Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Объясните мне про "советский" и "западный" подход к коммунальным платежам. Советский: платишь фикси

 Аноним 28/12/24 Суб 23:00:23 #1 №314668145 
0D67298.jpg
Объясните мне про "советский" и "западный" подход к коммунальным платежам.

Советский: платишь фиксированную или очень небольшую плату за воду, тепло, электричество и прочие штуки, в сумме это составляет какие-то гроши в месяц.

Вкратце: платишь мало, мозги не ебет.


Западный: платишь овер дохуя, все по счетчикам, счетчики надо верифицировать постоянно за свой счет и часто менять, постоянно какая-то леденецня с "со станции уехало 1000 литров, по счетчикам вашего дома вы потребили 800, меня не ебет где 200 просралось платите все вместе разницу мне непослушный мальчикы", "внезапно тепла стало уходить больше счета в космос и надо заказать дорогущий энергоаудит дома чтобы потом был дорогущий ремонт места откуда тепло уходит", и так далее.

Вкратце: платишь дохуя, и постоянно ебля мозгов.


Вопрос: на западе все пиздос дорого (и геморойно) с коммуналкой потому что она частная и тамошний буржуй хочет жить жирно и не напрягаясь, или под этим еще какой-то смысл подложен? Всевозможные теории заговора приветствуются, это же двач.
Аноним 28/12/24 Суб 23:02:54 #2 №314668246 
,fvg
Аноним 28/12/24 Суб 23:03:21 #3 №314668271 
Там это такой же бизнес как и все
Аноним 28/12/24 Суб 23:06:18 #4 №314668385 
>>314668145 (OP)
В РФ, коммунальные системы построенны в СССР за кучу денег, все централизовано по плану, дешёвая тепловая и электроэнергия, что в купе с централизованной общей системой позволяет отлично экономить, но система не вечная и она сейчас разваливается из-за недофинансирования и роста городов. Европа каждый сам хозяин своей судьбы частные котельные, водонагреватели, что в купе с дорогой энергией и топливом заставляет европейцев экономить а кабанчиком трясти гроши. Зато ты практически не зависишь от какого-то далёкого пиздеца.
Аноним 28/12/24 Суб 23:07:15 #5 №314668425 
Просто "западный" покупает эти ресурсы у "советского", а цены на внутренний рынок и экспорт на пару порядков разные
Аноним 28/12/24 Суб 23:09:43 #6 №314668528 
>>314668385
>Зато ты практически не зависишь от какого-то далёкого пиздеца.

Ты зависишь от конского ценника на все, и от постоянного гемора "отдай счетчики на валидацию", "купи новые счетчики", "выбери и закажи энергоаудит" и так далее. Чувствуешь себя персонажем какой-то онлайн-дрочильни где постоянно надо что-то выбирать и апгрейдить.
Аноним 28/12/24 Суб 23:12:53 #7 №314668652 
>>314668528
Ага, но в целом если правительство не родит денег на капитальное обновление инфраструктуры к 30 году. Тоже будем одевать. Ну и да в новых домах уже есть счётчики на тепло и все вынесено в холл, чтобы умники и не крутили.
Аноним 28/12/24 Суб 23:14:44 #8 №314668734 
?>>314668145 (OP)

просто если в РФ начнется так же - то будут такие суммы что хрен кто поснежная бабает.Поэтому разбивают на 12 частей,ключая лето (у кого теплосчетчика на доме еще нет).
Только вот прикол - еще с советских времен изветсно,что отрасль ЖКХ - планово-убыточная,и прибыли там не будет.Долбоебы из управляшек этого конечно не знают,начинают бодро и весело,а после - при приеме на работу открыто говорят " у нас задержка зряплаты 2-3 месяца",выживают только с помощью наебок с площадями да тарифами.
Аноним 28/12/24 Суб 23:16:51 #9 №314668818 
image.png
Немецкий счет за коммуналку. Добавь 2000 ипотеки или 1500 аренды, и охуей мрачно, 4К евро просто чтобы дали пожить в квартирке месяц.
Аноним 28/12/24 Суб 23:22:18 #10 №314669039 
>>314668818
344 куба холодной воды в месяц? Ты наледенец счёт на автомойка принёс?
Аноним 28/12/24 Суб 23:23:56 #11 №314669107 
>>314669039

2.8 куба же
Аноним 28/12/24 Суб 23:28:13 #12 №314669273 
>>314668528
Англичанин знакомый рассказывал прикол, про какой-то из счётчиков.
Короче, чтобы не переплачивать лендлорду за съём жилья в Лондоне, народ коммунально собрался, снял большой дом, поделил все счета на n человек и как-то полулегально там живёт. Говорил, такое на самом деле довольно часто бывает, протсо народ не распространяется об этом.
А дальше собственно сам прикол: счета платят когда деньги кончатся. Так вот, счётчики в бриташке уже лет 10-15 назад были умные, в счётччик втыкается карточка с чипом типа телефонной, на которой баланс. Когда баланс исчерпан, счётчик отрубается. Ну и прикол в том, что в дом там идёт только холодная вода, а греет её нагреватель, то ли газом, то ли электричеством. Поэтому для холодной воды только за воду заплати, а для горячей - за воду и ещё за нагрев (газ / эл-во не помню). А т.к. платят они по одной карточке и чуть ли не налом / переводом из банка, то когда баланс кончается, то счётчик воду отрубает, или нагрев.

