Верстка №5

Это хороший шанс получить навыки и найти работу, если у тебя нет вообще никакого бэкграунда. Возможность устроиться на стажировку есть практически у любого, если ты, конечно, не полный даун. Знания можешь получить сам из интернетов, тут же придумать себе задания для портфолио. Пойти на стажировку в крупную фирму или угореть по фрилансу. Для многих анонов без образования и опыта работы это отличный шанс.

Третий тред тонет тут >>120927
А четвертый тут >>132949

И традиционная паста из первого треда:
Гайд для тех кто нихуя не умеет, родился в мухосранске и не имеет друзей, ЕОТ, детей(факторов которые мешают уехать из мухосранска).
Многие жалуются на отсутствие образования и блата как преграду для получения хорошей работы, это не проблема вовсе.
Шаг 1.
В твоем мухосранске наверняка есть вебстудия, делают они говно, но нам больше и не надо. И туда могут взять без опыта. Устраивайся туда работать за еду. 10к в месяц на первое время достаточно.
Спрашивать тебя будут основы, которые легко узнаются через википедию, надо знать что такое клиент-сервер и что пхп генерит странички на сервере, напиши пару хеллоу ворлдов и посмотри видеоуроки перед тем как устраиваться.
На этом этапе тебе нужно заработать базовый скилл. Ты научишься верстать говностранички, возненавидишь IE, научишься google driven development, поймешь почему гимп не замена фотошопу, узнаешь jQuery. Из побочных знаний может появится скилл в похапе или знание какой-нибудь CMS вроде джумлы. Почему эти скиллы побочные и не нужны? Потому что они дешевые на рынке и таких спецов хоть лопатой греби, конкуренция очень высокая.
Работаешь там полгода, говноконтора к тому моменту может даже обанкротится, но тебя это не должно волновать. Ты уже имеешь скилл, который позволит тебе сделать тестовое задание. Для второго шага тебе понадобится накопить примерно 30к денег.
Шаг 2.
Возле твоего мухосранска наверняка есть город миллионник, куда добираться меньше дня. Билет будет стоить до тысячи рублей. Первым делом тебе надо найти работу и жилье. То и другое можно найти в интернете. Лучше пользоваться услугами риелторов, ибо просто так найти жилье будет нереально. Лучше искать комнату с бабушкой, а не однушку это примерно в два раза дешевле и плюшками иногда угощать будут. На аренду должно уходить до 10к в месяц.
Твоей следующей работой должна быть контора с красивым дизайном. Зп 20-25 должно будет хватить. На этом этапе главное для тебя составление хорошего портфолио и приобретение расширенного скилла. Чтобы устроится тебе нужно будет выполнить тестовое задание. Тебе его могут дать сразу же или можешь попросить сам. Собеседование можешь провести по скайпу или съездить на день туда. Твое текущее портфолио их ничем скорее всего не убедит и упор надо делать на тестовое задание. Спрашивать тебя будут про какие-нибудь оптимизации, БЭМ и прочую никому не нужную в студиях хрень, где просто лепят пирожки. Чтобы все это знать тебе достаточно сидеть на каком-нибудь хабре на прошлой работе.
В этом месте тебе нужно будет работать около года, и накопить около 80к рублей. Через год у тебя за плечами будет около полсотни сайтов и некоторые из них даже красивые. За это время ты научишься делать крутые штуки, будешь знать jQuery виртуозно, полюбишь IE, и будешь презирать пхп-быдло и прочий скам, если повезет будешь знать что такое тасктрекер и система контроля версий. Главное тут не задерживаться и приступать к шагу 3.
Шаг 3.
Иди на hh.ru делай резюме с портфолио со своими крутыми сайтами, с таким портфолио тебя возьмет любая московская контора, даже яндекс. ЗП искать 60-80к на первое время. Идти не обязательно в студию, а лучше даже не в нее. Можно пойти делать системы для какого-нибудь внутреннего учета или в мобильную разработку. Многие предоставляют для иногородних компенсацию за жилье на первый месяц, но все равно тебе надо будет сначала оплатить это из своего кармана. Компенсация составляет примерно 90к. Однушка стоит около 30к в месяц, но надо будет иметь сумму в 3 раза больше чтобы оплатить риелторов и страховой депозит. Насчет депозита можно договориться выплатить его постепенно. Так что первая трата будет около 60к, квартира+риелтор. Еще через полгода-год зп может удвоится, и пацан к успеху пришел.

На весь план дается полтора-два года, все это время надо постоянно въебывать. Полезность вышки для осуществления плана сомнительна, т.к. ничего нужного для реализации плана она никогда не даст, за корочку на работу тебя не возьмут, а за портфолио возьмут. Верстка и JS выбраны т.к. обладают нужным вауэффектом для того чтобы быстро произвести впечатление на работодателя. Верстка и JS выбраны т.к. сейчас тотальный дефицит специалистов данного рода на рынке, поиск подходящего специалиста в дс занимает около полугода и всегда можно найти подходящию вакансию в мамбах-хуямбах, вконтакте и прочих гигантах. Верстка считается среди программистов лоу-левел работой, которую может выполнить любой, таковой она и является на первых этапах. Начиная с шага 2 программисты которые будут работать вместе с тобой не смогут выполнять твою работу в связи с чем ты будешь чувствовать свое превосходство. Твои скиллы перестанут быть нужны только в случае если в рашке запретят интернеты, только нахуй тогда жить?

Список литературы для тех, кто любит книги и не может в видеокурсы:

Фримен Эрик, Фримен Элизабет Изучаем HTML, XHTML и CSS (2012)

Эрик Фримен, Элизабет Робсон - Изучаем программирование на HTML5 (Head First O'Reilly)

Дэвид Флэнаган - Javascript. Подробное руководство

Дуглас Крокфорд - Javascript: The Good Parts.

Дэвид Сойер Макфарланд - "Большая книга CSS"


https://mega.co.nz/#!NVIkySKQ!uksvWXFK20OKSeWvoLVXKloihG8Zn2Yx7-FPMS43kyI - Интенсив от htmlacademy. Один из работников сказал, что не против раздачи. Если раздачи не будет - пишите в тред.

Список обучающих сайтов с пошаговыми занятиями:

http://dash.generalassemb.ly/

http://learnlayout.com/

http://learn.shayhowe.com/

http://www.wisdomweb.ru/

http://htmlacademy.ru/

http://eloquentjavascript.net/

http://learn.javascript.ru/ - по JS на русском лютая годнота. Годнее только Флэнаган

http://www.codecademy.com/

http://codeschool.com/

http://htmlbook.ru/ Справочник. Каждый верстальщик пользуется им. Все непонятное смотрим там.



