Сохранен 57
https://2ch.hk/v/res/9285563.html
Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Planescape Torment уничтожил жанр РПГ

 Аноним 29/12/24 Вск 11:25:41 #1 №9285563 
ZGv18MIHoojgWl7FA2r3vA.jpg
Да, да, величайшая по мнению многих РПГ на самом деле уничтожила весь жанр. Кто-то думает, что это сделал Ведьмак 3. Кто-то, кто постарше, думает, что это сделал Масс Эффект. А на самом деле это сделала планетка. Что объединяет три вышеназванных игры? Акцент на нарратив, вот что. В какой-то момент индустрия почему-то подумала, что РПГ - это диалоги и текст (либо катсцены в более поздних вариантах). Я прекрасно помню срачи на рубеже декад здесь по поводу ролевых игр, и помню как начинался форс планетки как идеальной ролевой игр, причем основным ее достижением выставлялись тексты и возможность пройти игру диалогами. Ну я вас поздравляю - теперь все новые рпг - это просто набор катсцен и диалогов, которые иногда разбавляются примитивным геймплеем. За что боролись - на то и напаролись. Причем никакого выбора в этих диалогах и никакой сложности в этих диалогах нет и не было никогда. Как вы себе вообще представляете сложный диалог? Для меня, хуя с горы, который ничего в этом не понимает - это как минимум необходимость подбирать правильные слова, чтобы вызывать у собеседника необходимые ассоциации, воспоминания и эмоциональные реакции. А для этого собеседника надо очень хорошо знать - знать его прошлое, знать как работает его психика и т.д. и т.п. - такое в принципе невозможно реализовать в игре на данный момент времени. Один раз на моей памяти это было очень куцо и топорно в зачаточной форме реализовано - в Деус Экс ХР с его диалогами, где слова таки надо было подбирать в зависимости от психотипа. Штучная работа, которая нигде более не встречалась. А так диалог в рпг не представляет никакого челленджа вообще. Это просто тупой филлер с точки зрения геймплея, потому что не требует ни когнитивной ни спинномозговоой активности. И на этот филлер сейчас делается упор, а не на геймплей и огромное количество вариантов решения одной и той же задачи к ролевых играх прошлого. Я закончил.
Аноним 29/12/24 Вск 11:34:33 #2 №9285571 
>>9285563 (OP)
Так это и есть идеальная рпг ебанат, рпг типо диаблы нахуй некому нинужны кроме парочки имбецилов
Аноним 29/12/24 Вск 11:40:26 #3 №9285578 
Все верно, crpg = данжн кровлеры, а Планетка и БГ превратили жанр в книжцо для баб.