Поэтому типичная леденецня - сидишь, а тут вырубается свет, или в дверь стучит сосед в мыле потому что вода кончилась и он пошёл собирать дань на баланс. Та же леденецня была с вызовом всяких сантехников, вывозом мусора (копили мусор, потом собирали на вывоз, он говорил что крысы по улице бегать начинают, значит пора вывозить).
Зато дешевле, чем у лендлорда, причём настолько дешевле было, что народ готов с этим был мириться.
Аноним 28/12/24 Суб 23:33:07 #13 №314669452 
1000010303.png
1000010305.png
>>314669107
Ага, но только это вообще перерасчёт за год, да к тому же полная лажа где челу с нихуя насчитали 350 литров холодной воды для справки это 29 литров в месяц, это 100 часов непрерывно открытого на полную крана с холодной водой.
Аноним 28/12/24 Суб 23:35:46 #14 №314669540 
>>314669273
>лендлорд
О, это таким словом англичане называют аналог нашего барина?
Аноним 28/12/24 Суб 23:36:02 #15 №314669548 
>>314669273

В Амстердаме вроде как мега-проблема что все жилье арендное принадлежит ассоциациям лендлордов, которые полу-монопольно ценник крутят как хотят, плюс новое жилье среднего класса часто выкупают при строительстве, чтобы на рыночек не ушло частным владельцам. И всем ок.
Аноним 28/12/24 Суб 23:36:23 #16 №314669567 
>>314669273
Честно говоря, я хуею с таких даунов.
Живут с леденец знает кем в одном жилище, пользуются общим туалетом и кухней, еще и ПЛАТЯТ за это. Но блядь ЗАТО НЕ С МАМКОЙ, видишь ли они самостоятельные в свои 18-20 лет.
Моё мнение таково: нет денег на съём полноценной хаты - живи с родителями. Съём хаты в складчину с посторонними мимокрокодилами - худшее днище на свете. Добровольное заключение в тюрьму практически.
Аноним 28/12/24 Суб 23:36:31 #17 №314669574 
>>314668145 (OP)
Здесь за тебя платят другие, там ты платишь сам. Соответствующее качество прилагается.
Аноним 28/12/24 Суб 23:38:01 #18 №314669624 
>>314669273
Хе-хе,по РФ у частных домов схожая леденецня пошла с умными счетчиками электричества,у тех кто себе договор на 15 и выше киловатт не переписал - ставят 5кВт единовременно потребляемой мощности в настройках,как нагрузку больше включат - отрубается электричетсво.


Про англию - слыхал что там ввели запрет топить камины бытовым мусором,чтобы халявное тепло не получали и платили бабло кабанам местным.
Аноним 28/12/24 Суб 23:40:55 #19 №314669706 
>>314669574
>Здесь за тебя платят другие

А кто именно?

>>314669567

Зумерам на западе сейчас в уши дуют что это очень круто и прогрессивно, жить в аналоге советской коммуналки. Типа и экологично, и экономно, и толерантно, и вообще только так и надо.
Аноним 28/12/24 Суб 23:43:33 #20 №314669780 
>>314669706
>А кто именно?
Те, кто платит больше налогов.
Аноним 28/12/24 Суб 23:45:19 #21 №314669840 
Так одно дело когда у тебя 35% мировых запасов газа на твоей территории и по очень низким ценам им пользуешься, а другое дело когда ты этот газ уже раз в 10 дороже покупаешь за валюту из другой страны и топишь им. Тред создал долбоеб.
Аноним 28/12/24 Суб 23:47:01 #22 №314669905 
>>314669706
>Зумерам на западе сейчас в уши дуют что это очень круто и прогрессивно, жить в аналоге советской коммуналки.
Сейчас? В куче старых фильмов и сериалов есть моменты про руммейтов, это всегда было.
Аноним 28/12/24 Суб 23:47:32 #23 №314669924 
17336727482160.jpg
>>314668145 (OP)
Вот только при советском подходе государство просто содержало свою собственность, в которую тебя партийный барен любезно пустил временно пожить. Это примерно как если бы ты сейчас квартиру сдавал, то ты бы в любом случае за ней следил, поддерживал и решал и проблемки.
Аноним 28/12/24 Суб 23:49:16 #24 №314669974 
>>314669840

Воду тоже запад покупает у других стран? Кстати трешак со счетами именно с воды начался, еще в 80-е вроде.