Цикл статей Jquery для начинающих:
Часть 1. Как же все-таки работает jQuery? http://habrahabr.ru/post/38208/
Часть 2. JavaScript Меню. http://habrahabr.ru/post/39440/
Часть 3. AJAX http://habrahabr.ru/post/42426/
Часть 4. Селекторы http://habrahabr.ru/post/51717/

Ссылки на компиляцию данных статей, только гораздо больше. Цикл статей «jQuery для начинающих»:
http://habrahabr.ru/post/155107/ или прямая ссылка http://anton.shevchuk.name/jquery/


http://jquery.page2page.ru/ Справочник.

http://try.jquery.com/ Обучалочка. Просто и информативно. От http://codeschool.com/



Годные каналы с видеоуроками:

https://www.youtube.com/user/ArtSorax/videos

http://www.youtube.com/user/loftblog/videos

http://www.youtube.com/user/uwebdesign/videos

Курс профессионального javaScript. Кантор Илья - автор learn.javascript.ru
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4654156



Здесь немного поясняется о том, что нужно учить:

http://css-live.ru/faq/put-verstalshhika.html

Противоречивая статья, в которой, впрочем, много полезных buzz-word'ов

http://www.impressivewebs.com/skills-front-end-developers/

Что такое DOM? Простыми словами.

http://frontender.info/dom/



ПРИМЕРЫ ВЕРСТКИ ДЛЯ САМЫХ МАЛЕНЬКИХ:

Внизу видеокурс о том, как верстать PSD шаблон. Просто пример, чтобы посмотрели как выглядит работа и как верстают С НУЛЯ.

http://denweb.ru/put-veb-mastera_sod

Еще видео для начинающих:

http://psd-html-css.ru/

Верстка по БЭМ

http://habrahabr.ru/post/203440/

Обычная верстка:
Внимание! Тут сделано с ошибками, но можно получить общее представление о том, как выглядит по шагам верстка
http://habrahabr.ru/post/202408/

Тот же самый шаблон, но уже на bootstrap:
Внимание! Тут сделано с ошибками, но можно получить общее представление о том, как выглядит по шагам верстка на bootstrap .
http://habrahabr.ru/post/211032/



Видео урок верстки шаблона на BOOTSTRAP+LESS с самого нуля. Язык английский, но очень понятный. Очень мало сложных фраз и неизвестных слов:

http://thefreecourses.blogspot.ru/2013/09/psd-to-html-for-designers.html


Обучающее видео на английском. Все нужные технологии в подробных видеоуроках. Выбирай по душе и обмазывайся:

От lynda.com

http://rutracker.org/forum/tracker.php?f=1564&nm=lynda+com

От Tutsplus.com

http://rutracker.org/forum/tracker.php?f=1564&nm=Tutsplus.com




Учебное задания УЛЬТРА ХАРДКОР ЛЕВЕЛ. Если считаешь, что тебе мало ОБЫЧНОЙ учебной хуйни. Сделай это и положи к себе в портфолио. Будет что показать на собеседовании:

http://htmlforum.ru/index.php?showtopic=47141

Появились новые тренировочные задания с ТЗ:
http://htmlforum.ru/index.php?showtopic=47974

http://htmlforum.ru/index.php?showtopic=47965


Список полезных ссылок.

http://habrahabr.ru/hub/webdev/

http://www.smashingmagazine.com/ - многое отсюда так или иначе переведено на русский, вообще ресурс полезный для развития

http://css-tricks.com/ - тут можно найти много готовых шаблонов для решения часто встречающихся задач

http://ru.bem.info/ - БЭМ

http://getbootstrap.com/ - бутстрап. без комментариев, маст хэв

http://sass-lang.com/, http://lesscss.ru/ - тоже полезные шутки, значительно прокачивают ваш CSS. Я пользуюсь less, хотя не ебу в чем между ними разница

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4214664 - "CSS ручной работы" Дэн Седерхольм

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5647176/ - "Большая книга CSS" Дэвид Сойер Макфарланд

http://code.tutsplus.com/

Документацию по процессорам и фреймворкам гуглите сами. Идите нахуй.


Небольшой FAQ от доброго куна:
>Вёрстка - это что?
Верстка - это создание файлов html и css на основе psd макета таким образом чтобы в браузере это выглядело как на макете.
>Дизайн, по сути?
нет
>И какая связь между ней и джава скриптом?
На джаваскрипте делают в том числе и всевозможные наружные плюшки на сайте
>Это же язык программирования, на нём пишут, думаю, сам механизм сайта, здание.
Это пишут на php, python, ruby
>А вёрстка - это как его отштукатурить и покрасить. Так?
Нет, не так
>Короче, блять, научите как удалённо зарабатывать программированием хотя бы штуку баксов?
Не вопрос, сейчас откопаю свою брошурку "как удалённо зарабатывать программированием хотя бы штуку баксов Понятно, что не так прям с полтычка, но где-нибудь за полгода изучения реально?" и выложу. Жди.
> Понятно, что не так прям с полтычка, но где-нибудь за полгода изучения реально?
Нет, не реально. В интернете вообще деньги нельзя заработать, ты что, не знал? Вон в одеск-треде анонасы траллируют скриншотами весь воркач уже какой тред подряд.


Официальное обращение к тем, кто выкладывает свой говнокод в архивах и файлообменниках:
>Идите нахуй.
или
>Используйте блять cssdesk или jsfiddle. Делать тут нам больше нехуй, кроме как выкачивать css


Паста для скептиков:
кококо скучная работа
кококок нет перспектив
кокооко тупая работа для школьников
кокооко зп 15 тысяч в месяц максимум
кококо только программирование
кококо никто потом не возьмет на нормальную должность
кокококо чистая верстка не нужна, а только человек оркестр\фрондендщик\бэкендщик\рельсовик
кокококо аргументов нет
кококо мне похуй у меня опыт кококо овер дохуя лет


Осиляторы описываемся, пилим прохладные.
Оп 2, 3, 4 тредов уже работает стажером, также устроен кун, который осилил интенсив от htmlacademy и есть еще один, который не хочет в офис, а мамкин фрилансер.
Какая-то часть анонов уже "на второй базе"

Блять, аноны, простите, разметку в первом посте проебал.

Ебанный мудак, хули торопишься, тот тред еще не утонул, новых ссылок не добавил, кроме самой параши. Поссал на тебя. Еще и оп пик не ориджинал.

Кстати, вчера смотрел статейки по jquery из 2 поста. Они уже очееь смльно устарели, первая статья была написана аж 2008 году, и там объясняется измение цвета для псевдокласса :hover на javascript и прочая залупа, которую можно сделать силами ccs3. Пойдет для общих понятий, а остальное надо по документации разбирать

>>140254
Больше ссылок и не предлагали. В том треде 500 сообщений, думал, бамплимит. Что ты злой то такой? Переделай если хочешь, этот утонет тогда рано или поздно. Уж вряд-ли я навредить хетел.

Предлагаю переделать. Кто альфак - действуйте. Поставьте новую картинку, не проебите разметку и добавьте новых ссылок, даже не обязательно тех, которые были в треде, добавьте то, что недавно понравилось вам.

>>140268
Зачем? Это что-то поменяет? Можно все эти новые ссылки с того треда и которые нравятся оформить отдельным постом

>>140234
Пусть тред живет. Желающие, накидайте сюда пикч, которые по вашему подходят для оп-пика. Кидайте сюда же подходящие по вашему мнению ссылки и статьи, указывайте на недостатки сущестующих. Время - до пятницы, в пятницу я запилю из всего говна, что будет в этом треде, полноценный гайд на пастебин. Аноны дополнят, покритикуют, и к понедельнику будет годнота. Я все сказал.

>>140284
webtheory.ru - отличный сайт, курсы и общение по инвайтам, которые пока нетрудно получить.

>>140291
У меня есть инвайт, но я оттуда всего пару видео смотрел. Вроде ничего. Алсо, сегодня начал натягивать свою верстку на сайт, попутно дрочу доки битрикса.

