Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Айтишники, вам тяжело далось обучение? Сколько по времени обучались до первой работы?
>>311341545 (OP) Пять лет в вузе учился. После 1 курса чуть не вылетел из-за распиздяйства, а дальше уже нормально пошло. Ну а дальше, когда работаешь, надо постоянно сидеть в какой-нибудь новой хуйне разбираться.
Вообще не тяжело. Целился на одну из самых бабуинских вакансий - тестировщик. Взял курсы за 30к, практически не ходил на них. Использовал их в основном, чтобы понять что именно надо учить, ну и минорно изучал работу со всеми инструментами, что могли бы пригодиться в дальнейшем. Потратил на это все около 2 месяцев В итоге с минимальными знаниями залетел на 45к и постепенно изучая самостоятельно что-то + опыт с работы лутал. За 3 года вышел на 270к + премии по пол ляма каждые пол года. Сейчас набираюсь опыта в автомейте и нагрузочном тестировании где моя контора за проекты с этой парашей обещает лутать под 400 и соответственно премии под 1,5 ляма.
>>311341545 (OP) Мне мама покупала журнал хакер, там были всякие статьи прикольные, одна из таких была про язык программирования Delphi. В перерывах между играми в GTA3 и Mafia, на Pentium 166mhz, а потом и Celeron 333, я читал книги по ассемблеру и winapi, а так же статьи по крякингу. Под отладчиком взламывая флудилку для icq, программы с античата и просто решая crackme. Потом я открыл для себя vmware и отладку ядра винды через пайпы проброшенные до виртуального com порта виртуалки, к winapi добавились статьи про недокументированные функции ядра. Это позволило мне познакомиться с руткитами и их реверсом. Далее я читал статьи про перехваты gdt, idt, делал свои простенькие руткиты, которые прятали наличие процесса из таскменеджера и process explorer, который получал список через драйвер, а не юзермод. Написание малвары мне не было интересно, мне было интересно писать ее чтобы понимать как она работает. На форумах провайдеров выкладывали пинчи под видом нужных программ, а я скачивал их, реверсил и угонял почты и фтп на которые они отправляли собранные пароли. К тому времени я работал эникеем, запрявлял картриджи и переустанавливал винду. Потом пошел в нормальную компанию работать уже не эникеем, к тем, кто мог бы применять свои знания полученные от хобби. Было ли это трудно? Наверное, нет, это было увлечением жизни, я жил этой хуйней, учился не ради чего-то, а потому что было интересно понимать как компьютеры и операционные системы работают внутри на самом деле, а не уровня «ну тут ща в конфиге галочку поставлю и пересоберу ядро, теперь я гуру computer science, ведь у меня линукс со своим настроенным ядром»
>>311341620 В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>311341545 (OP) После айтишного вуза начал изучать фронтэнд, изучал 7 месяцев, потом устроился на айтишную дно работу за 20к, проработал там еще 5 месяцев, параллельно учился и тогда уже нашел нормальную за 90к. Дело было 5 лет назад. Сейчас вышел на 345к.
>>311341545 (OP) > Айтишники, вам тяжело далось обучение? Сколько по времени обучались до первой работы? После вузика выяснилось что как инженегр гречневой хуйни я нахуй в этой стране никому не нужен, пришлось идти работать анальником.
>>311343494 Реально такие. Полностью зависит от того как ты себя продать сможешь. Люди мануалами по 250+ выбивают себе, а что уже говорить когда ты и скрипты можешь нахуярить или небольшого ботика на питоне, чтобы оптимизировать работу себе. Опять же, говорят, что в моей конторе еще занижены вилки и в условном сбертехе можно получать больше но мне там в удаленке отказали, поэтому и рот ебал его
2 недели. Не рофлю. Не байт. Напиздел в вакансии, пронесло на собесе, адаптировался по ходу работы. Пограммировать до сих пор нормально не умею, но это особо никому и не надо, надо делать деньги
>>311341545 (OP) На третьем курсе прямо с шараги вызвали на собеседование в интернет магазин. Нас было человек 5. Я сказал что хуе моё там шарю за похапе и базы данных. Сказали завтра после учебы выходи на работу. Учиться было по фану. Бухал с деревенскими, дул план, играл в каэсик на парах.
Заебали всем миром с этой хуйней носиться, я быдло ебано в рот вас всех ебал.
Теперь по сабжу, я сиська, оскарбительно эникейщик, по умному Системный Администратор, если выебываться то DevSecOps учился 3 года в шараге, 4 года отработал на гос за 30к смотрел сериалы, потом перекатился на галеру за 80к, заебывался, тянул лямку и скилы, крутил сервера с полупокерами(Докерами) ебашил как не в себя + техподом напрягали, заебался дропнул через год, устроился на галеру еще круче, за 150к смотрел сериалы и играл на стимдеке целыми днями + оплачеваемые обеды + трансфер от дома до места работы, но там я скис от одиночества и скуки, по этому сейчас перекатился опять в гос, работать за 65-80к, как повезет от месяца к месяцу, зато рабочий день до 17, сильно никто не дрючит, теневой бос чисто.
Умею крутить сервера, всякие эти ваши AD, Прох-мохЮ вертуализации, пфсенсы, опенвепеены, иписексы и прочие, настраивать всякие вланчики, маршрутики, микротики, сисько. Собираю ядро линукса за 12 минут (Нет), я ленивый и лучше смотреть сериалы/играть в стимдек, я-ж быдло и не нашел зачем мне выебываться и превозмогать, когда можно чилить.