Канализация тож вроде не покупается, а счета за нее такие что многие взрослые люди (!) рассчитывают все так чтобы прокласть уголься на работе или в спортзале, типа в месяц уже экономия в районе 20 евро если по максимуму класть уголь-ссать не дома.
Аноним 28/12/24 Суб 23:49:58 #25 №314670007 
>>314669924
только вот советский барен мог тебя выселить только из служебного жилья после цувольнения.То что выдавалось семье от государства - за семьей и оставалось,иначе не было бы такого количества обменов квартир на нужный район (чтобы к работе поближе) и наследников бы выпинывали массово на мороз.
Аноним 28/12/24 Суб 23:50:33 #26 №314670029 
>>314669974
Чел, не шизи. Коммуналка 200 ойро в Берлине, медиана зарплат 2500. У меня в дс за однушку почти 100 с медианой в 700.
Аноним 28/12/24 Суб 23:51:13 #27 №314670056 
>>314670007
>за семьей и оставалось
Не оставалось.
Аноним 28/12/24 Суб 23:51:17 #28 №314670062 
>>314669905

Там это была часть "лоу-лайфа", типа снежная баба работает официанткой в печенье с молокомкафе в большом дорогом городе, и вынуждена так жить. Или кун долбоеб постоянно теряющий работу, поэтому все что может позволить - снимать комнату.

А сейчас это продают как норму для успешных молодых людей.
Аноним 28/12/24 Суб 23:51:41 #29 №314670082 
>>314669974
а как та м учет печенья с молоком ведется ? Отдельным счетчиком ? В РФ считают по холодной воде (т.к. она в унитаз подключена) из количества потребленных кубо и водоотведение расчитывают.Похимичил с водой - счетов нет или есть но очень мало.
Аноним 28/12/24 Суб 23:52:24 #30 №314670103 
>>314669974
Воды это больше про экологию, так-как вместо того чтобы просто в ближайшую реку все отходы сливать как в СССР. На западе воду стали прямо подвергать многоступенчатой очистке, так последние лет 60 точно в германии.
Аноним 28/12/24 Суб 23:52:27 #31 №314670105 
>>314669540
Да, причём у них это, если я не ошибаюсь, как раз обозначение кабанчика, который на этом зарабатывает.
Т.е. дом-то они всё равно у кого-то арендовали, но я помню что англичнин как раз на это упор делал, что снимали не у лендлорда, то есть у кабанчика, а как-то по какой-то схеме, тиап у конторы или у частного лица, но как-то по договру аренды жилой площади.

Короче, там была какая-то своя схема.
Аноним 28/12/24 Суб 23:52:48 #32 №314670126 
>>314668145 (OP)
Советский подход: государство это способ объединения людей чтобы решать свои проблемы. С помощью государства можно построить массу ГЭС, ТЕС, АЭС, чтобы электроэнергия, тепло, и вода были дешевые.
Капиталистический подход: государство точно такая же частная лавочка, как и все остальные конторы, и призвана так же доить население на бабки. Гражданам страны страна не принадлежит, но отказаться от него нельзя, т.к. с помощью орудий насилия - армия, полицаи, налоговые службы, суды - капиталистическая частная лавочка удерживает людей в повиновении, и заставляет отдавать свои заработанные трудом деньги.
Аноним 28/12/24 Суб 23:53:13 #33 №314670144 
>>314670056

Да-да,конечно.Кучу народа лично брежнев выселял и по лагерям раскидывал.
малчик,не читай на ночь либерашьих методичек а общайся с теми кто в тех временах жил и вживую видел - что оно и как.
Аноним 28/12/24 Суб 23:54:00 #34 №314670172 
>>314670007
Ты мог продать квартиру? Сдать её? Подарить? Завещать? Разменять? Вопросов больше не имею.
Аноним 28/12/24 Суб 23:54:13 #35 №314670175 
>>314670029
10К за однушку? Ты там слона купаешь или электричеством отапливаешсья?
Аноним 28/12/24 Суб 23:54:41 #36 №314670188 
>>314670144
Мне не надо ничего читать, у меня дед замминистра совка. И он лично мне говорил что совок печенье с молоком из под коня нежизнеспособное. Как жили совки с зарплатой не 600 рублей в месяц я вообще хз, а главное зачем.
Аноним 28/12/24 Суб 23:54:48 #37 №314670195 
>>314670103
>все отходы сливать как в СССР
99% очистных станции в твоей калпиталглистной параше построены во времена СССР
Аноним 28/12/24 Суб 23:55:01 #38 №314670204 
>>314670082

Не уверен что правильно понял автозамену, но обычно да, по воде - типа все что вылилось считается ушло в канализацию.
Аноним 28/12/24 Суб 23:55:24 #39 №314670218 
>>314670175
Это обычный тариф. За трешку панельную в текстилях 13к, она пустая стоит при этом.
Аноним 28/12/24 Суб 23:55:56 #40 №314670235 
>>314670195
Пруфы?
Аноним 28/12/24 Суб 23:56:04 #41 №314670236 
17077345281230.jpg
>>314668145 (OP)
>платишь мало
За двушку: 8к в месяц + 1500 свет + 500 интернет.
Хуя себе мало
Аноним 28/12/24 Суб 23:56:35 #42 №314670254 
>>314670188
Всё ясно, внучек, продолжай принимать галоперидол в своей хрущевке
Аноним 28/12/24 Суб 23:57:45 #43 №314670286 
>>314670172
Сдать или поменяться - вообще без проблем. Причем мена была официальной
Аноним 28/12/24 Суб 23:57:50 #44 №314670290 
>>314670172
почитай обьявления в газетах советских лет о продаже,обмене,сдаче.Куча квартир оставалась по наследству,точно так же и разменивались.Были хитрые поцы,которые за процент людей сводили,У кого нужные районы жилья совпадали.Все столбы и остановочные павильоны в обьявлениях были.

>>314670188
а чего не генсекретарь ?
Аноним 28/12/24 Суб 23:57:51 #45 №314670292 
>>314670218
17К за трешку в 65 квадратов в центре ДС, вот недавно оплатил, живет три человека.
Аноним 28/12/24 Суб 23:58:09 #46 №314670306 
>>314670218
> За трешку
>>314670029
> За однушку
Ты мне не пизди тут! На ходу показания меняешь.
Аноним 28/12/24 Суб 23:59:11 #47 №314670331 
>>314670254
>пук
Еще аргументы от прола будут?

>>314670290
>а чего не генсекретарь ?
До куда дослужился, тем и стал. Планом занимался, к слову.

>>314670292
Ну вот тебе и 12к за пустую.

>>314670306
Это разные квартиры, дурень. Выше анон подтверждает мои цифры.
Аноним 28/12/24 Суб 23:59:24 #48 №314670335 
>>314670235
Аэрационные станции Москвы — станции очистки сточных вод с территории города Москвы.
В настоящее время в Москве работают Курьяновская, Люберецкая и Зеленоградская аэрационные станции.
Годы ввода в эксплуатацию:
В 1950 году заработала станция аэрации 1950 год
Зеленоградская станция - 1963 год
Люберецкая станция - 1963 год
Аноним 29/12/24 Вск 00:00:27 #49 №314670364 
>>314670029
Чёт дохуя, плачу за двушку 8-9
Аноним 29/12/24 Вск 00:00:50 #50 №314670375 
>>314670335
Чел, очистка как бы очень сильно разная. Плюс не вся страна в москве жила
Аноним 29/12/24 Вск 00:01:12 #51 №314670388 
>>314670286
Официально ты бы за это поехал беломорканал руками копать, ебаный спекулянт.
>>314670290
>почитай обьявления в газетах советских лет о продаже,обмене,сдаче
Это кооперативный фонд, которого было 5% от всего жилого фонда совка.
Аноним 29/12/24 Вск 00:01:42 #52 №314670401 
>>314670331
>Нищее шизло, рассказывающее всем про деда-замминистра, требует аргументов
мхех
Аноним 29/12/24 Вск 00:01:51 #53 №314670404 
>>314670103
В СССР воду фильтровали и сливали в реку, забирали новую выше, в ДС сейчас например закрытый цикл, канализацию фильтруют и снова в кран.
Аноним 29/12/24 Вск 00:01:55 #54 №314670406 
>>314668145 (OP)
Все бы так вот только зарплаты у них другие и средний человек с лихвой их оплачивает.
Аноним 29/12/24 Вск 00:01:59 #55 №314670409 
>>314670364
Дома разные бывают и УК у них тоже. У меня новый кирпич не на жилищнике.
Аноним 29/12/24 Вск 00:02:30 #56 №314670426 
>>314670409
Тогда верю
Аноним 29/12/24 Вск 00:02:32 #57 №314670427 
>>314670188
>Как жили совки с зарплатой не 600 рублей в месяц я вообще хз

Воровали, "доставали", экономили на всем. Работаешь в столовке (даже уборщицей или грузчиком) - имеешь продукты, работаешь на заводе который консервы крутит - имеешь консервы, ну и так далее.

Почитай Ветохина книгу "склонен к побегу", там хорошо описан быт простых людей в СССР.
Аноним 29/12/24 Вск 00:02:41 #58 №314670432 
>>314670401
Пошли проекции. Продолжай веселить меня, прол.
Аноним 29/12/24 Вск 00:04:00 #59 №314670471 
>>314670427
Ну это же пиздец. Такую систему нельзя назвать не то, что перспективной, даже рабочей нельзя назвать.
Аноним 29/12/24 Вск 00:05:12 #60 №314670513 
image
>>314670375
Чел, Москва единственный город в стране, в который вкладывают бабки. Но за 30 лет не построено ни одной новой станции очистки, не смотря на то что сама Москва выросла в пять раз по количеству населения.
Про то что творится во всяких Волгоградах лучше не говорить вообще
>Волгоград затопили фекальные реки: из-за аварии 200 000 жителей остались без воды и тепла,
Аноним 29/12/24 Вск 00:05:24 #61 №314670519 
>>314670471
Поэтому она и рухнула, что не так то, всё закомерно.
Аноним 29/12/24 Вск 00:05:58 #62 №314670530 
>>314670335
>Москвы

Ну мАсквАчам да, делали аналог запада как могли. А остальным жителям совка был прекрасно знаком термин "речка-печенье с молокомтечка".
Аноним 29/12/24 Вск 00:06:32 #63 №314670555 
>>314670513
Станции очистки постоянно эльфынизирует этого хватает, особенно при закрытом цикле
Аноним 29/12/24 Вск 00:12:17 #64 №314670737 
>>314670471

Убийство на «Ждановской» погугли, охуеешь. Сотруднику КГБ под новый год выдали ЦЕННУЮ ПРЕМИЮ - колбасу. С этой колбасой он ехал домой, и на станции метро его задержали менты, ЧТОБЫ ОТНЯТЬ КОЛБАСУ НАХУЙ.

Сотрудник КГБ начал выебываться что он круче, после чего менты его избили до смерти, а трупешник выкинули. Напомню, ЗА КОЛБАСУ ЕБАНУЮ.

Дело раскрутили только потому что убитый работал в КГБ и поначалу решили что это ПРОИСКИ ВРАГА. Был бы это обычный крампус доставший где-то ДЕФИЦИТ - всем бы было поледенец.


Охуенная страна, где одни силовики хуярят насмерть другого силовика, чтобы похавать колбаски раз в год. И это в столице, представь какой пиздос творился в глубинке.
Аноним 29/12/24 Вск 00:15:22 #65 №314670838 
>>314668734
Так прибыль – ложный идол, который ведёт к пиздецу.
Буквально ни одна сфера не должна приносить прибыль, исходя из здравого смысла.
В частности, сфера коммунальных услуг должна давать тепло и прочее, качественно и доступно. А кому наледенец нужна прибыль, кроме дяди-буржуя?
Аноним 29/12/24 Вск 00:17:00 #66 №314670895 
>>314670737
Эт я в курсе. Второй мой дед гебня. Алсо оба деда друг друга ненавидели, один типа идейный, второй партбилет только для карьеры взял, итог закономерный, один помер в однушке без денег, но с кителем, второй всю семью обеспечил, а в довесок объяснил как жить не надо.
Аноним 29/12/24 Вск 00:17:55 #67 №314670919 
>>314670737
А самый кек, что сам Жданов это родственник, не прямой, но суть не меняется. В итоге в войне ни один леденец семьи не участвовал, ноль репрессий, ноль проблем.
Аноним 29/12/24 Вск 00:22:36 #68 №314671057 
>>314670919
>А самый кек, что сам Жданов

А самый кек, дебил нищий с воображаемыми родственниками крутыми, что у тебя мощностей наплечной параши не хватает даже на то чтобы понять что "Ждановская" это станция метро, а не фамилия кого-то из дейстующих лиц. А Ждановым назвали в фильме про это событие мусора одного, потому что сценарист очевидно с воображением на уровне твоего.
Аноним 29/12/24 Вск 00:26:18 #69 №314671164 
>>314671057
Во ты дурачок, Жданов это Андрей Александрович, который дело врачей ебанул, а братик его двоюродный, Всехсвятский, и есть прямой родственник. Но ты то таких простых вещей не знаешь, хотя сам совок. Ожидаемо.
Аноним 29/12/24 Вск 00:29:10 #70 №314671239 
>>314670388
расскажи,почему после смерти родителей взрослые дети продолжали в тех же квартирах жить,и никто их не выселял - ?
Аноним 29/12/24 Вск 00:29:12 #71 №314671240 
>>314671164

Нормально маняврируешь но зря
Аноним 29/12/24 Вск 00:29:25 #72 №314671246 
>>314668145 (OP)
Энергоресурсы у них стоят дороже поэтому мозгоебят с экономией.

/thread
Аноним 29/12/24 Вск 00:29:49 #73 №314671258 
>>314668145 (OP)
Иди ты наледенец. У меня из-за этой советской воды вся ванна жёлтая и все зубы жёлтые. Проблемы со здоровьем тоже уверен из-за неё.
Аноним 29/12/24 Вск 00:30:32 #74 №314671279 
>>314671240
Проебался и слился? Понимаю. Так ты не сливайся, маня, пойди историю подучи.
Аноним 29/12/24 Вск 00:32:47 #75 №314671331 
>>314671279

Додик, это анонимный форум, ну решил ты повыебываться и жидко насрал себе в штаны в итоге - так закрой тред и сделай вид что не было ничего, всем поледенец. Нет блядь, продолжает полыхать погорелец "Жданов" ебаный.
Аноним 29/12/24 Вск 00:33:21 #76 №314671347 
>>314671239
Потому что не продолжали. Как узнать что краснодымоходя мразь пиздит? Она открыла рот.
Аноним 29/12/24 Вск 00:34:32 #77 №314671373 
>>314671331
То есть аргументов кроме визга у тебя так и не появилось. А ты забавный. Но зачем ты судишь всех по своему роду-племени пролов потомственных, вот в чем вопрос.
Аноним 29/12/24 Вск 00:35:39 #78 №314671399 
>>314671373

дымоходой не верти, обосрался перепутав фильм с жизнью ты, клоун. Но можешь продолжать вякать, тебе же важно чтобы последнее слово за тобой было, да, "жданов" ?
sage[mailto:sage] Аноним 29/12/24 Вск 00:37:47 #79 №314671452 
>>314668385
/thread
Аноним 29/12/24 Вск 00:38:02 #80 №314671460 
>>314671399
Так это ты, додик, перепутал фамилии в честь которых метро называли. А теперь вертишься, пытаясь сделать хорошую мину. Зачем?
sage[mailto:sage] Аноним 29/12/24 Вск 00:40:16 #81 №314671528 
Сегодня ебанул 21к (в пересчёте на рубли) за коммуналку, из них 8к за электричество, 11к за отопление, которое работает леденец пойми как и отключить его, перестроив хату на собственное отопление тоже нельзя.
Посчитал, что платил бы примерно 5-7к в месяц на собственном котле, да и то только в зимнее время.
11-13к плачу, сука, каждый месяц, даже летом. Просто пизда.
Аноним 29/12/24 Вск 00:43:53 #82 №314671619 
IMG1960.jpeg
>>314668145 (OP)
На вот от ЖПТ ТЕБЕ, трэд модно закрывать. Живу в Германии, с выводами ЖПТ согласен.

На западе с коммуналкой “пиздос дорого” не просто потому, что “буржуй хочет жить жирно”. Ситуация сложнее, потому что на стоимость и геморрой влияют разные факторы:
1.Частная собственность и рынок
•В западных странах большинство коммунальных служб приватизированы, и компании работают с целью получения прибыли. Это не как в СССР, где коммуналка была субсидирована государством. Здесь каждая услуга — это бизнес, а бизнес любит деньги.
2.Инвестиции в инфраструктуру
•Вода, тепло, электричество должны доставляться через сети, построенные десятилетия назад. Многие из них требуют обновления (трубы ржавеют, линии электропередач ломаются). Это стоит денег, и эти расходы включаются в ваши счета.
3.Экологические требования
•Запад активно двигается в сторону зелёной энергетики и энергосбережения. Это значит, что ты платишь не только за свои батареи, но и за установку солнечных панелей, переработку отходов, улучшение водоочистных сооружений и прочие “зелёные” штуки.
4.Счётчики и контроль
•На западе все индивидуализировано. Ты платишь за то, что сам потребил, чтобы не было халявщиков. Счётчики нужны, чтобы разделять расходы, а их установка и проверка — это часть этой системы.
•В случае “потерь”, как с твоими 200 литрами воды, это связано с тем, что система полностью основана на точном учёте, но технически идеально её сделать сложно.
5.Ремонт и обслуживание
•“Советский” подход: трубы текут — всем плевать, лишь бы тепло в батареях было.
•“Западный” подход: утечка — это убытки, кто-то за это должен платить (спойлер: это ты). А ещё нужен энергоаудит, чтобы понять, почему батареи жрут больше, чем должны.
6.Налоги и скрытые сборы
•В твоём счёте за коммуналку уже сидят местные налоги, платы за переработку отходов, развитие сетей и даже иногда “поддержка малоимущих”.

Теории заговора (для веселья):
•“Жирные коты на Западе”: коммунальные компании лоббируют законы, чтобы извлекать максимум денег, не боясь конкуренции.
•“Энергетический контроль”: счётчики и дорогостоящая коммуналка — это способ заставить людей потреблять меньше ресурсов. Мол, как только ты почувствуешь, что плата за электричество кусает больно, начнёшь выключать свет и экономить.
•“Экология как бизнес”: под видом “зелёных инициатив” на тебя вешают кучу расходов, которые идут в карман крупных корпораций.

Итог:

Да, западный подход сложнее и дороже, но он про прозрачность (чтобы платил за то, что реально потратил) и поддержание инфраструктуры в рабочем состоянии. Советский подход работал, потому что госбюджет покрывал разницу, но это было устойчиво, пока деньги текли из нефти/газа. На Западе же всё на твоём кармане — так устроена система.
Аноним 29/12/24 Вск 01:05:06 #83 №314672331 
>>314668385
> В РФ, коммунальные системы построенны в СССР за кучу денег, все централизовано по плану, дешёвая тепловая и электроэнергия, что в купе с централизованной общей системой позволяет отлично экономить

Да-да, ахуенное централизованое отопление, при котором половина тепла узодит на обогрев снега и растопку бомжей, а счёт больше, чем вся остальная коммуналка.
Аноним 29/12/24 Вск 01:08:38 #84 №314672444 
>>314668145 (OP)
Вопрос о различиях между «советским» и «западным» подходом к коммунальным услугам — это не просто сравнение экономических моделей, но и отражение фундаментальных различий мировоззрений, которые лежат в основе цивилизационных парадигм. В духе Александра Гельевича Дугина, я попытаюсь разобрать этот вопрос, опираясь на категориальные структуры традиции, эльфына и постэльфына.

### Советский подход: коллективизм и онтологическая справедливость

Советская система коммунальных платежей была основана на метафизике коллективизма. Здесь коммунальные услуги воспринимались как естественное право человека, связанное с его принадлежностью к общественному целому. Доминирующей логикой была логика достаточности: человек получает ровно столько ресурсов, сколько ему нужно для комфортного существования, без необходимости погружаться в технократические дебри потребления, расчетов, оптимизаций.

Это проекция сакрального порядка, где государство выступает не просто администратором, но своего рода метафизическим опекуном, гарантом существования справедливости. Ценность здесь не в деньгах, а в человеческом бытии как таковом. Тепло в доме, вода в кране — это символы принадлежности к коллективной судьбе, выраженные в рамках социальной онтологии.

### Западный подход: либерализм, атомизация и технократический контроль

В противоположность этому, западная модель коммунальных платежей — это квинтэссенция либерального мировоззрения, где всё подчинено логике рынка и индивидуального выбора. Здесь каждый человек, будучи атомизированным субъектом, несет ответственность за свою жизнь. Счета за воду, электричество, тепло — это не просто цифры, а выражение принципа ты есть то, что ты потребляешь.

Сама структура платежей — счетчики, тарифы, потери тепла — отражает стремление к бесконечной оптимизации. Однако это не только вопрос экономии ресурсов. Это инструмент дисциплинарной власти в духе Мишеля Фуко: контроль, наблюдение, раследенецение коллективного бытия на частные, изолированные точки. И каждый индивид должен нести свою ответственность перед системой, становясь объектом её власти.

Буржуазный интерес, конечно, играет свою роль. Частные компании стремятся к максимизации прибыли, что выражается в завышенных тарифах, скрытых расходах и постоянной ебле мозгов. Но глубже под этим лежит онтологическое оскудение, уход от сакрального коллективного бытия к банальной экономической рациональности.

### Смысловые различия: два пути бытия

1. Советский подход — это попытка выйти за пределы рыночной рациональности и утвердить модель, где человек не определяется своим потреблением. Коммуналка здесь — это не экономический акт, а акт социальной принадлежности.

2. Западный подход — это победа капиталистической логики, где даже вода и тепло превращаются в товар, подчинённый законам спроса и предложения.

### Теория заговора?

Если смотреть на это с конспирологической точки зрения, то западная система — это инструмент глобального контроля, где экономическая зависимость и постоянный мозговой геморрой делают человека подчиненным. Советский же подход был попыткой избежать этой ловушки, но, увы, сам пал жертвой глобального либерального проекта.

Итак, советская коммуналка — это метафизика бытия, западная — это онтология рынка. Выбор между ними — это выбор между судьбой коллективной и судьбой атомизированной.
Аноним 29/12/24 Вск 01:13:14 #85 №314672575 
>>314669706
>А кто именно?
Государство. Работаю в местном водоканале, почти весь бюджет - тупо госсдотации.
Аноним 29/12/24 Вск 01:18:47 #86 №314672759 
>>314668528
То-то блядь, у нас все понаставили себе этих счетчиков сразу как только появилась такая возможность.
Аноним 29/12/24 Вск 01:20:33 #87 №314672830 
МРОТ 19к, коммуналка 7
Просто иди наледенец
Аноним 29/12/24 Вск 01:25:41 #88 №314672979 
>>314668145 (OP)
Советский: ничем не владеешь, приобрести ничего не можешь, обязан РАБотать, за это получаешь привелегию получать заРАБотную плату (на которую ничего не приобретешь) и крышу/паек.
Западный: деньги есть - купил что угодно. Откуда взять деньги это твоя проблема.

По поводу КАММУНАЛКА ДОРАХА - солнечные панели поставить совсем не дорого если з/п в евро или баксах. Вода относительно копейки. Отопление если углем то относительно дешево.
Вот аренда дорогая, это да. Но дешевая она только в Мухосрансках где нет заработка.
Аноним 29/12/24 Вск 01:26:39 #89 №314673003 
>>314668145 (OP)
Западный кабан хочет жить жирно, но работу делает. Наш кабан хочет пановать и работу не делает, поэтому берет маленькую дань.
Аноним 29/12/24 Вск 01:31:20 #90 №314673152 
>>314673003
/тхреад
Аноним 29/12/24 Вск 01:45:09 #91 №314673579 
>>314668145 (OP)

Так это законы рынка. Можешь платить больше, кабан будео требовать больше и естественно сравнивать с нищими совками никто не будет. Но кстати в итоге все равно плюс минус та же леденецня, потому что на западе и в целом уровень жихни лучше и зп больше в раз 10.
Аноним 29/12/24 Вск 01:47:07 #92 №314673633 
>>314673003
>Наш кабан хочет пановать и работу не делае
У тебя зимой батареи не греют или мусор не вывозят?
Аноним 29/12/24 Вск 01:59:11 #93 №314673939 
>>314668145 (OP)
>>314668145 (OP)
Ты давно платил за коммуналку? Ты смотрел сколько стоит отопление?
Я уже не говорю о работе коммунальных, аварийных служб и плановые ремонты. Ты когда нибудь пытался достучаться до аварийных служб, когда у тебя отопление отрубили? Или видел как сейчас ремонты происходят, что новые трубы на твоем чердаке рванут в любой момент?
Да, КУ в других странах стоит дороже, но с учетом высокой зп это легко покрывается. Почему дороже? В большинстве случаев это частная монополия, от этого возможность поднимать цены чуть выше, но и контроль от государства тоже есть. Второе это наличие энергоресурсов и мощностей способных производить электричество, очищать воду. Условно, если в какой-то стране нет своего газа, то газ там будет стоить дороже.
Аноним 29/12/24 Вск 02:01:18 #94 №314673981 
>>314669548
ох ты ж ё-моё! ну и печенье с молоком, почему они еще не воют там??
Аноним 29/12/24 Вск 02:03:53 #95 №314674057 
>>314668528
>и от постоянного гемора "отдай счетчики на валидацию", "купи новые счетчики", "выбери и закажи энергоаудит" и так далее.
Живи в частном доме, ебашь воду из скважины и сам фильтруй её, обмажься ветряками и солнечными панелями
Аноним 29/12/24 Вск 02:11:43 #96 №314674241 
>>314668145 (OP)
Ну самое главное что энергоносители в РФ гораздо дешевле, это самое главное. А все остальное это уже детали. Я вот например каждый месяц плачу определенную сумму за разные услуги, а в конце года делаю подсчет и мне либо возвращают переплату либо доплачиваю.
Аноним 29/12/24 Вск 02:19:15 #97 №314674412 
>>314668145 (OP)
>Советский: платишь фиксированную или очень небольшую плату за воду, тепло, электричество и прочие штуки, в сумме это составляет какие-то гроши в месяц.
И 90% скрытых налогов с зарплаты. Бесплатного ничего не бывает.
Аноним 29/12/24 Вск 02:28:48 #98 №314674612 
Разница в инфраструктуре.
В СССР ее создавали поколениями гэсы аэсы с заделом на будущее
А у буржуев с целью экономической выгоды.
Строить дорого..
Потому можем себе позволить газ продавать буржуям но они видят в этом политическое влияние, ебанаты.
Аноним 29/12/24 Вск 02:39:31 #99 №314674847 
>>314670126
>Советский подход: государство это способ объединения людей чтобы решать свои проблемы.
Пиздёж неслыханных масштабов.
Советский подход: государство это способ подавить людей для решения проблем государства.
Аноним 29/12/24 Вск 02:45:23 #100 №314674972 
так педерация переняла всё передовое -западное..
теперь ты тоже будешь платить по счётчикам и по еботеке долбоёб ))
Аноним 29/12/24 Вск 02:47:55 #101 №314675041 
>>314669273
За электричество такие счётчики с картой. За газ не видел. Пополняй счет и ничего не пропадёт у тебя. Но это в старых домах 100+ лет. Центральной горячей воды нигде у них нет. Да и она наледенец не нужна. Сам с Эстонии где есть этот пережиток времени. Я за отопление и подогрев воды тепловым насосом зимой в доме 150 квадратов плачу меньше чем съёмщики в моей панельной квартире на 53 метра. Мне это центральное отопление наледенец не упало.
Аноним 29/12/24 Вск 02:52:04 #102 №314675123 
>>314668145 (OP)
> Вопрос: на западе все пиздос дорого (и геморойно) с коммуналкой потому что она частная и тамошний буржуй хочет жить жирно и не напрягаясь, или под этим еще какой-то смысл подложен?

Нет. Просто на Западе у государств нет дохода от нефте- и газодобычи по миллиарду долларов в день. Вот и приходится вести честную экономику, а не просто затыкать дырки в хозяйстве халявными деньгами.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения