А вы в курсе, какой сейчас шухер в РПЦ идёт? Болгары, сербы, грузины и ещё несколько церквей срывают 8 Всеправославный Собор на Крите. В ближайшее время будет экстренное заседание Синода, будут решать, что делать. Кирилл ради этого собора с Папой встречался, и Путин на Афон, по слухам, в поддержку собора ездил. Если сейчас наши тоже откажутся, злобный старикашка Вселенский Патриарх Варфоломей, который тоже адски попиарится на этом собре хотел (50 с лишним лет не было) может устроить раскол на Украине. Если такое произойдёт, Кирюше может прилететь нехило, за всю его дипломатию.
Ой и что же делать то? господи ужос какой.
Причём Кирилл своим "экуменизмом" добился ещё и того, что против него сейчас самая отмороженная цасть клира и прихожан, внизу бурление пиздец, особенно после Папы. Даже Чаплин антиэкуменистом стал, после того, как его пидорнули.
Объясняйте что не поделили.
иди нахуй а.
Месяц назад Глебыч ванговал, что на соборе хотят наделить УПЦ нормальной лицензией на продажу духовности и точгда РПЦ МП может собирать манатки и сваливать из Украины.
вот это будет бабурех. Кирюха их за католиков считает а тут такое у них будет пруф
Кто может пояснить суть всей этой движухи?
бред
Ты переусложняешь. У меня к тебе два вопроса.
1) Будет ли война?
2) Кого будут жечь?
тебе скоро будет очень больно пидоран, на уровне евровиденья или даже выше
>на соборе хотят наделить УПЦ нормальной лицензией
>точгда РПЦ МП
Но там нет РПЦ МП. Там УПЦ МП и УПЦ КП соответственно.
Если честно я нихуя не понял, почему грузины и сербы не хотят туда ехать?
>может устроить раскол на Украине
Так это самое, у нас ещё с начала девяностых три не признающих друг друга церкви - УАПЦ, УПЦ КП и УПЦ МП (последняя - филиал РПЦ).
"В случае отказа РПЦ МП участвовать в "Варфоломеевском соборе", озвучен и "план возмездия" со стороны (паука в банке) Константинопольского Папы:
"Но на самом деле Московская патриархия не так сильна, как кажется, потому что более 40 % всей структуры Московской патриархии — это церковные структуры, находящиеся в Украине. И признание независимости — автокефалии — православной Церкви в Украине находится в руках Вселенского Патриарха, он имеет полное право его провозгласить и издать соответствующий документ об этом. ( Collapse )
Без Украины Московская патриархия теряет до половины своей структуры. И из Церкви-империи она превратится просто в одну из Церквей, пусть и крупных. И, соответственно, все основания требовать некоего особого места, особого статуса среди других Церквей Московская патриархия утратит и, таким образом, постепенно восстановится нормальный порядок общения православных Церквей, где не будет тех волн возмущения, властолюбия, которые генерирует Московская патриархия особенно в последние годы, когда во главе ее встал Патриарх Кирилл".
"Но на самом деле Московская патриархия не так сильна, как кажется, потому что более 40 % всей структуры Московской патриархии — это церковные структуры, находящиеся в Украине. И признание независимости — автокефалии — православной Церкви в Украине находится в руках Вселенского Патриарха, он имеет полное право его провозгласить и издать соответствующий документ об этом. ( Collapse )
Без Украины Московская патриархия теряет до половины своей структуры. И из Церкви-империи она превратится просто в одну из Церквей, пусть и крупных. И, соответственно, все основания требовать некоего особого места, особого статуса среди других Церквей Московская патриархия утратит и, таким образом, постепенно восстановится нормальный порядок общения православных Церквей, где не будет тех волн возмущения, властолюбия, которые генерирует Московская патриархия особенно в последние годы, когда во главе ее встал Патриарх Кирилл".
> РПЦ МП
> УПЦ МП
> УПЦ КП
>Церковь
>устроить раскол
Ты опоздал примерно на 1000 лет.
Максимум что может сделать сейчас церковь - пукнуть в лужу. Даже конченные бабки не пойдут ВАИВАТЬ за церковь.
Все церкви хотели решать насущные вопросы, а их все из программы выкинули, и оставили тусню с фотографированием.
А что, у порвославных нет своих боевиков что ли?
>Максимум что может сделать сейчас церковь - пукнуть в лужу
Двачую
Да объясните из-за чего ругань? Что не поделили?
не будет
следущая стадия
врёти
нихуя не понял
>Даже конченные бабки не пойдут ВАИВАТЬ за церковь
Хз, хз. У пополченцев причина "тут злые католики-западенцы православных детей убивают" ИРЛ католиков даже на западенщине от силы треть, а в остальных регионах вообще почти нет не менее популярна, чем распятые русские ветераны и сожжённые живьём беременные женщины. По крайней мере, в 2014 году я постоянно слышал от диванных аналитиков про то, как католики-хохлы хотят убить всех православных русских-маняроссов, прям как хорваты сербов.
>Что не поделили?
Как обычно: паству. Ну, дело не только в разборках из-за территории, но в значительной степени из-за них. Ну, ещё грузины обиделись, что их отказываются ставить на нужное место в диптихе - т.е признают недостаточно чоткими и дерзкими. Ну и всякая догматика до кучи.
Слушай, анон, я как человек далекий от РПЦ, нихуя не понял, что ты тут сказал. Поясни по хардкору, че случилось, и кто на этот раз соснул.
У вас же не католики, а униаты. Или и католики есть?
Единственное нормальное решение это перенести рождество на 25 декабря и перестать страдать хуйней.
клоун давай без мемчиков, в чем проблема по сути?
Есть и Ъ-римокатолики, но их мало, ещё меньше, чем униатов.
Какие именно вопросы?
Я тоже уже несколько дней читаю эту инфу и никак не могу понять, что они делят.
Сходка клуба неудачников срывается, ахуеть новость.
Болгары, Сербы, Грузины, Греки, Украинцы, Армяне, Русские.
Почему нет ни одной из развитых стран?
Униаты же по сути те же православные, только у них Папа вместо Кирюхи?
Тому що так сложилось исторически, что православные страны соснули. Мы могли бы не соснуть, православная Киевская Русь тянулась к западу, у нас даже органы в церквях стояли но пришли монголы и всё похерили, а потом стало модно фапать на Византию и копротивляться Западу.
По догматике - католики, по обряду - православные.
>Даже Чаплин антиэкуменистом стал, после того, как его пидорнули.
Почему даже?
Ничего не понял.
Гамбургер развратил.
Терки между автокефальными церквями.
Pravislavnyj skot, kogda vy budete rezatj drug druga?
>"Но на самом деле Московская патриархия не так сильна, как кажется, потому что более 40 % всей структуры Московской патриархии — это церковные структуры, находящиеся в Украине. И признание независимости — автокефалии — православной Церкви в Украине находится в руках Вселенского Патриарха, он имеет полное право его провозгласить и издать соответствующий документ об этом. ( Collapse )
Как это возможно?
ПМГ-истерички ИТТ вещают о своих никому не интересных проблемах, и напускают мистического туману, чтоб никто ничего не понял.
Опять же в ряде церквей — началось с грузинской, может быть, отчасти у греков это началось – некоторые люди – монахи, епископы – стали говорить: «Слушайте, что-то подозрительное в этих текстах. Что вы говорите о диалоге с другими христианскими церквями? Разве бывают другие церкви? Это секты, это не церкви».
болгары вдруг сказали: «Слушайте, что-то странное нас ждет на этом соборе на Крите в этой духовной академии, которая там есть». Когда стали подробности согласовывать, выясняется вопрос: Как сидим? Вроде бы мелочь, но на самом деле серьезный, потому что вы правильно сказали, что Константинопольский Патриарх мнит себя на месте императора византийского, православным Папой. Ему очень хочется, чтобы весь мир считал, что лицо православия – это именно Варфоломей, патриарх Константинопольский. Симпатичное лицо, никто не спорит. Но, простите, его выбирает узкая группа турецких граждан на этот пост. Почему он считает, что он от имени миллиарда людей говорит, живущих на всех континентах, совершенно непонятно. Православие его на это не уполномочивало.
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1781018-echo/
Только в хохломанямире. УПЦ КП даже униаты петухами считают.
христиане восточного обряда вот-вот соснут, поскольку называют себя православными, но не могут собрать собор вот уже 50 лет, и если сейчас все наебнется, то никакие они больше не православные, а говнари-сектанты.
Милиардеры пидофилы в черных юбках ссорятся друг с другом. Бида бида.
>католики враги, византийцы хорошие
>староверы враги, никонианцы хорошие
>униаты враги, православные хорошие
>УПЦ КП враги, УПЦ МП хорошие
Церковь. Сеем любовь и сплачиваем народы с 325 года!
хохлы ходят в церкви
>Опять же в ряде церквей — началось с грузинской, может быть, отчасти у греков это началось – некоторые люди – монахи, епископы – стали говорить: «Слушайте, что-то подозрительное в этих текстах. Что вы говорите о диалоге с другими христианскими церквями? Разве бывают другие церкви? Это секты, это не церкви».
Какая терпимость!
А я думал, что запрет всех религий есть единственное нормальное решение
8 собор волчий перед концом света
обоссал этого ублюдка это не патриарх а чмо с горы. Яшкаться с еретиками = лишение сана по православным канонам, это чмо проповедует экуменизм ( слияние всех религий) . Менеджер, банкир и атеист и циник
он гбешнник. Вся церковь в совке была под органами, ничего не поменялось. Очередной инстримент влияния и он скоро поломается
Что именно возможно?
1. Болгарская церковь несогласна с кругом обсуждаемых вопросов и порядком рассадки представителей церквей за столом (да-да, это важно!).
http://www.pravmir.ru/bolgarskaya-tserkov-otkazalas-ot-uchastiya-vo-vsepravoslavnom-sobore-1/
2. Антиохийская церковь не поедет из-за того, что не поделила с Иерусалимской паству: срач ведётся за окормление православных Катара.
http://www.pravmir.ru/antiohiyskiy-patriarhat-predupredil-o-vozmozhnosti-sryiva-vsepravoslavnogo-sobora-polnyiy-tekst-zayavleniya/
3. У грузинской церкви вообще всё сложно: ряд претензий по вопросам о браке, и вообще очень консервативная позиция:
http://www.pravmir.ru/gruzinskaya-tserkov-ne-primet-uchastie-vo-vsepravoslavnom-sobore/
Кроме того, грузинская церковь хочет более высокого места в диптихе: списке православных церквей по старшинству:
http://ria.ru/religion/20160610/1445592515.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диптих_%28христианство%29
Это очень важно для них, да.
4. Сербы просто решили, что в таких условиях собор преждевременен:
http://www.pravmir.ru/serbskaya-pravoslavnaya-tserkov-otkazalas-uchastvovat-vo-vsepravoslavnom-sobore/
5. Московский патриархат напрямую от участия в соборе не отказывается, но уже готов слиться:
http://www.pravmir.ru/russkaya-tserkov-ne-uchastvuet-v-sostavlenii-poslaniya-vsepravoslavnogo-sobora/
Резюмируя: Константинополь торопится с собором, чтобы продавить свою (и ещё ряда церквей) позицию по ряду вопросов. Но ряд крупных церквей с этим несогласен из-за ряда причин: споров о юрисдикции, недовольства более, кхм, либеральным характером документов, готовящихся к принятию на соборе, просто позицией Константинополя, который считает себя самым главным и красивым и клал хуй на их мнение.
За бОльшим - на правмир.
Смотри. У нас в Украине есть две православные церкви, которые всеми остальными считаются не Ъ.
Первая, УАПЦ, основана ещё в гражданку при УНР.
Вторая, УПЦ КП, появилась в начале девяностых, когда Филарет, митрополит Украины при РПЦ МП, объявил свою церковь самостийной, а себя - патриархом.
Есть и каноничная УПЦ МП, филиал РПЦ.
Последняя пока имеет большинство верующих и церквей, хотя в девяностые у неё много чего отжали.
В конце десятых, вскоре после избрания Кирилла, иерархи УПЦ КП принялись дробить свои епархии например, мой родный Геническ стал Новокаховской и Генической епархией, а был Херсонской. Теперь их, кирилловских попов в Украине, реально дохуя. Их главный козырь - то, что они единственная легитимная православная церковь Украины. Если патриарх Константинопольский признает каноничными УПЦ КП или УАПЦ, этот козырь они потеряют, и начнётся массовый отток иереев и верующих из РПЦ - она потеряет все украинские приходы, т.к. Киев ближе, чем Москва. Так понятнее?
Полгода назад был в одном католическом соборе утром. Тишина, классные деревянные скамейки с книжечками, немногочисленные люди тихо молятся, свет красиво падает сквозь мозаичные окна. Посидел час в тишине и получил огромное удовольствие.
Зашел недавно в православный собор. Бабки, свечки, отсутствие тишины. Прошел по кругу и вышел. И еще входная бабка неодобрительно покосилась, когда не стал креститься, заходя в храм.
причем он проповедует религию антихриста ( объедение всех религий в одно) Это страшная ересь и грех. В рпц мп нет ничего святого, она насквозь прогнила . И да ты прав там сплошные фсбэшники
А какая разница? В чем вообще профит?
вот и думай, где истина. То же в последнее время об этом задумывался
То есть ты зашел на службу в православную церковь и вне службы в католическую и сравниваешь? У тебя в роду даунов много?
сам никогда не понимал, как можно сосредоточиться и молиться если надо стоять часа три, ебать мой хуй.
Я тут недавно прочитал, что Греко-Католиков на Украине объединяли с РПЦ МП по прямому указанию Сталина и изрядно проиграл.
> и порядком рассадки представителей церквей за столом (да-да, это важно!)
Артур хрен знает когда изобрел круглый стол.
>Последняя пока имеет большинство верующих и церквей
Верующих УПЦ КП (44%) в два раза больше, чем у УПЦ МП (21%). Униатов - 11%, кстати.
И почему эфиопских православных братушек не пригласили?
Деньги, бро, деньги. Филарет не хотел делиться с Москвой и потому запилил свой патриархат. Нынешним украинским попам проще договориться с Киевом, чем с Москвой, плюс коньюнктура времени.
Ну так не будь Сталина - не было бы и РПЦ в современном виде, они молиться должны на него.
Почему мне должно быть не похуй на сраных попов с их хуетой?
Называть их православными неверно. Это как православными называть армян.
тоже об этом подумал, и нахуя какие-то списки по старшенству, алфавит на что?
Пиздуй нахуй, псина.
В православном храме тогда службы не было.
Проигрываю с этой иконы как ебанутый. Хоть прямо сейчас на мемасы разбирай.
Тавахеда хуи обрезают, свинину не едят и по субботам не работают. Подозрительные гады, как это чтобы православный сало не ел.
Упц украинская православная церковь
Рпц российская православная церковь
Мп наверное местный патриархат.
>Верующих УПЦ КП (44%) в два раза больше, чем у УПЦ МП (21%). Униатов - 11%
Нормально так запилил. Молодец, он и русню призывал резать.
В православных храмах почти нет народа, когда службы нет. И тишина как в библиотеке. Ты пиздун просто
>
>
> Смотри. У нас в Украине есть две православные церкви, которые всеми остальными считаются не Ъ.
> Первая, УАПЦ, основана ещё в гражданку при УНР.
> Вторая, УПЦ КП, появилась в начале девяностых, когда Филарет, митрополит Украины при РПЦ МП, объявил свою церковь самостийной, а себя - патриархом.
> Есть и каноничная УПЦ МП, филиал РПЦ.
> Последняя пока имеет большинство верующих и церквей, хотя в девяностые у неё много чего отжали.
> В конце десятых, вскоре после избрания Кирилла, иерархи УПЦ КП принялись дробить свои епархии например, мой родный Геническ стал Новокаховской и Генической епархией, а был Херсонской. Теперь их, кирилловских попов в Украине, реально дохуя. Их главный козырь - то, что они единственная легитимная православная церковь Украины. Если патриарх Константинопольский признает каноничными УПЦ КП или УАПЦ, этот козырь они потеряют, и начнётся массовый отток иереев и верующих из РПЦ - она потеряет все украинские приходы, т.к. Киев ближе, чем Москва. Так понятнее?
Спасибо. Просто немного смутила большая доля украинских прихожан в МП.
Кп обычно комсомольская правда.
Во прикол будет, если в итоге поставят какого-нибудь Володина Обер-прокурором, а Кирюшу в дальний монастырь на вечное покаяние.
А они пожертвования отправляют в центр, что ли? У меня есть священник знакомый, я с ним особо про деньги не говорил, невежливо как-то, но как я понял, все работы в храме, строительные, ещё какие, на деньги меценатов делают.
Пиздец какой-то. И вот это говно, которому так важно, "кто как сидит", до сих пор на полном серьёзе существует в XXI веке?
Ёбаный стыд.
Это смотря где, кстати. Я иногда (атеист, но атмосфера нравится) захожу в храм нашего города, куда раковые больные ходят (сам здоров, если что), так там постоянно народ. Некоторые семьями ходят, тяночки там красивые в платочках.
>Просто немного смутила большая доля украинских прихожан в МП.
>Верующих УПЦ КП (44%) в два раза больше, чем у УПЦ МП (21%). Униатов - 11%
Да, тут он напиздел, как русский.
Ты путаешь с униатами
То, что доля украинских прихожан РПЦ превосходит соотношение населения Украины к населению Украины и РФ.
Какие же все вежливые, толерантные и человеколюбивые!
Я, кстати, к церкви никакого отношения не имею, я даже некрещёный, и неверующий. Просто в 90-х друг работал в таможне, в отделе, который Кириллу тогда водку оформлял безпошлинную, я тогда много наслушался про Отдел внешних сношений, про местный реторан ("лучший в Москве, только про него десять человек знают"), и т.д. С тех пор за Кирюшей слежу иногда, очень он мне нравится, котёнок же.
Это если там реликвии какие есть, туда очереди строятся. Я просто в детстве ездил с бабушкой/мамкой по всяким этим монастырям, храмам. То, что там никогда кроме службы шумно не бывает - это 100 факт. Даже когда народу много к мощам, все стоят тихо.
Там просто дебил зачем-то опять своей русофобией разжигает, не знает, где врать уже.
Процент за крышу в епархию ежемесячно отправляют. Ну а свои проблемы, ну там на строительство храма, построенного еще при царе, решают за счет пожертвований.
Так что каждый приход, это как торговая точка, ежемесячно приносящая стабильную прибыль. Больше приходов, больше денег.
>То, что там никогда кроме службы шумно не бывает - это 100 факт. Даже когда народу много к мощам, все стоят тихо.
Ну, это-то да. А зачем в церкви шуметь?
Ога, добровольно - пожелательные с бизнесменов. Тут в дв-мухосранске основную сеть так и отгрохали, но уже вроде чето все встало. Четыре охеренных собора впрочем сделали, и они даже выглядят на тыщу лет.
ООО РПЦ МП limited
Не прихожан, а иереев. См. мой пост выше, у них два мухосранска - уже епархия, а на голосовании по церковным вопросам все равны. Так и выходит, что 40% иереев РПЦ - украинцы.
Ну, если, например, надо провести панк-молебен, то совсем не шуметь не получится.
А правда, что хохлы в среднем религиознее русских?
Понял. Зачем так дробить?
нихуя не будет
можете скринить
Серьёзно?
kek, формана налепите
Двачую. А протоиерееи вообще все протоукры поголовно.
А там суть в том, что вместо круглого стала будет обычный прямоугольный, а во главе стола - патриарх Константинопольский Варфоломей. В то время, как формально все церкви равны, Константинопольский патриархат, конечно, самый авторитетный и вообще Вселенский, но типа он лишь "первый среди равных". Вот такого уровня разногласия зачастую, понимаешь? Поэтому тут мемчиками в чём-то проще объяснить.
Не-не-не, это очень важно! В диптихе церкви расположены по старшинству и авторитетности одновременно, сначала 4 древнейшие (I, Константинопольская, не самая древняя, но самая крутая, потом остальные 3 восточные), потом РПЦ (из уважения к её размерам и вообще из-за того, что долгое время Рашка была чуть ли не единственной независимой православной страной), потом все остальные. Грузины недовольны тем, что на этом соборе они будут в диптихе как бы 9-е, после сербов, румын и болгар, как так, ведь у нас одна из древнейших церквей? И хотят его пересмотра.
http://www.bogoslov.ru/text/192554.html - тут немного разъясняется.
> запрет
> нормальное решение
Классика
Потому что эфиопы родственны семитам.
Жители Западной Украины, где я и живу, очень религиозны, церкви забиты, статуэтки Богородицы на каждом углу и чуть ли не в каждом учреждении. Градус скреп покруче, чем в России будет, нам в универе биоэтику монашки читали. Остальные украинцы - как и русские, ходят в основном яйца\водичку посвятить.
Чтобы иметь больше сторонников при голосованиях по церковным вопросам.
>Ну, если, например, надо провести панк-молебен
Ну, если сильно надо, то, наверное, действительно, другого выхода нет.
>Жители Западной Украины, где я и живу, очень религиозны, церкви забиты,
Греко-католики? Православных в ваших краях много? Как их католики воспринимают?
Швятые тоже поголовно обрезаны
нет, лично не проверял
Всё так. Они евреи больше, чем христиане, по крайней мере по нормам.
Куча святых греков.
МП - мультиплеер. Я скозал.
Коробка передач обычно.
>Греко-католики?
Они самые. И УПЦ КП.
>Православных в ваших краях много?
Большинство, лол. Но они КП-шники. УПЦ МП стронг в основном на Юго-Востоке. Во Львове же у них всего один храм возле Русского культурного центра.
>Как их католики воспринимают?
Нормально, конфликтов не припомню. Когда только приехал сюда, я с Херсонщины сам вообще при знакомстве с новой группой в универе староста ради интереса спросила, к какой церкви я принадлежу, сказал, что крещён в МП, но христианином себя не считаю уже лет пять. Всем похуй.
> я даже некрещёный
> и неверующий
Нихуя не понял, аноны. Ну не поедут какие-то церкви на собор. Чем это черевато? Нормально распишите. Спаси вас Бог
Так, скажите, я русский патриот, кого я должен ненавидеть ввиду этой ситуации?
Диавола
>УПЦ МП стронг в основном на Юго-Востоке.
В Одессе, Херсне-Николаеве, Днепре и даже "русском" Харькове больше прихожан КП.
1. Признания УПЦ не будет. На это никто не пойдет, поскольку должна соблюдаться приемственность в рукоположении в священники, а в УПЦ этого нет.
2. РПЦ самая большая церковь среди православных церквей, и никто её делить не будет.
3. Греки традиционно с РПЦ в наиболее хороших отношениях и опираются на РПЦ как на наиболее крупную церковь.
Так что все ваши вангования - традиционно двачеркие бредни
Обамку
Хохлов. Я так понял, это УПЦ провоцирует все. УПЦ - украинская православная церковь. Пропагандирует идеалы человеконенавистничества, убиения русни, сжигания мальчиков в трусиках, и вообще не тру. Так что как увидишь УПЦ-шника - сразу поясняй ему с вертушки за Веру православную!
Алсо, даже у нас в сраном Мариуполе, когда могилку деда красил, то поп(моложе меня, лол) на украинском кого-то рядом отчитывал.
Но Обама же негор! Как сажей покрытый из геены вылезший! Сам диавол!
У вас же там католицизм во все поля.
Экуменическая церковь - вселенская церковь (как католическая), то есть, приходом экуменической церкви являются все христиане, по идее.
РПЦ, несмотря на свой авторитет, экуменчиеской не является. Стань она экуменической, это подняло бы ее на новый уровень, очень сильно укрепив ее авторитет. Несколько раз была попытка протолкнуть ее, при Сталине, кстати, именно поэтмоу он и воссоздавал церковную иерархию и строил храмы, но тогда поднасрали греки.
С времен РИ авторитет РПЦ, конечно, упал в разы. Сегодня никто, конечно, не признает вселенскости русской церкви. Мало того, что это скинуло бы в канаву патриархов, скажем, Константинопольского и Иерусалимского (даром что Москва по духовному авторитету с ними и рядом не стоит), да еще РПЦ ведет себя весьма нагло, отбивая паству у Румынской ПЦ, Болгарской, Украинской, в общем, РПЦ, мягко говоря другие православные церкви не любят.
Читай мои посты. Если вкратце, то порашу может потрясти ещё один щитшторм: все сразу внезапно превратятся в экспертов по христианству, свидомые будут праздновать перемогу, вата - носиться по борде с горящими пердаками и проклинать клятого константинопольского патриарха.
Хз, это, может быть, сейчас, я давно уже не интересовался этим всем. Когда я ещё был верующим и жил в родном мухосранске на Херсонщине, все православные храмы района принадлежали только УПЦ МП.
Лучшая иконопись ever.
Пипец. 21 век на дворе.
Это бизнес, ничего личного. Просто на соборе хотят рыночек перекроить. РПЦ, немножко подохуела, вот и решили немножко проучить.
Мп - Московский патриархат, кп - киевский
И что из этого? В 21 веке смерть отменили?
Лживый долбоеб.
Это первый более-менее всеобщий правосланвый собор со времён II Никейского собора (787 год, такие дела). Изначально он вообще должен был быть VIII Вселенским, но не взлетело (там будут не совсем все иерархи).
Чем чревато? Новым расколом и срачем между православными церквами, если Варфоломей всё-таки решит его устроить без половины крупных церквей. В т.ч и такими весёлыми последствиями, как признание Константинополем (самым крупным и авторитетным патриархатом) Македонской и Украинской (Киевского патриархата) церквей.
>Греки традиционно с РПЦ в наиболее хороших отношениях
А ты не увязывай напрямую Элладскую церковь и Константинопольский патриархат. Это разные вещи. У РПЦ МП с Константинопольским патриархатом уже есть конфликт в Эстонии (откуда РПЦ не захотела уходить, но куда Константинопольский патриархат решил прийти).
Какая связь между биологической смертью и бородатыми клоунами в платьях?
Какой католицизм? Греки же, есть греческая православная церковь, КП несколько церквушек, крупная баптисткая и иеговисткая община и один огромный, но пуцстой помпезный храм МП с золотыми купалами. Впрочем сейчас в центре КП не менее помпезный отгрохывают. Ближайшая католическая церковь в Донецке была.
Чего ты удивляешься, это - инструмент влияния, надо понимать это.
>Хз, это, может быть, сейчас, я давно уже не интересовался этим всем.
>Верующих УПЦ КП (44%) в два раза больше, чем у УПЦ МП (21%). Униатов - 11%
Хотет. Попкорн закуплен.
Ну, в качестве убежища от экзистенциального страха смерти логичней предпочесть католичество. На православии свет клином не сошелся рыночек порешал, да. Конкуренция
Алсо, ещё азерская, внезапно с шиитским муллой, мечеть в Прниморском районе.
Как какой католицизм? Выж 500 лет под поляками сидели.
>А ты не увязывай напрямую Элладскую церковь и Константинопольский патриархат. Это разные вещи. У РПЦ МП с Константинопольским патриархатом уже есть конфликт в Эстонии (откуда РПЦ не захотела уходить, но куда Константинопольский патриархат решил прийти)
Никто сейчас не станет ничего делить, тем более в пользу рандомных хохлов, которые так-то вообще к этой организации никакого отношения не имеют.
Правоставная церковь наиболее консервативная из всех христианских церквей и это её главная фишка.
Тащемта они все говорят о том, чтобы максимально сохранять "все как было". Чтобы в Православной церкви что-то серьезно изменилось, нужно ну оооочень много времени.
Никто ничего менять не будет.
Когда подыхать будешь, узнаешь. Пока ты школьник, врядли что-то будет понятно.
>МАРИУПОЛЬ
>500 лет под поляками сидели.
Все эти церковные разборки - хуита с пидорасами делящими власть.
мимоверующий
Какие греки? ЭПЦ и Константинопольский патриарх находятся в крайне напряженных отношениях. Путин ездил полизывать именно Варфоломею, Афон находится в юристдикции Константинополя, а не Афин.
Но даже из нелюбви к Константинополю ЭПЦ не поддержит РПЦ, они и так недовольны экспансией последней и опасаются ее.
С пятой минуты.
https://youtu.be/LAXqqPns59I
https://youtu.be/LAXqqPns59I
>Ну, в качестве убежища от экзистенциального страха смерти логичней предпочесть католичество. На православии свет клином не сошелся.
Католичество из другой культуры, чтобы быть католиком, надо понимать западную культуру, в восточной европе это невозможно (кроме достаточно сильных ученых связанных с изучением западной культуры).
Мне 43, дядя. И во время недавнего запоя реально подыхал. Но чот не уверовал в эту хуйню.
Ты так говоришь, будто все тут должны географию 404 знать я только Крым помню, кек
Мы знаем. Но от них зависит наша жизнь. Алсо, бульбаши там и рядом не стояли.
Церковь это же типа ООО или что-то типа того, коммерческая структура. Как какой-то духовный руководитель может отжать у нее собственность?
У нас "греческий" город (хотя греков всего 8-12% и то с кучей урумов, греко-татар в Сартане). А так см.
Кстати, баптистов и иеговистов в городе очень много. Несколько баптистких и харизматских христианских рок-митол-групп (сам мелодикх дэтх играл баптиский в 04-06, но потом забухал), есть даже нео-харизматский грайндкор, Храм Духа зовутся.
Шо? Как в твоем манямирке увязывается культурные различия, и вера в спасение души, лол? Поясни, мне даже интересно стало. Заодно поясни парадокс, каким образом вполне себе язычники-ни разу не западной культуры, чероки поголовно перешли в протестантство. Крики мс семинолами сюда же.
Ну хуй знает. Православие - самая отвратительная из христианских конфессий, выбрать ее может либо очень небрезгливый человек (те, кого в традиции растят, не выбирают, чоевидно же).
А как в Украине обстоят дела со всякими протестантами, баптистами? Много ли их? Я слышал, что в последнее время они довольно популярны и туда массово переходят из православия.
Баптистами рождаются в основном(туда не спешат переходить, потому что не бухаем, да и особнячком немного держимся, в Украине баптисты уже 150 лет минимум существуют), переходят в разные нео-харизматские и харизматские течения.
А чего не бухаете? Скушно жи.
Какое скучно? У нас в церкви (хожу туда из-за мамки) рок-концерты, утренники для детей, конкурсы и христианское бинго. А так да, даже причащаемся виноградным соком (в Библии его, а не вино на тайной вечере пили по баптисткой версии).
>Болгары, сербы, грузины
Если такому скаму, который заведомо политически ангажирован давать слово, то от православной церкви ничего не останется.
И вообще, в чем суть треда, ради раскольников с Урины, хотят признать автономию киевского патриарха.
Т.е. кинуть в болезненном для РПЦ вопросе, т.е. одну из старейших и важнейших для православия церквей, которая составляет большую часть православный паствы со всего мира.
Вы серьезно, насколько поехавшими нужно быть, чтобы вносить такую смуту в собор, и ради чего?
>Без Украины Московская патриархия теряет до половины своей структуры.
Чушь, это что же получается населения в Усратой больше чем в РФ, притом, что там произошел раскол, и часть прихожан с приходами просто отвалилась от вотчины МП. Какие "до половины". Окститесь.
Если такому скаму, который заведомо политически ангажирован давать слово, то от православной церкви ничего не останется.
И вообще, в чем суть треда, ради раскольников с Урины, хотят признать автономию киевского патриарха.
Т.е. кинуть в болезненном для РПЦ вопросе, т.е. одну из старейших и важнейших для православия церквей, которая составляет большую часть православный паствы со всего мира.
Вы серьезно, насколько поехавшими нужно быть, чтобы вносить такую смуту в собор, и ради чего?
>Без Украины Московская патриархия теряет до половины своей структуры.
Чушь, это что же получается населения в Усратой больше чем в РФ, притом, что там произошел раскол, и часть прихожан с приходами просто отвалилась от вотчины МП. Какие "до половины". Окститесь.
>Армяне
Ты зачем их к православным привязал? Еще бы сказал что эфиопов пригласили.
>Если такому скаму, который заведомо политически ангажирован давать слово
>И вообще, в чем суть треда, ради раскольников с Урины
>Чушь, это что же получается населения в Усратой
НЕЗААНГАЖИРОВАНОСТЬ по-пидорашьи.
>2016
>религия
Я бы прилепил какую-нибудь пикчу, но в путинстане можно сесть на сгущенку из-за картинки в интернете.
> чтобы вносить такую смуту в собор, и ради чего?
Почему смута? Это бизнес, причем очень серьёзный, ты даже не понимаешь на сколько.
> Какие "до половины". Окститесь.
Знаток блин, нам то тут лучше видно, что и как. В Украине самые доходные места у РПЦ.
>Шо? Как в твоем манямирке увязывается культурные различия, и вера в спасение души, лол?
Прямо. Так же, как если тебе будут пояснять матан на арабском.
>Поясни, мне даже интересно стало. Заодно поясни парадокс, каким образом вполне себе язычники-ни разу не западной культуры, чероки поголовно перешли в протестантство. Крики мс семинолами сюда же.
Все очень просто. Миссионеры начали в свое время менять их культуру. И это не парадокс кстати, а нормальный процесс культурной экспансии.
Если отвалится 6-8 лямов украинских прихожан (а они и без этого отваливаются из-за войнушки), то весьма ощутимо для доходов, пидораха. Впрочем тогда тебе просто введут какой-нибудь церковный налог на говяжьи анусы, помимо нынешних штрафов за "оскорбление верующих", так что не забивай свой тупую пустую головку.
>xpю старейшая xpю значимая
Самая жадная, наглая, хапужническая, политчиески ангажированная, вечно сосущая у государства и ведущая себя как осбачка на поводке из церквей, если кому и не надо давать слово, так это РПЦ.
Это самая презираемая православная церковь в мире.
>Ну хуй знает. Православие - самая отвратительная из христианских конфессий, выбрать ее может либо очень небрезгливый человек (те, кого в традиции растят, не выбирают, чоевидно же).
Так говоришь, как будто разбираешься
Тянку можешь себе там найти. Во первых - в платочке (а тянам идут платочи), во вторых - всеж какая-никакая мораль должна быть у нее.
Поясняю для атеизнутого скота.
1. Изначально Собор прозвали экуменистическим (Афон и часть православных церквей ещё не отошли от перехода на календарь и выступают против вселенского патриарха).
2. В Катаре Иерусалимский патриарх создал церкви под своей юрисдикцией, хотя земли Катара издревле принадлежали Антиохийскому патриарху. Константинополь это игнорирует, поскольку не хочет ссориться с обоими.
3. РПЦ сплотилось около Папы и теперь многие иерархи стали выступать против Кирилла.
4. Многие католики и православные верят в пророчество о папах, которое ещё ни разу не ошиблось со времён Ренессанса. По пророчеству нынешний Папа - последний, после него Рим падёт окончательно (катаклизм или беженцы). Поэтому сейчас есть две теории у православных: либо Папа готовится вернуться в лоно церкви и РПЦ станет единой вселенской церковью (теория Кирилла) или православие признает католицизм и Папу и исчезнут вместе с Римом (Афон и поместные).
1. Изначально Собор прозвали экуменистическим (Афон и часть православных церквей ещё не отошли от перехода на календарь и выступают против вселенского патриарха).
2. В Катаре Иерусалимский патриарх создал церкви под своей юрисдикцией, хотя земли Катара издревле принадлежали Антиохийскому патриарху. Константинополь это игнорирует, поскольку не хочет ссориться с обоими.
3. РПЦ сплотилось около Папы и теперь многие иерархи стали выступать против Кирилла.
4. Многие католики и православные верят в пророчество о папах, которое ещё ни разу не ошиблось со времён Ренессанса. По пророчеству нынешний Папа - последний, после него Рим падёт окончательно (катаклизм или беженцы). Поэтому сейчас есть две теории у православных: либо Папа готовится вернуться в лоно церкви и РПЦ станет единой вселенской церковью (теория Кирилла) или православие признает католицизм и Папу и исчезнут вместе с Римом (Афон и поместные).
А в церкви можно найти няшных и молодых православных тяночек в платочках, которые не против поняшиться со средним аноньчиком?
Да. Но только после венчания.
Для одиноких прихожан и прихожанок вечера танцев в нашей церкви устраиваются (хотя с женой не там встретился, но если бы припекло, то тянку и так бы нашёл там). У баптистов - церковь это просто не здание для обрядов, но и коммьюнити, сами люди - поэтому нужны конкурсы, пикники и концерты, это прежде общение и сближение.
>50 с лишним лет не было
Ошибочка, его больше тысячи лет не было.
> для атеизнутого скота.
> набор нечитаемых буквосочетаний
Иди нахуй. Из-за таких все топчемся на уровне Средних веков, стоило загнать вас в петушиный угол и в космос слетали и "впереди планеты всей", а тут дали волю христанутым. Ненавижу, блеадь!
Всеправославный был в сороковых. Вселенский вот да.
>В Катаре
А я думал, что там запрещено все, кроме вахаббизма, как в Саудовской Аравии
Интересно, где прочить про пророчество?
>Из-за таких все топчемся на уровне Средних веков, стоило загнать вас в петушиный угол и в космос слетали и "впереди планеты всей", а тут дали волю христанутым. Ненавижу, блеадь!
Как там у тебя с математикой придурок? До 19 века хотябы осилил?
>По пророчеству нынешний Папа - последний, после него Рим падёт окончательно (катаклизм или беженцы
Пруфы
>Иди нахуй. Из-за таких все топчемся на уровне Средних веков
Ничего плохого в этом не вижу
Ты ведь не знаешь откуда современная научная мысль пошла, да?
А сразу прямо в церкви можно? Ну или после службы.
Анон, поясни за суть церковной генотьбы плз. Вот тут что-то написано, но я нихуя не понял
А мерседесы в Киево-Печерской это какая церковь?
>Это бизнес, причем очень серьёзный, ты даже не понимаешь на сколько.
Капитализм оказывается и религию под себя подмахнул.
По вашему получется, что всю догматику мы отбрасывает, остается голый бизнес, и ради каких-то лишних нулей, мы теперь разрушим весь православный мир, потому что не поделили паству.
Мелковато голубчики, ортодоксия на то и ортодоксия, что ставки здесь гораздо выше, чем Иудово серебро.
Не, преувеличивай голубчик, значимость своего загона. Уже дохуя отволилось еретиков, и что дальше, признания вы все равно не получите, т.к. это может спровоцировать расколы в других церквах, что уже ставит вопрос о существование вообще единой православной церкви.
А ты кто еще такой, иди эхо-мацы слушай.
О, повылезли христанутые, идите поклоны бейте да креститесь истово, дебилы блядь.
Я бахаист. Бахаи сила
Я атеист, просто ничего в Темных веках не вижу плохого
> Капитализм оказывается и религию под себя подмахнул.
Ебать ты неучЪ!
Этот бизнес был задолго до капитализма, прочитай книжку "Нравы русского духовенства". Тебе должно доставить.
> мы теперь разрушим весь православный мир
Нет, просто передел рыночка.
Респект тебе. Вообще приятно встретить представителя религиозной конфессии осовремененного типа, который сами живут, и другим жить не мешают. И если сравнивать с нашим православием, то сравнение явно не в его пользу (с крестными ходами, безакцизной продажей табака, срачем с другими церквями и т.д.). Еслиб не был мамкиным аметистом - пошел бы к вам.
И что это значит, в то время, как мелкие церкви занимаются междоусобными разборками.
Только у Рима и Москвы голова болит о будущем христианства, и они в реальности ждут второго пришествия?
Просто, мне нужно понять, ведь все что ты пишешь принесет революцию в христианский мир, поэтому, необходимо понимать причины такого поворота. А они мне, как видишь не очень понятны.
В них ничего нет плохого, когда они проходят с 500-го по, пусть даже 1700-й год. Но не в 2016 надрачивать на движухи поехавших бородачей, которых законодательно пора согнать в район Певека, без права выезда оттуда.
>И почему эфиопских православных братушек не пригласили?
Они негры жи, нерусь. Отцы так не велели.
На самом деле у армян, эфиопов, коптов и нубов своя церковь, не имеет отношения к кирилловскому православию
>Ебать ты неучЪ!
Сам ты неуч, если мы говорим о капитализме, его логика охватывает все и обесценивает все религиозные и ортодоксальные догматы.
Если мы говорим о банальной поповской жадности в отдельных приходах, это совсем другое, и говорит лишь о степени невежества отдельных представителей духовенство, которые не затрагивают ортодоксии, и вообще суть учения.
Это ты еще икон масаи не видел.
ну как бы Эфиопская церковь - одна из самых древних православных церквей. Колониальная политика РИ даже предполагала миролюбивую аннексию Эфиопии через N лет, но этого так и не случилось(((
Ладно, попробовал сам разобраться с помощью вики. Итак:
1)Есть автокефальные церкви, то есть обладающие автономией друг от друга. Самой главной считается Константинопольская ПЦ
2)УПЦ КП считается самочинной афтокефалией, то есть ее автономия не признана другими ПЦ. Хохлам от этого бомбит, естественно, ведь УПЦ КП крупнейшая церковь в Украине и имеет кучу доводов для того, чтобы считаться полноценной автокефалией
3)В последнее время Гундяев сильно сблизился с Римской католической церковью, отчего другим православным, и прежде всего Константинопольскому патриарху нехило припекает
4)Поэтому и посыпались угрозы признать автокефалию УПЦ КП, которое будет иметь страшные последствия для РПЦ - ведь даже сейчас хохлы бегут из УПЦ МП в УПЦ КП целыми приходами, а с признанием автокефалии начнется повальный переход под юрисдикцию Киевского патриархата( а это миллионы человек, между прочим)
Дискасс
1)Есть автокефальные церкви, то есть обладающие автономией друг от друга. Самой главной считается Константинопольская ПЦ
2)УПЦ КП считается самочинной афтокефалией, то есть ее автономия не признана другими ПЦ. Хохлам от этого бомбит, естественно, ведь УПЦ КП крупнейшая церковь в Украине и имеет кучу доводов для того, чтобы считаться полноценной автокефалией
3)В последнее время Гундяев сильно сблизился с Римской католической церковью, отчего другим православным, и прежде всего Константинопольскому патриарху нехило припекает
4)Поэтому и посыпались угрозы признать автокефалию УПЦ КП, которое будет иметь страшные последствия для РПЦ - ведь даже сейчас хохлы бегут из УПЦ МП в УПЦ КП целыми приходами, а с признанием автокефалии начнется повальный переход под юрисдикцию Киевского патриархата( а это миллионы человек, между прочим)
Дискасс
Ноу дискасс. Хохлы полюбасу сосут писос.
Кто там пророчество услышать хотел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85
нынешний последний
вот бы правда беженцы Рим взяли, это будет эпично
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85
нынешний последний
вот бы правда беженцы Рим взяли, это будет эпично
Они на соборе гей браки признают?
Судя по тому, что говорит Невзоров, в РПЦ должен был быть массовый бугурт после встречи Кирилла с Папой.
Он и был.
>2016 год
>Обсуждают раскол в церкви как конец света.
Лолирую с даунов.
>Обсуждают раскол в церкви как конец света.
Лолирую с даунов.
>Судя по тому, что говорит Невзоров
Ну да, пониёб то искперт еще тот
Да ну нафиг, так притянуть за уши набор размытых словосочетаний можно к чему угодно. муслей тоже вон есть пророчества о ""судном дне", который вот-вот придёт, и есть множество его "знаков" в любую эпоху, лол.
>говорит Невзоров
Это тот что с коня ебется, от того и не может принять Христа, что хуй коня гораздо к его анусу ближе?
>Какие же все вежливые, толерантные и человеколюбивые!
Христос такого не завещал
Ты просто не понимаешь сути Христианства.
Церковь заповедана миру, как тело Христов, не как общественная организации, по принципу ООО, как сакральный, духовный пласт человечество, с истощением которого человечество подойдет к своей гибели, т.е. к апокалипсису.
Так же вера в церковь, есть 9-й символ веры, а что такое символ веры, это то главное, основное во что верит христианин.
http://azbyka.ru/simvol_very
что лучше - либеральная тяночька или православная?
А еще все христиане верят, что все умершие восстанут из мертвых и наступит зомби апокалипсис.
Сорта говна.
Лавра принадлежит московскому патриархату. Сейчас в Киеве идут разговоры, что неплохо бы ее отжать у москалей.
У православной может не быть хуйца
Когда-нибудь мы придем к тебе домой не как проповедники,а с сотрудником милиции и заставим бить поклоны перед Государственными иконами. Запретим мыться, сожжем твои книги и ты будешь читать токмо Святую Библию
А также десятина от всех твоих доходов в местную Церковь Божию
Тян без хуйца-говно без задач.
А УПЦ КП где резиденция?
Хм. Десятина конечно лучше выглядит, чем 13% нынешних. В остальном - ИДИТЕ НАХУЙ, БОГОВЕЦЫ!
> Сейчас в Киеве идут разговоры, что неплохо бы ее отжать у москалей.
Еще и почайнинская лавра, тоже под маскалями. Самые хлебные места, я бы сказал.
>4)Поэтому и посыпались угрозы признать автокефалию УПЦ КП, которое будет иметь страшные последствия для РПЦ - ведь даже сейчас хохлы бегут из УПЦ МП в УПЦ КП целыми приходами, а с признанием автокефалии начнется повальный переход под юрисдикцию Киевского патриархата( а это миллионы человек, между прочим)
Ну, что же если это произойдет, помянем православие, дальше вся эта братья просто развалится в междоусобицах.
А Рим и Москва, откроют новую эру для христианства. Задача по истине вселенского масштаба.
А тут еще Путин на Афонское царствие пожалован и признан автократором и басилевсом (пикрелейт).
Не петросянь, так все что угодно можно свести к иронии и шутке.
православная жена хорошая как правило. В мозгу у нее есть барьеры и стоп сигналы в виде Бога,но не всегда конечно. Знавал случаи как одна еблась со священником в его келии, пока муж был в командировке. И еще диакон местный тоже баб ебал
> А УПЦ КП где резиденция?
София киевская/михайловская церковь.
> автокефальные
Не могу читать нормально это слово.
Изыйди,демон
Он не оскорбил этим всех местных?
А какой понт Кириллу лепить из РПЦ Экуменистическую церковь? Он реально думает что христиане всего мира пойдут под его руку? Он совсем поехавший?
Так это местные его и поставили.
Пририсуйте ему нимб штоле. Из унитазного стульчака.
"А тут еще Путин на Афонское царствие пожалован и признан автократором и басилевсом" - поясни, пожалуйста, что это значит? В терминах, доступных обывателю, какие причины, полномочия, последствия?
Эти брюки не по размеру. О нет.
> поясни, пожалуйста, что это значит? В терминах, доступных обывателю, какие причины, полномочия, последствия?
Царь пизданулся, но вы держитесь.
Ой прости. Каюсь согрешил, батенька. :3
В перспективе римокатолическая церковь асе равно обречена, в обозримом будущем (1000-1500 лет) от нее будут отваливаться поместные церкви, а тут к ним такой русский патриарх на белом коне, сохранивший святое православие
Если убрать всю обывательскую логику, а рассматривать Москву, как пророческий третий Рим, то здесь становится более ситуация понятна.
Кирилл готовит к апокалипсису, и собирает остатки христианства, а ведь христианство по сути выродилось, его центрами остались только Россия и Латинская Америка, все остальное лишь ошметки, разбросанные в произвольном порядке. Протестантизм, это вообще не христианство, а жидовская ересь.
Может у этих господ было откровение, и вот они готовятся к последний битве с Антихристом. Ведь других более значимых причин для столь радикального шага, сближения Рима и Москвы, трудно придумать.
Это которая на холме перед большой площадью и где башня высокая?
Путин должен объявить себя ЗАЩИТНИКОМ ВЕРЫ
> Может у этих господ было откровение, и вот они готовятся к последний битве с Антихристом.
Я прямо представил как по телику начнут вещать такую хуету, мол - Муррика порождение Сотоны, а мы Войны Света и посему хуйнули в них ржавыми боньбами. Нам правда прилетело в обратку, но мы сейчас взмолимся и заборем гадину .
> Из унитазного стульчака.
Сидушка-кун получится?
Креститься он уже научился? Нитку красную срезал с рукия?
Двух слоев не надо нам.
Мы не США.
Нам и одного хватит.
Один слой. Одна страна. Одна судьба.
*руки
Тащемто православие и есть жидовская никонианская ересь.
Тру-православие только у староверов.
Был тут недавно тред, где анон это пояснял более подробно, я скажем не особо в теме.
Но суть в том, что недавно Путин ездил на Афон.
http://izvestia.ru/news/615711
И его, не какие-то хуи посторонние, а именно афонские старцы возвели на императорский трон, т.е. фактически признали в нем басилевса.
http://www.hrono.ru/organ/ukaz_we/vasolevs.php
В Москве, и в Путине признали право на христианский и православный мир, звучит конечно странно, но Византия и была таким оплотом православия.
>рукия
У червия рукия?
Так же это может означать, что он как автократор может единолично решать судьбу христианского мира, т.е. он может решить (если того хочет Кирилл) воссоединится с католиками, и снова воссоздать единую христианскую церковь, и в этом он будет иметь полное право, как повенчанный на византийский трон
Но это звучит пока слишком фантастически.
Автократия — одна из форм правления, основанная на неограниченном и бесконтрольном полновластии одного лица (автократора) в государстве.
Басилевс — византийский император.
Всегда проигрываю с таких. Христианской церкви уже второе тысячелетие идёт, а идиоты думают, что это бизнес-структура, которая вот-вот загнётся. Церковь пережила иконоборцев, сектантов, язычников-императоров, монголов, ВФР, коммунистов и т.д. Будет кризис - микрософт, эппл, фольксваген станут банкротми, а церковь будет стоять.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prophecy_of_the_Popes
Голова болит у всех. Просто из выгодополучателей или полностью проигравших будет две стороны - Рим и Москва.
За причины говорить не берусь, я только пояснил за последствия.
Хм, а ведь антихрист будет заявлсять что он есть мессия, не находите косвенное сходство с Путиным.
описанный в христианской эсхатологии человек, противник Иисуса Христа, выдающий себя за Мессию (Мф. 24:4), но имеющий злую сущность (2Фес. 2:8).
В широком смысле термин относится ко всем, кто противится Христу и Евангелию (Лк. 11:23) или лживо утверждает, что является самим Христом или его представителем (Мр. 13:5).
описанный в христианской эсхатологии человек, противник Иисуса Христа, выдающий себя за Мессию (Мф. 24:4), но имеющий злую сущность (2Фес. 2:8).
В широком смысле термин относится ко всем, кто противится Христу и Евангелию (Лк. 11:23) или лживо утверждает, что является самим Христом или его представителем (Мр. 13:5).
инди, палишься с отчеством!!!
Давайте-давайте, суки, попробуйте отжать. Танковый каток до Киева - что может быть прекрасней?
Хуета все этот собор, правоставие давно вышло все. Вся власть и центр находятся в Турции и сосут у Эрдогана. Кирилушка прогибается под турков. Все сосут хуи, рпц по договору выкинули на мороз лет 200 назад. Теперь всем турецкий мид разруливает.
Все ценральные фигцры РПц - турки, константинопольский патриарх, антиохский и тд.
Все ценральные фигцры РПц - турки, константинопольский патриарх, антиохский и тд.
>фактически признали в нем басилевса
Уже есть басилевс.
Скинь больше икон со св. Обамием Кенийским
>Филарет не хотел делиться с Москвой
Филарет мечтал быть Патриархом Всея Руси. Очень-очень. Его после Пимена даже местоблюстителем выбрали. Но не вышло, прокатили. Пришлось свою Русь мутить.
Официально титул басилевса у греческого короля, вообще-то.
Якубович ваш, как немытая свинятка сам влез на трон, никто его туда не возводил. Да, и не трон это вовсе, посмотри где стоит Путин, а где ваш немытый.
А это кто там стоит? Не настоящий басилевс ли?
Оёёёй. Да у нас же тут ТРИУМВИРАТ.
А кто такой вообще басилевс? Какие бонусы дает?
Другое название титула "император"
Да это у них аттракцион такой -Посиди на троне. Питун денег мало дал, ему только постоять разрешили.
Император ЧЕГО? Восточной Римской империи?
Василевс в тернде. Задавайте свои молитвы.
Мира.
Вселенской цервки.
> рукия
Уже занято.
>греческого короля
Как там, в шестидесятых? Леннона вживую видел? Греция стала республикой в 1974 году, если что.
Чего хочешь. Александр Македонский был басилевсом. Царь Леонид из Спарты наверное тоже
> Никон
Макаба шельму метит.
Хуйцы турецкие сосёшь? Децимацию делаешь?
В смысле, самый крутой православный? Это про Путина? Бля, я запутался в ваших терках.
Ракия.
- - >>>16618191
Я уже все пояснил.
>Кроме того, василевс как символ византийского государства играл важную роль в церковной иерархии; он фактически назначал патриархов и единственный среди светских лиц имел право входить в алтарь — «святая святых» православных храмов, поскольку коронация смывала с него все грехи, даже убийство.
Я уже все пояснил.
>Кроме того, василевс как символ византийского государства играл важную роль в церковной иерархии; он фактически назначал патриархов и единственный среди светских лиц имел право входить в алтарь — «святая святых» православных храмов, поскольку коронация смывала с него все грехи, даже убийство.
Но наследник же есть. Германия там в каком году стала? А все титулы сохранены с имуществом. Всем похуй на твои бумашки в оон.
Да.
- - >
Читайте тред.
Читайте тред.
Нет.
Зато король остался.
Ну ток это не трон а просто почётное место для гостей. Стасидия называется. Такая фигня есть в любой греческой церкви. Просто где-то богаче украшено, где-то поскромнее.
Хуя тут залупы за Кирю копротивляются. Давно уже надо ГБшную мразь Гундяева пидорнуть и обоссать
Значит не базилевс.
> коронация смывала с него все грехи, даже убийство
Н-но ведь не убий!
Или это как с конституцией?
Он не наследник, это тот самый король. Живой ещё.
Поссал на религиоблядков ИТТ.
Автокефалия, конечно пол беды
но ларьки в Крыму, и на Донбассе как делить?
Я напомню, что раскол между РКЦ и ВПЦ произошел именно потому, что не могли поделить ларьки в Молдавии и Валахии
по Апостольскому правилу - ларьки принадлежали РКЦ, Но находились они под властью Византии и следовательно на канонической территории ВПЦ
Церковь разорвали Император Византии и Карл Великий
сейчас та же карта с РПЦ ложится
я бы поволновался - но РПЦ проявила себя как тупой фундаменталисткий тоталитарный инструмент - так что мне похуй на ее судьбу
но ларьки в Крыму, и на Донбассе как делить?
Я напомню, что раскол между РКЦ и ВПЦ произошел именно потому, что не могли поделить ларьки в Молдавии и Валахии
по Апостольскому правилу - ларьки принадлежали РКЦ, Но находились они под властью Византии и следовательно на канонической территории ВПЦ
Церковь разорвали Император Византии и Карл Великий
сейчас та же карта с РПЦ ложится
я бы поволновался - но РПЦ проявила себя как тупой фундаменталисткий тоталитарный инструмент - так что мне похуй на ее судьбу
>Он реально думает что христиане всего мира пойдут под его руку?
Ты будешь удивлён, но в США самая быстро растущая церковь - Православная. По 12% новых прихожан в год и это из белых нейтивов без греко-русской эмиграции. Да и православие там растёт не в южных штатах, а в Калифорнии, Нью-Йорке и Вашингтоне. Даже на форче есть полно православных под американскими флажками.
Ну атк темболее
>Зато король остался.
>https://en.wikipedia.org/wiki/Constantine_II_of_Greece
>Successor: Monarchy abolished, Georgios Papadopoulos as President
Так, это все пиздато, конечно, но конкретные какие плюшки это нам дает? Клаймы на все территории, ранее принадлежавшие ВРИ? Возможность объявлять священную войну + эвент на создание руцарских орденов? Аноны, я запутался совсем, хнык-хнык!
Хунта.
Все клаймы у Греции, если восстановят монархию. Или у Константинопольского птриарха если устроят теократию и освободят Стамбул.
Лол в нулевых лучше всех Церковь как политический инструмент юзал как раз Кирилл Гундяев
но только на Западе народ сильно обучаемый. Так что теперь РПЦ будет мечтать вернуть 2007 год лол
но только на Западе народ сильно обучаемый. Так что теперь РПЦ будет мечтать вернуть 2007 год лол
На гсг-парашу съеби.
Православные не могут в теократию
>Калифорнии, Нью-Йорке и Вашингтоне
Самые толерастические гейские регионы. Рад, что РПЦ наведет там порядок
ты и съеби петушара
>освободят Стамбул
Ага, теперь я понял. Мришла расплата за ударвпсину. МНОГОХОДОВОЧКА!
там люди традиционной ориентации бегут в православную церковь, чтобы гомосеки их не засудили при случае?
РПЦ имела до нынешнего момнета ВСЁ! только духовный авторитет проебала бездарно
а на счет роста АПЦ - так то АПЦ и РПЦ почти уже не подчиняется -там жесткие республиканские порядки и флаги США у амвона и агентам КГБ там неуютно.
А на РПЦ похуй - им дали за счет налогоплательщикав ВСЁ, а они так бездарно проебывают.
а на счет роста АПЦ - так то АПЦ и РПЦ почти уже не подчиняется -там жесткие республиканские порядки и флаги США у амвона и агентам КГБ там неуютно.
А на РПЦ похуй - им дали за счет налогоплательщикав ВСЁ, а они так бездарно проебывают.
Да, я тоже не совсем понимаю к чему такая движуха, и почему столько усилий прикладывают различные стороны этого процесса.
Но картина возникает любопытная и пестрая, состоял бы /зогач не из параноиков и просто кретинов, которые в политике, философии и религии разбираются на уровне выпусков новостей, можно было бы это и там обсудить. А на политаче такая тема вообще не взлетит, одно петросянство.
что им важнее? стамбул или кредиты евросоюза?
Они ленивые но не поехавшие
Пруфы, а то на пиздеж похоже. Самой быстрорастущей церковью должны быть мормоны, баптисты, или иеговисты какие-нибудь, но точно не православные.
Но ведь Русские могут ВРАДИОАКТИВНЫЙПЕПЕЛ весь мир.
маня плиз, не АПЦ а ЗРПЦ - и они полностью как раз подчинются РПЦ и объединились несколько лет назад с конфискацией всего имущество в США в польцзу РПЦ.
Я вот врач сам, жена тоже. Папка с мамкой - микробиологи. Когда читаешь вот такие новости, вроде этой - хочется ржать в голосину. При этом, к вере, как к способу мировосприятия, отношусь с искренним уважением, хоть сам и не верю.
Скорее покаявшиеся толерасты ищут духовность
Господи, он просто СЕЛ В КРЕСЛО. Понимаете? Просто СЕЛ в ДОЛБАННОЕ КРЕСЛО.
Как же я с вас кричу, а.
Ну, что поделаешь, еще одна жертва эпохи просвещения, с привитым пещерным материализмом, ну бывает, банальность. Кто-то должен в материи копаться, как клоп в навозе, а кто-то причастен в духовной вертикали.
Ну, бывает, ну и что, кого это волнует, где клопы, а где ангелы.
Ах, да. Он даже на нем не сидел, а стоял внутри стасидии.
Такие дела.
Но вы продолжаете здесь параноить.
И наконец, в этой стасидии стоят все высокие гости, посещающие это место. В этом нет НИЧЕГО необычного.
Желтым газетам только дай повод. "Басилевс", вот умора-то.
> говнари-сектанты
ну, это, допустим, не новость
Так чего, не Базилевс он, получается? Стамбул втруху не будем?
Его туда намеренно возвели, не он пришел как Янукович, и плюхнулся свои жирным задом, даже не зная куда (хотя мы не знаем куда все таки Якубович плюхнулся). Его туда намеренно, повторюсь, ненамеренно возвели афонские старцы, не из какой-то там вежливости, не из-за денег, а совсем по другим причинам.
Вотт тут в ЖЖ господин пишет, чтобы разобраться с турками и вернуть Константинополь грекам, может быть так, а может быть, впрочем об этом мы никогда не узнаем.
Они туда ВСЕХ высоких гостей "возводят".
Прекрати здесь разводить эту чушь и морочить головы тем, кто не понимает. Тут тебе не Комсомольская правда.
>и если сейчас все наебнется, то никакие они больше не православные, а говнари-сектанты.
Подразумевая что эти дауны когда-то были церковью, лол.
Это не просто стасия, это императорская стасия, императорский престол. И это не просто место, которое красиво украшено, он имеет свое сакральное значение.
Два чаю. Тред можно закрыть нахуй.
>Они туда ВСЕХ
Ну давай пруфни разок, чтобы по честному.
Блять неужели все попы и религоблядствующие власть предержащие верят в это ебаное пророчество о Папах?
Это же пиздец.
Это же пиздец.
На нем все равно нельзя решить ничего важного, так что похуй. Кворума-то без римокатоликов нет уже тысячу лет
>Я иногда (атеист, но атмосфера нравится) захожу в храм нашего города, куда раковые больные ходят (сам здоров, если что),
Че за пророчество? Пили прохладную.
Церковь Шотландии разрешила рукополагать в священный сан геев еще в 2013 году. В 2009 году она разрешила гомосексуалисту Скотту Ренни в порядке исключения принят священный сан, несмотря на протесты традиционалистов.
В июне 2015 года Русская церковь разорвала контакты с протестантами Шотландии и Объединенной протестантской церковью Франции из-за шагов, "не совместимых с нормами христианской морали".
В 2003 году Русская церковь приостановила контакты с Епископальной церковью в США в связи с тем, что она возвела в сан епископа открытого гомосексуалиста. Сходные причины вызвали разрыв отношений с Церковью Швеции в 2005 году, когда она приняла решение о благословении однополых союзов.
В июне 2015 года Русская церковь разорвала контакты с протестантами Шотландии и Объединенной протестантской церковью Франции из-за шагов, "не совместимых с нормами христианской морали".
В 2003 году Русская церковь приостановила контакты с Епископальной церковью в США в связи с тем, что она возвела в сан епископа открытого гомосексуалиста. Сходные причины вызвали разрыв отношений с Церковью Швеции в 2005 году, когда она приняла решение о благословении однополых союзов.
Было же в треде, Франциск согласно пророчеству последний Папа.
>А вы в курсе, какой сейчас шухер в РПЦ идёт?
у этого бизнеса туманное будущее. Бабло в ВЭБе проебалось, филиалы на Украине отжимают. Не вкладывался бы сейчас
Кто как сидит всегда очень важно, независимо от того церковные это дела или светские.
Неправильный перевод. На самом деле не последний, а крайний.
руSSкий мNр взял ношу не по себе и упал при ходьбе.
На определенных условиях
и там свои порядки, после любого шухера АПЦ станет полностью автокефальной с ритуальным выдваорением агентов
ВП же под США ходит и что угодно каноническое им нарисует
Крайняя только плоть бывает, пророчество запилили в 16 веке.
Если наши православные и католики в него верят становится понятным почему кирюша заигрывает с папой. Они видимо и правда верят, что Рим падет.
ой лучше был бы базилевс - знаешь как часто их меняли?
Бывают крайние в очереди. Крайний прыжок, крайний человек.
ничего он не брал
в Нулевых Руssкий мир в целом и лично товарища Путина возвели в ранг спасителя всех фундаменталистов
но они и тут оборались оказавшись обычными туземными оффшорными царьками.
Так что Обама всех переиграл, хотя он и не играл, просто кое кто проворовался и обосрался на пустом месте
Это последние. Последний человек, последний прыжок, крайний говорят только суеверные придурки.
>Если наши православные и католики в него верят становится понятным почему кирюша заигрывает с папой. Они видимо и правда верят, что Рим падет.
Ничего там религиозного нет
Просто паханы деляться опытом по созданию религиозного ОПГ
у них дружба на основе одинаковых интересов и проблем
Современный папа не последний, а крайний, потому что после него будут другие.
Поясните, что за сакральный смысл в слове "последний" и почему новиопы запрещают его произносить? Должно быть, им сильно бомбит, когда по телевизору передают последние известия.
Суеверные пидорашки, сэр.
Тред не осилил Я сам атеист, как и каждый разумный человек, но из сортов говна мне больше всего импонируют протестанты, т.к. они против коллективизма и за независимость личности, и за личный ответ перед НИМ. Я прав или ошибаюсь?
Командный пункт же
Конечно, прав. Организованная религия - рак.
Коровья пизда.
Да, и что характерно - по той же причине, по которой они чуть меньшие пидораны, чем русня - поганый Штален до западенцев дотянулся только в 39-м, в то время как из восточных хохлов выбивали традиции уже в 20-х.
Всё беды от коммирусни корочи
>Организованная религия - рак
Не пизди, годная штука. Можно создавать миссионеров без монастырей, а в городах с государственной религией здания создаются на +25% быстрее.
Хохлу стихийно подавай Аделайджу с кровавым пастором каждую неделю.
Он какой-то левый кусок процитировал. Вот интересней:
> для того, чтобы какие-то серьезные перемены в церковной жизни делать… А они нужны, потому что быть консерватором означает – быть сторонником перемен, потому что разные вещи сохранят по-разному. Если я хочу сохранить листочек с дерева, я просто его подбираю, кладу в книжку. А вот, если я хочу сохранить грибы, я должен с ними что-то делать. Я должен с ними что-то делать, я должен законсервировать, сварить, высушить, и так далее. Если я хочу сохранить научную школу, я должен ее постоянно менять: новых аспирантов брать, новых преподавателей, новые методики, аппаратуру и так далее.
> А здесь огромная живая вещь, как православие – конечно, должно меняться, чтобы сохраняться. Но для того, чтобы что-то менять, надо доказать, что ты свой, что ты живой, что ты этим живешь, ты это пережил. И твои предложения о переменах вдохновляются не твоей несостоятельностью в качестве православного духовного человека оттого, что ты недопостился, недомолился и поэтому решаешь — давайте это отменим, а напротив.
> И вот здесь возникает вопрос о личном авторитете этих самых епископов, которые должны съехаться на этот собор. И когда всерьез начали обсуждать, поначалу с неким таким богословским азартом — 60 лет назад эта тема появилась – давайте соберемся, обсудим накопившиеся проблемы. Сто тем было предложено, действительно, настоящих, живых, которые нужно решить церкви. И поначалу очень интересные были предложения, тексты. Я некоторые у себя в блоге из этих предложений опубликовал полувековой давности.
> А потом начался откат, потому что одна за другой делегации начали говорить – представители церквей поместных – на совещаниях рабочих: «Народ не поймет. Нет-нет, что вы! Перемены календаря – да, понимаем, календарь неправильный, но вы знаете, народ не поймет… Да, что касается постов, да, конечно, это идиотизм — объявлять постными более половины дней в году и заставлять мирян поститься так, как постятся монахи. Мы все это понимаем, но народ не поймет». Особенно у нас, у советских церквей – грузинской, московской – у нас травма: обновленчество 20-х годов, и так далее. И нас обвинят опять, что мы на поводу большевиков идем и так далее, поэтому мы не можем, извините нас.
> Потихонечку список редел, редел, и в итоге там не оказалось ничего. То есть собор, даже если бы он состоялся, он бы стал позорной витриной состояния мирового православия. Впервые съехались, чтобы… не решить ничего, просто ничего.
Собственно, правоставная церковь наиболее консервативная из всех христианских церквей не потому, что этого ей так хочется, а потому что если менять что-то, то менять надо всем вместе, а они уже тысячу лет не могут просто собраться чтобы хоть что-то обсудить. И вот наконец, когда таки собрались собираться... решили ничего не обсуждать. Поэтому у многих и бомбит. Как-то так.
Слышал мнение от знакомого атеиста, что протестанты кровавы, но ночь длинных ножей устроили католики, или я что-то путаю...
>Если такое произойдёт, Кирюше может прилететь нехило, за всю его дипломатию.
Причем тут Япончик?
Тьфу ты, заглянул в википедию, ночь длинных ножей - это другое, а то была Варфоломеевская ночь.
крстовый поход на Украину будет.
>Тред не осилил Я сам атеист, как и каждый разумный человек, но из сортов говна мне больше всего импонируют протестанты, т.к. они против коллективизма и за независимость личности, и за личный ответ перед НИМ. Я прав или ошибаюсь?
Нет, ты не прав, и не понимаешь суди христианского учения. Разъяснять за христианство не буду, не для твоих ушей.
Протестантизм, суть вообще не христианство, а жидовская ересь, т.е. по сути форма иудаизма, где основу догматики занимает тора или танаха, как хочешь так и называй.
Т.е. с позиции христианства, это ересь, с позиции иудаизма, это тоже ересь.
К тому же, нет никакой единой догматики, каждая деноминация с верой, текстами, и прочее, что делает и творит, что дает широчайшие возможности по манипулированию массами.
СКОЛЬКО БОЛЬНЫХ ВЕРОБЛЯДКОВ В ПОРАШЕ
А ещё рассуждают об утопичных идеях Маска, рассуждают о госдолге США.
А ещё рассуждают об утопичных идеях Маска, рассуждают о госдолге США.
Отошёл на заранее подготовленные позиции, мироточа подливой
>куда раковые больные ходят (сам здоров, если что)
ты поимаешь, что такой хуйни 400 лет не было, у вас сейчас новый Патриарх Кэнон и он раскалывает православие
>Протестантизм, суть вообще не христианство, а жидовская ересь
Элита в треде
То есть вся США куда большинство протестантов уехало, и сам термин WASP - White Anglo Saxon Protestants - это ересь? До хера сильны они, чтобы называть их ересью Но мно то как атеситу похер, они против государства и организованной религии, вот что хорошо.
А. Ну ладно. Такое-то событие. Продолжайте пожалуйста.
че опять религиозные войны начинаются? бля, итак исламисты заебали
>Протестантизм, суть вообще не христианство, а жидовская ересь, т.е. по сути форма иудаизма, где основу догматики занимает тора или танаха, как хочешь так и называй.
Пиздец вы пидораны обезумели. Протестантизм опираетися ТОЛЬКО на новый завет, в отличие от РПЦ
А не всё ли равно? Почему подгэбнённых "людей бога", с прошлым силовиков и бандитов, вообще считают кем-то значимым в мире религии?
Мне вот вообще интересно почему "мир религии" - это что-то значимое.
Ну так ведь
>Всеправославный Собор
Развитая страна и православие вещи не совместимые.
не ной, доставай-ка плащ с крстом и наточи меч
Религия - это не только глупые обряды и попы-педофилы. Религия - это своего рода способ познания мира, если можно так сказать. Сам я не верю, но философия религии бесценна.
>тебе скоро будет очень больно пидоран, на уровне евровиденья или даже выше
Кто, кстати, победил?
А за гринтекст отправят тебя на общественные работы
>То есть вся США куда большинство протестантов уехало, и сам термин WASP - White Anglo Saxon Protestants - это ересь?
Протестантизм был всегда ересью, начиная с Лютера, фактически, протестантизм был реакцией на просвещение, таким безболезненным средством к переходу о религиозного общества к секуляризованному. Он был велением времени, как и сказал исторической реакцией на ортодоксальность традиционного христианства.
По сути сейчас быть протестантом это анахронизм, т.к. вектор движение протестантский религии был максимальны, к отказу от всякой религии и светскому обществу.
Собственно мавр сделал свое дело, мавр может уйти. Что собственно и произошло с христианским, прежде всего протестантским западом, христианство там больше нет, либо она трансформируется под влиянием политической повестки дня.
А это уже не религия, и тем более не христианство. Поэтому обилие сект возникших на основе протестантизма, меня тоже не удивляет.
Это кто тебе сказал, в какой секте?
>Питун денег мало дал, ему только постоять разрешили.
Жадный сука какой, а в Инператоры Мира захотел.
>но философия религии бесценна.
только до того момента как ты не осознал, что сама личность - есть когнитивное искажение, и дальше - нет ничего. Ни правил, ни знанией. Ничего.
Поясните чому религия это обряды и церкви. Ведь религия должна быть ближе к народу. Попы могут работать и служить, чтобы распространять слово Христово не просто среди паствы, а среди обычных людей. Эдакие миссионеры, но не среди туземцев, а просто среди людей.
В Европке так и есть.
>Религия - это своего рода способ познания мира, если можно так сказать.
Она здесь выступает, как упрощающий инструмент, к которому обращались за неимением нормально выработанной методологии познания мира. Сейчас же в этих вопросах она полностью превратилась в рудимент. Да, это культурное наследие, да, оно имеет ценность, но то, о чём идёт речь в этом треде - политические распри современной религии, которая человечеству уже не нужна.
Зачем ты пытаешься склонить меня к своей философии.
Там они также делают обряды в церквях и все. Я о другом.
Религия нацелена не только на познание мира, но и на познание человеческих отношений, например.
>Протестантизм был всегда ересью, начиная с Лютера, фактически, протестантизм был реакцией на просвещение, таким безболезненным средством к переходу о религиозного общества к секуляризованному. Он был велением времени
Но почему альтернаьтивы лучше? Я атеист, как мою душу спасти, расскажи?
Ты сектант промытый, тебе в РПЦ рассказали про неканоничные книги? Это то в чем протестанты овиняют другие течения, в том что те подменяют библию всякой мишурой, работают в основном по ветхому завету, обставляют храмы идолами и картинками. Поп просто взял и перекричал ВРЕТИ и сделал реверс, ахуеть вы деилы..
>есть когнитивное искажение, и дальше - нет ничего. Ни правил, ни знанией. Ничего
Какой кретин, просто смишно. Все редуцировал до агностицизма.
Попробуй кальвинизм. Самое то для вчерашних аметистов.
Ты слишком эгоцентиричен, чтобы думать, что я что-то для тебя пытаюсь сделать?
Ещё интересная тема:
> Отец Александр Шмеман когда-то очень точно сказал, что греки, кажется, до сих пор не знают, что Константинополь уже пал. То есть у них живет фантомная боль о падении Византийской империи, как вот у российской элиты фантомные боли про Советский Союз, у греков точно так же – про Византийскую империю. И если в политическом смысле ее воссоздать нельзя, то в церковном смысле границы православного мира довольно точно совпадают с границами Византийской империи минус Россия. Россия в Византийскую империю не входила.
> Поэтому, если из России не приедут и варвары – потому что для греков варвары – всякие славяне – болгары, сербы тоже не приедут, грузины еще не приедут, Антиохийская церковь (арабы), то получится чисто греческий междусобойчик плюс участие румын.
> ...
> ... То есть получится чисто византийский междусобойчик. А у Варфоломея такая идея была: создать особый орган голоса православия вот именно византийских церквей, греческих церквей. И тут, конечно, у них консенсус будет. Но это шаг к тому, что пройдет еще один великий разлом в христианском мире к нашему общехристианскому позору.
> Отец Александр Шмеман когда-то очень точно сказал, что греки, кажется, до сих пор не знают, что Константинополь уже пал. То есть у них живет фантомная боль о падении Византийской империи, как вот у российской элиты фантомные боли про Советский Союз, у греков точно так же – про Византийскую империю. И если в политическом смысле ее воссоздать нельзя, то в церковном смысле границы православного мира довольно точно совпадают с границами Византийской империи минус Россия. Россия в Византийскую империю не входила.
> Поэтому, если из России не приедут и варвары – потому что для греков варвары – всякие славяне – болгары, сербы тоже не приедут, грузины еще не приедут, Антиохийская церковь (арабы), то получится чисто греческий междусобойчик плюс участие румын.
> ...
> ... То есть получится чисто византийский междусобойчик. А у Варфоломея такая идея была: создать особый орган голоса православия вот именно византийских церквей, греческих церквей. И тут, конечно, у них консенсус будет. Но это шаг к тому, что пройдет еще один великий разлом в христианском мире к нашему общехристианскому позору.
Будет
Еретиков
Ну ты выдаёшь своё мнение за очевидный факт, так обычно делают, когда хотят привить какие-то идеи.
А сами телевизору поклоняются
Так и в этой сфере она уже всё. Говорю же, пора её отнести в "hall of shame fame человеческой культуры" и вспоминать как культурное наследие, изучать влияние на разные аспекты жизни людей, не более.
Ну я могу все обосновать. Это не агностицизм, это нигилизм.
Время покажет, всё или не всё.
>в Украине
Блять хохол, всем похуй на визги хохлопопов.
Чем лучше протестантства?
Все что я хочу - услышать контраргументов ибо я истосковался по ним, мозг жаждет новой пищи. А ее нет. И религиозные фанатики не могут ее предоставить. Так и голодаю.
Кальвинизм и есть протестантство, но особого толка.
Пошли эти пидоры нахуй. Уже давно пора объединять церкви, а они упираются. Как дети малые блядь, ждут пока к ним Мага придёт с Аллахом.
Так на что контраргументы? На то, как ты выдаёшь своё мнение за факт?
Озуеть просто.
>Это то в чем протестанты овиняют другие течения, в том что те подменяют библию всякой мишурой, работают в основном по ветхому завету, обставляют храмы идолами и картинками.
Аллаху Акбар, прими Аллаха в свое сердце и откажись от жидовской ереси.
Я думаю, кто в курсе, понял о чем я написал. Ну, если не понял, значит не судьба. Ваши обвинения христианства и есть ересь, которую задолго до Лютера пытались нести муслимы, но при этом они были более последовательны, чем ваши разношерстные жидовские деноминации.
Именно в этом, и проявляется отличие христианство от всех остальных авраамических религий, в том что христианство, это не о тексте или писании, не о подлинности каких-то текстов, а о духе (прямой священной связи с божественным, связи без посредников) христианство изначально проникнуто мистицизмом, и не опирается на тексты в том смысле, как делают это жиды.
Уже показало. Просто веруны имеют свинцовый манямирок и упорно не видят этого, так как увидев потеряют смысл существовать.
Ок.
>Протестанство - ересь
>Кальвинизм и есть протестантство, но особого толка.
>Попробуй кальвинизм.
Чувак, не вклинивайся в дискуссию. Тот анон сказал что это ересь. Я хочу услышать аргументы, что другая ересь лучше. А ты нарушаешь логическую состоятельность, объявляя, что подмножество ерери - не ересь, и не приносишь пользы в эту последовательность аргументов.
Критика религии уровня Маркса. Сделаем вид, будто нет этих гигантских кораблей.
У тебя нет души, спасать нечего, успокойся.
А почему из ереси не может вырасти не-ересь?
Факт простой, Впрочем похер.
Может, но тогда надо поменять иерархию множеств. Говорить, что протестанство - ерись, а подмножество - не ересь - не логично. Надо поменять определения и иерархию подмножеств тогда.
> Ваши обвинения христианства и есть ересь
Пиздец ты промытый говноед. Хуле ты на личности переходишь, клоун? Я не протестант и в вашей спецолимпиаде не участвую. Жидовская ересь не имеет отношения к твоему бреду, это относится к людям трактовавших троицу по другому с большим уклоном в монотеизм, и это вообще про исторических ариан. Ты несешь дикую хуйню.
Если не пересрутся по дороге по поводу правильного ударения в 8 слове 6 хадиса.
Не факт, что кальвинисты не криптоариане.
Нуок, давай поменяем.
Что такое ересь, это то что опирается не религию, но противоречит ее основным догматам. Основные догматы христианства изложены в "символе веры", так вот этим догматам и противоречит в тех или иных пунктах различные жидовско-протестантские ереси.
Не факт что твоя мамка не сосет мой криптохуй. Пруфы нести?
я в предмете не разбираюсь. По сути я лишь спросил как уверовать, при наличии логического мышления. Ты создай логически последжовательную концепцию. Если ты хочешь спасти меня, конечно. А если не хочнещь - то зачем вообще навязывать какую-нибудь религию.
Какой у протестантов символ веры?
Вот это пожар!
Ты сам-то читаешь, что пишешь?
> уверовать
> логическое мышление
Вера на то и вера, что не всегда подчинена логике.
теперь кворума не будет без антиохейского, грузинского, болгарского и, ну ты понял короче.
>символе веры
Судя по википедии это разные тексты и символы, и никак не мешают обвинять друг друга в ереси. Есть какой-то уникальный симов веры, который все признают? Хочу ознакомиться.
>Вера на то и вера, что не всегда подчинена логике.
Ну ок верю в ктулху, макаронного монстра, и то что детей можно ебать. И требую уважения моих религиозных особенностей.
>Я не протестант и в вашей спецолимпиаде не участвую.
Т.е. ты посторонний долбоеб, разбирающийся в религии на уровне статьи в википедии. Решил поспорить, видимо осклабленный в самых ранимых чувствах diversity.
Это ты спроси у них, там куча деноминаций, и у каждой свой огород.
Но важным остается факт, что христианство это не просто религия, это церковь (тело Христово), христианство не может существовать вне этого тела (даже раскол между католиками и православными, считается в этой связи временным, т.к. они составляют часть единого христианского тела Вселенской церкви), а вот протестантизм может. Чувствуешь разницу, долбоебина.
Православный. Католики его тоже признают, только они навыдумывали поверх него еще много всего (без кворума).
Очень просто уверовать, посмотри в какой религии люди организуются в цеха и помогают друг другу, занимают положения в обществе и имеют прибыль, а в какой ходят в проруби купаться. В религии для куча профитов, некоторые религии могут подогнать жену и высокооплачиваемую работку.
Символ веры один у всех, мудило услышавшее эту фразу и не понимающее о чем это. Какой же ты урож, не перестаю охуевать с тебя.
Да пожалуйста. Только другим не указывай, во что верить, и веру свою не навязывай.
Меня вполне капиитализм как религия устраивает если что.
Как что-то хорошее. Религия не должна давать мирских профитов, Христос не одобряет любовь к миру и тому, что в миру.
Абстрагируйтесь от религии. Абстрагировались, понянулись, лапоньки?
Теперь представьте, что это могущественные организации, за счет их неподконтрольности и авторитета к ним идут разные люди, у них есть связи, и способность тихо хранить огромные деньги, надежнее швейцарских банков. Этакий конгломерат влиятельных корпораций, любая негативная возня в которых вызовет бурю.
Теперь представьте, что это могущественные организации, за счет их неподконтрольности и авторитета к ним идут разные люди, у них есть связи, и способность тихо хранить огромные деньги, надежнее швейцарских банков. Этакий конгломерат влиятельных корпораций, любая негативная возня в которых вызовет бурю.
Это я то указываю? В РФ на содомитов гонят, хотя мне лично на них похер, а на еблю детей гонят во всем мире. Кто кому указывает то в итоге?
Так это и есть профиты северной религии, и без связей с центровыми поцанами ты виндовс никому не продашь.
Так я их и не оправдываю. Главное, чтобы ты не повторил их ошибок.
Ага, а говна не хочешь навренуть.
А католиков и православных действительно один символ вера, и одна причастность к единой апостольской церкви.
До реформационные протестанты тоже используют христианский символ веры, но не принадлежит к единой церкви, так что во что они там веруют, даже они не знают. А послереформационные протестанты, так там вообще мрак.
Так ты уже говоришь не о вере, не о религии, а о церкви. Церковь, как организация, созданная людьми и состоящая из людей, обладает теми же самыми недостатками.
А ну ок тогда. Жаль, что не все веруны против вмешательства в дела других верунов.
>УПЦ КП
Это вообще не церковь. Апольстольского преемства не завезли.
Покупал винду еще на пиратских дисках. Капитализ имеет смысл только при наличии защищенности свобод, например свободы получения любой информации из открытых источников. Включая скачивание пиратсвого софта, включая скачивание цп. Хотя вру, покупка - это уже участие в денежных транзакциях, она может бцть запрещена, согласен, но просто скачиваение - нет.
Блеать, сколько ошибок, хотя похуй, все равно с каклом разговариваю, все равно не человек.
А откуда у них епископы?
Потому что они имеют влияние на определенную часть населения, включая реально влиятельных политиков например. Отказываясь разбираться в этом всем, под предлогом "в сортах говна не разбираюсь", ты упускаешь часть картины мира.
Госдолг США это долг ЧОПа своим учредителям
Сколько вас там? Тысяч 50 по всему миру наберётся?
Не хотеть срыва собора. Там планируется легитимизация УПЦ КП.
> нубов
Проиграл, хоть и понятно, что нубийцы, Нубия, вот это всё.
Раскольники, рукоположенные в легальной церкви.
Посоны, если Папа последний - есть какая-то определённая дата, когда он должен быть ВСЁ?
какел плиз
Если всё случится при его биологической смерти, то ждать долго, поскольку он уже прожил больше, чем средняя продолжительность жизни по Аргентине, а значит будет метить в долгожители.
Но он может быть последним и по болезни и по смещению, а это может произойти в любое время.
Бля, люблю такие треды о генотьбе, на которую всем похуй, но она интересна.
>В широком смысле термин относится ко всем, кто противится Христу и Евангелию (Лк. 11:23) или лживо утверждает, что является самим Христом или его представителем (Мр. 13:5).
Путин себя пока Христом не обявил.
Это кирилл у нас местоблюститель Христа
> Аноним ID: Дионисий Силантиевич 11/06/16 Суб 18:05:23 №16
Кек Путин то вообще КГБшник и атеист, это очевидно. Есть запись где он с Медведевым крестился и попутал очередность - слева направо или справа налево. Лень гуглить.
Это же самые поехавшие, бабахи христианского мира, отморозки из отморозков.
У Маги с Махмудом свои тёрки уже хрен знает сколько лет. Там тоже всяких единственно верных учений как говна.
В понимании многих - прямая. Мужики в рясах обещают вечную жизнь, конец мукам, конец несправедливости. Достаточно исполнять 10 заповедей, каяться при их нарушении, читать Евангилие и заносить денежку. И тебя будут убеждать, что смерть - не конец. Грехи - ерунда. Ведь если раскаяться искренне, с молитвами святых отцов точно решатся все проблемы. Это оправдывает бедность, преступность, дает реализацию всем, абсолютно всем мечтам, позволяет создавать электорат политикам-христианам, позволяет найти убежище тем, кому уже некуда податься, позволяет ответить на те вопросы, которые задает себе каждый. яПока ты можешь шутить с такими вещами - ты счастливый человек. Тебе достаточно твоей жизни и ты можешь принять ответственность за нее на себя. Многие не могут и вручают отвественность Богу. Потом сомневаются и ищут посредника между собой и Богом, который наставит, поможет, наврет им, лишь бы делать что-то привычное, имея гарантию чуда в случае пиздеца.
Мага красафчик вот зачем я это спизданул, а?
Ты не рубишь.
А нельзя ли просто в церковь ходить и молиться Б-гу?
>на которую всем похуй
Читни тредца, по интенсивности горения поймёшь, что не всем.
Можно. Я разрешаю.
>просто в церковь
Хе-хе в какую?
Собственным авторитетом. Приезжает на территорию, договаривается со светскими властями, организацию расформировывают, имущество отписывают в пользу государства, а потом раздают.
>Хе-хе в какую?
Ну вот у меня недалеко от дома церковь стоит. Православная, я думаю. Явно не католическая, потому что купола и все дела.
Я туда куличи светить ношу, и все такое.
Например в неё ходить.
В которой крестился.
>Я туда куличи светить ношу
>не знает чья церковь
Насмешил, содомит.
Религия и пр. идеологии вроде либерализма, социализма и пр. -основа политики. Если признают Киевский патриархат, то Украине легче будет послать рашку, ибо 80% - веруны, несмотря на то, что захожденцы по праздникам. Просто независимость церкви - еще один способ не прогибаться под кацапию хохлостану.
Церковь - БОЖЬЯ.
кек
Проблемы шерифа индейцев не ебут.
Я короче к тому, что если иконы стоят, свечки и поп кадилом машет, то какая разница что там у главпатриархов за дела?
Нельзя, ввиду того, что церковь в христианстве, это не просто место, куда ходят что-то делать.
http://azbyka.ru/cerkov
> куличи светить ношу
> светить
Каким цветом светишь?
Рафинированный раб. Выдержанный.
Большая разница, даже большая, чем разница между ложкой с дыркой или без.
> раб
Как что-то плохое.
Ну какая конкретно?
Я вот пытаюсь рассуждать с позиции веруна, и не понимаю какая разница. Бох-то один все равно. Сиди себе и молись дома. Зачем этот цирк с конями?
Вот когда РПЦ объединятся с Папой вот тогда у малых народностей, а, в частности, у хохлов будет АПОКАЛИПСИС.
> эти возвышенные уголовно-гомосексуальные метафоры
а вдруг это еретеки, которые справляют неправильные обряды и молятся дьяволу, а не богу?
С какой блядь позиции? Ты же теории не знаешь. Верун уровня б.
Бог разберется. По незнанке не зашквар.
Бог не фраер, ему твои отмазки не важны.
Вот, предположим, есть Б-г. Он один у христиан, да? И у иудеев и в исламе он же. Вот как ты считаешь, он рад, что православные хуесосят католиков?
Катехизис пади почитай, маня. С точки зрения доброго христианина мусли это вообще последователи лжепророка.
Ты про православных и католиков мне расскажи, не уходи от прямого вопроса.
А что, по словам молитвы нельзя понять кому молятся?
Можно подумать это кому-то мешает. Вон у нас в ИТТ треде целый специалист по религиям есть уже, который и библию даже скорее всего никогда не читал. Ни к чему это религиозному человеку, попы пояснят всем всё что надо.
Ты так до мыслей придешь, откуда ты знаешь, что ты веришь в правильного бога, а другие нет. Не стоит вскрывать эту тему, не стоит рефлексировать, а то атеистом станешь и не попадешь в рай. Как местный поп тебе сказал так и делай, не задавайся вопросами, дурак.
Нет, это в /po/ будет АПОКАЛИПСИС, а у хохлов будет массовый исход в КП и превращение РПЦ в чисто российскую церковь. Вы от этого только выиграете, наверное. Как обычно.
Что тебе рассказать? Я ебу что там бог думает? Кто я такой, чтобы ставить себя на его место?
Не конец света, а конец привычной системы. Смысл, что ребята в рясах начнут шептать на ухо политикам, благословлять войны и передел границ. А вот тогда пиздец вполне вероятен.
Все молятся хорошим богам против плохих дьяволов. Но в рай попадут только те, кто угадал правильных богов
Библия - это как конституция. Вроде бы самая первая книга, а среди "своих" по статусу как последняя.
Так если ты не ебешь, то почему решил, что православие - найс, а католики отстой?
А если десятина дополнительно ко всем налогам?
Веруны рабы поголовно. РАБ БОЖИЙ же.
Воу воу, я ничего такого не говорил.
Церковь идет о апостолов, и здесь важна преемственность, непрерывность священства и традиции. Соответсвенно, ты идешь в ту церковь, которая является признанной и частью Единой Апостольской церкви. И только находясь в лоне этой церкви, ты можешь считать себя христианином, потому что христианином может считать себя лишь тот, кто приобщен к лону церкви, а не просто верует в бога. На это есть куча богословских разъяснений и утверждений, доктринальный и текстуально оправданных.
Поэтому свинявые животные и бьются за признание своей раскольнической халупы, иначе они просто еретеки, и всех их ожидают лишь бездны ада и вечные муки. Так что игра в незалежность, для хохлуту это фактически игра на выживание, будут они майданить в аду, ибо по факту они еретики, отколовшиеся от церкви, и служат не богу, а дьяволу.
Схуяли если все остальные ответвления объявят сектами? Будете молиться святому гитлеру и сыну его бандере?
Вряд ли Бог специально выискивает, как бы по-особенному меня обвинить в ереси. И простых грехов хватит для осуждения.
>Бог не фраер
Самая скрепная фраза эвар, смешила меня задолго до знакомства с интернетами.
>Вроде бы самая первая книга, а среди "своих" по статусу как последняя.
Это зависит: в католичестве, и православии по-моему тоже, до начала 20 века запрещено было обычному быдлу и в руках ее даже даржать, чтобы как бы чего не вышло. Библия это для профессионалов.
Так только РПЦ ж и объявит. А все остальные объявят сектой её.
>Большая разница, даже большая, чем разница между ложкой с дыркой или без.
Инстант проигрыш
Тогда будем переоборудовать церкви под силосохранилища, клубы для деревенской молодежи, библиотеки и детские садики.
Католики и православные являются частью единой апостольской церкви, и в конце времен этот раскол будет преодолен. Все остальное это ереси, вот такое оно крайне суровое и непримиримое христианство. Привыкай.
православие не зря называется "orthodoxy"
На самом деле христанин тот кто верит в христа, остальное это выдумки любителей дырявых ложек
>А все остальные объявят сектой её.
А это до того как авианосец класса эсминец в Крым приплывёт или после того как в Евросоюз примут?
Чего плохого в экуменизме? Иисус не разделял своих последователей на православных и католиков. Ящитаю сорта говна не нужны. Пущай будут себе христиане и всё. Никогда не понимал ратования за свою конфессию. Одному богу же молятся.
а вот и ОПГ в рясе подтянулось
Возникновение такого названия может произойти только в условиях, когда перед появлением ортодокси церкви были некие неортодокси церкви.
все остальные это кто? Непризнанные армянские и украинские раскольники?
Прикольно. А пруфы на Ветхий/Новый Завет будут?
>и в конце времен этот раскол будет преодолен
Насколько я понимаю из треда уже начались переговоры по этому поводу.
была единая константинопольская церковь, но патриарх в риме захотел свою, с папством и еблей мальчиков
христос это не бог
На самом деле нет, не нужно придумывать. Христианство это четко доктринально очерченная религия, прочти "символ веры" для начала, в которой все обосновано и выверено.
А вскукареки тех, кто даже библию не открывал, никого не интересуют.
Cool story, bro
кстати а что за "символ веры"? Если я пойду в церковь в первый раз, меня там не проклянут за незнание обычаев?
Вот это самое и интересное. Действительно все к пиздецу идет, что такая движуха началась, или пока откладывается.
Перекот будет?
ОБЕЗУМЕВШЕГО ПРИЧАСТИЯ ТРЕД
ОБЕЗУМЕВШЕГО ПРИЧАСТИЯ ТРЕД
Бог един, и это не иисус христос. Иисус это сын бога, его пророк. Но не он сам
>Чего плохого в экуменизме?
Во-первых, под бренд за века собрались всякие мошенники и просто поехавшие, тру-верующим неприятно от такой компашки
Во-вторых, разные цели и методы практической работы, часто - взаимоисключающие То же реформирование или консерватизм - а ошибка в этом мягко говоря охуительно плохая вещь.
Тащемта богочеловек
типа бога-императора?
Символ веры это такая фанатская кричалка. Не знаешь - получишь пизды от прошареных пацанчиков.
Сорт оф.
- -
Кликай на ссылку.
Кликай на ссылку.
>вскукареки тех, кто даже библию не открывал, никого не интересуют
Очень интересно. Т.е. верующим неинтересен ты, они и так веруют, неверующие неинтересны тебе, поскольку Библию не открывали. ну и как ты проповедовать собрался?
Чёт сложно. Молиьсь@крестись себе и всё. Зачем реформации? Каждый делает как хочет и всё. Цель то одна попасть в рай
Они совмещают. Но это сложный вопрос как именно, по нему пока по прежнему спорят.
А вот и муслимы, со своей ересью подкатили. Сейчас будут гуриями соблазнять.
Мюсли про сына не сказали бы.
Остальные, это Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Сербская, Румынская, Болгарская, Грузинская, Кипрская, Греческая, Польская, Албанская, Чешская, Синайская, Финляндская, и Эстонская. Ты же не думаешь, что кроме РПЦ нет других православных церквей?
а мухаммед это не сын бога?
За этих поджигателей войны в рясах давно уже пора взяться.
Более свежую статью не могу найти. Вскрылось около двух десятков военно-патриотических лагерей, где по линии РПЦ вербовали пиздюков и отправляли в пидорашку для обучения, сепаров выращивают.
http://nn.by/?c=ar&i=170171&lang=ru
Вот согласно символам веры - фрилансеры в рай не попадают.
Никак, я прозелитизмом не занимаюсь.
Но есть же библия. Живи по ней и шли подальше попов.
Сорта унтерменшей. Одного котла в преисподней хватит на всех.
Ты что, ебанутый?
Кек, в церквях РПЦ находили схроны с оружием для домбасян. Они самое прямое отношение имеют к конфликту, науськивают быдло и помогают по вопросам логистики.
Тред длинный, искать лень. Ты можешь кратко изложить свои взгляды касаемо здешних спорных моментов?
мистер хохол, вы хоть когда-нибудь можете умерить свой баттхерт?
Христос - Бог во плоти. Сын Божий - одна из трех ипостасей единого божества.
Это лжепророк, который решил на безграмотных верунах к успеху прийти, и таки пришел, основал свое религиозное государство, потом обзавелся войском, обычными разбойниками и долгое время промышлял ограблением корованов, под предлогом взимания джизьи.
Но зачем слать церковь, созданную Христом? Про нее в библии написано, кстати.
значит бог размазан по трем сущностям?
> ипостасей
Короче, иисус - аватара божья. Простите за мой индийский. Типа как в кэмеронвском фильме, боженька подключился к тельцу человека, стал показывать ништячки и учить заповедям, а потом его забанили слуги люцифера.
Бог одна сущность, он един в трех лицех.
Прикиньте какие страсти по разделу кошельков полоумных бабок и поехавших теток и мужчинок
это пиздец блядь нахуй дремучее средневековье!
это пиздец блядь нахуй дремучее средневековье!
Так же как ты размазан на тело и сознание, физическое и ментальное воплощение.
Только идея троице более концептуальная и философская.
Так христианская же церковь но не православная\католическая. Я библию не читал но не думаю что там сказано про то что ты должен послать учение твоего спасителя во благо церкви. Живи по библии и всё тут.
значит он одновременно в теле иисуса, и одновременно на небесах?
Не так просто, Христос при этом еще и человек, в нем две воли, неслиянно и нераздельно - божия и человеческая, причем вторая подчинена первой так, что он безгрешен, как Адам до грехопадения.
Ты давай поаккуратней с такими заявлениями. За такие ереси от церкви отлучают, накладывают интердикты на страны. А двачи просто сотрут с лица земли вместе с дата-центром к хуям просто. Тем более владелец мусульманин
> не читал
Ясно.
А я напомню, как сам Иисус относился к древним подобиям ЗАО РПЦ:
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Делать атеисту больше нечего как читать библию
> срач ведётся за окормление православных Катара.
Я конечно всякого повидал, но православных в Катаре!
Ну он был еретиком и раскольником. За это его и распяли
Ага, зато без советов верующим о том, как им правильно жить, он обойтись не может
О, беспоповцы подтянулись. Знатный срач будет. Давайте вскроем эту тему, не видать нам вечного блаженства.
Добавлю.
Фигура Христа радикальна, в ней соединились человеческая и божественная природа, мирское и небесное. Но, что не менее интересно, Иисус обладает собственной волей и продолжает волю Отца, он сомневается (Страсти Христовы), но в тоже время он призван восстановить человеческую природу в царствии, прорвать тот конфликтный и неразрешимый предел, что выражает иудаизм. В жертве Христа, был свой терапевтический, психоаналитический эффект, снимающий оппозиционность двух, несводимых друг к другу крайностей. Ведь отношения бога и человека в иудаизме трансцендентно-трансцендентные, они предполагают неснимаемый и травматический разрыв между богом и человеком, который снимается через фигуру Христа и его жертву.
Нахуя вы вообще 563 поста о еврейских сказках накатали? Ебанутые?
Алсо, срал исусу в рот, ебал бога на спине святого духа.
Алсо, срал исусу в рот, ебал бога на спине святого духа.
Не доказано, и распяли его по беспределу
Содомит.
Ты поосторожней насчет еврейских сказок. У нас не принято так говорить.
Шибко умный еврей пилил свою церковь. За этого его и потребовали распять еврейские первосвященники. Все справедливо
В некоторых цивилизованных странах ЕС есть десятина, так же есть государственные церкви. Оправдывайтеся кряклы.
Просто интересно зачем это им вам. У тебя есть библия вот и живи по ней но нет надо купить свечку.
Таки почему бы нам не обсуждать наши сказки?
Ну серьезно - евреи взяли греческую философию, переформатировали немного идею об едином божестве, героизировали какого-то преступника, гомосексуалиста 33летнего и сейчас пол мира в него верит(может чуть меньше, точные цифры не знаю).
Со слишком серьезным видом обсуждаете
Таки гои ничего не должны подозревать!
Да иди ты нахуй. Захотим, будем обсуждать очко твоей мамаши.
есть разные редакции библий. Католическая и православная. Какая самая правильная?
Болеет.
Никакая. Читай евангелия, а всё остальное - ненужное говно.
Самая правильна - Коран.
> Лолнет
Фикс. Демонская автозамена
Я даже разницу между ними не знаю. А так искать первоисточники самое то. Вон Стрелигов всех сектантами называет и ему норм
а они одинаковые? Разности перевода и все такое
Стерлигов*
самофикс
Вроде как крестовый поход в сирию рпц освятила.
Там муслимобляди хуеют, а эти ебанаты еще сруться. А ведь именно так и просрали Византию
Одинаковые.
Хорошиие новсти, однако. Сию секту давно дробить надобно.
Христианин живет согласно святому духу и по благодати, а не писульками, в этом и отличие христианства от иудаизма и жидовствующих деноминаций, которые во главу угла ставят текст.
Текст важен, конечно, никто не спорит, но его значимость не такая, как многим кажется. И вообще его необходимость возникла лишь при форматировании единой церкви, т.е. формировании единой доктринальной основы, до этого первые христиане пренебрегали вообще какими-либо текстами.
Пережила пока помазаников оформляла на должности. Этих самых сатрапов да автократоров.
Там несколько версий от разных авторов, а так они почти одинаковые.
Спешите видеть, еретичный скот выступает против Библии.
>Христианин живет согласно святому духу и по благодати, а не писульками
тогда зачем нужен часослов?
А разве Киев не взяли в запрошлом годе?
Всё, как считается, переводилось с греческого. Все переводы разные. Первоисточников не существовало до середины 19 века, потом их нашел добрый немецкий человек в мусорной корзине когда съездил в египет. За что ему отвалила бабла русская монархия.
Зачем? Вы и сами себя угробите, без посторонней помощи.
>Император ЧЕГО? Восточной Римской империи?
Это примерно как Армению называть Южным Советским Союзом.
Я хуею вообще с модернового РПЦ, они там уже совсем наглеют, им теперь и библия не нужна.
а я читал! И нет в евангелии ничего о "созданной Христом" церви! Да, приходил он в синагогу, новаторски толковал талмуд: типа и в субботу иногда работать можно, и гоям помогать - это стало одной из причин ненависти фарисеев.. Про церковь там нет! ДАВАЙ ПРУФ!
по ДЕГу единый текст библии был составлен в момент появления книгопечатания. До этого это был набор устных сказаний, причем в каждой деревне свои сказания.
До этого библии монах руками писали.
На самом деле Библия действительно не нужна, в том виде и в той значимости, в которой воспринимают текст иудеи и муслимы. Поэтому все их претензии к чистоте и фальсифицируемости Евангелий не имеют вообще в рамках христианского учения никакого смысла, ввиду того что эти тексты написаны по благодати, к которой человек имеет доступ через свою веру, и без всяких писулек.
Да, это означает, что христианство это мистическое учение, и именно так его нужно воспринимать, в отличии от иудаизма и ислама, который суть сорт-оф реформированный и полонизированный иудаизм.
По ДЕГу историю не учат, он тоже плохо копает. На мой взгляд единый текст был составлен аккурат когда Тишендорф его и искал. Видимо было актуально в то время. Т.е. середина и конец 19 века.
Поищи по тексту слово Церковь. А потом почитай послания апостолов и деяния. Откроешь много нового для себя.
Вот блин редко соглашаюсь с Корчинским, но похоже он таки правду говорил. Москва - дом дьявола. И должна быть уничтожена.
>Да и православие там растёт не в южных штатах, а в Калифорнии, Нью-Йорке и Вашингтоне.
Наверно там гораздо больше пидоров желающих воцерквиться чем на оклахомщине. С другой стороны за океаном любой дружественный туземец ценен.
Это уже дзен-христианство какое-то. Изречённое христианство не является христианством, ага.
просто католичество зашкварено SJW
>уничтожить 12 000 000
> мы не фашисты
не обращай внимание на няш
Разогнать по аулам, шесть останется
Докинза почитай хоть. Бог реально существует в материальном мире, и это его проявления. Нашел над чем ржать.
я ВНИМАТЕЛЬНО читал ЕВАНГЕЛИЕ. О создании своей (отдельной) церки ИХ НИЧЕГО не говорил НИ РАЗУ! (а также об обрядах, иконах, свечках, попах, складывании трех пальцев и т.п.) Что написали в деяниях и посланиях - это измышления ЛЮДЕЙ, которых ИХ НЕ ЕДИНОЖДЫ называл "маловерными", что веры нет "даже с горчичное зерно". Фома - вообще неверующий. А в момент ареста ИХ - все опостолы (кроме Петра) разбежались - предали!!! Ещё раз: БОГ про церковь, обряды, посредников/попов НЕ ГОВОРИЛ!
Читал, естественно. Я не над верой ржу, я же сказал, а над разборками верующих между собой. А есть Б-г, или нет - наука этими вопросами не занимается.
Лет десять назад толи читал толи слышал: Пришел Лукашенко на Пасху в церковь, верующие ему говорят "Христос Воскрес! Христос Воскрес", а он им отвечал : "Спасибо."
Хуёво читал, читай еще раз. Иоанн не разбежался и стоял под крестом, например, Христос его Богородице усыновил.
Ариане же.
> Христос его Богородице усыновил.
Just read it.
>это измышления ЛЮДЕЙ
А до этого, ты тоже читал измышления людей, и почему же тебя это не смущало. Или ты считаешь, что типа Евангелия это Иисус самолично написал, а все остальное его дружки выдумали?
>(а также об обрядах, иконах, свечках, попах, складывании трех пальцев и т.п.
Ты для себя откроешь много нового, например в Библии не говрится, как правильно нужно ходить, или мыть голову, значит ли это, что мы не должны ходить и содержать тело в нечистоте?
Вот все, что ты перечислил это процесс объективации религиозного содержания, которое обретает вот такие знаковые формы. И фиксирует религиозные опыт, как отдельного человека, так и всей церкви.
Какой же, кретин, просто удивительно.
Да-да вот только Джавелинi поставят.
ну, есть же у тебя (должна быть!) электронная версия - поищи по поиску и ДАЙ ПРУФ!
я читал ВНИМАТЕЛЬНО! В момент ареста - все разбежались!!! (я бы умер прям там за Бога!) А после, на распятии, да - стоял..
>Религия - это своего рода способ познания мира, если можно так сказать.
Это политеистическая. Монотеизм же это эгоцентризм, аутизм и все такое.
престиж, плюсы к отношениям с некоторыми персонажами, снижает шанс бунта в провинциях. Еще убирает pagan attrition penalty во время священных войн, но это сейчас не актуально
Религия - это структура, структура техник и практик, которые вводят тебя в измененные состояния сознания.
Своеобразная форма расширекния сознания практиками без наркотиков. Идеально.
Поитеисты в основном язычники, их техники и практики жестки и 9 из 10 используют наркотики.
Ясно что люди выбирают первое, нежели второе. Так как не всегда ради трипа ты будешь готов зарезать человека под грибами, а четко пололиться и задеприватиться на разные оргнаы - это всегда пожалуйста ради хорошего трипа.
Обоснуй свою позицию, что ли.
престиж, плюсы к отношениям с некоторыми персонажами, снижает шанс бунта в провинциях. Еще убирает pagan attrition penalty во время священных войн, но это сейчас не актуально
Но зачем? Мне похуй, например, что ты погибнешь, я не Бог и даже не пастырь. Утопание утопающих дело рук самих утопающих.
Жаль проебал ссылку. В каком-то журнале экономист пояснил с пруфами что Исус хотел перенаправить финансовые потоку паствы от фарисеев к Понтию Пилату на расходы по комуналке города. Годная статья была чесслово.
промах
писания/послания/деяния... Давай ещё приплети измышления всех "святых/великомученников/угодников/страстотерпцев" и прочих жлизов, которых церковь канализировала.. Сами себя калонизируют и сами же это (т бред) возводят в доктрины. Слова ИХ - это высший неукоснительный авторитет. А все прочие - ЛЮДИ со своим ЧАСТНЫМ мнением (которое может быть ошибочно - ведь людям свойственно ошибаться - они не всеведущи.. а значит, все их измышления можно одним махом засунуть в Ж)
"например в Библии не говрится, как правильно нужно ходить, или мыть голову, значит ли это, что мы не должны " - да Я ПАНК! Не буду мыть голову - ИХ не учил!!! Кто там из "назначенных святых" говорил про мытьё головы - пнах!, не авторитет!
> Just read it.
Не траллируй...
Послания апостолы писали, вообще-то. Тебе похуй на слова апостолов, которые были непосредственными учениками Христа, вживую? Ну, охуеть теперь. Твои, школьника, измышления через 2000 лет после событий, конечно, намного правильнее (на самом деле нет).
учиться у воображаемых друзяшек это круто
Всяко лучше, чем в жопу ебаться.
>Я вот пытаюсь рассуждать с позиции веруна, и не понимаю какая разница. Бох-то один все равно. Сиди себе и молись дома. Зачем этот цирк с конями?
Если бы ты был веруном ты бы не смог например насрать на сандали Исуса, несмотря на то что сандали на ногах Исуса это не сам Исус, ну вот и Святая Церковь занимает примерно такое же положение.
ну, тебе виднее
Ты просто не пробовал.
Дуболом, а ты знаешь, что существуют еще апокрифические евангелия, т.е. неканонические. И то, что состав книг библии, был выбран, т.е. составлена сама библия на одном из вселенских соборов, и составили ее церковники, а не сам Иисус или кто-то из апостолов.
Прикинь, т.е. церковники могли напихать в сами Евангелия кучу всего лишнего.
Вот на такой петрушке и ведут дискуссии муслимы, говоря что тексты Библии искажены проклятыми церковниками, а значит они не истинны, и идут не от бога.
Но христиане говорят, что тексты библии являются боговдохновенными по благодати, и поэтому они истинны, а значит то что написано в деяниях, посланиях, все это также имеет боговдохновенный статус.
У нас что тут урок "религиозного образования", как в школе?
Лол.
почему в евангелии, которые написали апостолы, они НИ РАЗУ (где ПРУФ?!) не указали, что ИХ говорил, типа "поклоняйтесь мне", "ходите в мою церковь", "синагога - неправильное место!" (зачем тогда он в неё ходил?:о) Почему нет упоминаний об обрядах, попах, церкви?
п.с. Да, апостолы - не авторитет. (кроме веры в их словах нет истины - они малограмотные рыболовы, весьма юные к тому же)
Там есть упоминание о церкви. Почитай.
А Христос считает иначе. Для тебя и он не авторитет, а значит и бог не авторитет, вот ты и с ума сошел.
>Фигура Христа радикальна, в ней соединились человеческая и божественная природа, мирское и небесное.
Вообще богочеловеков в те времена было сколько угодно. Геракл тот же.
когда говоришь, то не думай, что твой собеседник глупее или моложе тебя (понял, овце..пас?) Конечно, Я ЗНАЮ! Я считаю евангелия - истиной (сколько их было? говорят, 70? и что, все не понравились своей крамолой, что пришлось признать неканоничными?). Сейчас договоришься до того, что я вспомню английский (с греческого) перевод библии 15 века, где ИХ прямым текстом обвиняли в "совращении малолетних" и уже после это место было исправлено на "наводит смуту в умах".
Хотел ответить, а потом прочитал вот это, и понял что это уже запущенный случай.
>Да, апостолы - не авторитет. (кроме веры в их словах нет истины - они малограмотные рыболовы, весьма юные к тому же)
там есть упоминания "церковь" в смысле "синагога". Никакой отдельной цекви там нет! ПРУФ!
Прочитай, там все написано.
Маня плиз, все знают, что твои евангеля - выдуманы.
Есть Тора/Коран. Читай их.
"церковники могли напихать в сами Евангелия кучу всего лишнего" - чего же не напихали? Почему всю "церковь/обряды/попов" засунули в слова апостолов, а не в уста ИХ? Уж не оттого ли, что СОХРАНИЛИСЬ пруфы (может, те самые неканонические евангегия и другие доки), что ИХ этому НЕ УЧИЛ?!
Наука всем занимается. Докинз показал что бог есть, первый из богоискателей. Это вообще круто.
Маня плиз. францисканский монах Оккам изобрел Бритву Оккама согласно которой Бог существует
А если тебя еще раз попросить пруфы, ты скажешь что-то вроде , я правильно понимаю?
В какой именно книге?
Потому что ты не хочешь пруфы, ты хочешь спорить.
Нет, я хочу пруфы, ты меня с другим аноном перепутал.
Что-то как-то уныло стало, началось все с интригующей темы переворота в православном мире на ближайшем соборе, продолжилось концом света и объединением церквей, а кончилось все тухляком на уровне примитивных религиозных срачей. Да, еще появился тут дубалом, который взыскует того, чтобы ему провели бесплатно урок "основы православной культуры", кошмар какой-то. Столько ведь орали, что "ненужно", а теперь просят все им объяснить.
Тьфу.
Тьфу.
Ну, найди сам, раз хочешь. Тексты общедоступны, я те мамка что ли, пруфы за тебя искать?
нет, я искал в евангелиии откровений.. их там нет! Давай, проведи мне пруфцом по губам, засунь толсый пруф поглубже - да воздастся тебе! НОМЕР ГЛАВЫ и СТРОКИ!!! у меня евангелие открыто - ГОВОРИ! (говорю говори!) Сейчас заскриню и выложу для всех.. Не спеши: вдохни погдубже и, наконец, ДАЙ ПРУФ! из евангелия о попах/свечках/церкви/обрядах (венчания/освящения/отпевания - всех тех, за которые берут деньги..)
Ты долго его кормить будешь?
Да срать я на тебя хотел. Пошел на хуй, шизик.
Попробую кратко.
У развитых политеистов греков боги обозначают разные явления и силы существующие в мире, богам в целом на людей пох как и физическим формулам материалистов, они просто живут с людьми в одном мире, так же и с циклопами, кенокефалами и прочими и как то влияют своей силой. Только некоторые проявляют к людям повышенный интерес, но на конкретного человека навряд ли обратят особое внимание.
У монотеистов бог один, и этот бог привязан к людям, к каждому конкретному человеку, потому что человеку грустно и скучно без бога лелеять свое "Я", на что и направлена вся религия монотеистов, чтобы удовлетворять желания человека. Они эгоцентрично не желают смотреть на мир наполненный разными непонятными и часто недружелюбными силами, и различать их.
Поэтому естествоиспытатели часто используют имена греческих богов для названия объектов не считая зашкваром, а от монотеизма батхертят.
Не факт, что демонам приятно, когда среди них копаются всякие "естествоиспытатели" и прочие идолослужители.
Не помню где в книгах, но есть статейка "Вирусы мозга".
вот! Что и требоволось доказать! (спасибо, товарищ Фрейд).. Полилась чистая любовь к ближнему, терпение, смирение и прочая благостная благодать!
Ну в таком случае, язычество наше всё.
Я плохой христианин, найди хорошего и еби ему мозги.
Хорошо же, эстетично, образно, и принципиально не противоречит науке. А у монотеистов даже гелиоцентрическая система вызвала дикий срач, хотя ее обнародовать между прочим разрешил Папа. Хотя казалось бы какая им разница.
Итак, экстренное заседание синода назначили на 13 число. Варианта два:
1. Не ехать, т.к. из-за отказа многих церквей это не собор, а посмешище. По православным понятие даже отсутствие одной из церквей делает собор и его решения нелегитимным, а тут целая толпа не едет. В итоге есть риск потерять до хуя приходов вна Украине, и как тогда отреагирует светская власть можно себе представить, он и так доебал всех скандалами всякими.
2, Поехать, и оказаться в петушином углу с полтора анонами, растерять последние крохи авторитета.
А у Варфоломея сказали, что решения собора обязательны для всех церквей, в том числе и не приехавших.
1. Не ехать, т.к. из-за отказа многих церквей это не собор, а посмешище. По православным понятие даже отсутствие одной из церквей делает собор и его решения нелегитимным, а тут целая толпа не едет. В итоге есть риск потерять до хуя приходов вна Украине, и как тогда отреагирует светская власть можно себе представить, он и так доебал всех скандалами всякими.
2, Поехать, и оказаться в петушином углу с полтора анонами, растерять последние крохи авторитета.
А у Варфоломея сказали, что решения собора обязательны для всех церквей, в том числе и не приехавших.
Может перекат запилишь?
фуууу, какая гадость
У нас не будет. У нас давно есть УГКЦ. Про запас.
Какие же они ничтожные хуесосы. Хуже детей, блять.