>>311341545 (OP) Увы, но айтишечка для очередняр уже закрыта. Если ты не гений или не энтузиаст, то даже не пытайся, только потратишь время зря. Сейчас лучше рассматривать маркетинг и продажи, для легких 300к/нс
>>311343956 Я необщительный для этого, еслиб можно было сидя где-то вперди удалённо в другой стране торговать запрещёнными вещами, я бы наверное так и делал хз. Ну или рекламировал ссаный казик и ставки
>>311341545 (OP) пару месяцев курсов - залете на джуна в галеру 350к на руки сейчас больше 2 лет коммерческого опыта разработки. По грейду миддл+ 960к на руки
>>311341545 (OP) >вам тяжело далось обучение? Нет. >>311341545 (OP) >Сколько по времени обучались до первой работы? 3 года петов и держания слабенького сайта чисто для себя и 5-10 других людей. Петы откровенно слабые. После найма понял чего стою, сильно упала самооценка и чувствую себя недоспецом-волком. Если раньше я кодил с айтишными сосачными фантазиями о том какая айтишка хорошая, то теперь коммерческим кодом я занимаюсь из-под палки. А хождение в офис (гибрид) ещё больше усугубило ненависть, видя корпоративную шизу. Понимаю что никогда полную удалёнку не получу.
>>311343956 Дополню что если ты ниже миддла+ (именно +, а не просто миддла), то твоё утверждение верно. Никому даже 5-летний стаж работы в ооо "вектор" не нужен уже. Каждая компания ждёт, не зайдёт ли настоящая рок-звезда с 1000 звёздами на гитхабе. Желательно со sponsorship. Всё что ниже - для эйчар уже приелось настолько насколько тебе ракотреды в /b/ о инцелошизе.
>>311343584 На ждуна такие вопросы не будут. А так - зависит от шизы собеседующих. Некоторые техлиды коих 0.00005% тоже против интервью "по бумажке" с литкодом и графами, но и ЗП у тебя будет соответствующая. Это обычно компании вида "приведи знакомого и получи бонус" с премиями и серой ЗП.
>>311341545 (OP) В общем сидел несколько лет играл в лигу легенцев, на дваче срал, смотрел аниме. В общем из навыков ПКМ и ЛКМ и скоропись на клаве. Сдавал самописные с нудя проекты губеру области. Ваще нахуй не знаю чё такое программирование и терпеть это говно не могу. По профилю сраный сисадмин ПТУшный, нахуй так же не разу не пригодилось.
В обязанности входит профиль техуёбка, сетечервя, говнокодера, безопасника, дезасемблера вражеского кода(да я тот самый декомпиллер из недавних тредов, с которого местные охуевали), рисование планов и документации жопой в пейнте, аналитика, мониторинг, развёртка сайтов и систем собою же иногда и написанных лол, общение с заказчиками и исполнителями на уровне нач. отдела а то и управления, если вообще не организации нахуй, эникейство в чистом виде. Короч хуй знает, чё скажут то и делаешь.
Зп 35к р. - всякие вычеты из этой суммы за штрафы и проёбы, + 24\7 обязан брать трубку, при трудовом контракте по типу 5\8.
Отвечаю на вопросы только по unreal tournament 3. Больше я нихуя не знаю из тому чему меня научили профильные учителя в шараге. Ещё по аниме может чё скажу. В общем самоучка недоучка, мне ваще на это похуй, я просто люблю компутеры, потому я в сфере. Учиться у мозгатых лохов даже не собираюсь. Нахуй надо. ЗП ваще не волнует. Мнение нанопидоров тоже. Всё равно они мне на практике отсасывали не раз.
>>311341545 (OP) >вам тяжело далось обучение Нет, мне было интересно + писал сайт для диплома. Обучался месяца 3, но на энтузиазме уделял этому целые дни. Потом после шараги сразу нашёл работу.
C++ разрабы что у вас спрашивают на собесах. Я прошел физтеховский курс по языку с++ и алгоритмам и структурам данных. Посмотрел видосы какого-то чела на ютубе, где он проводил тестировочные собесы, там вроде все было понятно. Но я так и не понял одного, где все эти олимпиадные задачи с литкода и кодварс, и правда этой хуйней душат на реальных собесах ? в школе олимпиады по инфе особо не давались, но нравилось прогать что-то свое, изучить какую-нибудь библиотеку и написать игру или мессенджер
>>311344720 Мне в целом хочется дауншифтинг. Я бы как-то мог намекнуть кабанчику (не тимлиду) что давайте вы платите мне в 2 раза меньше, но разрешаете на удалёнке полной. Условно. Но у кабанов шиза что на удалёнке падает эффективность. Смысл в карьерном росте если я трачу 50% зп даже пожирая суши каждый день?
>>311344176 Энтузиазм это не про твой текущий уровень, который у тебя офк супер низкий еще. Переменные, типы данных, синтаксис и основные конструкции языка - это блять буквально самое начало, типа коврик перед входной дверью. А за этой дверью тебя ждут технологии и инструменты, которых в зависимости от выбранного тобой направления может быть просто дохуя, и со всеми нынешние работодатели требуют опыт коммерческой разработки, даже у джунов. Энтузиазм это про твое желание пройти этот путь, когда тебе просто нравиться писать код и что-то разрабатывать, а деньги лишь приятный бонус. Но если именно деньги являются главной целью, то есть высокая вероятность, что айти тебя очень быстро заебет и ты останешься с голой жопой. Сейчас не 20 год, когда брали любых дебилов по объявлению, условия рынка сильно поменялись.
