы все работали, хватало сырья, и сотрудникам правильно считали зарплату. Я пробовал ходить на собесы в подобные места - нигде не взяли, а в других местах кладован это уже сорт грузчика, как на рц озона/вб, когда ты разгружаешь машину, попутно отпикивая все тсдшкой. Да и по зп предлагают как правило меньше, чем было там.
Аноним 26/09/24 Чтв 18:50:31 #37 №310877884 
>>310864356
> нормиблядский скот
Щас бы увидеть нормискот с ОКР и проблемами с работой
Аноним 26/09/24 Чтв 19:24:15 #38 №310879342 
бамп
Аноним 26/09/24 Чтв 19:26:25 #39 №310879444 
>>310872175
На самом деле это были кринжовые ситуации и слова. Хорошо что ты их не произнес. Это только тебе в твоих фантазиях кажется, но нет никаких пруфов что жизни бы она тебя заблочила бы везде после такого. А то что она в конце так и поступила уже само по себе является пруфом
Аноним 26/09/24 Чтв 20:04:47 #40 №310881096 
бамп
Аноним 26/09/24 Чтв 20:09:52 #41 №310881302 
>>310864206 (OP)
>финансовая подушка в районе 130к деревянных
1300 Долларов это твоя ФИНАНСОВАЯ ПОДУШКА?
Одна зарплата за месяц это твоя ПОДУШКА?????????????????????

На хуй ты живёшь вообще?
Аноним 26/09/24 Чтв 21:00:42 #42 №310883344 
>>310877884
> ОКР
Невроз. Не шиза, не слабоумие. Буквально диагноз нормиблядков, как какое-нибудь расстройство личности.
> с работой
АХАХАХАХАХА
Пережирнил.
Аноним 26/09/24 Чтв 21:17:27 #43 №310884044 
>>310871148
Интеллект =/= трудолюивость. Даже наоборот, умные люди додумываются чаще, что некоторые действия имеют мало смысла, к примеру умные люди чаще сидят на шее мамки а не РАБотают, потому что понимают, что РАБотка это ад и не стоит того.
sage[mailto:sage] Аноним 26/09/24 Чтв 21:41:59 #44 №310885030 
>>310883344
ты не шаришь
Аноним 26/09/24 Чтв 21:51:23 #45 №310885395 
бамп
Аноним 26/09/24 Чтв 22:12:03 #46 №310886173 
>>310871323
>>310871570
Пориджи познают мир и узнали про закон Парето, охуеть не встать!
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения