Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ну че открытая бетка началась. Давайте обсудим чтоле. Я ебал в генерал идти - там сектанты, которые уже сто лет на эту хуйню дрочат, тут тред для нюфаков со свежими впечатлениями с открытой бетки.
Я пока только чуток погонял и уже видно, что тащемта убийца ТФ2, а не какая-то странная моба-ФПС. По сравнению с ТФ2 куча оригинальных способностей и методов передвижения, если баланс будет, то ТФ2 все.
>>806224 мдемс. а причём тут моё мнение? я мнение анона что ли спрашиваю? я хочу посмотреть на игру и сделать для себя какие-то выводы. если будет интересно, то может быть поставлю сам. шо ты такой ненормальный? в школе отпинали что ли?
>>806266 срочно отменяем все стримы, ведь геймплейное видео можно посмотреть на ютубе! сидят там на ламповых стримах как дауны! >пояснял как дауненку мне ничего не надо пояснять, а вот тебе я уже запарился отвечать. ты слишком слоу и агрессивен из-за своей неудавшейся жизни, не пиши мне больше.
>>806308 Нафига месяц? За пару часов можно понять - ссанина ебаная, или сойдет. Вон когда первую опен бету третьей дьяблы выкатили на несколько часов, тогда сразу видно было что она срань.
Я в это всё уже играл: тележку сопровождал, турели ставил на защиту, медиком хилил жирного пулемётчика, и так далее. Тут всё тоже самое + больше шапок и прочей хуйни (Из сундуков выпадает даже "реплики персонажей". Пиздец - "реплики персонажей" - даже не знаю есть ли что нибудь зашкварнее.
Для криворуких казуалов, придумали "УЛЬТИМЕЙТ СПОСОБНОСТЬ". Тоесть если ты даже полный даун, ты всё равно сможешь нажать на ульт - и гарантрированно убить врага.
Там допустим есть персонаж - из лука стреляет. Ну так вот у него ульт - ОГРОМНЫЕ ЗМЕИ НЕСУТСЯ ВПЕРЁД И ВСЕХ УБИВАЮТ. Тоесть тебе не надо прицеливаться, угадывать момент, стрельнуть на скиле - ты просто хуяришь в толпу этих змеек и радуешься.
Я в рот ебал в такое играть, может вырос, хз. Так что оставим это ссаньё анимешникам.
>>806162 > Я пока только чуток погонял и уже видно, что тащемта убийца ТФ2, а не какая-то странная моба-ФПС. По сравнению с ТФ2 куча оригинальных способностей и методов передвижения, если баланс будет, то ТФ2 все.
то есть разные рокет-джампы, инвиз и двойные прыжки на высокой скорости это не методы передвижения? уникальные способности кучи оружек это фигня? :D сам не очень тф2 люблю но упрекать ее в однообразности может только олень, вообще ничего об игре не знающий. далее: одни оставшиеся барыги в тф2 составят аудитории в разы больше чем светит выкидышу в конец ебанутой конторы, желающей взять ценник выше чем у ааа-проектов за посредственный аналог полностью бесплатной игры.
>>806359 А снайпером граплинг хук ты тоже использовал? За пайро защитные стены возводил? За хэвика с щитом ходил, напарников прикрывал? За кого именно ты мог летать по уровню как Д.ва? Дохуя нового в игре, ныть о заимствованиях может только уебок, который и ТФ2 только на стримах видел.
>>806403 Ты тупой чтоле? В оранж бокс продавалась по полной цене, но с порталом и эпизодом ХЛ. Да и ванильный ТФ2 был вообще пустой, там даже никакого альтернативного оружия не было. Че есть в начале игры - вот и все, что в игре есть.
>>806427 >Дохуя нового в игре Это всё сраные бирюльки. Сколько бы ты там не летал, всё равно получишь в ебло ОГРОМНЫМИ ЛЕТЯЩИМИ ДРАКОНАМИ или другой ебанутой анскильной ультой и все твои полёты обосрутся.
>>806453 > Если долбоёб - да. Вот спорно. Я собираюсь купить дум, но при этом в ведьмака не играл. Мне также понравился МГС. Лучший ГТА считаю Вайс Сити. Мне понравится овервоч?
>>806482 Ты колду по сети играл? Каждую минуту в тебя летит какое-нибудь говно, потом тебя ебашит вертушка а в конце раунда папка-нагибатор вызывает ядерку.
>>806482 А в колде типа не у каждого есть возможность вызвать хуйню через килстрик? Это абсолютный аналог килстрика, он тоже набивается убийствами или оче долгим выживанием в раунде
>>806384 а сейчас что, старт тф2? много что раньше было. ну и да - стоила она фигню и в то время. сейчас шляпники все окупают. а эти евреи и рыбку съесть и на хуй сесть хотят. лол
Дальше он будет рассказывать: очень стильные и прикольные сундуки. Мне нравится собирать костюмы и реплики персонажей. Очень стильно и фаново. Ух ты какая попка у героини))) Очень стильная и фановая)
>>806399 а кому не похуй старых задротин удивлять? :D ну иди, играй в ту же тф2 ток с вариантами поменьше, на три куска дороже, тупее в геймплее зато на другом движочке. дело-то хозяйское.
>>806477 так я ведь и сам хотел стрим посмотреть, а потом уже сам побегать. никто не запустил, так что начал ставить сам, пока какой-то школьник давил меня своим "интеллектом". >>806498 а что, игры исключительно для тебя делаться должны? я тоже люблю сложные игры, но не всегда же в них играть. я года 2 назад мобаговно дропнул, в котором потел как чёрт. теперь я хочу отдохнуть. >Дальше он будет рассказывать: очень стильные и прикольные сундуки. Мне нравится собирать костюмы и реплики персонажей. Очень стильно и фаново. >Ух ты какая попка у героини))) Очень стильная и фановая) но ведь это не геймплей... почему ты сразу вешаешь на меня ярлык шапкодебила? ну или как там у вас называют таких, я не знаю.
Довольно весело, но пиздец казуально. Лучше чем герои говна, гораздо, но чувствую заебет быстро из-за казуальности. Какой смысл задрачивать что-то простое как кирпич?
>>806508 серверов хреналион, ивентики по мелочи есть. не форсят это да... но в нее полноценно можно играть когда хочешь. фиг знает что там тебе нужно что бы считать такую игрульку дивой.
>>806550 >Какой смысл задрачивать что-то простое как кирпич?
Чтоб получить новый облегающий костюмчик и её новую позу)) А потом аниме посмотреть серию а потом в овевотч 2 матча А потом опять серию А потом опять 2 матча
>>806611 А в чем там играть? в ВОВНО или в ДОЕБЛУ 3 или может карточками перекидываться? Про хотс вообще молчу. %%И это я как долбоеб покупающий виртуальные билеты говорю, нахуй не нужна учетка бнета%5
>>806599 да мне насрать на попки и взрывы, болезный. чому я не могу поиграть в простой шутанчик по фану, МАМ! ПОЧЕМУ ГЕРОИ ДВАЧА МНЕ ЗАПРЕЩАЮТ??? у меня на компуктере из сингловых игр сейчас стоят только БоД, Арканум и эмуляторы олдовых приставок с Баттлтодсами. где там попки и взрывы? я что, виноват что в Овервоче ПОПОЧКИ, ВЗРЫВЫ и ШАПКИ?
>>806627 > чому я не могу поиграть в простой шутанчик по фану, МАМ! ПОЧЕМУ ГЕРОИ ДВАЧА МНЕ ЗАПРЕЩАЮТ??? Тебе запрещают НЕ ИГРАТЬ В НЕГО, а кукарекать что он ниибацца годен. Здесь иногда бывают нормальные люди и они стараются быть объективными, а не защищать все что им нравится. А так хоть в колофдути играй, но главное не шитпости о том какие все вокруг быдло и не понимают прелести разлечься на кресло и кататься лицом по клаве и мышке.
>>806629 а что должно было быть? чому у вас так от жоп бомбит? я понимаю, что они влекут к себе определённую аудиторию, но конкретно вам-то они чем мешают? хули вы как фемимрази прицепились?
>>806535 19и летний лох, купивший ее сходу, да? ну тогда офк надо игру защищать. это же новая и оригинальная поплавонька. оригинальная чуть более чем полностью. где-то я таких видал... а, вспомнил. крайний раз на форуме баттлы хардлайн. там тоже предзаказники вопили что все збс и "вы не шарите" в то время как игра полностью обосралась. нуиграй раз купил. хрен ли теперь :D
>>806642 Лолбля. При этом половина НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ даже не играло в игру, только ноет и ноет и ноет и ноет. Вот это бля адекватность. Люблю читать нытье, нахуй в игры-то играть, когда можно читать нытье.
>>806627 Так ты же шлюха не играешь, ты сидишь тут и поливаешь своим говном в стиле "ПОЧЕМУ ВСЕ ОБСИРАЮТ ОВЕРВОТЧ, ВЕДЬ ШЕДЕВР ОХУЕННЫЙ - ФАН, СТИЛЬ, ЖОПКИ, МНЕ ОЧ НРАВИТСЯ. Я ИЗ ДОТЫ 2 КСТАТИ ВКАТИЛСЯ СЮДА.
>>806652 Хочешь сказать что я не играл в игру? Я поиграл, вот мое достаточно объективное как мне кажется мнение, но само собой не окончательное и не полное, я ведь в игру поиграл всего 4 часа. >>806550
>>806642 странно, а выглядит так, словно если бы они были рядом, то отобрали бы у меня коробку с игрой, сожгли её, а меня бы отпиздили и выебали. я всего-то написал, что это норм фановый шутанчик, именно фановый, а не крутойхардкорныйкиберкотлетныйэкшон с идеальным балансом.
>>806665 Потому что фановый - утверждение так себе, то что тебе фаново может быть другим не фаново, а вот "казуальность" довольно таки объективна, я только что понял что использовать термин "веселый" в моем мнении об игре было неверно. А насчет "отобрали бы коробку и сожгли", ну я хуй знает кем надо быть чтобы видеть в агрессивности на сосаке действительно агрессивность, я более чем уверен что эти люди писали свой текст со спокойным лицом без каких либо эмоций.
У меня также было, только ещё и союзники попались совсем отбитые. Враги делали всякие комбинации - Щит + лекарь, а сверху снайпер.
А у нас выбирали баб и дрыгались ими в стену. Учитывая что Близзард не умеют в баланс (Доказано на примере Heroes of the Storm), то в этой игре будет такой же пиздец, в котором ты будешь 99% времени пригорать из за союзников, а не получать фан.
Вроде по этому говну уже была бета или альфа, хуй пойми. Если близы не будут просирать все свои бабосы в маркетинг, то будет ещё более мёртвым говном, чем тф2 на данный момент. Единственное, что у них сейчас есть, это кучка персонажей, которых специально вывели для того, чтобы невероятную фагготрию развести вокруг игры, больше нихуя.
>>806644 ТИТАН СУКА ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ ПИДОРАС ТЫ ЕБУЧИЙ НОВАЯ ММО ОТ БЛИЗЩАРД НО НЕТ ЖЕ БЛЯТЬ ЭТИ ВЫБЛЯЛКИ И ФРИТУПЛЕЙ ШУТАН СХАВАЮТ ЗА 60 ЕВРО ЗАЕБИСЬ ОТМЕНЯЕМ РАЗРАБОТКУ И ИДЕМ ДЕЛАТЬ ХОТС И ОВЕРДРОЧ ЗАЕБИСЬ ВСЕ НАХУЙ А НА УЖИН ЕЩЕ И ВОВ УБЬЕМ СЫРЫМ ПОЛОВИНЧАТЫМ АДДОНОМ И ПРАВДА ЧЕ ЭТО ВАМ ТАК ЖОПКУ РВЕТ СМОТРИТЕ НА ЖОПКУ ТРЕЙСЕР ЛУЧШЕ
>>806644 ТИТАН СУКА ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ ПИДОРАС ТЫ ЕБУЧИЙ НОВАЯ ММО ОТ БЛИЗЩАРД НО НЕТ ЖЕ БЛЯТЬ ЭТИ ВЫБЛЯЛКИ И ФРИТУПЛЕЙ ШУТАН СХАВАЮТ ЗА 60 ЕВРО ЗАЕБИСЬ ОТМЕНЯЕМ РАЗРАБОТКУ И ИДЕМ ДЕЛАТЬ ХОТС И ОВЕРДРОЧ ЗАЕБИСЬ ВСЕ НАХУЙ А НА УЖИН ЕЩЕ И ВОВ УБЬЕМ СЫРЫМ ПОЛОВИНЧАТЫМ АДДОНОМ И ПРАВДА ЧЕ ЭТО ВАМ ТАК ЖОПКУ РВЕТ СМОТРИТЕ НА ЖОПКУ ТРЕЙСЕР ЛУЧШЕ
>>806707 Я же говорил сука, фансервис это противоположность ДУШИ в игре. Любой не впечатлительный человек не почувствует погружения во вселенную если в ней фансервиса больше чем контента в который вложена ДУША
>>806149 (OP) Очень интересный геймплей. Очень интеерсно продуман ЛОР. Очень интересно стрелять и нажимать на ульт. Очень интересно открывать сундучки. Очень интересная стрельба. Очень интересная идея. Очень интересная цена.
>>806721 Я тебе обосновал блядь. Есть ФАНСЕРВИС который делается блядь чуть ли не математическими рассчетами о том как угодить аудитории, а есть контент в который вложена ДУША того кто этот контент делал, потому этот термин и имеет такое название.
>>806729 Ну если ты будешь читать первые пару слов то да, будет ЯСКОЗАЛ а если для тебя ФАНСЕРВИС это не способ собрать аудиторию побольше, а душевные силы создателей игры то да, конечно, все круто. Ща бы блядь латексные жопы в игру добавлять потому что ты считаешь что это будет пиздец как усиливать атмосферу игры и погружение, а не потому что так игру больше людей купят.
>>806734 Хелоу, душа это довольно таки объективный термин. Я понимаю что большинство людей этот термин используют даже когда не могут сформулировать что это такое, но все же.
>>806740 Другое дело ты, говноед, заявляешь что тебе игра нравится - значит она крутая. Ты понимаешь что на свете нет ни одной ебаной игры которая НИКОМУ бы не нравилась? Даже у копателя блядь есть свои фанаты которые могут сказать точно такую же хуйню которую сказал ты >Потому что вы, импотенты, заявляете что если вам не нравится - то игра объективно говно.
>>806714 >ДУШИ >погружения во вселенную Сука, это онлайн-шутан, ты аутист или просто ищешь до чего доебаться? Погрузился уже во вселенную контр-страйка? Лор задрочил, в персонажа вжился?
>>806745 Все кто формулируют определение иначе, нежели ты - не правы? Вот это самомнение. Ну ок, давай эталонное определение, подкрепленное фактической доказательной базой.
>>806757 В тф2 довольно интересная вселенная, например. Не все могут гомиксы осилить, но тем не менее она там есть. Они только сиськи туда притащили в последний год, когда уже загибаться начали и я бы не сказал, что они настолько сексуализированы. Я удивлён, как близардоговно имеет рейтинг 12+ со всем этим борделем в обтягивающем латексе.
>>806770 ЕГО БЛЯДЬ НЕ ФОРМУЛИРУЮТ ПОЧТИ ВСЕ Ты сука пробуй каждому кто пишет слово душа на сосаке писать:"Определение слову душа в играх можешь дать"? Хуй тебе кто ответит.
>>806804 Ну интересная и интересная, и че. А в Л4Д - не интересная. Ну и хули дальше. Игры-то все равно хорошие, никто не ноет. А тут давай орать. Ой все, сюжет в Л4Д плохой, персонажи тупые, нинада играть!!
>>806825 Конечно, потому что нет его, единого и объективного определения, каждый понимает что-то личное и это нормально. Но там выше объявился знаток, который утверждает, что все вокруг пидорасы и только он знает что такое ДУША, вот пускай и формулирует, а мы обосрём.
Поясняю за хейтеров овервотча вкратце. Сейчас игру сделали фтп на пару дней и школьники-нищуки набежали в игру, они прекрасно понимают НАСКОЛЬКО игра охуенная, что это очередной шикарный прорыв от близзард который берёт за душу своим стилем, напряженным геймплеем и лучшим комьюнити. Но игра стоит 2к минимум. Поэтому школьники-нищуки и пытаются найти оправдание тому почему они НИХАТЯТ игру. Всё они офк высосаны из пальца. Так что же можно сказать про хейтеров? То что они нищики и тупые. То что они нищие это следствие того что они тупые потому, что любой кто не тупой с легкостью зарабатывают стандартную минималку в 32к рублей в месяц и МОЖЕТ позволить себе игру. А если 2к за игру для тебя много, то ты явно нищук. А если ты нищук, то ты явно тупой. Это взаимосвязанные параметры. Так же как богатый и знаменитый человек не может быть тупым потому, что он на деле уже доказал, что он МОЖЕТ добиться чего-то в этой жизни. Вот и вся суть хейтеров. Тупые нищебродины с синдромом лисы.
>>806915 Я всё равно собирался летом всё форматнуть и поставить заново (возможно на новый хард). Но всё равно выделил папку на левом диске, в которой и батла нет, и оверфорч.
>>806149 (OP) Посмотрел пару стримов минут по 10-15 вроде и вайфу годные и абилки интересные, разнообразие персонажей опять же, но как то не цепляет. Вообще. Даже устанавливать желания нет.
>>806901 Будто дерьмище не может стоить две тыщи, сейчас игори через одну в эту цену. Как раз твоя суть - нищий дебил, превозносящий срань, потому что потратил ЦЕЛОЕ СОСТОЯНИЕ, ОБОЖЕМОЙ ДЖВЕ ТЫСЯЧИ ДЕРЕВА и не желающий признавать, что его снова объебали. Ебать, 2к рублей, это сейчас даже для школьника не деньги.
>>806945 Мне даже как-то жалко, что эти аутисты в своём баттлнете тупят. Дали бы загрузить в стиме - может быть и поиграло бы больше людей, а не только одни говноеды с ... ах да, никто с установленным баттлнетом в это говно играть не будет, как я забыл.
>>806941 Потому что для фритуплея работать надо и развивать проект, а с байтуплеем можно распиарить по обычной для близзов схеме, срубить гешефт и свалить в закат.
Где можно посмотреть онлайн-статиститку этого говнеца? Меня просто не покидает ощущение, что это все дохлый номер и на это можно свое время не тратить, не говоря уже о деньгах.
>>806427 >граплинг хук Дисбалансная хуйня, в TF2 есть в спецрежиме у всех. >защитные стены Ну тут хуй знает >с щитом, напарников прикрывал Куча баффов есть и у солдата в тф, только тут сделали СКИНЧИК ЩИТА
>>807002 Не ожидай, что игра провалится. Этож Близзард, у них своя армия близзардошлюх, готовых жрать любые их высеры и нахваливать какую же годноту они им высрали.
>>807050 Пустил подливу с тебя, содомит. Ты, видимо, за пределами рунета не был, раз не видел постоянный спам об этом говне, куда бы ты не пошел, где есть люди. Вот у нас, да, галустян из 10.
Ну и параша блядь. И зачем вы только сравниваете тут игру с тф2? Овервотч надо сравнивать с играми себе по уровню - например, Гульманом или симулятором туалета
>>807050 В голос, реклама на ютубе, сайтах и телике даже это не маркетинг? Проплата того, чтобы хотс висел в топе твича не смотря на кол-во зрителей это не маркетинг? Сбор телевизионного скама типо Гулустяна, Ревы и прочих для игры алл старс в овердроч это не маркетинг? Короч ты обосрался
Лол, блядь. Сейчас чтобы побыстрее скачать эту вашу порашу переключился на другой интернет провайдера и мне тут же блокнули учётку быдл нета и просят ответ на секретный вопрос, который я вблил на отъебись и теперь не знаю что вводить. Они там совсем ебанулись в близарде? Я реально охуел с этой хуйни.
>>807236 Я три дня восстанавливал свою учётку в этом ебаном сервисе. ТРИ ДНЯ ОНИ МЕНЯ ЕБАЛИ КАК ХОТЕЛИ. Потом бросил нахуй, через месяц решил попробовать, тупо ввёл логин, пароль и ХУЯК ВСЁ ЗАШЛО БЕЗ ВОПРОСОВ.
>>807236 >Сейчас чтобы побыстрее скачать эту вашу порашу переключился на другой интернет провайдера и мне тут же блокнули учётку НУАВДРУГ тебя ломанули. >и просят ответ на секретный вопрос, который я вблил на отъебись Сам дурак. Страдай.
>>807221 >просят ответ на секретный вопрос, который я вблил на отъебись и теперь не знаю что вводить >Они там совсем ебанулись в близарде Я ДЕБИЛ @ НО ВИНОВАТЫ ВСЕ РАВНО БИЛЗОРД!
>>807299 На все сервиса тебе отправляют на почту письмо через которое без лишних вопросов ты восстанавливаешь пароль. Да и не блочат учётку из-за смены провайдера. Такое, как в быдлонете я вижу в первый раз. НО метелица петухам норм, у них анал разработан на отлично, любое говно своей конторки сожрут и попросят ещё.
>>806149 (OP) Меня хватило максимум на пару часов. Кривые хитбоксы (чтобы пивас не пролить), мультяшность и бессмысленность происходящего. Слишком скучно в общем. Не знаю, кто будет в это играть. С другой стороны, кто-то даже в хотс играет.
>>807443 По такому качеству геймплея это должна быть Ф2П игра, но из-за затрат на ДЕЗИГН, задницы и рекламу, ее явно не будут раздавать бесплатно. А нахуя, когда есть пидарасы, которые будут это наворачивать половниками.
>>806149 (OP) Норм. Потянет на 7 из 10. Очень-очень много механик в игре. Довольно непривычно. К/д вообще нихуя не значит (убийство засчитывают всем кто царапнул жертву перед смертью) так что на статку не подрочить как в братухе-батлухе. Побегал 20 часов на мехе, пофапал на диву, купил пару скинчиков. Довольно сильно затягивает. Близарды вообще хорошо слепили механику, для первого их шутана сойдёт.
>>807443 Близзард всегда делали отдельную цену для ру загона, когда занавес убрали и мы стали европейцами из-за уменьшения общего числа подписчиков вова то начали вводить европейские цены на все, еще и цену подняли на некторые услуги, короче пидоры.
>>807480 Близзардовским хомячкам это тоже должно надоесть. В игре просто нечего делать. Карт мало, посоревноваться не в чем, задрачивать нечего, скилл, опять же, не нужен. Очередной высер с концентрированным геймплеем, который надоедает за вечер.
>>807501 Близзард перешли грань кормления с лопаты юзеров в вов введя шоп с маунтами, петами и масками в игре которую нужно не просто купить, а еще и оплачивать каждый месяц. Еще и сделали платных маунтов самыми красивыми в игре и не имеющими аналогов, лол.
>>807536 Блять у них название есть, ты заебал - А-НИ-МЕШ-НИ-КИ Ебаные дауны, сохнущие по мультикам, но чтоб было сексуально! Это важно! Ведь писюха то требует к себе внимания!
>>807518 Блевал когда увидел уровень с понями в д3. После этого старался туда вообще не заходить. Сам играл в д3 обмазав его специальным фильтром, что немного спасало, но все же не исправляло отсутствие кроваво-готично-мрачной атмосферы и графона в игре. https://youtu.be/LcnIIVYSuLM
>>806149 (OP) Уже после хотса близорд должны были понять, что на один ГОЛЫЙ ГЕЙМПЛЕЙ люди не придут. Вы можете сказать, что там есть попки, но опять же нет, потому что это шутер, и жопку Трейсер я не вижу 95% времени. Кулдауны никакущие, быстрые респавны, нихуя режимов, дублирующие друг друга герои, требования к скиллу никакого. МАЧИЛАВА весело в первые час-другой, дальше становится элементарно скучно, потому что игра уже выдала максимум себя и больше там делать нехуй.
Мне кажется, что овердвощ станет киберспортивной дисциплиной нового поколения и оставит далеко позади себя как доту, так и коэсик. Ну сами подумайте, тут есть прокачечка и другие рпг-элементы, как в доте, но при том, геймплей тут напоминает таковой в шутерах от первого лица! Овервоч - первый в мире мобашутер, он совместил в себе два разных жанра и две ипостаси кибергейминга, он понравится всем видам игроков, сможет удовлетворить предпочтения любой, даже самой капризной аудитории. Невероятные тактические возможности и ураганный геймплей, все это ждет вас в новой игре от компании Blizzard Entertainment, которые кстати не сделали не одного проекта, который бы "не взлетел".
>>807583 Нет лол, я близзардохейтер. Но после 7 летнего опыта в вов, я могу рассуждать дальше подпиваса который об игре нихуя. В вов занятий и контента больше чем во всех играх близорд. Но это конечно же не отменяет факта, того, что они с каждым аддоном пытаются убить вов. Но такую махину убить не просто.
Ну, сыграл немношк в этот вовнофортресс. В принципе играется весело, связка медик-тяж точно так же работает и тут летающая смерть с небес с подхилом это мило. Как-то чересчур непривычно юзать отдельные способности на отдельных кнопках, это же шутан, вроде, а не дота какая. Некоторые персонажи какие-то совершенно неюзабельные, или я не втыкаю как их юзать и тупой что скорее всего. Некоторые способности совершенно неинтуитивные, включая ультимейты. Вот понятно, что например ульта у девки-холодильника вроде как должна фризить вражин, или что-то такое, а она не делает ровно нихуя, закидываешь ее в толпень врагов, происходит пшик и больше нихуя. Короче, сложна, сложнааа, нихуя, блядь, не понятно на первый взгляд. Конечно есть хелп на все это, но это ж читать надо, а я вроде как онлайн шутан запустил, а не планскейп какой. Ну да в целом мне понравилось, быстро, симпатично и пока что достаточно свежо, но 3300р. я за это не отдал бы, для оналйн шутана это слегка чересчур. Даже 2к я бы отдал, пусть меня бы жаба и поддушивала слегка, но 3к это перебор.
Близзардовский техпроцесс дал сбой второй раз. Они привыкли вкатываться в жанр на своем фирменном стиле и полише, и это работало всю их историю до последних лет. Сначала хотс, который умудрился быть казуальнее лола. Теперь овервотч, который еще казуальне лола. Ульты-автокилы, динамика черепахи у большинства героев, бредовые автокилл-аое скилы, валлхаки. Это полный пиздец. Ты просто жмешь на кнопочки и получаешь циферки. Скилл селлинг пробивает отрицательные значения. Это вполне исправимо, но это никто не будет исправлять. Близзы окончательно проебали любой контакт со своей аудиторией и утонули в фанбойских ордах на форуме. Ведь даже такой говноед как Галенкин еще полгода назад сказал, что игра такая себе. У них была масса времени чтобы удвоить всем хп, повыключать автоеймы, уменьшить хитбоксы прожектайлов, ускорить персонажей, сменить ульты с автокилла на какое-то подобие сильного умения, которое тоже можно просрать. Короче, это коллапс. У игры будут свои 50 тысяч на запуске, но потом она скатится в такое же убогое болото, как и хотс, с 5к онлайна, ведь овервач страдает от абсолютно тех же пробелем, что и хотс. Это две игры, которые не дают абсолютно никакого челленжа, глубины или поля для смекалки. Это тупо скиннер боксы, где ты жмешь на все кнопки подряд в сторону врага и смотришь на цифры того, какой ты крутой.
>>807651 >>807651 Тем не менее это не мешает мне на каком нибудь крысавчике без эскейп скила убивать минимум 3 (ща ты начнешь мне втирать про мину но мне похуй)
>>806149 (OP) > тут тред для нюфаков со свежими впечатлениями с открытой бетки.
Мне игра показалась очень быстрой. Персонажи летают, исчезают, дрыгаются туда сюда рывками - я не знаю как по такому целится. По жирным и медленным стреляю - так они все неуязвимые, регенерируют, с щитом. НУ ЧТОЖ ТАКОЕ ТО!
Очень мало места, никуда не залезешь особо, как будто сардин в банку напихали. Способности странные и бешеные: например сзади заходит враг, нажимает одну кнопку и убивает пятерых. Мне такое совсем не нравится, я люблю как в Баттлфилде - тот кто прокрался убил 1-2 врагов из за неожиданного появление, но потом тут же получил в еблец. А в Овервотче ожидаешь ты противника или нет, ты в любом случае помрёшь из за бешеных способностей. Так нельзя шутеры делать, имхо.
Вообщем покупать не буду. Да и если сделают бесплатно, тоже не пойду туда. Не моё....
Аноны, самому не овервотч не очень по нраву пришелся, но нельзя отрицать того, что Близзард не делает плохих игр, овервотч окупится и принесет прибыль, в неё будут играть миллионы. А если метелица еще и поддержкой всяких чемпионатиков и лан-турниров озаботится, то вообще... Киберспортивный потенциал-то огромен, лишь бы не просрали этот момент.
>Валвовский техпроцесс дал сбой второй раз. Они привыкли вкатываться в жанр на своем фирменном стиле и полише, и это работало всю их историю до последних лет. Сначала кс, который умудрился быть казуальнее квейка. Теперь тф2, который еще казуальне анрила. Уберы-неуязвимости, динамика черепахи у большинства героев, бредовые автокилл-аое пушки, инвизы. Это полный пиздец. Ты просто жмешь на кнопочки и получаешь циферки. Скилл селлинг пробивает отрицательные значения. Это вполне исправимо, но это никто не будет исправлять. Валвы окончательно проебали любой контакт со своей аудиторией и утонули в фанбойских ордах на форуме. Ведь даже такой говноед как Галенкин еще полгода назад сказал, что игра такая себе. У них была масса времени чтобы удвоить всем хп, повыключать случайные криты, уменьшить хитбоксы прожектайлов, ускорить персонажей, сменить неуязвимости и невидимости на какое-то подобие сильного умения, которое тоже можно просрать. Короче, это коллапс. У игры будут свои 50 тысяч на запуске, но потом она скатится в такое же убогое болото, как и кс1.6, с 5к онлайна, ведь тф2 страдает от абсолютно тех же пробелем, что и кс. Это две игры, которые не дают абсолютно никакого челленжа, глубины или поля для смекалки. Это тупо скиннер боксы, где ты жмешь на все кнопки подряд в сторону врага и смотришь на цифры того, какой ты крутой.
>>807576 Знаю паря , 10 лет в это играю, это по началу фан , потом это вторая работа, зашел сделал дейлики/отфармил рейд/покатал арену вышел, особо в игре делать нехуй. Петы и прочие поцелуи белочек не интересны в принципе твинки прокачаны дак чем же заниматься в в вове?
>>807701 Слишком толсто. КС сейчас это самая динамично развивающаяся киберспортивная дисциплина. Турниры проводит не Вольво (за исклчюением пары), а сундуки никуда не исчезнут. Овердроч если и будет жить как киберспорт, то только как хотс - на дотации от Близзард, ибо больше никому он не нужен.
>>807687 >в неё будут играть миллионы Сильно сомневаюсь. В лучшем случае на хайпе наберут лям дурачков которые купят ее вроде меня, а дальше вангую постепенный дроп в онлайне и выход во фритуплей с платными скинами, шмотками и прочим визуальным хламом.
>>807701 Что в этом такого, киберспорт сам по себе развиваться не может, пока туда не пошли серьезные вложения там варилось 3,5 задра, играющих на месячный бюджет школьных завтраков. Суть в том, что овердроч и с бабками активижна загнется как и хотс, ибо мертворожденнаое говно.
Поиграл пару часиков, для оценки. Мне напомнило помесь ТФ и кс с варкрафт модом. Сел снайпером над проходом и убивай ваншотами в проходе или роботом в режиме минигана - жми кнопку и води по врагам - не промахнешься, а фрагов-то нацепляешь! Все яркое, подсвечивается, обводится и носится со скоростью света. Чтобы попасть в пробегающего мимо врага, нужно сенсу под миллион ставить, ибо как в кс одного движения на оборот на 180 нихуя мне не хватает. Открыл 3 сундука, выпала куча всякого синего и фиолетового говна. В кс ты всегда будешь видеть твой любимый скин оружия. Нахуя скины в этой игре?
>>807737 >Сел снайпером над проходом и убивай ваншотами в проходе или роботом в режиме минигана - жми кнопку и води по врагам - не промахнешься Охуеть, можно то же самое про турель и снайпера в ТФ2 сказать. Но в обоих игр есть методы взъебать шо первого шо второго. Ниндзя вообще всех может взъебать отражением атак. И не ебет его, что ты робот.
>>807748 Так найдутся же те, кто будут пиздеть про эту спортивность. Баланса нет, многие скилы вообще не нужны - это как визуальное создание сложности и разнообразия игры, хотя на деле казуальная стрелялка. В ХОТСе есть куча ненужных скилов и псевдосложность, так и тут.
>>807714 После 10 лет то ясен хуй нечем, я тоже до легиона дропнул. Если рейдер идешь мифики закрывать, пвпшер иди глада брать, нравятся петисы иди туда, там так полный пиздец, есть фарм голды, тоже целое искусство, есть игра на аукционе, есть фарм ачивок, маунтов, петов, трансмога, развитие гильдий, проведение эвентов и т.д. Короче в вов нужно просто найти свою нишу и играть пока прет, потом дропать до следующего аддона когда все интересующий контент осилил.
>>807779 Лол. Сначала порал про то, как хуево, что за игру берут деньги, а теперь орет про то, как хуево, когда есть микротранзакции. А че хорошо? Просто бесплатно раздавать?
Поиграл и по мне не оче. Все как-то быстро, ярко и мелко. Не знаю... Даже тф 2 мне больше понравился. Я не чувствую как я стреляю по врагам. Да и арены милипздрические. Для детей вообщем. Реально для детей.
>>807792 Видел стрим, где игру обзирала сельд с нулевым, а то и вообще минусовым скиллом. У нее не плохо зашла трейсер, во всяком случае выживаемость огромна, сбежать можно из любой жопы.
>>807817 Живешь с мамкой, получаешь тридцатку в лучшем случае, а то и вообще сидишь на шее, мимикрируешь под студента, наверняка дрочишь на короткоствол, топишь в политач-тредах против рашки-пидирашки. Вижу тебя как облупленного, не пиши тут больше ничего, иначе обоссу.
>>807674 >в Овервотче ожидаешь ты противника или нет, ты в любом случае помрёшь из за бешеных способностей Точно так же помрешь от убера в тф2. И от воздушных ударов в каловдутии. Так уже тыщу лет шутеры и делают.
>>807790 Дак а к чему эти мифики, с искусственной сложностью, когда всё зависит от того что накритует/напрокает. Да и на аренах тащат сугубо классоспеки. Шмот в следующем аддоне не нужен будет уже, фарм голды уныние/ развитие гильдии ? а зачем сейчас гильдия нужна для тега онли. А вообще прав, пока прет катаешь, дальше дроп.
>>807837 Лол, ты из этих, у которых с мочеиспусканием проблемы?
>>807839 >>807846 Живу в своей квартире, работаю мотористом на турецких судах. Про деньги и возраст я написал ответом на "мам, дай еще 2 тысячи". Не тупите плиз, мальчишки.
>>807781 Squad, Depth. Шапкокрепость жива. Insurgency. Бладборн еще можно, но он сомнителен, однако, лучше этого высера. Был еще носгоф, да всплыл, здесь жалко.
Вообще годная игра. Почему годная - потому что много интересных новых персов с новыми тактиками. Например, очень весело отрезать толпы врагов стеной, когда вы толкаете тележку. Или например, интересно превращаться в туррель - тоже надо учесть где и когда это сделать, чтобы не выебали. Чувак с щитом вообще открывает новые подходы к шутану. У местного аналога солдата есть скилл прыгать в небо и есть джетпак - то есть солдат по дефолту легко набирует высоту, а для него это главное. Тоже интересный твист на привычный класс. Ниндзя вообще отличный класс за счет абилки на отражение. Оче прикольно выходить под огонь и снайпера и сразу врубать отражение, снайпер обосрется. Короче много в игре всего интересного. Если вы не зашоренное быдло, а жанр вам интересен, пропускать не стоит.
>>807863 Живу в чужой квартире, пока хозяин за границей работает, работаю моделью на японских борделях. Про деньги и возраст я написал ответом на "Мне 24, живу один, зарплата 90-110к. Не тупи плиз, анимешник"
>>807849 Никогда в жизни не играл в хотс, я с тобой про овервоч говорю. И не сри в тред, если не собираешься приводить аргументы. Иди с мамой на кухне поругайся, мне это зачем слушать
Игроки в квиках это пиздец. Представьте себе самый васянский паб в тф, с пятью снайперами, пятью спаями и инженером, который строится сразу на ласте. Вот тут все ещё хуже. Точки не контестят, медика не дефают, по сторонам не смотрят. Хорошо хоть раунды короткие.
>>806162 >убийца ТФ2 Лол, друг, не может быть убито то, что уже умерло. Просто ебануться можно, 3300 рублей да шутерок за неделю. Даже если бы он бесплатный был, я бы в него максимум, МАКСИМУМ часов 10 поиграл и все. Хотя даже 10 часов это много. Я тут 2к за Дарк соулс скрипя сердце отдавал, и получил лагающую, дергающуюся хню. В ближайшее время вообще не вижу, то, на что деньги можно потратить. Один шлак и наебалово на доллары.
>>807892 Я тоже впервые, но я например понимаю, что в команде не нужно две вдовы, два ханзо и фанат линкинпарка. Там даже пишут в меню, слишком много снайперов, нет защитников, нет суппорта. Но все хотят нагибать за попочку. На деле даже не нагибать.
>>807892 Одно дело - пробовать навыки у разных персонажей, другое - первый раз зайти в шутер. После часа игры у меня возникло ощущение, что в нее действительно играют только подпивцы из хартстоуна, где никто никогда никуда не мог попадать, а фраги матча состояли только из в удачное время нажатой ульты.
>>807914 ТФ2 бесплатный, то что там премиум какой то и шапки платные не считается. Тут тупо идею спиздили, нарисовали рандомных героев, жопы, сиськи и пытаются впарить, как будто что то новое и крутое. Реально пострелушки для школьников.
>>807872 >учесть где и когда это сделать Да ты просто ебанись, какой тут скил нужен! >набирует высоту, а для него это главное А потом тебе дырявят ебало, Икар хуев. Но это уже не главное? >снайпер обосрется Найдет, в кого можно еще пострелять. >Если вы не зашоренное быдло Как это вообще связано с игрой? Ты считаешь игры у близов ориентированы исключительно на духовно богатых, интеллигентных и интеллектуальных людей?
>>807916 Если ты близардрон, то пожалуйста, для тебя даже издания за 2к существовать не будет, ты за это три с половиной отдашь и еще захочешь. Тебе выделят специальный фартучек и половничек и будут кормить отборнейшим геймплеем и комьюнити.
>>807861 Ну не скажи мифики добавляют новых механик от которых подпивасы охуевают, это не просто хп и урона накинуть. >>807877 Не всем в экзорсусе состоять как мне хехе >>807898 Не каждый готов на такую рутину ради маунтиса в этом и скилл фактически.
>>807923 Ну не 3300 рублей же блядь! Походу маректого-петухи все соки выжимают из игроделов. 5% от игры идет программистам, 50% рекламщикам, 20% тем кто жопы рисовал, остальное забирает котик.
>>807938 Бастион это не инж, а хэви с брасс бистом и бутером. Ну так-то у хэви самый низкий скиллкап в игре. А у фары громкое объявление для всех, когда она ультует.
>>807909 Напомню. ГТА 5 на пекарню стоила 2к на момент выхода. Да там один онлайн в первые 2 месяца игры окупил по эмоциям эти деньги с лихвой, а еще и сюжетка интересная после всего этого. А что мы имеем за те же деньги здесь? Хорошо, что я посмотрел, что именно из себя представляет игра. Не по мне такая суета.
>>807932 Скилл в том чтобы бдкой в ПВП шмоте проносить каждую неделю рейдики чтобы полутать заветного петуха/феникса/непобедимого/чтотамсейчасвмоде, ну это ведь скучно, на коробке с игрой было написано Стань героем, убей дракона там небыло ничего про какой то еженедельный фарм маунтов. И опять же мифики то не всем интересны, да новые механики но большинству на них накласть (да и мне в принципе) закрыл бывший нормал нынешний героик и всё хватит.
>>807978 Топор у тебя огнетопор, для добивания горящих, а другой пиро не горит. В любом случае, у огнемета вблизи все равно ДПС выше. И пиро не сходятся близко, потому что у бегущего назад будет выше урон. Поэтому нахлобучить из дробовика на средней дистанции это лучшее решение.
Как трейсер заебала, когда я за нее играю, это кусок говна без хп и атаки, когда трейсер противник - это ебучий метеор скачущий вокруг и убивающий пол команды за 10 секунд.
>>806360 ну начнем с того что в тф2 9 героев, в овервотч их 21 и все уникальные, в дальнейшем количество героев и карт будет расти. Далее: как народ расчухает овервотч сразу перекатятся в него.
>>808020 Ага, уникальные. Инжа распилили на бабу с порталами и гнома с турелями. Снайпера распилили на снайпера с жопой и ЛУЧНИКА без ног. Грош цена такой "уникальности".
>>808020 > как народ расчухает овервотч сразу перекатятся в него Схуяли? В Роиссе в кризис никто платить за это говно не будет кроме погромистов 9ккк в наносекунду
>>806149 (OP) "Та игра с двумя пёздами для r34" Так же, как какая-то другая хуйня, "с той бабой с зелёными волосами, которая кривляет мордой". Но у Оверовотча я хотя бы название знаю из-за местных даунитосов. Я хуею, до чего ж низко скатился игрострой, запили тёлок, типа чтобы фапать было на что и вокруг них построй пиар-кампанию, миллионам только этого и надо. Надеюсь, в /v/ не будет фанатов такой хуиты.
Короче, взяли персонажей из тф и распилили на части. Ну и добавили ультимейты по вкусу. Трейсер это скаут с перечницей и бонком (сорт ов), рипер это скаут с фан и бонком, тор это инж с сентри и диспенсером, симметра это инж с минисентри и телепортом. Вдова это снайпер с дефолтом, ханзо это снайпер с луком и мочой. Бастион это хэви с бутером и ГРУ, заря это хэви с томиславом и далокош (ну тут вместо бафа хп щиток, типичный для этой игры). Фара это казуальный солдат с автоматическим рокетджампом, парашютом и эйрстрайком. Джанкрэт это казуальный демо с автоматическим стикиджампом и дефолтными банками, ну и капкан для самых маленьких, которые не могут в аим. Рейнхарт это деморыцарь с защитой и подкидышем, и опять же типичный для игры щиток. Диджей это солдат с плеткой, кончерором и бизоном в первый слот. Генджи это обрубок поджигателя с казуальным аирбластом. Вторая половина пиро слишком токсик и ноуфан. Зато мерси это сразу три медика, с критами, быстроправом и обычной пушкой. Ну дива, родхог и зеньятта более-менее оригинальные, окей. А, ещё солдат 74, его украли не из тф, а из каловдутия. Спринт, реген, аим ассист. Идеально для детей от шести лет.
>>808117 Зареспавнился через 7 секунд сука, как же бесит когда респаун какого-то хуя 15 секунд или даже больше. Стою, ни о чем не думаю. Стреляю по головам. Инж построил турель по дворе. Второй инж построил турель на доках. Охуенно.
>>807461 > кто-то даже в хотс играет Я смотрю иногда стримера, профессионального игрока в ск2, он не считает хотс легкой или казуальной, а ск2 посложнее дотки с лолом будет. Делайте выводы.
С самого анонса было насрать на игру, хочу чтобы они по ней полнометражку, как те трейлеры сделали, вот она бы дала пососать всей современной анимации, Миньонам и Шрекам раз 10 . Хотел скачать посмотреть, но потом вспомнил, что это близзард и чтобы войти в этот их сраный батл нет, если не заходил туда уже три года, нужно ебаться с этими их аутентификаторами, хуефикаторами и платить штраф Котику, так что в жопу, у Габена уже есть свой единственный оригинальный шутан с классами и способностями, да еще и халявный.
>>808170 Да, что ни говори, а ролики у близзов качественные. Жаль это качество не перейдет на полнометражку по варкрафту, которая перестала быть релевантной 10 лет назад.
>>808243 >В мае 1998 года компания TeamFortress Software была куплена компанией Valve, и работа, которая была проделана над Team Fortress 2, была перенесена на движок Half-Life. Хех.
>>808267 В случае с разрабами оригинальной доты, одного разраба купила валв, чтобы запилить ту же самую игру на новом движке, а двое других сделали лол, у которого теперь дота отсасывает. Может если бы разрабы тф не продались, уже склепали бы что нибудь получше.
>>808275 Поехавшие близзардодети так бомбят от Габена его доисторического шапкосимулятора и того, что их мультяшный высер ненужен, что не могут посмотреть на картинку и понять о какой игре я говорил и что батлнеты, оригины, юплеи и прочие посредники между игроком и одной-единственной игрой - это говно.
>>808301 Что не так? Вы же любите мерять игры по количеству игроков онлайн, просмотров на твиче, заработку издателя. По всем этим параметрам дота сосёт с проглотом у лол.
>>808044 >Снайпера распилили на снайпера с жопой и ЛУЧНИКА без ног. Ага, а еще дали "распиленному" снайперу веревку для лазанья, режим рассеянной стрельбы и несколько способов детектировать врагов. Ой какой кошмар, больше возможностей стало.
>>808044 Че ты несешь? При чем тут вообще разделение героев?
>Снайпера распилили на снайпера с жопой и ЛУЧНИКА без ног Лучник отдельный персонахж у него есть возможность карабкаться по стенам и отпрыгиввать от них, есль стрела с детектором, есть стрела в мультишотом и + способность пускать драконов.
У вдовы есть крюк чтобы забираться на недоуступные большинству персонажей места, винтовка которая стреляет в разных режимах, газовая граната, спосбность с инфразрением.
Че может снайпер? Взять лук вместо снайперки. Переключиться на полуавтоматическое оружие. Ну собственно и все, охуенный распил.
>>808054 >2 вариации солдата Дебилоидус, это ты сейчас демомана во второй вариант солдата записал? С ракетницей только один перс, второй с гранатометом.
>>808338 >Инжа распилили на бабу с порталами и гнома с турелями.
Баба с порталами имеет уникальное оружие с автонаведением, возможность повышать стойкость союзников, возможность установки лазеров которые повреждают и замедляют противников, ну и ульт - установка портала.
Гном с турелью умеет пушку с 2мя видами атаки, и собственно возможность устанавливать турель , и ульта улучшает турель и позволяет гному входить в берсерк мод. К тому же гном имеет самый низкий рост и это очень заметно во время игры.
Что может инж из тф2? Переключаться с гранатомета на пистолет. Строить турель, портал и раздатчик. Ну хуй, знает он сойдет за гнома с порталом.
>>808108 >Трейсер это скаут с перечницей и бонком По ютубу чтоле играл? Не заметил, что она а) телепортируется б) может откатываться назад, при этом ОТМЕНЯЯ ДАМАГ ЗА ПОСЛЕДНИЕ СЕКУНДЫ. Оче уникальный перс, один из лучших в игре. Хоть и слабенький. Но я люблю ультрабыстрых.
>>808338 Ой, а давайте посмотрим на подрывника из ТФ2 и его аналог из овервотч
Крысюк умеет устанавливать капкан, кидать мину на дистанционном управлении с помощью которой он может забираться на недоступные места, и ульт в виде бешеного колеса начиненного гранатами, которым ты сам управляешь.
А что же может подрывник за 10 лет развития игры?
>>808054 Давай скажем что в овервотч у каждого героя есть ультимативная способность.
>>808299 >батлнеты, оригины, юплеи и прочие посредники между игроком и одной-единственной игрой - это говно Напомни, а в шапки ты играешь без посредника? Что-то такое на букву С вспоминается.
>>808338 В одном из модов у снайпера мили оружие позволяло по стенам лазить. Да и дизайн карт в тф не предполагает залезания куда-то высоко чтобы оттуда пулять.
>>808379 Ага, а еще у одной кошка, а у другого бег по стенам. Но это все хуйня, зачем в детали вдаваться. ДВЕ НОГИ ДВЕ РУКИ - ОДИН ПЕРСОНАЖ, ДВЕ НОГИ ДВЕ РУКИ - ДРУГОЙ ПЕРСОНАЖ. ПЛАГИАТ!
>>808388 >Поехавшие близзардодети так бомбят от Габена его доисторического шапкосимулятора >а-а я и не про шапки говорил вовсе!! Ух как ты резко ушел в маневр, прям голова закружилась
>>808402 Конкретно про игру я говорил о Грязной Бомбе, а потом заметил, что близзардодети сами придумывают себе бук из ТФ2 и входят в праведный рейдж. Думаю тебе даже в кошмарах сендвич с Хэви снится.
>>808366 >Да и дизайн карт в тф не предполагает залезания куда-то высоко чтобы оттуда пулять
А вот и проглот ТФ2. Многоуровневые карты в овервотче дают места развернуться способностям всех героев. Там есть герои которые просто никак не смогут забраться даже не сильно высокий выступ, и тут можно воспользоваться помощью напарника.