>>311341666 Грокаем алгоритмы читай, там понятно написано.
Суть взяли узел - все его подузлы в очередь. Взяли рядом узел - все его узлы в очередь пушим, они последовательно будут идти за теми. И сохраняется та же последовательность, как ты первые узлы обрабатывал
>>311344709 Недавно собес проходил на стажера на 30к зп, спрашивали виртуальные функции, что такое raii, внезапно реализовать поиск в ширину, всякие задачки на UB, вопросы про исключения в конструкторе/деструкторе, placement-new, SFINAE, из практики реализовать мап используя красно-черное дерево(с подсказками собеседующего), реализовать подсчёт факториала на шаблонах
Закончил универ на инженера АСУТП, два года проработал на челябинском металлургическом. В то время уже несколько одногруппников параллельно учили программирование, ахуев от их зарплат решил тоже вкатываться. Выбрал самое дно - веб-разработка. Учился 1,5 года до первой работы, вкат был долгий и мучительный т.к. не бросал основную работу и кодил только в свободное время. Сейчас получаю х2 чем если бы остался дальше на заводе въебывать, есть куда расти, но я уже заебался как-будто и плыву по течению.
>>311344509 >2015 >150к получают духи 16-летние после школы Супертолсто. Сейчас-то джуны тыщ 100-120 получают.
>>311341545 (OP) Я ещё в универе в 2015 пошёл в саппорт на третью линию. Потом админ-эникейщик, потом админ, потом девопс. На первой работе пригодились навыки, которые я сам развивал, а не те, что дали в универе.
Я даже хз, что посоветовать нынешним вкатунам, кстати, потому что их идея — "завести внуков, будучи девственниками", по сути.
>>311341545 (OP) часа по 4 в день после работы + все выходные в течении почти года. тяжело. но вкатился(4 года назад, сейчас будет сложнее, из за ситуации на рынке)
>>311345082 Ну ты хоть с 4 годами опыта, 50% компаний в твоём городе разрешат тебе может даже на удалёнку устроиться. А офисы так и подавно все разрешат.
>>311345079 Я бы посоветовал идти до конца в плане удалёнки. Даже если 0 лет опыта. Компания должна сказать что можно стать удалённым например после года работы в офисе, но не "удобный стол с печеньками и уютный офис" - иначе личной жизни тебе не видеть в ближайшие лет 5-10.
>>311344720 Блять сидел год и на одно место постоянно метили новички, молился что бы взяли девочку красотку, няшу айтишу, что бы к ней шарики свои айтишные подкатить. В итоге взяли индуса по кумовству. Короч уволился потому что не было молодых тяночек на офис. Ловить было нехуй. Теперь хочу в коллектив к молодым интелегентным пусям которые знают как держать мою мышь. Так грустно когда нет сочных зумерш, что бы щекотать мой линукс. Ненавижу неэрудированных селёдочек на нересте. Мне только it интелегинь бы пощупать хоть разок...
>>311345238 > иначе личной жизни тебе не видеть в ближайшие лет 5-10. Как сказать, с удаленкой ты откладываешь и хуи пинаешь, в итоге ощущение что весь день на работе.
>>311344953 Я писал бэкенд на PHP с хранением данных в бд, и фронт часть на чистом JS. Поэтому освоил базу, которая помогла мне устроиться на работу фронтом.
Это был самый обыкновенный колледж в провинции Российской Федерации.
>>311345238 Так себе совет. Удалёнку можно выбивать, если хотя бы пара лет опыта есть, а при нулевом опыте просто будут брать более сговорчивых. У меня самого очень часто отлетают вакансии, потому что там максимум на гибрид согласны, а полную удалёнку разрешать не хотят принципиально. При этом у меня четвёртый год в девопсе уже, общий стаж в ИТ — почти 9 лет. Реально, если ты ньюфаг — лучше в офисе повариться и мудрости набраться, так быстрее стартанёшь. А дома так и будешь сериалы в рабочее время смотреть да в игры играть.
>>311345416 >отому что там максимум на гибрид согласны, а полную удалёнку разрешать не хотят принципиально Известно почему так решено, или страх падения эффективности, как у меня? >>311345416 > лучше в офисе повариться и мудрости набраться, так быстрее стартанёшь. В офисе очень часто лид организует всё так, что ты типа незаменим, и ты потом реально боишься менять работу, т.к. подведёшь ребят, и в итоге превращаешься в офисного планктона прилипшего к низкооплачиваемому месту пока зумерки младше тебя дома чилят.
>>311341545 (OP) Вкатился в техпод, оттуда пророс в сетевики и далее в бэк интерпрайз. Весь путь около 5 лет занял, учитывая что я выходец из пгт с 9кл. НО! Я не трясун и у меня навык коммуникации всегда прокачан был, тем и взял. Повезло в один момент оказаться среди охуенных спецов, с которыми сдружился и тянул с них огромное количество полезной инфы, или где эту инфу искать. Сам бы не вкатился никогда, барахтался бы как рыба на берегу несколько лет и дропнул.
>>311345358 Делаю то же самое, окончив то же самое, там же. Но вообще по той профе. Делаю проекты целиком со свей хуйнёй от первой строки кода до вывода в продакшен серв и демонстрацией работоспособности заказчику, со сдачей, не залезая ногой в этот ваш ебаный кодинг.
Я может делаю неправильно? Я не одного языка не знаю буквально. Но ходовые проекты сдаются, а кабан на моей шее гребёт гешефт как дикая мразь.
>>311341545 (OP) Четыре месяца. Главное не совершай ошибку множества программистов, которые учат для того чтобы учить.
Открываешь вакансии на hh.ru и читаешь требования. Готовишься по требованиям. Если там есть фраза "будет плюсом знания того то и того-то", то ты обязан это знать, чтобы тебя взяли на работу.
Потом пишешь резюме, ставишь один год работы в оп и проходишь собесы.
>>311344587 Бля спасибо анон, я уже пол года не мог этот видос найти! Желаю скорейшего повышение твоей ЗП до более нормального уровня (или понижения заёбов за те же бабки, этого тебе наверное нехватает).
А я вот лично хз как со своей ЗП хату себе залутать, это конечно вопрос. Хоть ЗП так то весьма неплохая
>>311345453 Тогда надо в охранники идти, а не в ИТ.
>>311345523 >Известно почему так решено, или страх падения эффективности, как у меня? Где-то это принципиальная позиция руководства, причины которой не озвучат, где-то — доступы к персональным данным. Но в 90% случаев это просто бюрократия, конечно.
>В офисе очень часто лид организует всё так, что ты типа незаменим, и ты потом реально боишься менять работу, т.к. подведёшь ребят Ты это придумал или у тебя лично так часто было? Потому что у меня за 8 разных команд такого не было ни разу, поскольку это тупо выстрел себе в ногу со стороны лида. Наоборот лиды стараются, чтобы было кому заменить, если сотрудник заболел, ушёл в отпуск, умер и т.п.
>>311345716 Меня еще при трудоустройстве спасло то что я нашёл вилку ЗП на сайте компании и когда меня в лицо ткнули "сколько хочешь" назвал именно эту цифру. Назвал бы больше - перезвонили тогда. Это тоже поможет тебе не отсеиться если они приметили примерно таких как ты, но с разными цифрами
>>311345561 Ну ты делаешь сайты через конструктор, и удовлетворяешь запросы заказчика.
Я на данный момент работаю над крупным продуктом для одной из самых больших компаний США. Конкретно под их задачи, в команде с бэкендерами. Всё зависит от потребностей заказчиков, на которых работает твоя контора.
>>311344851 Прикол в том что я делаю что сам захочу сколько хочу и когда хочу, а вот делать что-то по заданию уже хз. Кароче конкретно с коммерческой разработкой проблемы. Ну и разумеется это хобби и денег не приносит
>>311345834 Ты мне так отвечаешь, что со стороны похоже, что это я пишу. Но да. Перед собесом очень важно узнать о компании побольше, понять нахуя ты им нужен и предложить именно то чего они хотят.
Тебя не возьмут на работу если ты будешь просто хорошим специалистом. Это не важно вообще
Даже если ты вкотился в IT это ещё не факт что ты протянешь долго. Через 1-2-3 года тимлиду будет легко понять твой IQ на основе сколько раз ты проебался и ушёл в ToFix или насколько часто косячишь по кодстайлу на ревью. А эта информация тоже расшаривается между компаниями если новая будет звонить в старую, а там уже те же принципы отсеивания. Если на новой работе видишь чей-то код и не понимаешь принцип его устройства даже прочитав код - то смотришь грейд по blame, это будет твой верхний предел грейда.
>>311345789 Как сказал мой знакомый. Что бы ЗП повысили надо увольняться и идти туда где будет больше нынешнего. Хата при великом Пу и итогах его правления это фентези. Вообще тру айтецы с незапаметных живут на рабочем месте и спят под столом, либо в коробке из под доширака, не очкуй, сфера заставляет принимать буддизм и идеи минимализма и принятия смерти в грязном офисе обосрав последние штаны с дырой.
Не болей и не жри дерьмо типа дошиков и энергетиков, никакого здоровья не хватит жить, спойлерну из профф опыта. Кофе тоже не жри, срать будет охото постоянно, и станеш шизом с трясучкой.
>>311346137 У каждого челика есть свой уровень интеллекта, это трудно отрицать. Какой-нибудь узбек который на сз сидит каждый день никогда не напишет идеальный сеньорный код как литкодовец-зумер. Даже если он будет знать все принципы и даже больше знаний иметь чем тот зумерок.
>>311345811 >Тогда надо в охранники идти, а не в ИТ. Охранником из дома не поработать и платят там в 10 раз меньше. Кроме ИТ нет ни одной работы такой, где можно неделю пинать хуи, потом за день сделать задачу, на которую естимейт ты выставил неделю и никто ничего тебе не скажет даже.
>>311346153 >Хата при великом Пу и итогах его правления это фентези. это надо быть диким лохом чтобы хотя бы после бабки не получить ну ладно дай б-г миллион, и ещё иметь комнату у мамки. Если у тебя рили нет квартиры после 30 лет максимум - значит твои родственники огромные жадины и продали какую-то хату в прошлые года. У немногих бабки живут дольше 70 лет
>>311345881 Ну типо да, даже спорить не буду. На всякие уникальные продукты или ебаные митсубиши моторсы ок. Но я не понимаю нахуй остальным 80% it выебонистов весь этот кодинговый специалитет, когда есть инструменты для даунов с 15iq которые приносят миллионам компаний бабло и эффективные продукты без дыр в беке и фронте. А воя то сколько. И все кругом наносеки со знанием 1000 языков, лол, ога поверил. Столько на шарике работы нет, сколько разговоров в it тредах.
>>311346341 дело в мозгах, а не в знаниях. Ты никогда вундеркиндов которые в 10 лет сдали экзамен за 11 классов не видел? Я бы наоборот рекомендовал с объектно-обсессивным программированием не сталкиваться по возможности.
>>311343465 Хз сам сижу ахуеваю, никогда больше 50к рублей не получал в жизни, ща вообще без работы пержу на пособие за 25к, кажется что кругом сплошной наеб и троллинг.
>>311346292 Всяко в жизни бывает чел. Даже иногда нормальные люди лишаются по какой то причине, или им доля не отпадает, или слишком маленькая. Сам наследный принц с 3-4 хатами живущий в достатке. Могу приютить всех украинских беженок в них, но не хочу да и не сдаю не одну.
Просто бывает. А покупать хату не влезая в прогрев гоев под ебанутые проценты на ебанутой ключевой ставке, это быть гигалохом х2. Лучше реально на работе под столом спать, зато не лохом + быстрее заработаешь на домик в хотлайн маями.
>>311346397 Это никак не поможет, ну будешь лучшим джуном месяца, на которого будут все задачи спихивать. И то будут ебать за то, что код непонятно пишешь и можно проще, пусть и менее эффективно, зато понятно.
>>311346499 >лучшим джуном месяца, на которого будут все задачи спихивать. Я в таких случаях обычно срываю сроки и заваливаю спринт, чтобы ПМ умерил пыл. На такие таски есть миддлы которым накидывают легкотню. (хотя и они валят сроки)
>>311346560 Ну суть ты уловил, охуенный исполнитель ничего общего с сеньором не имеет, сеньоры в большинстве своем вообще уже не помнят как код писать.
>>311343494 Нет. Ручником >150 только если тимлид с большим стажем в большой конторе, больше 200 нереально и никогда не было. Автоматер это уже на уровень выше, со знаниями языка на уровне джуна можно сходу на 1к уе претендовать и , особо его не поднимая, дойти до 2-2.5k. Про нагрузку не скажу, всегда это было побочное и занимались ей автоматизаторы, в основном.
Я сделал вывод что на дваче нет реальных топовых спецов. Не буду писать как я к этому пришел, чтобы не кормить зеленых новым материалом для троллинга. В общем в 100% тредов не обсуждаются некоторые вещи которые свойственны этим людям. И я не про алгосы и прочую литкод парашу. Второе - тут обожают устраивать религиозные войны неофитов, что очень сильный маркер вкатунцов, а не синек и техлидов.
>>311346606 Ну давай разберем по частям. Вот ты охуенный сеньор, окей. (именно по знаниям). Но у тебя херово с алгоритмами. Но ты расскажешь на зубок теорию о графах и прочей лабуде. Тебе приходит задача "сделать поиск как в гугле с созданием алгоритма". У тебя багаж знаний, ты знаешь как оформить код чтобы сам создатель гугла радовался, но толку, если ты не сможешь решить задачу, т.к. будешь дико тупить? А тот же IQ>130 челик просто возьмёт и сделает хуево алгоритм, ну да на ревью ему кинут а сделай тут на фабрике, а тут перепиши в тот сервис. Но он решит быстрее тебя. А там уже его повысят. Хз, может я не так понимаю мир айтишки.
>>311346822 >Тебе приходит задача "сделать поиск как в гугле с созданием алгоритма". Ты просто эту задачу декомпозируешь и отправляешь дальше по пищевой цепочке.
>>311346989 Да нихуя, у меня вот ща CI гоняется по прошлому ПР, новую задачу взял и буду "инвестигировать" пару дней, на третий хоть открою почитаю че там требуется то.
>>311344598 У меня диплом был анализ временных рядов жизненных показателей человека. Нейросети, мл, и все такое. Работаю я сейчас, кстати, эникеем в госшараге. Вот и думайте.
>>311347283 Откуда мем что МЛ это трудно? Это литералли 10 строчек, просто набор датасетов и папок для тренировки делает вид будто это трудно. А щас с новыми библиотеками и вовсе 3 строчки.
>>311346563 Давай ток без троллинга. Я сам не шибко дальше стремящихся по скиллу ушёл.
Короч пришёл голяком в контору, а там купили чисто для меня(лол) вот эту парашу, сами не зная как на ней работать, попытались меня поинструктировать буквально 3-4 дня, сами попутно разбирая. Через 3 месяца колупания в жопе, опять же буквально я сдаю свой первый проект на этой хуйне губернатору области, и с первой сдачи сразу же в работу.
Первый проект был чем то тип сайта(вебинтерфейс) перечёсывающий базу данных, с хитровыебанным функционалом в некоторых местах и другими свистоперделками заказчика. В общем ничего такого чего бы я не видел в тырнете на других сайтах, буквально всё можно релизнуть на этой хуйне прямо в конструкторе для даунов.
Вообще был изначально прикол, пытались себе спиратить сначала эту хуйню, потом поняли что слишком тупы да и тряска в госконторе по поводу прав на распространение и владение ИНОСТРАННОЙ БЛЯТЬ КОМПАНИЕЙ(MMMMMMMMEGALOOOOOOOOL). Выделили бабла из бюджета РФ да купили короч.
В коробке есть всё для полного цикла создания и вывода в эксплуатацию твоего поделия. Жаваговно же, надо будет докачаешь прямо во встроенном сторе всякие свистопердели. Вот на этом у нас пытаются кодить в госухе сынок.
Хотя олды может засмеют, мне похуй. Эта штука делает качественный продукт очень быстро и деньги, буквально силами одного человека с 15iq со знанием мыши, клавиатуры и quake only.
Всё равно работать с чужим кодом невозможно, нахуй эти ВУЗы стоят, чем там учат кодеров я хз и для чего вообще знания эти ебанутые пехаются, если на практике ты просто сидишь в конструкторе и делаешь бизнес кабану и получаешь с этого долю. Знание кода нужно там только когда в конструкторе нельзя вьебать заготовленный блок кода С АВТОДОПОЛНЕНИЕМ НАХУЙ.
Если там тебе нужен блок которого нет, то скорее всего твой заказчик дегенерат, или ты дегенерат потому что не настоял на реализации безкостыльного гладкого варианта по функционалу. Заказчик получает по ебалу с ноги когда просит костыли вместо работающего как часы продукта.
>>311347477 >Давай ток без троллинга. Пока что больше ты на тролля тянешь, если я правильно понимаю кто кому отвечает. Это ты получаешь 35к и нахуй не понимаешь зачем нужны фреймворки эти ваши, когда в конструкторы натыкать можно? Ну вот если бы знал зачем, получал бы в десять раз больше чем кассир в пятерочке.
>>311347406 Так 99% работ там полная хуйня. Подавляющее большинство спецов получает меньше разрабов. Есть очень тонкая прослойка которые получают как хорошие разрабы и топ элита с математическим образованием в западных вузах которая создает современный ИИ. Вот только эта маленькая горстка людей в 100 человек на 7 миллиардов людей и создает что-то и получает бабки. И то они получают копейки по сравнению с кабаном который их запрягает. Даже эту элитку напрягают. Я думаю какой-нибудь алгоритмист который прогает ядро распределенных архитектур даже больше получает в гугле, чем какой-нибудь топовый (на глобальном уровне) исследователь ИИ .
>>311347785 Мы просто возвращаемся во времена когда гуманитарии водили хуем по губам технарям. В принципе так всегда было, но теперь будет массово. Технари успели застать лишь 100 лет своего процветания.
>>311347544 У них импортозамещение уже 3й дедлайн провалило. Там уже любые деньги платят любым людям которые могут хоть что то показать хотя бы для виду. А если будет продукт то в попу расцелуют.
>>311347742 В своём уме чел, ради троллинга писать стены текста в б\ в подскажитреде? Почини детектор.
Я выше писал что 35к это то что выдают ТАМ, а не то что я хочу иметь. Если бы я ради бабла работал я бы ушёл раскачивать скилз, да и с моими бы навыками уже бы вышел от 100к в своих пердях. Я из обеспеченных по роду но немножко протёкших крышей энтузиастов. В госухе не платят тебе больше потому что ты охуенный, тебе платят на ту ставку которую ты согласился при поступлении либо при смене должности. Я ваще нахуй ведущий инженегр-пограмист по штатке. И это не самая нулёвая хочу сказать и 35к это потолок тут(а ты как хотел, это не коммерция сынку, это совковый гулажек, с работой за еду)
Ну фреймворк, конструктор. Ну ты же понял что под конструктором я имел ввиду фреймворк. Хотя у тебя просто хорошего открытого конструктора не было)
Самый прикол что кура у нас получает в городе в 2 раза больше чем ведущий инженегр погромист работающий на губера. Это не от меня зависит что мне платят там как ёбаному кассиру. Хотел бы денег, пошёл бы к частникам, хотя в общем перекачусь к ним. Чисто если совковые начальники будут адово флексить на нынешней.
>>311347785 Шо уже ИИ сделали? Ну когда сделают, перезвони по номеру поста в этот тред. Я хоть на работе скажу что они нахуй нужны мне теперь и я не приду.
>>311347389 Ну, в третьем классе берёшь и говоришь ХАЧУ ПОГРОМИРАВАТЬ. И так оказывается, что твой учитель информатики - не престарелая пизда со "списками и массивами из фигурок" и прочим, а более-менее программирующий пчел. Хотя не разработчик какой-нить компании ни разу.
>>311345936 Сама компания средняя, но среди клиентосов был крупняк и даже окологос компаний. Вкатился на обычную звонилку-оператора в ЦУС. Через три месяца меня затащили на должность руководителя сменой, затем свалил инженер и меня затащили на его место. Просидел пол года, намастыкался в коммутации, диагностике, что и как вообще там работает и ушел в компанию партнеров полноценным сетевым инженером с зп х1.7 от предыдущего места. Там сидел год, очень прокачался в скриптинге на петухоне и в сетевых протокалах. Бывший коллега порекомендовал меня в мелкую аутсорс контору где я познакомился с джавой и влюбился в нее, хуярил все вечера и выходные всякое и с портфолио ушел уже в нормальную компанию, где сейчас и работаю с лычкой мидла. Размеренный интерпрайз с четкой системой аттестации и просто охуенным и лояльным начальством. В январе будет 5 лет, как я пришел устраиваться звонилкой.
Но я уверен, что 80% челиков не смогут повторить мой путь, т.к. они ленивые и безответственные долбоебы. Я чисто на "софтах" выруливал, а харды уже пришли позже, на работе.
>>311348553 >престарелая пизда со "списками и массивами из фигурок" и прочим, Главное чтобы было желание. У меня в шараге такая и была, однако победил по городу в всероссийском конкурсе программирования.
>>311348235 Вчера ходил в филиал, там к бабе за пк пристроилась тройка очкариков в свитерах, а она объясняла что вот тут в программке не так, раньше было так.
Греф конечно СКОЗАЛ. Ток в той же раше прогресс отстал на 70 лет. У нас считай расцвет этой хуйни. Так шо похуй.
>>311348620 Никогда нормально в олимпиадах не мог победить. Там нужно было знать специфичные для олимпиады вещи (как и в олимпиаде по физике, например). Зато пиздюку что-нибудь интересное на VB6 налепить - идеально.
Ты прав в том, что интерес - самое главное, когда пиздючества дело касается.
>>311347971 Ты бы лучше из своего фентези в реальный мир вернулся.
В стране буквально нехватка гаек и гайкокрутов, а вас калек даже на гойду смешно отправлять таких убогих. Автомат силой права, или экономической теорией или теориями Фрейда держать вы не научились, значит нахуй нужны как и раньше.
Получать деньги за трепание языка это чисто излишества сытой жизни. Декорация, незатейливая приблуда паразитирующая на технических столпах прогресса технарей. Главное что бы рубашечка не мятенькая была и сидела, и тёлки потянутся. А если денежную лягушку поставить в офисе рядом с бумажным календарём, то и бабло польётся рекой. Клоуны блять. Даже уже не смешно.
>>311347785 Ичсх, гуманитариев заменить нейронками куда легче, чем технарей. Тут отличие только в том, что гуманитарии часто заняты в государственных и всяких связанных с субъективной оценкой вещах, поэтому сразу поднимется вой из серии "не доверим ставить диагнозы бездушным машинам"
>>311349003 Технически да. ИИ же уже сдавали целые дипломы которые проходили проверку, так же как и статьи в именитые научные журналы. Марать бумагу gpt уже сейчас умеет лучше чем кодящие или рисующие ИИ.
Хотя чё ты пытаешься объяснить гумговну, которое сидит на борде для ретардов технарей, в интернете который изобрели технари для технарей а не для гумговна. Кабель ему отреж от интернета и всё, пусть пойдёт потрогает страницы гражданского права или там пусть трактаты Конфуция полистает что бы перекрыть боль от лишения.
>>311349086 Что было первым? Гуманитарий на бордах в интернете придуманным техранями для технарей или его гринтекст?
Как на это смотрит Диоген из своей бочки, с членом в руках? Солнце ему гуманизировать не мешает? А солдаты мимопроходящие не против? Что на счёт этого думает международное право? А учение фрейда? Что на это скажут такие политики как Жириновский? Это описывает экономическая теория? А может ты просто любитель попиздеть а не мешки ворочать? Шлюха ртом. Жалкий гумус. Гной цивилизации, паразитический нарост, жадно сосущий хуй.
>>311349380 Я ИП, я сам заряжаю гумговно в узду, что бы оно облизывало странички и сралось с другим гумговном, как в коллизее на потеху старшему начальству и мне. В общем они как удобство в моей команде, начинали мы и без них, можно в принципе сэкономить. Хотя бюджет уже позволяет содержать любых шелудивых псов на службе ради престижа организации. Хотя лучше бы на эти деньги для продуктивных работяг закупить автоматы с хорошим кофеем и отремонтировать сральники в здании. Пиздец бля, вода из труб ржавая течёт, зато 3 юриста в штате жопы просиживают чисто символически. До первой оптимизации штата, конечно же.
>>311349665 >позволяет сэкономить Ахахах. Чмоня на ГПХ себя ИП называет и рассказывает мне невыдуманные истории. Я к твоему сведению реальный кабан и знаю как тут все устроено. От тебя сперматоксикозом разит и невыдуманными охуенными историями.
Умеете вы гореть от правды. Штож, никто не говорил что будет легко. Жить в гуманитарном мире это не 2+2 заумно складывать. Тут тысячи параметров которые нужно уметь обсчитывать быстро и на интуитивном уровне. Вы же болванчики слишком буквальные, а потому обычные насадки для гуманитарного мозга. Такова жизнь.
>>311349755 Это в обе стороны работает, ты же нихуя не понимаешь, че я там делаю, можно пиздеть с три короба мол что-то делаешь., а самому работать в 10 раз меньше и лутать выше рынка, что я и делаю успешно уже какой год.
>>311349755 Гумус манюс не смог даже 1+1 а уже расказывает о победах над 2+2. Троллинг тупостью засчитан за слив. Бывай зелёный. Наверное по профессии художник или философский закончил и ищешь работу уже 5 год? Не пробовал стать танкистом? Танк водить, быть полезным технарём. Попробуй на контракт лучше сходить, чем перемогать в треде фантастикой перформансьер хуев.
Как же нищенку которая ненужна ни в одной захудалой команде, даже дворовых преступников малолетних, рвёт.
Нарисуй калом в своей психушке и попроси скинуть твоё творение, я тебе дам +15 на счёт из жалости. Бог учил состраданию к гумговну, оно и так ушиблено и обделено счастливой жизнь в достатке.
>>311341545 (OP) Не особо. Но я считай из тех, кто был повернут на компах с детства, я начал писать пироги в 10 лет. Мне никогда не было тяжело. Мне и вышка-то не нужна была по итогу
>>311342015 Тестер это самая низшая форма, даже не it, ниже эникея. Берут буквально с улицы без объявления и сажают за парашу. Больше чем 40к в провинции тестеру не дадут. Потому что он даже не даже. Дешевле заебать кодеров тестить своё же говно, если вообще есть процесс тестинга кода на предприятии. Обычно хуй ложат на это а потом траблят на проде, но это дёшего и трудочасы отбиваются отлично.
Твой высер это тухлый беспруфный траленк лалак. У меня 2 знакомые тестерские макаки работают в сильно разных сегментах крупных предприятий. Они просто низшая ступень паразитизма получающего копейки, им платить не будут потому что они целый день хуй пинают без обеспечения их нагрузкой. Да и нагрузка их это даже не труд, а ужимки дилетанта с улицы без профильного образования.
>>311342015 qa-макака снова про 300к наносек лул у вас вилка 60-170 по спектру грейдов. 220, если тимлид/синьор, дельта у них небольшая. ебать ты сказочный, насмешил. и не пизди мне, что на ruby/groovy пишешь автотесты на тысячи строк и абстракций с интеграцией в дженкинс или в другой ci.хотя можешь, поебать.
>>311354583 Сколько набираешь в среднем в тестах на iq. Просто хочу знать точное имя гения. Я знаю имена и коэффициенты всех гениев современности, назови себя мразь. Ты явно не от мира сего. С Нибиру?
>>311341545 (OP) х.з. у меня само-собой получилось стать фуллстеком-самоучкой.. Просто с 13лет дрочил в комп сутками, в 14 лет написал свой первый сайт на html+css. В 16 уже был полноценным веб-разрабом. Нигде не учился, просто читал документацию.
>>311344851 > тебе просто нравиться писать код и что-то разрабатывать, а деньги лишь приятный бонус Ты еблан? Такое отношение может быть только к своему хобби -проекту (возможно с какой-то формой монетизации), а не к продаже своего времени по найму. Как раз компетентные специалисты с многими годами опыта, кто близок к выгоранию, это как-то осознают.
>>311344709 > C++ разрабы что у вас спрашивают на собесах. Че знаешь, че не знаешь, че на прошлой работе делал, как будешь делать ту или иную фичу.
> Но я так и не понял одного, где все эти олимпиадные задачи с литкода и кодварс, и правда этой хуйней душат на реальных собесах ? На некоторых душат. Туда я не устроился, да и слава богу.
>>311357077 Это и есть талант. Как убийца приобретает талант убийцы в отместку за родителей, так айтишник приобретает талант усидчивости в результате задротного детства
>>311341545 (OP) Когда был в 11 классе, ходил на курсы по Паскалю (это был 2008 год). Потом поступил в универ. На 4 курсе начал работать за еду. Итого 4 года обучения перед первой работой на пол ставки где получал 10 тысяч рублей.
Работать начал с практики после 2-ого курса (меня препод сразу на работу пригласил), начал бы раньше, но 18 только на 2 исполнилось). Сейчас около 350к получаю (иногда индексируют, но я особо не слежу, так что насчёт точной суммы без понятия)
>>311357654 Так ты эникей, никакого отношения к it ты не имеешь принеси-подай boy. 100 ты получаешь в ДС или ДС2 в других регионах столько эникею не дадут. Как раз из за отсутствия профильного направления в твоей квалификации. И функционал офисного разнорабочего. Это точно не it. Был бы профильным админом или трушным сетевиком получал бы в 2-3 раза больше при той же работе которую делаешь, и в нуждном месте, и назывался бы уже it а не принеси-унеси старшему пивному админу.
Без обид, это поражняк такой прост. Не я его писал. Его бородатые олды ещё до моего рождения приняли внегласно.
>>311344851 >Энтузиазм это про твое желание пройти этот путь, когда тебе просто нравиться писать код и что-то разрабатывать, а деньги лишь приятный бонус. Вот это, анон, то, во что менеджер хочет, чтобы ты верил. Как и сказки про "сначала возьми на себя больше ответственности - только потом грейдап".
Именно поэтому все менеджеры (и некоторые тимлиды) всегда были суками.
>>311341545 (OP) закончил уник на прогера 9 лет назад почти. учиться было очень тяжко, но тут скорее проблема была во мне, так как я ненавидел делать то, что считал бесполезным, а у нас была куча таких предметов ну и плюсом был проебщик. но в итоге жизнь расставила на места все и те кого мне ставили преподы в пример сейчас работают либо хуй пойми кем не по специальности или просто за мелко деньги в моей мухосрани.
я за 9 лет в айти говне качнулся до синьора помидора с перидичным тимлидством и работаю за валюту получая примерно х1,7 от потолка в рашке.
в целом айти это приколько иногда, но я хотел до 30 завязать, но как пришла рецессия и война в мир я понял что надо доить эту сиську до талого и лутать бабки, что бы лет через 5-8 уйти в то, что нравится уже имея пассив
вообще золотое время айти закончилось, прогеров стало много + эй ай выжигает поляну для джунов. мне искренне жаль тех кто выпускается с уников и тех кто повелся на пиздеж контор обещающих сделать из тебя мидла за 3 месяца
>>311341545 (OP) Смотря как считать. Вообще возиться с компании начал лет в 12. Первую работу нашел на втором курсе в 18. Первую хорошую работу нашел в 28, после аспирантуры и многих лет опыта. Так что ориентируйся на от шести до семнадцати лет.
>>311341545 (OP) Нельзя сравнивать обучение айтишников тогда и в наше время. Раньше хуйню дефолтную освоил, уже брали на работу, и по ходу работы получал новые знания и т.д. А сейчас чтобы устроится требуют знать вобще все и даже больше и еще с подковырками и сальто-выкрутасами.