>>9285571
Ты пидор.
Аноним 29/12/24 Вск 11:48:25 #4 №9285591 
>>9285563 (OP)
Кстати, да. Почему вообще cRPG являются каким-то книжцом, если изначально это компьютерная адаптация настольных игр, которые были просто игрой про зачистку данжей? Я вот хочу чистить данжи в пошаговом режиме отрядом из танках, хила и дамагера - но нет, вместо этого надо читать горы текста от профессиональных программистов про то, что древнее зло в очередной раз пробудилось.
Аноним 29/12/24 Вск 12:09:28 #5 №9285626 
>>9285591
> текста от профессиональных программистов
Это еще если повезет, сейчас куда вероятнее получить текст от промытого дрона, мнящего себя охуевшим творцом, вся писанина которого будет состоять из высказываний и селф-инсерта.
Аноним 29/12/24 Вск 12:15:38 #6 №9285638 
Планетарный шкаф это прививка от тупизны generic новогоднее чудофэнтези с мечами и магией, настолько всех разъебал что эти фентезийные новогоднее чудоделы забились под шконарь и ссали выпускать свои высеры. То есть прививка сработала.
Аноним 29/12/24 Вск 12:32:59 #7 №9285673 
>>9285638
Ммм, каеф, поэтому сейчас все фентези превратилось в ебаную пост-модернисткую соевую кашу с пидорами, гримдарком и комментарием, закономерно проебав по пути зашитые в код жанра архетипичность и мифологизм. Зато Толкина победили, олееее-оле-оле-оле.
Аноним 29/12/24 Вск 12:55:09 #8 №9285725 
>>9285626
А в планетке не так чтоли? Такая же низкопробная фентези ссанина сдобренная щепоткой этих ваших философий и научпопа. Но как же хорошо она в сосничестве зашла г-ди! Просто упивался ею, прошел вдоль и поперек. Скачал какойто софт в ресурсах игры ковыряться, чтобы Дневник Грейс почитать. Легендарная игра таких уже не будет.
Аноним 29/12/24 Вск 14:25:15 #9 №9285889 
>>9285563 (OP)
>Planescape Torment
Утиное новогоднее чудо.
Не прошло проверку временем. Год назад начинал и дропал от унылой бг боевки и всратого текста нетакусика 1999 года.
Disco Elysium и то лучше.
Аноним 29/12/24 Вск 14:26:34 #10 №9285891 
>>9285889
Быдло
Аноним 29/12/24 Вск 14:46:28 #11 №9285927 
>>9285891
Нетакусика порвало.
Аноним 29/12/24 Вск 16:23:44 #12 №9286051 
>>9285563 (OP)
Планетка настолько уничтожила жанр, что в неё на релизе поиграло полтора инвалида и она бесславно ушла в забвение
Аноним 29/12/24 Вск 16:42:11 #13 №9286086 
Вред от планетки для рпг ничтожен по сравнению с вредом от диабло 2. После д2 все паблишеры решили что сингловые данжен кровлеры - это про гринд толп одинаковых манекенов без ии в процедурных пещерках, без баланса и квестов. А потом вышла ухтышка, и тазом накрылись партийные рпг.
Аноним 29/12/24 Вск 17:03:33 #14 №9286129 
images.jfif
>>9285563 (OP)

Были настолки ДнД.
Ведущий ЧИТАЕТ, игроки ОТВЕЧАЮТ, кидают КУБИКИ. Смысл - пройти квест. По дороге желательно получить волшебное оружие и артефакты, предметы.

Это стало текстовыми квестами.
Ровно то же самое, но текст и картинки.

Прогрессировало в изометрию. Что смогли, отталкиваясь от возможностей систем того времени, перенесли на графический визуал. Разумеется никакой речи о комбо и прочем - просто герои делают один и тот же удар или скилл. Где-то остались броски кубиков, где-то через шмотки и айтемки сделали "шанс крита" там и прочее, включая статы. но всё держится на сюжете квеста, и тех же принципах, только ведущего убрали - пройди до конца, взаимодействуй с игроками и НПЦ, получи мифические предметы и артефакты.

2024ртый. Личинка пьяни в нижнем интернете:
> В какой-то момент индустрия почему-то подумала, что РПГ - это диалоги и текст
(с)
И это обсуждают, а не сагают.
Аноним 29/12/24 Вск 17:15:22 #15 №9286150 
>>9285563 (OP)
>уничтожила весь жанр
Как она могла уничтожить весь жанр, если все его представители были хуйней по геймплею и механикам? После планетки вышли единственные две crpg с крутыми пошаг. механиками в виде ToEE и Underrail. Всякую чисто тактику с элементами вроде Jagged Alliance я в расчет не беру.
Аноним 29/12/24 Вск 17:19:27 #16 №9286157 
>>9285563 (OP)
Двачую. Хоть мне и очень нравится Планетка, 2 раза ее перепроходил, но геймплейно она слишком легкая, каждый спутник - имба. По сути, это визуальная новелла.
Аноним 29/12/24 Вск 17:23:09 #17 №9286162 
>>9285591
>вот хочу чистить данжи в пошаговом режиме
Мне вот Готика нравятся. И не нравятся ваши пошаговые данжи.
Аноним 29/12/24 Вск 17:58:23 #18 №9286201 
>>9286129
>Смысл - пройти квест.
смысл днд - чистить данжи вилкой
Аноним 29/12/24 Вск 18:28:22 #19 №9286241 
>>9285563 (OP)
Порог вхождения в планескейп тормент примерно такой же, как порог вхождения в джану 2 1.13. То есть порог, как вершина Эвереста.

>что это сделал Ведьмак 3. Кто-то, кто постарше, думает, что это сделал Масс Эффект.
МЕ и Дерьмак 3 даже не рпг, клоун. А в плане ЭкшнРПГ им до той же ВТМБ/Олдрепаблик 2/Вегаса, как до луны раком. Особенно дерьмаку 3. МЕ1 то получше дерьмачка будет.
Высрал лист говна, а даже в жанрах не разбирается.
Аноним 29/12/24 Вск 19:08:55 #20 №9286302 
>>9286086
>ухтышка
Что?
Аноним 29/12/24 Вск 19:15:00 #21 №9286310 
>>9285563 (OP)
Плэйнскейп это просто жидкий и вонючий понос бездарного хуесоса чмовеллондия.
Аноним 29/12/24 Вск 19:17:27 #22 №9286312 
50cbc114cae511bba5dfc00c9a05017f5d1afde6full.jpg
>>9286241
>МЕ и Дерьмак 3 даже не рпг, клоун. А в плане ЭкшнРПГ им до той же ВТМБ/Олдрепаблик 2/Вегаса, как до луны раком
Ты бы ещё какой-нибудь аутер ворлдс или другое обдрыстанское говнище в пример привел, лол.
Аноним 31/12/24 Втр 00:58:31 #23 №9288436 
image
>>9285563 (OP)
Настоящая рпг с хорошим геймплеем и билдами.
Не то что бочки кала без геймплея с пидорасами.
Аноним 31/12/24 Втр 01:02:49 #24 №9288446 
>>9285563 (OP)
Жанр РПГ никто не убивал
Просто ты -- новогоднее чудоед-нитакуся без вкуса в играх, любитель пожрать примитивный старый кал.
Игры без сюжета просто бесполезны. Они не имеют смысла.
Аноним 31/12/24 Втр 01:10:22 #25 №9288458 
>>9285591
>Почему вообще cRPG являются каким-то книжцом, если изначально это компьютерная адаптация настольных игр, которые были просто игрой про зачистку данжей?
Партии с хорошим лормастером были уже не просто данженкроулером. Геймплей CRPG как раз напоминает такую игру.
Аноним 31/12/24 Втр 01:15:18 #26 №9288460 
>>9285563 (OP)
О бля, валим с больной головы на здоровую.
Давай ещё классического наброса поддай — мол, это вторая халфа виновата в том, что стрелялки стали подражать калде.
Аноним 31/12/24 Втр 01:29:23 #27 №9288466 
>>9285563 (OP)
Все так. РПГ - прокачка. РПГ игр без прокачки нет. Но планетка неплоха за счет атмосферы и интересной вселенной в отличие от 1005 фентези высера про эльфов и драконов.
Аноним 31/12/24 Втр 01:32:09 #28 №9288469 
image.png
>>9285571
>рпг типо диаблы нахуй некому нинужны кроме парочки имбецилов
Ты че, еблан?
Аноним 31/12/24 Втр 01:36:52 #29 №9288476 
>>9285563 (OP)
Да хуй знает, чего он там уничтожил. Выпустили пиздатую игру на охуенном на тот момент движке, нарисовали охуительные декорации, прописали интересный сюжет. Кому хотелось больше резни - играли в IWD1-2. Кому на оба стула сразу - BG1-2. И был выбор. Сегодня тоже много хороших рпг выходит, но если у балдуры и iwd я легко могу назвать наследников, то у Тормента только аддон маска и с очень большой натяжкой диско элизиум выходит. А жаль, я бы с удовольствием проходил сейчас рпг с интересным сценарием. А тебе видимо игры не интересны, тебе важнее найти виноватого и обосрать за нихуя.
Аноним 31/12/24 Втр 01:41:13 #30 №9288479 
>>9286241
>ВТМБ
Не пизди. В ВтМБ довольно кривая боевка. Игра тащила атмосферой и музыкой.
Аноним 31/12/24 Втр 02:13:28 #31 №9288502 
>>9288476
Есть ещё нюменера, но она, вроде, не очень хорошая.
Аноним 31/12/24 Втр 02:34:30 #32 №9288527 
>>9285563 (OP)
Ведьмак не рпг, это новелла или квест. Там нельзя отыгрывать роль. Я поначалу думал что беловолосая девка это и есть ведьмак, только в женском теле типо выбирай кем будешь играть. Но оказалось что это вообще другой персонаж. Я взял и тупо игру удалил нахуй. Поиграю во что-нибудь другое.
Аноним 31/12/24 Втр 04:10:13 #33 №9288591 
2hbzXIyuTNg.jpg
>>9285563 (OP)
Меня уже настолько доебали все эти массовые вскукареки про то, что Побег с Планетки: Турнир - это ШЫДОВОР, что я думаю обмазаться этой игрой просто для того, чтобы убедиться, какие же всё-таки лицемерные мрази те, кто утверждает подобное. То же самое относится к Диско Элизиуму. Я люблю читать, да и против текста в играх ничего не имею: вон в Скайриме/Обливионе/Морровинде постоянно читаю внутриигровые книги, но вот тест в cRPG - это, блять, какой-то пиздец. Тонны воды, куча неуместной хуйни. Neverwinter Nights, Baldur's Gate - а теперь еще и игры, которые как раз своим текстом и славятся? О да, пожалуй я действительно попробую! Зачем? Потому что я слишком хорошего мнения об людях. Я хочу увидеть пустые размышления на темы, о которых известно настолько мало и которые настолько субъективны, что можно просто любую тарабарщину нести и сойти за философа. Я хочу увидеть, как персонаж рассуждает о о существовании цвета в мире дальтоников, но, естественно, он это никак не сможет доказать, потому что ЕМУ ТАК КАЖЕТСЯ, ОНСКОЗАЛ. Научный метод? Пф, ПОШЕЛ НАХУЙ, Я АРТИСТ! Я хочу увидеть, как персонаж рассуждает о том, какие все вокруг бездушные пидорасы, а в следующий миг он берёт и без очереди проходит в раздевалку, а на возмущение мужика из очереди отвечает ПРЕЗРИТЕЛЬНЫМ ВЗГЛЯДОМ, после чего возвращается в раздевалку, хватает пальто этого мужика с вешалки и на выходе швыряет его ему в лицо. Я хочу увидеть рассуждения о том, что все люди - братья, и чтобы в следующий миг этот же оратор требовал для себя отдельный столик в отдельной комнате, потому что негоже ему, великому, сидеть в одном зале с чернью.

Пустые рассуждения и выебоны - всё ради того, чтобы казаться лучше, чем ты есть на самом деле. Да, пожалуй я действительно поиграю в эти игры, куплю их нахуй в Стиме, потратив свои кровные - потому что хочу убедиться, какие же люди всё-таки пидорасы. Ёбаное лицемерие, ёбаная ложь - и никуда от всего этого не деться.
Аноним 31/12/24 Втр 04:18:01 #34 №9288595 
>>9288591
>куплю их нахуй в Стиме
Это лишнее.
Аноним 31/12/24 Втр 04:40:49 #35 №9288604 
>>9285563 (OP)
Ну хз, рпг без создания перса это несерьезно.
Аноним 31/12/24 Втр 06:53:47 #36 №9288651 
>>9288458
Не думаю, что ведущий лил столько графонанской воды во время подпивасных сессий, на которых он с пацанами собрался просто почиллить и порофлить в ДнД. Краткий экскурс в историю, краткий брифинг - и вперёд, чистить вилкой.
Аноним 31/12/24 Втр 06:58:45 #37 №9288652 
>>9288502
Там писанина ради писанины, а в планетке был близкий всем двачерам сюжет про писечку.
Аноним 31/12/24 Втр 07:09:30 #38 №9288659 
>>9288595
А и правда.
Аноним 31/12/24 Втр 07:25:11 #39 №9288667 
Нынешняя стая мух не одобрит и не поймёт, но Best rpg ever это Fallout 2, проклятые земли, Nox и Diablo I.
Аноним 31/12/24 Втр 07:30:48 #40 №9288670 
>>9288667
>Дьябло 1
Какое дерьмо блядь. Это охуеть можно. 15 или сколько там этажей бежишь вниз без единого квеста, диалога и дрочишт мобов, чистишь вилкой. Хилки/ману покупаешь и дрочишь одну кнопку.
Блядь. Как в это новогоднее чудо может кому-то нравится играть?
Это долбоебия.
Я всегда в ахук с этого дьяблоговна был. Поиграл в 1 часть, больше никогда в жизни этот кал не запущу.
Аноним 31/12/24 Втр 07:33:43 #41 №9288674 
>>9286312
У них из говна только аутерворлдс, но ты это лучше меня знаешь, калоежка бефездовская.
Аноним 31/12/24 Втр 07:35:29 #42 №9288676 
>>9288479
Я втмб не из-за боевиков поставил, уебок дерьминый. Речь шла про ролевые аспекты, а не боевую систему.
Аноним 31/12/24 Втр 07:36:27 #43 №9288677 
>>9288670
>без единого квеста, диалога
Минусы будут?
Аноним 31/12/24 Втр 07:37:59 #44 №9288678 
>>9288676
>А в плане ЭкшнРПГ им до той же ВТМБ/Олдрепаблик 2/Вегаса, как до луны раком. Особенно дерьмаку 3.
>Я втмб не из-за боевиков поставил, уебок дерьминый. Речь шла про ролевые аспекты, а не боевую систему.
?
Аноним 31/12/24 Втр 08:05:50 #45 №9288683 
1fefa431c8e9e5f78df137321a931c82.jpg
>>9288667
>Best rpg
О, Вы из Англии?

>проклятые земли
My friend, allow me correct you a little bit. It is better to say "Evil Islands: Curse of the Lost Soul". Cheers!
Аноним 31/12/24 Втр 08:11:59 #46 №9288687 
>>9288670
Там еще все ходят с одинаковой скоростью. Именно ходят - не бегают. Ну а хуле - очередной классический рогалик в последний момент решили сделать экшоном в реальном времени. Может поэтому игра и выглядит так тупо.
Аноним 31/12/24 Втр 08:14:38 #47 №9288689 
>>9285563 (OP)
РПГ изначально был мертворожденным жанром с кучей текста.
Аноним 31/12/24 Втр 08:31:58 #48 №9288694 
>>9288670
> без единого квеста, диалога
Было там всё
Аноним 31/12/24 Втр 08:38:49 #49 №9288697 
>>9288694
>Было там всё
Очевидно, что эта чушка >>9288670 даже не запускала диаблу 1-ую. Глянула геймплей 2 минуты и все. Атмосфера в ней вполне достойная. Во 2-ой части уже просрали атмосферу и чисто пошло дрочилово на циферки.
Аноним 31/12/24 Втр 10:21:46 #50 №9288779 
>>9288652
И лор про СВО. Я второй раз больше ради погружения в лор перепроходил, планетка ну очень хороша как введение.
Аноним 31/12/24 Втр 12:58:37 #51 №9288948 
image.png
>>9288670
Так и есть, в ахуе что подобные кликеры еще и взлетели
Аноним 31/12/24 Втр 16:59:35 #52 №9289570 
1661910021999.jpg
>>9288446
Я хочу отыгрывать грузчика. Проблемы?
Аноним 31/12/24 Втр 17:39:20 #53 №9289695 
>>9288674
У них из говна всё, потому что обдристан и хуесосы вышедшие оттуда буквально новогоднее чудомидасы, которые превращают в новогоднее чудо любой проект, к которому притронутся.
Аноним 31/12/24 Втр 20:41:59 #54 №9290132 
>>9288446
>Игры без сюжета просто бесполезны
Вот из-за таких мудоебов и просрали индустрию.
Аноним 31/12/24 Втр 20:49:22 #55 №9290144 
>>9290132
Так девочки, сойбои и нетрадиционалы не любят игры, им подавай сюжет. Который они могут увидеть в книгах и в фильмах.
Аноним 31/12/24 Втр 22:01:30 #56 №9290250 
>>9288779
>как введение
В настолку или куда?
Аноним 01/01/25 Срд 03:09:37 #57 №9290742 
>>9290250
в жопу
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения