Бамп
Бамп
Бамп
Нага, ТБ, инвокер, боби - шутки?
Бамп
Или нахер
Почему ты сравниваешь игры в разных жанрах?
Почему ты считаешь что если один жанр более распространен, а другой для более узкой аудитории, то значит что одни тупые, а другие нет?
Какой достаточный уровень сложности необходим для игры чтобы человек, играющий в нее не считался отупевшим?
Если я сейчас тебе напишу дифференциальное уравнение, а ты его не решишь, это будет означать что ты тупой?
Что у них? парочку юнитов создают ?
Варкрафт мать и отец доты, ее родитель, дота одна лишь кастомка из тысяч коих было.
Дотеры произошли из тех, кто не тянул ладдер в варике.
И объективно игра ограниченная, нет режима 1х1, ты зависишь от команды, у тебя в управление лишь 1 герой, когда в варике самый популярный соревновательный режим 1х1 и все зависит от тебя, в подчинение В С Е, ты владеешь билдом, юнитами, до 3х героев, ты глава это карты и вы сражаетесь, в доте ты как чушок бегаешь 1- малюсенькая точка на карте. Вот и думай.
Все так
Да я смотрел эти соревнования там дебики в 70% случаев выделяют юнитов и отправляют в атаку. Да даже в старкрафте такое происходит постоянно. А тут ты вообще кал говна из жопы принёс, где микроконтроль почти ничего не значит. Играя в доту на мипаре ты постоянно контролишь несколько юнитов, а не отправляешь их в суицид атаку.
Следующий тред для срача с стариком создавай, просто тут тебе сразу ебало обоссут.
Ебать какую же ты хуйню несешь, видно сразу никогда не играл в варик.
Ебать если для тебя в доте сложно контролить, то ты физически бы в варике не смог где нужно жать много копок и следить за всем, пиздец ты коненчо додстер, люди реально казуалятся и тупеют. Надо же было такую хуету пиздануть про отправить через А клик лол ебать тебе бы ебало сломал
Близы хуй клали на свои игры, которые не приносят бабки.
Кастомки все интеллектуальная собственность близов.
Игра старая, движок говно. Ремейк сделали, обосрались даже с этим.
Почему не популярно?
забавно, нага была ниже визажа по пикрейту до ебучего китайца, который спалил ее силу мещанам 50 винрейтовым
Я в варик не играл, но сразу видно долбоёба, который в доте от силы 2к ммр имеет и чет серится.
Запомни, обезьянус, каждый хвалит своё болото. Нравится тебе варкрафт - играй на здоровье. Нахуй ты тут своим говном срёшь?
Ты реально думаешь кому-то что-то доказать?
Апни хотя-бы 10к, расскажешь потом, какая дота простая, и как там легко всё контролить.
Ах да, долбоёбу невдомёк, что кроме контроля юнитов, в доте есть куча усложняющих и углубляющих геймплей механик. Ну пойди с варик с ксом сравни, хули нет. Расскажешь, во дебилы, из пукалок стреляют, а юнитов вообще контролить не надо. Игра - раз плюнуть.
Фу сука. От тебя аж через экран воняет.
мимопроходил
Спалил силу...
Пиздец ну ты хуйню высрал.
Если герой был говном, а потом стал не говном, это блять не потому что кто-то показал как надо играть. У тебя куча факторов, начиная от количества спотов нейтралов на карте, до количества голды за вышку. Это не говоря о нерфах и баффах героев.
А вольво до сих пор не сделали нормальные бинды на подконтрольные группы, например на арка если выделить манту, а потом на копии выделить манту, то они выделяются сразу 4штуки на оба бинда, вместо 2 на одном и 2 на другом.
Я играл в варик. Реквестирую реплей с твоим божественным микроконтролем.
Забавно но у меня есть друг который играет в земли бога кастомка в варике.
В доте2 у него как раз 10 к ммр.
И он открыто говорит что в доте микро в разы меньше и в целом не так требовательно к скиллу.
А вот ты видно дура ебаная ни разу не играл в варкрафт бездарный хуесос малолетний, тебе лет то сколько выпердышь?
Че вы нахуй с очевидным спорите долбоебы, даже папич говорит что варкрафт сложнее, о чем вы поколение новых однокнопочных долбоебов, че уже одного героя контролить не можете?
>сравнивает мобу и ртс
>ря пук вы атупелииии
Чё блять?
Снова метапостирония или что?
>ря пук вы атупелииии
Чё блять?
Снова метапостирония или что?
Потому что близы хуй клали на игры свои, Старкрафт жив благодаря Корее, в вк3 умудрились насрать чтобы ты покупал уебищный ремастер и все равно играл со старыми текстурами. Вот только играть не с кем, или пердоль вк3 чемпион
Тащи давай реплей со своим микро заебал.
Мне 29 лет.
Когда мои одногодки играли в варик, я дрочил в игры других жанров просто потому, что меня никогда не интересовали RTS. Вопросы?
Тебе, долбоёбу с синдромом утёнка пытаются втолковать, что твои личные предпочтения никому нахуй не всрались, и если тебе нравится дрочиться с юнитами, это не значит, что все должны дрочиться с юнитами.
И твоя любовь к дрочке с юнитами не делает тебя каким-то более скилловым игроком, чем любой хайптсник из доты, который бьёт крипчиков на анти-маге.
Так понятно, или еще подробнее разжевать?
я бустил на этой девочке до 2 цифр =)
Бля чел я побеждал абвера в 1х1 рх, как я тебе сюда залью видео тут лимит 20 мб
вот на рутуб залил https://rutube.ru/video/private/5795c8a71bd51cf2c5fa55f8b30d4b60/?p=kWcjBpCbbMgIb4ccthZ72w опубликуется позже. Это не полная запись если ты шаришь то понимаешь что я там далее укатал абвера.
Вообще нихуя не высрал, просто отрицаешь объективность как таковую, ясень хуй что варкрафт требовательнее к скиллу, открою для тебя секрет, дота это всего лишь кастомка варкрафта, там один герой - все, хули тебе не ясно.
Потому что варкрафт 3 сетевой это как quake 3. Ты зайдешь в лобби и тебя полтора ультразадрота, играющие 20 лет подряд, без шансов размажут по стенке. После чего с горелой задницей удалишь эту игру и никогда больше не зайдешь туда.
Так дока 2 не первая по месту и не самая простая игра, а первое место занимает беги стреляй, ожидаемо...
https://steamdb.info/charts/
Хотя ближайшая стратегия на 30 месте с пиковым онлайном в 30к, но есть ещё балдур, которая в отличии от огиж 2 не сессионка и там пиковый онлайн был как в огиж.
Был опыт чтоли?
1) Дота из кастомки варкрафта вылезла в 2003 году.
В 2011 релизнулась как отдельная игра, с тех пор с каждым годом обрастая новыми механиками. Дота тех лет и дота сейчас - две разные игры.
2) Каким хуем ты решил, что больше юнитов = сложнее?
Ну то есть, ты всерьёз считаешь, что чем больше в игре подконтрольных существ, тем она сложнее, отбрасывая всё прочее? У тебя всё нормально?
> Да даже в старкрафте такое происходит постоянно.
Имагинирую твоё ебало, когда выяснится, что юниты не сами убегают от бейлингов/ЯО и не погружаются в медиваки.
>quake 3
Ты описал мой опыт вкатывания в третью кваку. Полтора месяца тренировался с ботами и учился распрыжке, а когда попробовал играть в онлайне, то моментально был унижен и обоссан задротами. Еще и кикали с сервера зачастую.
И самое главное, блять, забыл: с какого перепуга ты решил, что СЛОЖНЕЕ = ЛУЧШЕ?
С какого хуя ты решил, что если что-то более простое (по твоему мнению) популярно, то это значит, что люди отупели?
Как это вообще коррелирует?
Если Габен предпочитает катнуть в доту вместо того, чтобы сыграть в варкрафт или старкрафт, это делает Габена тупее?
У тебя какие-то супер примитивные тейки, я не знаю.Так может только школьник рассуждать.
Я КАНТРОЛЮ МНОГА ЮНИТОВ Я УМНЫЙ ТАМ ЛЮДИ ТУПЫЕ ДОТУ ИГРАЮТ ЗАЧЕМ ЕСТЬ ЖЕ ВАРКРАФТ ТАМ МНОГА ЮНИТАВ ЗАЧЕМ ВЫ ИГРАЕТЕ ПЛОХАЯ ИГРА ГЛУПЫЕ ЛЮДИ ОТУПЕЛИ ВОТ Я ЮНИТОВ КОНТРОЮ А ВЫ ЧТО? ТО-ТО ЖЕ
Схуяли движок гавно? Дота его спиздили, варкрафт игра которая не стареет, графон приятный, движок понятный. Просто люди тупее стали
Грабби буквально на днях завершил турнир где согнал кучу стримеров из вова и других игрулек и на кону было 10к бачей (которые близзарды задонатили лично грабби для увеличения призового фонда)
Аудитория большая до сих пор, может я просто по снг контенту не сильно угараю, но даже там есть Wanderbraun с большой аудиторией который до сих пор выпускает обзоры реплеев разных игроков
Вполне себе жив, даже какое-то подобие перерождения есть, но это скорее в англоязычной среде + дота2 это очень свежая игра в сравнении с вк3. Сейчас у ртс жанра кризис серьезный. Я сам в mechabellum гонять начал в конце прошлого года, но это тоже не совсем ртска в чистом виде, но очень радует графон, механики и стабильно хороший онлайн
В варкрафте чтобы контролить нужно минимум 180-200 апм.
В доте хватает 30, сечешь разницу? Тупо в разы больше действий, варкрафт намного более требовательнее к микроконтролю, ты нахуй с очевидным фактом споришь???
Чем пиздишь, дота не в 2003 году вышла.
Дота ограниченная игра для гойского скота и очень удобно выстроена с психологической точки зрения, типо КС, что-то не получается - обвини тиммейтов, идёт сублимация, выход эмоций, в варик же гамают 1х1 проебываешь - винить не кого.
Я в доту никогда не играл, 3 года назад зашёл и друг который в неё задротил - ахуел от того как я её в первый раз играю, уже не вспомню за кого, когда же он зашёл в варик - это был ноль, я его буквально аколитами выебал
Да мне похуй лучше не лучше, просто есть факт что варкрафт намного сложнее и требовательнее к скиллу чем дота, поэтому просто рофл ебало когда дотеры где контролить одного героя ноют на сложность, если они ноют на доту то представь их ебало в варике.
А чем сложнее - тем интереснее тем явнее выражается скилл.
Да было дело.
Но в том и парадокс, что смотрит реально дохуя.
А вот играет на серваке, актив - дно, это реально удивительно ибо на твиче варик смотрят всегда стабильно, но никто не играет лол.
> А чем сложнее - тем интереснее тем явнее выражается скилл.
Так иди и стань миллиардером.
Сложно-очень, а значит и весело!
А вообще варкрафт как стратегия довольно казуальная, хули ты тогда в суден шторм какой ни будь не играешь, циву на медленной скорости с 12 людьми, хойку, любой варгейм, хуй знает что ещё есть из душных стратегий.
Моба и стратегия. Ты даун?
~И РАМПАГ.
Правда в том что в донатном фри ту плее все параметры притуплены в угоду свежему ареалу его контингента в виду школяров студентов различного разлива абсолютно всё начиная от вырвиглазной ДИЗдискретной графикой на сыром движке по ШУТЕРу заканчивая ликальщиной и вот этим не нужным интерфейсом карт
типо ты играешь не в стратегию а в школьный биноз какой то
>Дота ограниченная игра для гойского скота
>Я в доту никогда не играл
Ну зайди, апни много рейта, заведи твич, заработай денег. Или на турики гоняй.
Блять, вас, долбоёбов, послушай, так любой варкрафтер зайдет в доту и будет там богом. А на деле дай бог пару тыщ за год апнете, в лучшем случае. Потому что дегенератам невдомёк, что кроме микроскилла есть еще и макро, которое, исходя из того, что вы пишете (если это конечно не театр одного семёна), у вас конкретно так хромает.
Вот как раз еще один пример.
Утята в пруду плавают. АПМ 30, блять))))
Даже отвечать на это стыдно.
ИДУ НА МИД))))
Я думаю если смотрит большое кол-во людей, то по-прежнему людям интересно смотреть на массовые баталии где каждый юнит под управлением игрока, но лично вкатываться действительно немногие хотят. Лично мое мнение, если бы хайпанула какая-нибудь ртска как тот же вк3 или ск1-2(и прочие-прочие) в свое время , то онлайн бы поплыл хороший, но проблема в том, что такого давно уже нету + конечно же из-за коммерческих интересов ртску будут казуалить ибо отпугивать аудиторию никто не захочет это правда
Была вот хуйня с разрушаемостью даже про роботов паровых в сеттинге первой мировой (забыл блять) ну ии че? куда-то испарилась
Выходы дова 2-3 вообще задристали говном и толком я даже ничего не слышал
Потом про роботов на планете хуйня была (плэнетари анигилейшн) тоже нихуя не стрельнула
как будто кто-то проклял жанр
А вы помните Armies of Exigo? Такая ламповая но она вообще незамеченной прошла
лол по всем параметрам превосходит этот шлак в своём естестве к пользованию моба
но единственное что я могу посоветовать это уже 2й переанонс хотса от близов /..
но единственное что я могу посоветовать это уже 2й переанонс хотса от близов /..
>в своём естестве к пользованию моба
>могу посоветовать это уже 2й переанонс хотса от близов
>Пик слева - управление одним героем.
Сразу нахуй - можно за пятерых героев сразу играть.
>управление билдом и множеством юнитов.
В доте тоже можно управлять билдом и множеством юнитов.
>Почему люди отупели и не справляются с гораздо более обширным управлением
Спинномозговые рефлексы не имеют ничего общего с интеллектом. Нормальным людям неинтересно тратить 10к часов на задрачивание микро, чтобы потом все равно сосать, ибо у большинства в ладдере в это говно угрохано по 30к+ часов. Какой-нибудь квейк сейчас мертв по это же причине.
В доте же можно найти скрытую игру и поднять неплохой ммр с хуевым микро. Как раз благодаря интеллекту, про который ты так распинаешься. Алсо этот интеллект никуда не денется, в отличие от моторных навыков, которые проебываются за несколько дней простоя.
По-русски напиши
Мимопроходил
>вообще варкрафт как стратегия довольно казуальная, хули ты тогда в суден шторм какой ни будь не играешь, циву на медленной скорости с 12 людьми, хойку, любой
Лол ебать выдал в себе казуала.
Как то говно что ты перечислил может быть хардовее если там даже сорев. режима нет Лол ебать дилетанты 50 апмные рассказывает про хардовать другого кала.
Пиздец ты долбаёб! В варике и старике, контролится буквально каждый нахуй юнит в бою! Причем в варике проеб даже самого простого юнита это доп экспа для вражеского героя. Что сука всегда чревато. И только нубы рамочкой отправляли свои войска, на нормальных уровнях в ладдере такой хуйни уже невозможно было увидеть. Иначе тебя размотают даже небольшим отрядом. Добавь сюда еще экономику, макро и микро контроль всей карты, базы и дохуя чего ещё! И просто охуей с додстерской доты для раков.
Грабби в 40 лет за полгода сделал 6 к ммр, о чем ты ебан 30 апмный?
Мне кажется все проще. Варкрафт сложно установить, слишком много костылей, неудобно. Тем более в варкрафт всегда играла много пидорах, а пидорахам нельзя сейчас варкрафт. Если в стим варик переместить людей было бы больше, вот и вся проблема.
В данный момент играю на Вармейне, в доту ни разу не заходил, поридж
Твой интеллект в доте это долбится в жопу с другими тимплеерами. В варкрафте ты сам за себя, микро интеллект все от тебя.
В доте есть мидонли.
Ты даже суть ограниченности доты не понимаешь, это как боксёру запретить бить все удары кроме джеба передней и бой даже против обывателя любителя бой станет выглядеть как конкуретный в то время когда варик это в полной мере всеобъемлющий контроль и возможность
А, я понял, сложность для тебя от АПМ зависит.
Играй в осу там АМП ебанёшься.
Двачер, а схуяли Warcraft 3 мёртвый?
То что ты зашел во вкладку "поиск игры" и там пусто, не означает, что игра мертва.
До сих пор игра живее всех живых.
Не так давно видел турнир по WC3 Dota AllStars. Да и в WC3 Dota много кто играет.
Надо просто искать группы где игроки ищут игры. Более того на WC3 до сих пор выходят всякие моды.
Узконаправленная хуета, тупая дрочь, варкрафт не про это.
Тыща онлайна общая - это хуета, объективно.
Подожди, всё таки дело не в АПМ?
В старкрафте на миноточку АМП то побольше нужен.
Че ты за хуйню высрал? Ты вообще знаешь что такое реплей?
Важен полезный апм, в ск микро нет такого, это же очевидно. Накликать 2 кнопка 400 апм любой еблан может, суть в полезном апм
У тебя какой версии варкрафт стоит еблан?
2
Дота интереснее больше героев, больше тактик, при этом душный кал в виде армии автоматически двигается.
Что в старкрафте что в варкрафте ты скилы в основном героев юзаешь, у остальных юнитов скилы либо на автокасте, либо много тыкать не надо, как у орлов или у кого там лассо.
При этом что старкрафт что варкрафт страдает от токсичного воздуха зовите хову значит где какие нибудь виверны или та хуйня с лучом в старкрафте слишком хороши. Я например поэтому и перестал играть
Что в старкрафте что в варкрафте ты скилы в основном героев юзаешь, у остальных юнитов скилы либо на автокасте, либо много тыкать не надо, как у орлов или у кого там лассо.
При этом что старкрафт что варкрафт страдает от токсичного воздуха зовите хову значит где какие нибудь виверны или та хуйня с лучом в старкрафте слишком хороши. Я например поэтому и перестал играть
Потому что варкрафт/старкрафт это унылый беспонтовый кал без задумки и механики, живущий исключительно на чувстве ностальгии. Я неоднократно видел как те, кто играл в ВОВ пытался вкатиться в доту и офк они доту не осилили
В варике столько механики сколько тебе и не снилось, чего стоит только окружение героев, подблочить и еще очень много фич. Дота колоссально упрощенная хуета на фоне варика
Ты пишешь так будто армию контролить не нунжно лол, распличивать, расставлять ротацию атаки, там дохуя фишек в микро, значит ты просто был рак.
В ск полезный АМП больше, кек.
>чего стоит только окружение героев, подблочить и еще очень много фич.
>долбоеб, который ни разу не играл в доту, назвал две(одну) фичи, которые в ней есть и не смог вспомнить ни одну, которой в ней нет
Ну да в доте же нету блока, она же не из варика выросла со всеми механиками варика. Гений епта.
Как ты вообще понял что полезный апм там больше? Ты в курсе сколько нужно апма чтобы просто гулями окружить дх, там клик м подправлять гулю подводить другую держать гера на дистанции. В ск даже близко такого микра нет, я видел как скшники апмные приходили в варик просто спамили на клаве бесполезно так как привыкли в старике, в варике микро дело тонкое.
ктса одно породило другое
в вк3 какой бы киберкотлетой ты бы не был но массовое упраление многими ты не осилишь в идеале, ни мозг ни физика тела не вырулит
в доте же задрачиваешь одного и повышаешь скилл, реакцию, командную игру
вообще млбб топ остальное уже уг
п.с.апаю глобала лежа на диване БУКВАЛЬНО
Лол в доте блочить, че блочить? крипов которые бегут ЛОЛ
>в вк3 какой бы киберкотлетой ты бы не был но массовое упраление многими ты не осилишь в идеале, ни мозг ни физика тела не вырулит
Да поэтому и интересно.
Два чаю, ОП. Я всю жизнь это твердил, хоть уже не играй ни в то, ни в другое. Варик это дота в пятой степени, а может и больше.
Грабби чемпион мира.
Ты кто, блядь? Сколько ты сделал?
ну ты не сможешь одновременно всеми рулить это слишком запарно и реально СЛОЖНО
я смотрел кстати матчи котлет вк3, ну там ребята пздц конечно выдают
но большинство выбрало доту, я не осуждаю и даже понимаю
Назови героев в старкрафте которыми ты управлял в PvP ладдера?
Выбрало доту потому, что вк3 нахуй не нужен никому, турниров нет, денег там нет.
Ну в целом он прав, варик умер. Я не сильно в него залротил. Но у меня есть корефан, который до сих пор проигрывает, пусть не так часто как раньше. На Европе он сколько лет 5-8 назад смог в ладдере в топ3 залезть, потому что никто не играет там почти. Только олды задрота. Чампов очень мало, и те китайские. Я сколько раз против него играл, ни разу не смог победить. Напрячь смог, но победить нет. Чтобы понимать разницу в скилле, он победит меня без потерь своих юнитов.
Пока ты гонял 2 пачки орков в вк3, истинные стратеги управляли сотнями юнитов разом в supreme commander
По факту, именно поэтому я играл на чене и лон друиде.
В старике тоже сотни, но и ценность жизни одного такого юнита ниже.
Почему люди отупели? В РТС играют дохуя людей. Но конкретно варкрафт 3\старкрафт хуйня ебаная которую любому новичку ртс надо обходить стороной, чтобы не отбить у себя желание играть в жанр.
>supreme commander
Два чая, единственная мощная стратегия, в которую продолжил играть после смерти Варкрафта 3. Но справедливости ради, стоит отметить, что в этом большая заслуга сообщества сегодня. Которое продолжает рубиться в неё на всех континентах. Еще неплохо к ней подтянул интерес Юра профешенал из ютубов.
Поверь, в старике даже близко нет подобного количества юнитов как в игоре выше. И там еще у разных юнитов есть куча фишек и скиллов, ну и что то типа героев. Только их за ресы надо апать, а не убийства. Представь поле боя, где есть натурально самый разный воздух, море, земля, арта. Довольно не простая экономика.
Эпоха тоже довольно потная ртс
Таких пидоранчиков как ты блочу пеньками летая по всей карте со второго лвла.
Дело не в поте, а в фрустрации, внятности геймплее, интересе\веселье и возможности отыграться\камбекнуть. Варкрафт\старкрафт примитивная хуйня с 3 рабочими юнитами из 10 и кучей грейдов для них из чего вытекает говно. Алсо 3 эпоха совсем не потная, подпивасничаю потихоньку, а микро нихуя не умею ВООБЩЕ.
>Но конкретно варкрафт 3\старкрафт хуйня ебаная
Просто они не стратегии, там стратегического нет буквально ничего. ЭТо тактические игры.
Не знаю я бы сказал эпоха хуже варика/ск, я там все детство провел
все игрульки это кал
В доте матчасти больше на порядок и порог вхождения намного выше, несмотря на все казуальные нововведения.
Проще говоря дота намного сложнее
сам до сих пор гамаю в вар 3
Ой, да полная хуйня для аутистов и всегда ей была. Знавал только сычей, что тащились по истории, мечникам, фентази и тд. что играли в неё с интересом. Но чтобы прям массово и с турнирами, никогда не видел. Тот же Ред Алерт пользовался куда большей популярностью чем эпоха. Но турнирная движуха в РТС началась по праву с первого старика по полной программе.
> Варкрафт\старкрафт примитивная хуйня с 3 рабочими юнитами из 10 и кучей грейдов для них из чего вытекает говно.
Охуительные истории! В варике натурально были все юниты юзабельные, просто при некоторых патчах кто то бустился, а кто то напротив обламывался. Но только в этой игре, я видел в онлайне рабочие страты всеми нахуй юнитами! Это тебе не контра, где работает только 4-6 стволов из всего арсенала.
в этом и прикол контры, она не ебет мозги, сел и начал играть
в вар 3 придется пару недель посидеть чтобы вникнуть
ну а в доте можно накатать сотни часов и так и не войти
>порог вхождения намного выше
Проиграл нахуй. Буквально сегодня видел, как стримерша первый раз играя в доту выиграла вторую катку, и конкретно залипла. Представь её ебало и как быстро она оффнула в ладдере варика?
Ты бля не стримы смотри и играй, когда увидишь в ладдере чото кроме дк+финды\дредлор масс гули\демон хантер+лучницы\футмены+маг\блейдмастер+бугай набери.
Согласен с опом, сыграл как-то в доту после варика, ну это как после гантелей в 15 кг взять гантельки по 2 кг, Гоооораздо проще и примитивнее, неудивительно почему она так популярна, казуал
Ты заявляешь, что в варкрафте настолько хуёвый матчмейкинг, что ей не подберут такого же овоща в оппоненты? Ты это хотел сказать?
Разумеется в доту можно играть не понимая большинства её механик. Тебе могут даже тиммейты завезти. Что дальше?
Ты можешь играть с такими же по скиллу противниками, и получать неплохой игровой опыт. В этом суть рейтинга вообще. И обычного подбора тоже.
Вообще, варкрафт - гениальная игра. Я так считаю в особенности из-за невероятной системности всех его механик. Их системность была до ужаса избыточна для ртс. Но именно она дала возможность родиться в своей среде множеству кастомок, которые потом породили целые жанры. Как моба и тавер дефенс например.
Всё то переплетение игровых механик, которое сейчас есть в доте, выросло из арсенала wc3editor. Сейчас так игры и движки в целом уже не делают.
Играл в Старкрафт в Даймонд лиге и даже с парой профессионалов. На высшем уровне Старкрафт примерно сопоставим по сложностью с Дотой, Варкрафт сильно проще. Вообще вариация предсказаний в Варике очень маленькая, у тебя в целом 2-3 момента которые нужно контролить в моменте, в Доте же нужно постоянно учитывать тонну моментов, причем не только за себя, а еще за 4 придурков в твоей тиме. В варике и стракрафте ты сам за себя и это намного проще, весь контроль в твоих руках. А вообще в соревновательных играх сложность определяется рейтингом, а не механиками, топовый игрок в доту в твой варкрафт размотает 90% игроков как нехуй делать, дай ему неделю потренить.
Я понял что варкрафту пиздец, когда скачал рефорж и начал нормально нагибать. Реально, в нулевые меня считали нубом в компьютерном клубе. На европейском сервере, если что, на китайском думаю до сих пор я нуб
нихуя она не выиграла, просто болталась как говно в проруби.
просто чтобы освоить все основные механики и запомнить кто из героев что может уйдет не одна сотня часов
>нихуя она не выиграла, просто болталась как говно в проруби.
В смысле, ей показало что ее команда выиграла
Не ебала как раз до появления CS:GO! Ранее она была этим и привлекательна. Но после всё скатилось в эту ебаную дрочь с гранатами, моликами, фейк смоками и тд. Да грены были и тогда, но не было 100500 позиций откуда и какую грену надо было задрочить. Как и не было этого нахуй не нужного моллика, пиздец хуйню придумали.
Ну ты конечно заебись придумал, пальцевать билдами из гроба в 2025 году. А то что было до не помнишь? Застройка таверами от mTw.Takera? Стелс экспанд от Альянса с спамом милиции! А гаргулей и гулей с вампиризмом + ДК и Личом! Да там дохуя всего было. Раш катапультами нахуй на турнире от ниразу не нубов. Реально всего не упомнить с 2003 года, что было на разных турнирах. Одно знаю точно, видел комбинации из всех юнитов этой игры и не помню таких, которые были вообще не нужны никогда, как и героев.
Кстати финдов с ДК помню успешно контрил рейдерами+фарсиром с троллями. Щас уже хуй знает чо там орки против них делают.
>микроконтроль почти ничего не значит
>не отправляешь их в суицид атаку.
Ну посмотри wgl summer 2019 Happy vs Moon. Там наш слоняра расхуярил корейского бога скуфа во многом потому что отыгрывает за каждого юнита точнее, чем перликс в доке
Проблема ртс в том, что они НЕЗРЕЛИЩНЫ в сути личного скилла для зрителя. Это как фтубол или массовый поединок мма/бокса условный, где каждый показывает ультра скилл и людям нравиться это смотреть.
В ртс же(я сам задрот ртс) всё выглядит очень скучно - одинаковые юниты ходят туда сюда и всё. В доте же каждый перс выдрючивается игроком до предела(кроме совсем однокнопок типа леорика) и это придаёт тот нужный боланс и зрелищности и интересности для зрителя. Да и сами игроки добавляют всего этого в игру на туриках. Вспомни как бульдог царил на фуряшке или медведе или молодой сумаил на шторме в 2015 зажигал. Вот что надо. Или как на магнуме наши увозили китайцев под фонтан. Или чена от Пупехи вспомни, который фб делал до страта матча крипом. Или Нутеллу на мипаре. Вот что надо. Дота дала как командный скилл(чеп+пудж от нави) так и личный скилл. Это идеальное сочетание в игре для зрелищности.
Дота и мобы вообще идеальный баланс нашли между всеми этими штуками.
Играл и в старик и варкрафт, варкрафт сложнее, в плане микро это самая сложная игра, каждого юнита нужно беречь как око жопы. Дота вообще в рядом не становится, дота по своей сути ближе к кс
Ничего подобного, варик очень зрелищный, если ты погружён в игру и сам кое-как играть умеешь, то варик номер 1, я в доту не играл и мне невыносимо её смотреть, просто без интересный кал
Так у варика и динамика сильно ниже, пока у тебя одного юнита будут хуярить в варике, в Старкрафте у тебя уже либо половину базы снесут либо ты проглядел гиблингов и получил на минус половину ебала армии.
Ну и зависит от того когда играл и на каком рейтинге. Повторюсь - рейтинг важнее механик.
>Варкрафт мертв.
Варкрафту 25 лет, там выходят патчи раз в год, а рефорж обосрался с подливой. Нахуй тебе еще какие-то аргументы нужны про тупых людей, если реальность настолько проста и очевидна?
Ну у тебя такое мнение. По мне так варик вообще самая унылая РТС для просмотра. Я лучше даже AoE2 посмотрю. А Дота вне конкуренции, по сути единственная игра турики по которой смотрел вообще не скучая. Обожаемый мною Старкрафт куда лучше варика, но все равно однообразно до жути это смотреть раз за разом.
Я не буду с тобой спорить - я сам задрот варика и дота собственно из варика и появилась. Просто разные форматы игр. Ну типа эээ какова?(кокола).
Я вот про этоже и говорю. Мне интересно иногда в старкрафт поиграть самому во второй подвигать юнитов туда сюда там всё такое. Но смотреть турниры -я пробовал чето - пипец уныние. Ск 2 это чисто для одного аутировать. Как АоЕ 2 или там Генералы/Ред алерт.
>
>Варкрафт мертв.
>Почему люди отупели и не справляются с гораздо более обширным управлением и играют в ограниченную игру в доту.
>Помню даже в ладдере варкрафте рак-нуб-дотер были синонимами.
>
>Люди действительно тупеют, исследования не врут
ДА.
Повторюсь всё дело в погруженности в игру, во что ты поигрываешь время от времени или просто понимаешь игру, то и интереснее.
У варика слишком высокий порог вхождения от того аудитории игроков нет и близзы в целом опущенные хуеплёты, которые по сути променяли варик на ВОВ, забив на игру полностью и тем не менее игра продержалась на постном масле ещё 20 лет, пока игроки тех времён не соскуфились
Я тот анон что наиграл дохуя и в Старик и Варик и Доту. Я прекрасно понимаю ее механики, и все равно, смотреть турики по Варику - уныло, по Доте - нет. Темп и разнообразие решает все, лично для меня. В редко каком матче что-то интересное в варике происходит больше 30% времени матча.
Старик акцент на макро, в варике на микро, по зрелищности варик превосходит, старкрафт слишком крупные замесы.
База.
Основа.
Фундамент.
Почвогрунт.
Стиллобат.
Основание.
Я играл во всё, много в варик и КС, 46 часов в доту (меня попросту раздражает графоний доты)
Так вот железный топ для меня это катки 1х1 или 2х2 по зрелищности, вот катки 4х4(что бывает крайне редко) уступают даже кс.
Я хз, ты либо на низких рейтах играешь, либо наоборот, ориентируешься на топ задротов в варкрафте. Акцент на макро и микро полностью зависит от юнитов, но в целом тупо по среднему APM и скорости игры должно быть понятно что микро в Старкрафте важнее чем в Варике. Если ты играешь в Даймонде по крайней мере, там буквально меньше 200 APM - пошел нахуй. Ничего не успеешь сделать.
Очень интересно. Пожалуйста, продолжай.
В подавляющем большинстве ситуаций не нужно, просто выделяешь всех юнитов кнопкой и в атаку.
Героев это про варкрафт было. А про тактику в старкрафт можно сказать только ЧАДЖ ЗИЛОТЫ. Хотя их вроде нерфили потом, но суть ты условил.
И да дота зрелищнее.
>понятно что микро в Старкрафте важнее чем в Варике.
Wtf? Что?
Я варик уже года три не играю, мой брат задротит до сих пор.
Всем известно что в большей мере Старик про макро, Варик про микро.
Я лично задрочил только один гайд от хэппи за андедов
https://www.youtube.com/watch?v=VpDABWxGL-o
, отточил до идеала, в ладдере хватало выигрывать даже ультра задротов, за другие расы я гамать не умел, ну и нахуй нужно.
Даже тогда понял, что бы по нормальному вкатиться в варик придется заходить изучать гайды, что ни в кс, ни в доте не делается. В доте по-большому счету дана инструкция с начало игры, она подстроена под это. В варике же если банально билд от пизды - пиши пропало.
>один гайд от хэппи за андедов
ДК, Личь, Питлорд/Рэйнджерка и куча павуков?
Не знаю в доту я не играю, играл в далеком 2007 когда она была картой для вк3 только потому что друг играл, чтоб вместе играть.
А вк 3 перепрошел когда рефорджед вышел, новая графика кал говна только впечатление об игре из детства испортил.
Чем Дота зрелищнее? Когда я смотрю старика я вижу кучу интересных мувов по всей карте, применение разных юнитов, постройку базы. Уменение всем этим рулить в моменте, а так же готовить контру на действия противника. Я видел как почти полностью уничтоженный игрок, находил способ востать из пепла и разьебать в итоге врага хитростью. Каждый бой это блядь как шахматы, страйкбол одновременно.
А что я наблюдаю в Доте? Как куча долбаебов бегает по линиям, фармит крипов и ловит на таймингах других дебилов, всё нахуй! В этом вся игра, тот кто перехватит фарм и тайминги автоматом побеждает. Я не помню в доте ни одного случая, когда команда дико сосала всю игру и в конце невероятно развернула игру, хоть их уже давно похоронили! В Старкрафте и Варкрафте я такое видел много раз.
Какая глубокая мысль.
Дк, Лич, финды, 2 тележки, потом абома добавить можно.
Потом со временем разнообразил еще разными от него вариациями, тащить получалось. Но такого пота как в варике нигде не встречал, иногда во время боев даже сердце хуярило по лбу капля пота стекала, от луза нигде так не горело как это было в варике.
Неистово двачую
Так же играл, сейчас вроде Анжелы с гулями играют
Удваиваю! Такого пота как в ладдере я не помню нигде. Любил гамать за орков и даже немного поучаствовал в локальных туриках, было пиздато. Мой братишка малой охуенно тащил за андедов и после превзошел меня во всём, так как был пианистом сука, лел. По сути я завершил играть в вар после выхода TFT, все самые яркие моменты были ещё в RoC. Всему виной уход в CS тогда ещё 1.5, а после кланы, WCG и тд.
Но один хуй, все эти годы я с любопытством смотрел за игрой братишки на турнирах и в ладдере, с удовольствием следил за топовыми туриками. Даже щас с интересом посмотрю любую игру по вару. А вот дота, что на заре своей не нравилось, что сейчас по хую.
Я тоже давно задумывался над этим вопросом. Ну конечно стоит сказать, что у варика есть небольшое комьюнити на западе back2warcraft, в азиатских странах свои промоушены. Немного, но топ 20 мировых игроков в варик даже зарабатывают на этом. Теперь к сути: основная причина почему взлетела дота, а варик отошел на второй план является что бы вы думали — майнинг ресурсов. Да, то есть в варике ты достраиваешь 5 рабочих на рудник, 6-7 на дерево и собственно все, ну немного денег с крипов падает это да, потом конечно ставишь экспанд, но это уже другое. В доте же тебя заставляют всегда в тайминг прожимать добивание постоянно спаунищихся крипов. Это создает больше вовлеченности — то есть система подкрепления в доте работает в этом плане лучше чем в варике. То есть ты как бы видишь пряник сразу же от своих действий и очень быстро, вот прошло 5 минут ты должен добить 40 крипов, с которых падает 1600 золота(я не помню сколько за одного падает взял типо 40), в варике проходит 5 минут ну те же 1500 золота(там вроде примерно за 10 секунд майнишь 50, за минуту 300 итд), при условии отсутствия выхода из лимита. Но суть в том, что эти 5 минут в доте ты как бы сам кликаешь грубо говоря воображаемой киркой машешь добывая это золото, в варике ты должен выйти в композицию войск, крипиться, драться, харасить и защищаться, но это все геймплейно опосредовано приносит тебе удовольствие. Дота в этом плане ближе к кликерам на мобилках, по типу тапанья хомяка, то есть вознаграждение наиболее быстрое и наиболее зависящее от твоих действий непосредственно.
Рано ты покинул варик, но в целом схожая ситуация, но я ещё любил кастомки погамать, более лампового времени и игры не было, нынешние зумерки не поймут.
Турниры так же смотрю, особенно лан, очень редко, но бывают
Да, дота э то буквально игра движения и всяких микромуток. Тут нельзя стоя выиграть - в момент вражеская команда/герой начинают получать весомое преимущество, если тормозить начинаешь. Это вообще ко всем мобам относится.
Кстати меня это в доте и раздражило, сама суть глупость какая-то если в общих чертах смотреть, действительно напоминает мобилку
Так стоя и в варике не выиграешь, ртс очень чувствительна к микромоментам, суть в том что в доте у тебя быстрый результат, а варике как бы отложенный.
В доте при кажущейся простоте - порог вхождения максимально сложный. Поэтому интернешнолы по сути не так много народу за всю небольшую историю второго огижа выиграло. Слишком сложно всё и комплексно. До сих пор помню, как артизи бомбанул на куру на 5 инте, когда их вп обыграли. Прям в кабинке быковать стал и всяко омежного куроку толкать я просто орал с этого. Хорошо, что кура потом взял свой инт, а хуизи в говне оказался поделом этому уродцу.
Да, ты прав. Но в доте два отложенный результат тоже есть - это когда ам фармит лес 30 минут, например. И вы должны терпеть, чтоб не всосать, пока этот хрен там юбегает и вы играете по факту в 4. Даже спектра может врываться раньше в тим файты(несмотря на порезанный ульт).
Да хуй знает, больше вериться в слепую веру близзов в ВОВчик, а после деградация компании по всем фронтам. Думаю скорее это погубило легендарную игру. Все эти перезапуски варика, диаблы наглядно тогда показали что всё нахуй! Эпоха ушла, мы проебали последнюю кузню годноты.
Просто файтинги скучно тоже смотреть. Гонки тем более. Экшоны ещё туда сюда можно. А больше и ничего нет.
дота оригинальная даже сейчас смотрится намного лучше
дота2 просто калище непонятная хуйня стала какая то ебанутая карта и графика убогая
дота2 просто калище непонятная хуйня стала какая то ебанутая карта и графика убогая
То, что он написал верно только для коров. К фулл сапорту это никак не относится, а к четверке только частично.
А модули скорости тебя не смутили?
Промазал.
Да кто бы играл еще в оригу то анонче.
Играют до сих пор, даже со сдохшей гареной.
> Почему люди отупели и не справляются с гораздо более обширным управлением и играют в ограниченную игру в доту.
Потому что ты долбоеб путаешь игру и работу.
Охуеть вообще! Я думал она давно уже всё, как и гарена.
На iccup постоянно есть игра. Две версии карты на выбор. То, что людей мало я считаю, не проблема. Печально что большинство игроков узбеки. И то, что большинство игроков долбаебы, но так было всегда.
Я, кстати, в 6.83 карту играю. Та карта, которая более новая - хунта, я считаю. А дота 2 хуета тем более.
Слушай, но если ты такой олд то почему в итоге не перекатился туда где есть жизнь и хоть какой то движ, я про доку 2 если что. Чем конкретно тебя она отпугнула? Ну кроме очевидной уебанской мультяшной графики конечно.
Потому что в варкрафте нет онлайна, следовательно нет какой-то цели, рейтинга и т.д., нет вариантов стать условным киберспортсменом и зарабатывать деньги
мимо ни в то ни в другое не играл, и вообще я по синглам
На момент выхода Д2, мой комп ее не тянул. А потом две доты стали двумя разными играми и перекат стал слишком сложным. Да и того движа, который сейчас есть на iccup мне хватает. Мне нравится то, что в первой доте ничего не меняется годами.
Вообще, хуй знает о чем вы тут все спорите. Игра - это всего лишь игра. Кому какая нравится - тот в ту и играет. От того, что в Д2 хорошие призовые, а в Д1 и Варике призовых нет, мне неюи горячо, ни холодно. Я никогда не строил иллюзий стать кибер котлетой. Мне просто нравится дота и мне нравится варик 3, хотя в нем меня и ебут как сучку.
Было или нет по треду, но выскажу свое мнение.
Играл с 2006 года активно, в т.ч. на 6.48b участвовал постоянно в онлайн-турнирах (они стало часто проводиться с 2008 г.) Игра была динамичной в плане непосредственного участия в битвах, независимо от того, на каком лайне ты стоял, даже если фармил лес. Да, был достаточно узкий пул героев на турнирах, но игра развивалась, вводились новые активные герои (потма, бист и т.п.). Но потом какая-то тварь начала продвигать такие апдейты, которые убивали весь ритм игры: кд на даггер, апнули всякий фарм-шлак типа медузы, алхимика и т.п. В итоге с 6.49 и до 6.52 была унылая серия игр на турнирах, когда китайцы фармили 70 минут и побеждали в конце сносом трона, фрагов за игру делали дай бог 20 штук. Потом айсфрог и Ко пытались вдохнуть жизнь в эту помойку, начали апать всех подряд, перерабатывать скиллы, но драйв из игры ушел.
Дота 2 попыталась исправить это. Скорость игры подняли, немного изменили скиллы для более быстрой игры. Но потом опять пошли по пизде, вводя убогие как по мне правила, типа 5 банов на команду (сука, 30 минут они пикают и банят героев, мы что блять в шахматы играем), ап всякого шлака типа вивера, рикимару, баунти хантера. Да блять, элементарно скучно играть и, тем более, смотреть на то, как вивер пукает своими выстрелами и раз в 3 секунды жмет шукучи и пробегает через крипов/героев. ЭТО СКУКОТА, блять. Игроку в пабе хочется пыщь-пыщь влет в толпу, корабль сюда, эхо слэм, ульт лича летает по всем, купол накрыл, сенд кинг влетает, минус десять нахуй. Хочется ЭКШОНА, а его нет. Увеличенная скорость игры не помогает, карта увеличилась в полтора раза, для чего? Чтобы еще больше фармить? В итоге все команды так до сих пор и фармят-фармят-фармят, только скорость фарма подняли, но ебучий фарм вместо битвы в АРЕНА-ИГРЕ, где ключевые персонажи - это герои и их способности, он НАХУЙ НЕ НУЖОН ЭТОТ ВАШ ФАРМ! Ебнуть эхо слэм ради 1500 голды от крипов - к этому мы пришли блять за столько лет развития. Это блять как в контре бегать 14 эко-раундов с пистолетами, чтобы в 15-ом раунде купить АВП. Ебаный позор. Фарм крипов должен был снижаться со временем, но он только растет, теперь нужно не только фармить лайн, но и выфармливать весь лес, стакать, не проебать стаки, следить за рошаном, а где игра? Где бои? А их нету до 30 минуты, потому что все фармят!
Ну и еще одна хуйня, из-за которой я невзлюбил доку 2 - это ебаные петушиные цвета, скины и прочая хуита. Миллионы полигонов формирует какую-то хуиту. В доте 1 каждый герой четко отличим от другого хоть на минимальных настройках, хоть на максимальных. Потому что это blizzard и движок WC3, простой и приятный глазу. В доте 2 все слилось нахуй, на максимальных настройках графики непонятно, это скай маг в новой аркане к тебе пришел или бетрайдер переоделся в петуха
Я все сказал, можете посылать нахуй.
Играл с 2006 года активно, в т.ч. на 6.48b участвовал постоянно в онлайн-турнирах (они стало часто проводиться с 2008 г.) Игра была динамичной в плане непосредственного участия в битвах, независимо от того, на каком лайне ты стоял, даже если фармил лес. Да, был достаточно узкий пул героев на турнирах, но игра развивалась, вводились новые активные герои (потма, бист и т.п.). Но потом какая-то тварь начала продвигать такие апдейты, которые убивали весь ритм игры: кд на даггер, апнули всякий фарм-шлак типа медузы, алхимика и т.п. В итоге с 6.49 и до 6.52 была унылая серия игр на турнирах, когда китайцы фармили 70 минут и побеждали в конце сносом трона, фрагов за игру делали дай бог 20 штук. Потом айсфрог и Ко пытались вдохнуть жизнь в эту помойку, начали апать всех подряд, перерабатывать скиллы, но драйв из игры ушел.
Дота 2 попыталась исправить это. Скорость игры подняли, немного изменили скиллы для более быстрой игры. Но потом опять пошли по пизде, вводя убогие как по мне правила, типа 5 банов на команду (сука, 30 минут они пикают и банят героев, мы что блять в шахматы играем), ап всякого шлака типа вивера, рикимару, баунти хантера. Да блять, элементарно скучно играть и, тем более, смотреть на то, как вивер пукает своими выстрелами и раз в 3 секунды жмет шукучи и пробегает через крипов/героев. ЭТО СКУКОТА, блять. Игроку в пабе хочется пыщь-пыщь влет в толпу, корабль сюда, эхо слэм, ульт лича летает по всем, купол накрыл, сенд кинг влетает, минус десять нахуй. Хочется ЭКШОНА, а его нет. Увеличенная скорость игры не помогает, карта увеличилась в полтора раза, для чего? Чтобы еще больше фармить? В итоге все команды так до сих пор и фармят-фармят-фармят, только скорость фарма подняли, но ебучий фарм вместо битвы в АРЕНА-ИГРЕ, где ключевые персонажи - это герои и их способности, он НАХУЙ НЕ НУЖОН ЭТОТ ВАШ ФАРМ! Ебнуть эхо слэм ради 1500 голды от крипов - к этому мы пришли блять за столько лет развития. Это блять как в контре бегать 14 эко-раундов с пистолетами, чтобы в 15-ом раунде купить АВП. Ебаный позор. Фарм крипов должен был снижаться со временем, но он только растет, теперь нужно не только фармить лайн, но и выфармливать весь лес, стакать, не проебать стаки, следить за рошаном, а где игра? Где бои? А их нету до 30 минуты, потому что все фармят!
Ну и еще одна хуйня, из-за которой я невзлюбил доку 2 - это ебаные петушиные цвета, скины и прочая хуита. Миллионы полигонов формирует какую-то хуиту. В доте 1 каждый герой четко отличим от другого хоть на минимальных настройках, хоть на максимальных. Потому что это blizzard и движок WC3, простой и приятный глазу. В доте 2 все слилось нахуй, на максимальных настройках графики непонятно, это скай маг в новой аркане к тебе пришел или бетрайдер переоделся в петуха
Я все сказал, можете посылать нахуй.
tl; dr
Бля, анон, жму руку тебе и хоть я нихуя не понимаю в доке, так как я тот самый что ушел из варика в контру, но всё это так близко.
Словно ты рассказал всё про КСочку мою любимую.
Та же самая хуита приключилась с когда то ультра экшонистой игрой. И даже та же ебучая цветастая палитра в GО и СS2!!! Ебучие скины и сундучки, боже, это блять полный пиздец. Сколько не пытался смотреть по ней турниры, дропал через минут 15! Скучная дрочильня. Нет больше ебейших мувов и фаст врывов как раньше, нет этого драйва. Но зато есть гранатовая дрочь, не скучные картинки, стикеры на калаше и скинчики!
Хуйню высрал, последние патчи вернули темп доки к нормальному уровню, как и был когда-то давно до реборна. Просто теперь тебе не только пиздиться или фармить надо, а фармить+пиздиться одновременно. Видимо ты просто не осилил и не понял.
И дота никогда не была какой-то охуенно активной игрой в плане нажатия кнопок, тем более на кривом движке варика. Если ты тупой и забыл, включи и вспомни эту парашу ебаную, где даже спамить кнопку нельзя было, чтобы ровно по кд дать.
>Если ты тупой и забыл, включи и вспомни эту парашу ебаную, где даже спамить кнопку нельзя было, чтобы ровно по кд дать.
Можно пояснение для зумеров, что происходило в таких случаях? Кнопка переставала работать из-за спама?
Пик справа - управление до 3х героев, управление билдом и множеством юнитов.
Дота популярна.
Варкрафт мертв.
Почему люди отупели и не справляются с гораздо более обширным управлением и играют в ограниченную игру в доту.
Помню даже в ладдере варкрафте рак-нуб-дотер были синонимами.
Люди действительно тупеют, исследования не врут