>>140294
Ты стажер? Если да, то насколько важно задрачивать битрикс? Всем нужны магазинчики?

>>140306
Я джуниор. Не знаю насколько важно, тут вообще тред о верстке, а битрикс это скорее к пхпшникам. Я немного осмотрюсь в нем и надавлю на js и прочий фронт

Вопрос гордым убунтовладельцам: можно ли заменить фотошоп ГИМПом, или надо обязательно как-нибудь прикручивать первый?

>>140284
Предлагаю запилить гайд как в Одеск-треде в гугл докс залить и заебись будет. Я помогу написать.

>>140340
Только фотошоп

А существуют ли вакансии программиста на js? То есть, я хочу писать скрипты для всяких выдвижных панелек, автодополнение в <textarea>, и все такое, но при этом не заниматься версткой как таковой. Конечно, я понимаю, что знание HTML и CSS для этого нужны. Но я хочу заниматься не наведением красивости, а обеспечением функциональности страницы.
Как-то не слишком прямо объяснил, но, надюсь, вы поняли, что я имею в виду.

>>140341
>Пусть тред живет. Желающие, накидайте сюда пикч, которые по вашему подходят для оп-пика. Кидайте сюда же подходящие по вашему мнению ссылки и статьи, указывайте на недостатки сущестующих. Время - до пятницы, в пятницу я запилю из всего говна, что будет в этом треде, полноценный гайд на пастебин. Аноны дополнят, покритикуют, и к понедельнику будет годнота. Я все сказал.

Эм

>>140346
Да, конечно. Ищи вакансии javascript-програмиста.

>>140357
А для них гайд из этого треда работает? Просто в моем задрищинске обычно требуют знания js как дополнения к знанию верстки, то есть, чистые js-программисты не нужны. Стоит идти в студию на должность верстальщика + js-программиста?

>>140359
Не стоит никуда идти, сиди дома соси хуй

>>140359
А сам как думаешь? Иди, на месте разберешься. Может, им понравится и они тебя отдельно на js посадят. Ну или сам потом предложишь.
Анон, варианты есть, их много. Но если ты ничего не делаешь, то вариантов нет.

Алсо, самому интересно стало: какой следующий шаг после верстки? JS?

>>140611
полноценный фронт енд. Я пришел работать верстальшиком, а по сути нихуя не верстал, только чужие скрипты чиню на js и на jquery делаю свистелки-перделки.

>>140612
> полноценный фронт енд
Что это в себя включает? Я полный ньюфаг же, сижу на htmlacademy пердолькаюсь.

>>140613
html5/css3/js/jquery/backbone/angular/mustache/git/etc
заебали блять

>>140615
Спасибо.
Прости, больше не буду.

Если я нормально сверстал первый макет с дивхака просто проверил себя стоит проходить хтмлакадеми или нет? Чего вообще навернуть, если у меня какая-никакая база есть?

>>140617
Посмотри последние курсы академии. Если ничего интересного - не теряй время.

Это, блядь, какой-то кошмар, господа. Прохожу сейчас учебник Ильи Кантора, что в ОП-посте, что-то очень сложное начало. Итерации, вложенные итерации, рекурсии, малофья. Один пункт, наверное, час изучал, а их там хуева туча. Как вы справляетесь, нежели все тут математики дохуя? В html и css такой хуйни не было, вот я и прельстился, а оказывается всё сложнее, чем кажется.

>>140631
тоже самое, отложи это, начни вторую часть про DOM, изучай jquery, книжки читай из оп-поста по js, потом вернись, js - это не обязательно для стажера-версталы, так что время у тебя есть

>>140633
А разве есть разница между книгой того же Флэнагана из оп-поста и тем, что я прохожу? Я имею в виду, что сложность там одинаковая или даже выше, у зарубежного автора. Или это не так и там как раз для рачков, вроде меня, поясняются основы нормальным языком?

>>140634
какие-то темы там объясняються как для рачков, все ж пишут по-разному. вот ты и перехватишь у кого-то сложных тем, объясненных просто и простых тем, объясненных сложно. С этим и придет возможность читать текст любой сложности

>>140636
Хорошо, приторможу, пожалуй, с Кантором пока что.

>>140631
А ты что думал, что ты просто будешь хуярить всякое говно, а потом раз, и через двжва года ты в дс с з/п 100к+? Хуй тебе, не все так просто. Никто не общал что будет легко и что все будет понятно с первого раза. Читай, пиши, получится хуйня, пиши еще раз, гугли, читай, етц

>>140234
Не помню кидали или нет, но вот неплохой проект на русском, там есть курс по js

https://hexlet.org/

>>140631
Я прошел полностью курс codeacademy, он, правда, на инглише. Он довольно простой, после него Илюша хорошо идет.

Норм будет изучать js параллельно с html/css? Мешать не будут друг другу?

>>140651
ну ты попробуй и реши. Все ж индивидуально

>>140651
Если html/css хорошо идут, можно попробовать. Но лучше опережать, чтоб js мог работать с html твоим

>>140647 Картавит невыносимо. Рекомендую интерактивный курс по JS на http://www.codecademy.com/.

>>140340
уже отписывался в прошлом треде. Есть два стула, на первом стуле Gimp и дополнение к нему Gimp#, на который я так и не смог сесть, так как # Кривоват.
Второй стул - виртуалка\wine. Я выбрал виртуалку, накатил туда Windows 7, и поставил сверху фотошоп. Зависимость есть, брат жив.

Аноны, в прошлом треде был человек, который устроился на работу и который кидал psd архив макетов, для верстко-тренировки. Если кто схоронил, дайте/схороните в оппост. А то из тренировочных макетов, у меня только яндексовское тестовое задание.

>>140865
который дивхак что ли? ссылка активна еще, и тред пока не утонул. http://rghost.ru/53698148

>>140834
С вайном проебахался вчера все утро, Фотошоп работает, но при попытке открыть psd выдает ошибку. А в чем конкретные проблемы ГИМПа?

>>140872
Анон говорит, что ебанистика со слоями.
Алсо, я когда пришел в тред, хотел снова окунуться в линупсы, чтобы только кот писать и не отвлекаться на игрушки и прочую фигню. Создать, так скажем, атмосферу задротства и вставить себе рабочий стимул. Потом вспомнил, что те пару лет, что я сидел на демьяне, постоянно вместо привычных занятий решал какие-то постоянно вылазящие отовсюду проблемы. Вспомнил, почему я решил все бросить к херам и поставить обратно сперму Баллмера.

>>140808
Нахуй иди с такими заебами. Картавит, блять

Кстати, насколько годен будет мак для веб фронт-энд разработки? Тот же линукс, но с софтом и без ПЕРЛОЛИНГА И КАШТОМИЗАЦИИ

>>140877
Скорее, UNIX, а не linux.
Чому нет? Отлично подойдет, думаю: софт работает заебись и его дохуя, железо оче на уровне. Комп как комп.

У меня тут вопрос по части процесса обучения возник. Достаточно ли читать или лучше записывать, конспектировать? Просто с детства еще любил чуть ли не всю книгу переписывать - запоминалось все очень хорошо, но времени на это уходило сами понимаете сколько. А сейчас есть необходимость довольно быстро "проглотить" просто дохуя информации, и у меня на этот счет родилась пара соображений:
правильно понимаю, что достаточно просто читать, ничего не записывая, что в голове достаточно держать структуру, информацию о способах, приемах, методах, а не сами данные, например, сколько свойств у объекта и как они пишутся? На заучивание или запись данных уходит слишком много времени. К тому же, если/когда данные понадобятся, всегда можно посмотреть в справочник, да и автокомплит поможет.
Напомню, что пытаюсь избавиться от привычки все записывать, т.к. при обычном чтении начинаю нервничать из-за того, что кажется, что ничего не запомню.

>>140880
Я всегда записываю ключевые моменты и которые кажутся не понятными.

>>140881
Например?
А то я знаю себя - если сяду за тетрадь, у меня там будет рукописный каталог тэгов HTML, нахуй мне не нужный.

>>140883
Например как считается размер объекта, что бордер и паддинг входит, а марджин нет.

Только начал курсы на htmlacademy, как-то все довольно скучно. Дальше будет интереснее?

>>140887
Не будет. В основном скучная рутина.

>>140234
Поясните за книгу Влад Мержевич - Верстка веб-страниц? Вроде устарела, но во многих статьях ее рекомендуют олдфаги.

>>140872
слои работают не корректно, да и в целом он слабоват, имхо
Вайн это проблемник, ставьте виртуалку.

>>140875
Поставил ubuntu, полет нормальный. Если поставить софт нужный, и не мучить систему, все будет нормально работать.

Нужно создать 1 (один) сайт, но ПИЗДАТО. Чтобы прям ДЕСЯТЬ ИЗ ДЕСЯТИ. Потом этот сайт развивать и поддерживать.

Нужно:
-умение верстать
-умение нанимать макак-дизайнеров-фрилансеров и внятно составлять для них ТЗ
-понимать чем пиздатый сайт отличается от хуевого

Работа на севере ДС
З/П 70к+.
Никаких тупых пёзд эйчаров.
Только я, только хардкор. Скайп: u.voxer (Виктор Волков, текстом)

>>140808
Давай, порекомендуй еще что-нибудь очевидное, сука
>>140877
самое то, у меня MBA
>>140880
Нирикаминдую такой подход, будешь гуглить по ходу, если надо.
>>140890
>поясните
>русский автор
нахуй
>>140897
Няша, тут же только нюфаки

Не эффективнее ли просто искать решение задач в гугле или том же хтмлбуке по ходу процесса? Намного лучше запоминается же.

>>140905
Да, тоже пришел к такому выводу, поделав задания. Загуглил - выполнил - запомнил. Обучение через действие.

книжный червь-пидор-кун

>>140907
Вот-вот. Попытался сверстать страничку, в процессе гуглил, в итоге получается результативнее любой книжки\туториала.

>>140234
Вкачусь. Студент 1 курса, есть кое-какие знания PHP и отличные знания Python/Django, но с последними на ODesk желающих отсосать мне не выстраивается, за 3 недели рассылки вакансий не ответил никто. Даже на проекты уровня "пиздец за 20$" мой профайл никто смотреть не желает. Ввиду этого решил временно податься в PHP-стан, начал искать работу по ОП-посту, и тут первый фэйл: где искать такие веб-студии? На карьерных сайтах обязательное требование - полный рабочий день, чего я себе позволить не могу. Где искать вакансию PHP-макаки на частичную занятость?

>>140912
Алсо, забыл указать, что живу в ДС, поэтому никаких студий_по_соседству не знаю.

>>140912
Причем тут пхп к верстке?

>>140890
Это не книга же, а просто все статьи с htmlbook.ru по верстке

>>140916
К тому, что обычно в студии требуются верстальщики и back-end программисты, часто - в одном лице. Так, во всех вакансиях на hh нужно знание php/html/css/javascript/jquery/flash (в особо тяжёлых случаях).

>>140912
Ну ты лолка, в дс кодер и не можешь работу найти. В вузике можно взять справку о свободном посещении и персонально пояснить все по хардкору преподам. А вообще пару лет рикаминдую учиться, а только потом работу искать.

>>140918
Ни одной такой не видел.

>>140918
В одном лице это если студия пердолит визитки по десятку в неделю и все знания пыха, которые там требуются это "подписаться на рассылку". Но у таких студия нет денег на хедхантер

>>140919
>в ДС кодер
Не совсем кодер - хотя опыт имеется довольно неплохой. Но на частичную занятость, видимо, люди не нужны никому, а фрилансить по основному профилю (Python/Django) не получается - никому почему-то я там нахуй не нужен, такие вот дела.
>А вообще пару лет рикаминдую учиться, а только потом работу искать.
Так и хотел делать, но у меня сейчас два стула - либо работать и жить относительно свободно в общаге, либо учиться и жить дома с мамкой под неусыпным контролем. Как ты сам понимаешь, второй вариант меня не впечатляет.

>>140922
Так ты уже определись, не совсем кодер или опыт имеется довольно неплохой? Какой лвл? Схуяли тебе дадут общагу, если у тебя мамка в ДС? Судя по твоему предыдущему посту ты нихуя не умеешь искать работу, так что и про "люди не нужны никому" не надо рассказывать. Веб-макаки нужны всегда.

>>140924
18лвл.
>Схуяли тебе дадут общагу, если у тебя мамка в ДС?
Тут всё очень интересно - я формально прописан в своём Мухосранске, хотя родители давным-давно переехали в ДС. Общагу мне не просто дадут - она у меня есть, и регистрация оформлена общажная, но жить я там не могу - не на что.
>ты нихуя не умеешь искать работу
А как её ещё можно искать, кроме как шерстя хедхантер или отсылая заявки на одеске? Поделись, о гуру.
>Так ты уже определись, не совсем кодер или опыт имеется довольно неплохой
Кодер - это человек, который занимается коммерческим программированием. Опыт у меня есть, но все те проекты были некоммерческими.

>>140927
Кодер:
коммерческий +
дерп хурр дурр

>>140927
А степуха? Мамка денег не дает?
>Опыт у меня есть, но все те проекты были некоммерческими.
Пердолил суперсовременные гостевухи?
>Поделись, о гуру.
Ну хуй знает, что тебе сказать. Для начала нужно максимально полное и подробное резюме на хедхантере, его нужно отсылать на все подходящие тебе хоть на половину вакансии, готовься работать за еду. Большинству студий не по карману размещение на хх, гугли их и пиши им на почту. Ну и конечно не забудь вдохновенное сопроводительное письмо.

Я нашел работу для тру битарда:
http://career.ru/vacancy/10320048?query=html%20css
>Не беспокойтесь напрасно, если вы:
>уже успели поработать в известной компании;
>пользуетесь социальными сетями;

>>140934
Лолд, а я все ждал, когда аноны найдут это контору. Сходите к ним на сайт, это выбор настоящих анонимасав.кстати раньше их вакансия была с другим содержанием, вангую они могут палить тредж

>>140933
>степуха
Аж целых 1341 рубль в месяц. На эти деньги я разве что дошираков могу себе позволить.
>Пердолил суперсовременные гостевухи?
Нет - в составе студенческой организации делал сайты для всяких мероприятий и тому подобного говна. Поскольку сайты волонтёрские, то платили там примерно нихуя.
>Для начала нужно максимально полное и подробное резюме на хедхантере
Done.
>его нужно отсылать на все подходящие тебе хоть на половину вакансии
Подозреваю, что если им нужны разработчики с 5-летним опытом, резюме 18-летнего студента они отправят в мусорку. Но попробую.
>готовься работать за еду
И так готов.
>гугли их и пиши им на почту
Попробую, правда, вряд ли такие студии есть в ДС. Скорее уж, в провинции.

>>140883
>Например?
>А то я знаю себя - если сяду за тетрадь, у меня там будет рукописный каталог тэгов HTML, нахуй мне не нужны

Ты вообще в курсе, что такое текстовый редактор?

>>140936
>Нет - в составе студенческой организации делал сайты для всяких мероприятий и тому подобного говна. Поскольку сайты волонтёрские, то платили там примерно нихуя.
Теперь это твое портфолио
>Аж целых 1341 рубль в месяц. На эти деньги я разве что дошираков могу себе позволить.
Это в какую шарагу ты поступил? Даже в моем средневузе в дс степуха сейчас 2,5к
>Попробую, правда, вряд ли такие студии есть в ДС. Скорее уж, в провинции.
А вот тут ты сильно ошибаешься. Гугли "рейтинг веб-студий" выбери топ по ДС и попробуй найти хотя бы 10% от них на хедхантере

>>140943
>Это в какую шарагу ты поступил
МИЭМ, тут это норма.
>Теперь это твое портфолио
Знаю, но на oDesk оно оказалось нахуй никому не нужно.
>Гугли "рейтинг веб-студий" выбери топ по ДС и попробуй найти хотя бы 10% от них на хедхантере
Ну ок тогда. Но как-то же они ищут себе сотрудников.

>>140934
Очевидно, что розыгрыш. Кто-то прикололся по мотивам бугурт-тредов.
Сейчас без странички вконтакте даже в уборщики туалетов не всегда возьмут.

>>140904
>>поясните
>русский авторнахуй
Автор и создатель htmlbook

>>140972
>Автор и создатель htmlbook
Ну тогда ладно. Хотя я думал что его создатель Илья Кантор

Суп, воркач, пишет тебе ананас из далекого мухосранска, где медведи на полном серьезе по дорогам ходят. Работы у меня в городе нет, жизни нет, перспектив тоже нет, собираюсь съебать отсюда в года через четыре, пока корнями в землю не врос. Так как скиллов у меня тоже нет, собираюсь задрочить вот это все >>140918 на более-менее приемлемом уровне, в связи с чем возник хитрый план уровня замкадья, суть токова: иду на hh, ищу студию, которая может предоставить тестовое задание удаленно, делаю задание, засылаю обратно, жду вердикт. Получаю вердикт, бугурчу, смазываю пердак йодом, повторяю. И так до тех пор, пока не начну проходить тестовые задания и получать приглашения в большинстве случаев. Это и будет знаком, что пора заводить трактор.
Анон, где я напортачил в плане? Поправь, дай советов годных, в случае чего.

>>140617
Первый макет простейшая хуйня, куда ты с такой базой идти собрался?

>>140975
>Илья Кантор
Он же с лёрн.джаваскрипт.ру

>>141042
Для начала задрочи, потом приходи. План нормальный, только не надо ждать фазы "получать приглашения в большинстве случаев". Как только предложат работу, работай

>>141081
Ну я думал что он и то и то запилил

Какой язык будет перспективнее начать изучать в дополнение к верстке? В какую сторону развиваться дальше? Хотелось бы просто обозначить горизонт.

>>141098
javascript, php/phyton(django)/ruby on rails

>>141098
Джаваскрипт
затем перекатываешься на
Node.js и angular

>>141099
>>141100
Спасибо.

Поясните за тени.
Есть у меня скажем

box-shadow: inset 0px -2px 0 0 black

>>141102
открываешь девтулс в браузере и играешь как тебе нравится

>>141105
Покрутить имеющиеся параметры я и так могу. Я не понимаю как мне сделать то что мне нужно.
Возможно ты не совсем точно понял, что я хочу, посмотри пикрелейтед, как мне так передвинуть тень? Может мне вообще не box-shadow нужен?

>>141107
Отклеилось

>>141108
это уже не тень будет, а отдельный элемент. Если не хочешь добавлять элементы в html-структуру(особенно, если это действительно тень, просто странная), то воспользуйся псевдоэлементом и спозиционируй абсолютно, установи нужные координаты и хвали Бога вёрстки за такую классную штуку, как псевдоэлементы

>>141107
>>141108
Ты задумал хуйню, а вот этот анон >>141109 прав

>>141109
Ладно, сейчас сделаю через псевдоэлемент, спасибо.

Привет, аноны. Дело в том, что мне вот-вот исполнится 23 года. Образование оставляет желать лучшего. В жизни пока места не нашел, но есть желание, пока на уровне хобби, изучать веб-программирование. Я не прошу сейчас дать мне годного материала - его полно, только нужно взять. Анон, мне нужна твоя поддержка: скажи, что я не поздно берусь за это занятие; скажи, что у меня все получится; скажи, что освоив веб-программирование, я свяжу с этим навыком свою профессиональную деятельность; скажи, чтобы получать деньги за разработку сайта, не нужно иметь диплом высшего образования этой специальности вышка будет в этом году, но, к сожалению, специальность связана с экономикой и финансами - не интересна совсем. Не спрашивай, зачем я на нее пошел и зачем доучиваюсь. Всем добра.

>>141140
Меньше кукарекай, больше изучай и всё у тебя будет хорошо. Тут есть люди и в более худшем положении, и ничего, держатся.

>>141140
вообще вышка нужна, даже не сама вышка, а скорее корка. и не обязательно IT специальности корка, а просто корка. Обычно к такому человеку с ВО меньше вопросов. так что корка твоя тебе хуже не сделает, а так тут же отписываються, что за месяц-два дрочильни дома, устраиваются на дрочильню на работу и начинает делать карьеру

>>141144
Хм, ты меня воодушевил. Я тут уже выделил как минимум год на усиленное изучение всего, что смогу освоить и найти.

А что для работодателя важно? Чтобы я справился с ТЗ? А после выполнения ТЗ как происходит прием на работу? Вдруг за меня его кто-то сделал. Какие требования обычно для макаки начального уровня? Что нужно знать?

>>140865
Сбрось яндексовский

Есть какие-нибудь хорошие онлайн-редакторы для html и css? По типу тех, что установлены в заданиях codeacademy и htmlacademy.

>>141151
а зачем тебе онлайн? http://codemirror.net/ - вот javascript движок с htmlacademy. Можешь вставить на страницу и кодить на ней станицы. Но это бредово, лучше используй оффлайн редакторы типы brackets, который использует тот же движок, но возможность и фич там в разы больше

>>141154
Чтобы в свободное время баловаться со всякими штуками без сохранения страниц. Ясен хуй, в онлайне что-то серьезное не сверстаешь.

>>141160
http://htmlacademy.ru/demos/3#step1
песочница htmlacademy с большими окошками, без js
http://habrahabr.ru/company/nordavind/blog/205154/ минимализм во все поля, с js

>>140954
О, миэмовец. Ты чего же врешь то, это только первые полгода такая степендия, потом 1800 минималка.
Какой фак, какой курс? В дубках общага?

>>141140
Есть два типа анонов тут. Один ноют, другие делают. Чем быстрее перейдешь из первых во вторые, тем быстрее тебя ждет успех.

>>141151
http://codepen.io/

>>141140
Цель не четкая. Что такое веб-программирование? Какие языки туда входит? Ведь туда можно подписать и джаву. Какими знаниями и умениями ты хочешь обладать на выходе через год?

>>141140
Анон, мне вот 30, и ничего, изучаю понемногу, т.к. отлично понимаю, что больше у меня никаких перспектив нет, а лучшие годы жизни уже проебаны. Тем сильнее пышет жаром мой пердак, заставляя меня задрачивать верстку и js днем и ночью, а также всерьез посматривать в сторону пыхи/пайтона/что-там-еще-есть.
И, да, при трудоустройстве, особенно в этой сфере, будут смотреть на навыки, а не на "корочку". Вобще, "корочка" полезна тем, что избавит от лишних вопросов типа "почему без образования", "почему бросил", "чем занимался" и т.п. Это не значит, что человека без диплома автоматически отъебнут, это значит, что на эти вопросы придется отвечать, причем так, чтобы работодателя это устроило. Но это так, лирическое отступление.
Ты же ничего не бойся. Осознать, что не хочешь работать по специальности, лучше в 23, чем мучить себя несколько лет и понять, что насилие над собой, оказывается, не очень-то доставляет.

>>141181
> мне вот 30, и ничего, изучаю понемногу, т.к. отлично понимаю, что больше у меня никаких перспектив нет, а лучшие годы жизни уже проебаны
>а лучшие годы жизни уже проебаны
Пустил скупую.
28-лиственник-начал-задрачивать-верстку

>>141182
Устроился в 26, отписывался в прошлых тредах. До этого нигде не работал.

>>141183
Долго задрачивал перед тем, как устраиваться? Мне для оценки своего времени узнать бы, не слишком ли слоупочу.

>>141184 3 месяца, но надо было бы побольше. Слишком много ебланил и тратил не эффективно свое время.

>>141180
Я планировал изучить HTML/CSS/js для получения какой-нибудь стажировочной работы, что не учел? HTML легко дается, может, потому что ранее поверхностно был знаком с C.

>>141189
> HTML легко дается
Потому что там ничего сложного, лол.

мимокрок

>>141189
До какого уровня будешь изучать? Что будешь уметь на выходе? Сможешь сверстать интернет магазин со свистелками перделками и адаптивно? Больше конкретики.
Насколько жирное будет у тебя фейко-портфолио?

>>141191
3 странички более-менее приличного уровня. Пока не могу тебе сказать, какого они будут рода, потому что только окунулся в обучение. Но зная себя, я не остановлюсь, мне очень понравилось. Кажется, я нашел то, что мне по-настоящему нравится. Спасибо, аноны, что создавали такие треды - если бы не Вы, то вряд ли бы я начал это предприятие.
Кстати, если ты знающий анон, то дай советов, пожалуйста, на что обратить внимание.

>>141192
>Спасибо, аноны, что создавали такие треды - если бы не Вы, то вряд ли бы я начал это предприятие
Подпишусь под этими словами. Если бы не личный пример нескольких анонов, я бы не поверил в себя и не начал строить планы по изменению своей жизни. Благодаря этому треду я первый раз в жизни поверил в себя.

Просто оставлю это здесь:
https://codebabes.com/

>>141193
У нас все получится, главное вера в себя, которой действительно не хватало.

В нашей фирме бампаю объявление о наборе верстальщика уже больше полугода. В других фирмах около 4х месяцев. Но правда там и ньюфагов ищутМухосранск-кун

>>141140
Мне через неделю 23, работаю 3 месяца уже
>>141147
Год много
>>141148
Сделай тестовое задание. Кто-то конечно мог его сделать за тебя, вот только в этом случае это вскроется довольно быстро, нахуя тебе такой расклад?
>>141151
Читай оп-пост же, jsfiddle есть

Алсо, я коне вчера так и не написал гайд,сегодня напишу

>>141197
>Год много
Даже учитывая, что я начал с абсолютного нуля?

>>141198
Да. Год - это очень много. Я вот только начал и до конца года планирую запилить свой сайт в качестве полигона для экспериментов и всяческих тестов и, если все пойдет хорошо, попробовать взять заказ.

>>141198
Да, много. Клепать говнецо можно надрочиться за месяц, если заниматься каждый день. Через 3 месяца каждодневных занятий ты уже почти наверняка найдешь работу

>>141200
Спасибо, анон, еще больше воодушевил. Работа сейчас есть, стабильная, все соц. гарантии ДМС, даже жизнь застрахована, лол, но для меня не деньги и гарантии главное, а возможность реализовывать хоть немного своего интеллектуального потенциала. Я с радостью для опыта приму предложение за любые копейки, когда они начнут поступать. В долгосрочных планах параллельно с версткой угорать по программированию, а какому - подумаю позже. Пока надо спустить с небес на землю и обучиться начальным навыкам верстальщика. А как к ним вообще относятся, кстати? Как к охранникам или продавцам-консультантам? Или все-таки их труд и направление специальности ценится работодателем?

>>141201
Почитай оп-пасту же. Там содержится ответ на твой вопрос. Что касается программирования, то очевидный ответ - js, потом php. Зачем пых? Чтобы понимать лгику сайта и уметь натянуть верстку на движок. Я вот на днаях натянул свое говно на битрикс.

>>141202
>js, потом php
Будущее все яснее и яснее, анон. Спасибо.

другой начинающий

>>141203
Это все условно, на работе надо будет хуярить сразу все, если скажут, лол.

Столкнулся с первой маленькой проблемой: синтаксис CSS для работы с таблицами в голове плохо укладывается. Вечером после работы повторю материал. Аноны, дайте, пожалуйста, рекомендации, как правильно осваивать материал, какими порциями. Просьба, наверное, глупая - все будет индивидуально.

И еще вопросище: вы, когда начинали, пользовались справочниками/гуглом? Или сразу все запоминалось и из головы не вылетало?

>>141207
Работаю 3 месяца, гугл - мой лучший друг. Странный вопрос.

>>141207
постоянно пользуюсь на работе хтмлбук и w3c

>>141206
Какие нахуй таблицы? Что ты там такое делаешь с ними?
Или ты про сетки? Но там вроде все легко.

Аноны, а в каких условиях обычно работают верстальщики? Кабинет и в кабинете такие же верстальщики? Когда кода написан, куда он дальше отправляется? Если пользоваться гуглом, то получается, можно для работы обладать только базовыми навыками?

>>141211
>Аноны, а в каких условиях обычно работают верстальщики?
Какие дадут, в таких и будешь работать.
>Кабинет и в кабинете такие же верстальщики?
Может да, может нет.
>Когда кода написан, куда он дальше отправляется?
Кодеру, для натяжки и прикручивания. Но я например сам это делаю.
>Если пользоваться гуглом, то получается, можно для работы обладать только базовыми навыками?
Зависит от ситуации

>>141206
Что за синтаксис такой? У меня со сложными таблицами в самом ХТМЛ траблы, пушо пока хуево ориентируюсь, где колспан, где роуспан, и какие цифры там ставить.

>>141206
>как правильно осваивать материал
У меня сейчас те же проблемы, т.к. до сих пор не научился учиться, лол.
Пока дрочу курсы и читаю книжки - там хоть все последовательно изложено, читай да делай.

>>141231
Колспан - колонка, роуспан - строка. Хуйня же.

Посоны, после изучения html css js чем лучше обмазаться? Дальше по списку jquery hdom ajax или лучше php и cms?

>>141242
Если ты обмазался первым, то такого вопроса у тебя не будет, а так как он есть, ну ты понел

>>141243
ЯННП. Я должен интуитивно понимать куда дальше идти?

>>141244
Если ты учишь html/css/js то к моменту когда ты сможешь этим зарабатывать, у тебя уже должно быть свое видение движения дальше.

Анон, вот я третий день упарываю курсы на htmlacademy - все отлично получается. Но пытаюсь вспомнить инфу из первых курсов, например, как оставить комментарий к изображению, если оно не будет открыто браузером. Это нормально? Не только у меня провалы в памяти?

>>141299
Это не провалы, это особенность человеческой памяти: через несколько часов ты забудешь половину, а спустя пару дней - 90% того, что прочитал. Но оно тебе и не нужно, пусть у тебя в голове остается структура. Ты ведь теперь знаешь, что на тот случай, когда изображение не прогрузится, можно оставить комментарий, а как именно это сделать можно посмотреть в справочнике.
Помни о возможностях, помни о существовании различных приемов и методов, знай, как можно сверстать, а конкретный код всегда можно загуглить.
Читай больше, проходи курсы дальше и не заостряй внимание на мелочах. Твоя задача сейчас - охватить все глобально, чтобы деревья не мешали тебе видеть лес.

>>140234
Накидал как обещал, предлагаю содержание вcех последующих оп-постов, пикчи похуй какие, лепите какие нравятся:

Привет, ананас! Ты хиккан из задрищенска, смотришь аниму и дрочуешь фапчу 24/7? Хочешь начать жить? А может мамка гонит работать? Мы знаем что тебе нужно! ВЕРСТКА! Общаться ни с кем не надо, ебашь за кампуктером и радуйся жизни! У нас уже 3на самом деле я не помню сколько нас, лолтрудоустроенных ананаса и толпа стремящихся! Велкам, ебана!

Быстрый FAQ:
>Вёрстка - это что?
Верстка - это создание файлов html и css на основе psd макета таким образом чтобы в браузере это выглядело как на макете.
>Дизайн, по сути?
нет
>И какая связь между ней и джава скриптом?
На джаваскрипте делают в том числе и всевозможные наружные плюшки на сайте
>Это же язык программирования, на нём пишут, думаю, сам механизм сайта, здание.
Это пишут на php, python, ruby
>А вёрстка - это как его отштукатурить и покрасить. Так?
Нет, не так
>Короче, блять, научите как удалённо зарабатывать программированием хотя бы штуку баксов?
Не вопрос, сейчас откопаю свою брошурку "как удалённо зарабатывать программированием хотя бы штуку баксов Понятно, что не так прям с полтычка, но где-нибудь за полгода изучения реально?" и выложу. Жди.
> Понятно, что не так прям с полтычка, но где-нибудь за полгода изучения реально?
Нет, не реально. В интернете вообще деньги нельзя заработать, ты что, не знал? Вон в одеск-треде анонасы траллируют скриншотами весь воркач уже какой тред подряд.

Быстрая паста для скептиков:
кококо скучная работа
кококок нет перспектив
кокооко тупая работа для школьников
кокооко зп 15 тысяч в месяц максимум
кококо только программирование
кококо никто потом не возьмет на нормальную должность
кокококо чистая верстка не нужна, а только человек оркестр\фрондендщик\бэкендщик\рельсовик
кокококо аргументов нет
кококо мне похуй у меня опыт кококо овер дохуя лет

Гайд для тех кто заинтересовался, любые вопросы, ответы на которые содержаться в гайде, идут нахуй, если вам что-то непонятно в гайде, цитируйте где и что:

=================================================
http://pastebin.com/agG09Gwv
=================================================

>>141303

>>141299
Все так и бывает. Не помнишь - гугли. После десятого гугления осо само запомнится.

На пейстбин добавь ссылку на какой нибудь код редактор, например Brackets:
http://brackets.io/
И ссылку на полный интенсив на меге:
https://mega.co.nz/#F!8VgAVQhD!6QsQM2hTkh-6DRGdvKEYzA

>>141306
>оно
фикс

>>141307
А что, вы не можете редактировать пасту? Ссылка на интенсив там есть, чем то что там отличается от того что ты выложил?

>>141307
Саблайм еще добавить. Такая-то писечка.

>>141309
Там ссылка на торрент. Здесь сами файлы.

>>141312
http://pastebin.com/yCBA2a8N

Изменил. И вообще, анонасы и сами могут редактировать жи

Видео интенсива годнота для начала иди дропать?

Смотрю первый ролик вебинара и у меня от него АЙПИШНИК

>>141303
Можно в конец всунуть try ruby плюсом к пхп и try github для базовых знаний гита. А вообще хорошо скомпоновал, молодцом.

>>141337
про руби не знаю, а трай гит это курс кодскул, я написал про него там где написано про кодскул

w3org дала им спецификацию - пользуйся, нет, хочу жрать говно хтмлбук.

>>140234
Добра годному треду. Пока программач захватило школоло, тут дан чёткий мануал к успеху, и достигающие его аноны.
Возможно, тоже бы пошёл в вёрстку - да вот явщик-хуявщик начинающий я, работу хуй найдёшь. Скоро от безработицы начну пыху упарывать, а пока изучаю js по ссылкам из треда.

>>141345
Удвою этого кодера. Заметил, что в /wrk/ сидят люди более прагматичного характера и взгляда на жизнь, т.к. в большинстве своем уже столкнулись с этой самой жизнью во всем ее великолепии и задали себе вопрос "что делать?". Поэтому мне здесь нравится, и не только в этом треде.

>>141303
Я бы запилил этот пост в дополнение к текущему ОП-посту, вторым или третьим. Текущий предполагает серьезный настрой и вызывает доверие, а вот твой FAQ вызывает желание отбросить страхи, взять и попробовать.
Короче, оба нужны, ящитаю.

>>141343
По-русски понятнее
>>141345
Ну так в программаче у нас же только ДВАДЦАТИТРЕХЛЕТНИЕ СИНЬОРЫ ИЗ ЛИДЕРОВ РЫНКА
>>141350
Не понял тебя. Содержание нынешнего оп-поста есть в гайде. Короче, не надо плодить сущности.

Аноны, я правильно понимаю, для того, чтобы устроиться стажером-верстальщиком необходимо выучить HTML, CSS, js?

>>141362
меня без js взяли.
Короче it depends

>>141342
Трай руби оттуда-же

http://habrahabr.ru/post/114256/
>Самое страшное, к счастью уже редкое — float: left для всех блоков. Безумный верстальщик эмулирует привычные ячейки таблиц, расставляя блоки как кирпичи друг за другом. Вон из профеcсии! Проверяется: Web Developer Outline → Float elements, если всё в красных блоках, вёрстку нужно выкидывать на помойку.
Что они имеют ввиду? В каких случая флоат не нужен? Чем плохо так флоатить?

>>141366
Не знаю, всегда так делал,мне норм

>>141366
http://habrahabr.ru/post/25680/
Он же даже ссылку дал

>>141373
>19 мая 2008
и сразу нахуй

>>141376
ну так ему ж про флоаты было интересно, там рассказываеться, или ты думаешь, что значение флоатов поменялось со временем?

>>141379
Я думаю что браузеры значительно поменялись. Да и про флоаты толком там нихуя нет, на уровне ЭТО ППЦ ВЕРСТАЛЬЩИК ГОВНО ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ, никакой конкретики, кроме того что флоаты нельзя использоваться для позицинирования всего и вся на странице, но это очевидно и банально неудобно. Говно короче.

>>141381
но это же семантика, причем тут удобство? при семантической верстке так использовать флоаты нельзя, тут все верно. браузеры поменялись, флоаты так и остались для позицонирования , а для эмуляции таблиц завезли много чего в css. никто и не говоил, что семантическая верстка, это верстка подстариваемая под верстальщика, для нее есть стандраты, их надо придерживаться

>>141383
Семантика это к html, а не к css. Короче, использовать везде флоаты плохо, использовать флоаты там где надоя например ими выстраиваю каталог товаров это хорошо

>>141384
каталог товаров проще же с display:inline-block сделать

Чет я не понял. Float нельзя, таблицами нельзя, инлайн-блоками - неправильно. Чем строить сетку?

>>141395
Гридами, очевидно же. И никто не говорит что нельзя, говорят что все хорошо в меру. А таблицы так вообще нынче используются только для непосредственно таблиц на странице.
>>141386
У инлайнблока есть неприятное свойство, между такими блоками остается пространство, даже если сбросить маргин. Лечится конечно, но тем не менее.

>>141395

<div>aми</div>

Кто-нибудь тут ведет тетрадку с конспектами или я один такой упоротый?

Вы что в средние века живете? Какие тетради,листочки,блокнотики блеать,если не можете запомнить что-нибудь, записываете в блокноте в винде.

>>141409
Тут важны не столько какие-то скопипащенные куски текста, которые проще даже загуглить, чем найти в своем текстовике, сколько работа механической памяти во время письма. Мне, например, таким образом проще выстроить сам процесс запоминания и обучения, к тому же при ведении записей я гораздо меньше отвлекаюсь от курсов.

Неважно. Просто хотел узнать, есть ли тут такие же, и, возможно, принять пару советов.

>>141406
Там дивы мы и флоатим не?

аноны, может слышали про такую тему - http://codebabes.com/, кто нет, на хабре(http://habrahabr.ru/post/220979/) пост про это есть. В общем я там для прикола попробовал пройти css курс, там все просто, только тест после selectors мутный, может кто пройдет - ответы скажет, в том курсе тян няшная очень

>>141427
Я прошел все, сисек там нет, можешь не париться.

>>141427
— Сынок, ты что... пишешь код?
— СТУЧАТЬСЯ НАДО!!!

Я тут писал >>140887, что все скучно, однако хочу взять свои слова обратно: чем дальше, тем интереснее. От 100% сделанного задания аж настроение поднимается. Все больше хочу закончить курс html+css и для пущего экспириенса запилить свой собственный сайт. Что там будет - пофигу, пусть будет полигоном для пердолинга.
Кажется, я начал понимать тех, кто занимается всем этим - версткой, программированием, кодингом и прочим - это же как головоломки, как логические задачи, это просто интересно. Как говорится, за это что, еще и деньги платят?
Ананасы, спасибо за этот тред.

>>141427
Кстати надо добавить в гайд
>>141424
Да
>>141429
Лол
>>141443
Так и есть. Меня прут возможности html5, запилил небольшйо приложение заметок. Пока можно добавлять заметки, и удалять их сразу все. В планах добавить удаление каждой конкретной заметки. Вся логика на клиенте, данные тоже на клиенте, фича называется localstorage, еще прикручу appcache, и тогда и сам html файлик можно будет хранить на клиенте, потом хочу освоить phonegap, и вот я уже у мамы РАЗРАБОТЧИК МОБИЛЬНЫХ ПРИЛОЖЕНИЙ

Один из преподов хтмлакадемии собрал кучу всяких ссылок для верстал и не только. http://htmllinks.ru/
Авось кому что пригодится.

Аноны, закрадываются мысли, что все это - тухлые форсы шаражек типа хтмлакадеми, чтобы анончики интенсив проплачивали, в надежде на перспективы работы версталой. Скажите, что я ошибаюсь, только аргументируйте, пожалуйста.

>>141461
>все это
Что именно?

>>141461
Тут есть интенсив хтмлакадеми, и тут был один из разрабов хтмлакадеми, они не против размещеения видео с интенсива

>>141463>>141462
Я о перспективах трудоустройства. Посмотрел веб студии своего города-миллионника: там в топе студии, в которых по 10 сотрудников, судя по странице. Неужели анон, с минимальными навыками сможет как-то пробиться в эту сферу? Вдохновите меня, пожалуйста. Я учу хтмл и ксс неделю, мне очень нравится и я хочу жить кодом, погружаться в него с головой. Но мне нужно кушать, а чтобы кушать мне нужно хотя бы 7000 рублей в месяц. Скажите, каковы шансы через полгода усиленного самообучения верстке (хтмл, ксс, дс) получить работу верстальщика-стажера?

>>141461
Да, да это все наебалово, заработать нереально, можешь уходить отсюда.

>>141461
Ну и съебывай. Тебе, наверное, в /zog рады будут.

>>141464
Так бы и сказал, что сомневаешься в том, что работу найдешь. Кроме того, с хуя ли ты решил, что ворвешься сразу в топ-студии своего миллионника?

>>141464
В твоем городе - хуй знает. Я живу в сраной перди, где 3,5 студии в городе, да и те, судя по их портфолио, зарабатывают хуй пойми чем, только не сайтами, и по факту занимаются печатью постеров, визиток, флаеров и прочей хуйней. Собираюсь поднатореть и попросту валить нахуй из этой тюрьмы с безработицей, быдлом и максимум беспросветностью. И тебе советую.
>>141461
Одобряю паранойю - сам такой. Но вряд ли. Курсы на академии бесплатные, да и этот тред с безработными ананасами - не то место, где можно заработать.

>>141464
Ну а если конкретнее - за полгода если ты с отставанием в развитии ты выучишь необходимый набор знаний.
Ебать,пол треда - ебучие нытики: ничего не получится, переубеди,анон, все ли веру. Как можно быть такими тряпками?

>>141464
Бамп

>>141461
Да всем похуй, информация поставляется "как есть", полный отказ от ответственности.
>>141464
Ты ведь даже гайд не читал, сучечка.

http://www.youtube.com/user/WebMagistersRu канал со всякими хинтами про bootstrap, css3, html5, less

Ну да и щас все аноны пойдут верстать сайты а потом уже будет конкуренция в этой области тырым пырым, работы нет.

По настоящему достойные профессии никода не будут афишироваться ИМХо, а тут какая-то утка.

>>141472
Что тебе еще непонятно? Учись, делай сайты, звони в студии, ходи на собеседования. Ищущий да обрящет.

>>141476
Лол, нас тут меньше десятка, учитывая всех трудоустроившихся и стремящихся

>>141476
Срочно в номер! 3,5 ананаса из воркача перенасытили рынок веб-разработчиков в России!
>По настоящему достойные профессии
Ну да. FAQ как стать топ-мэнеджером банка тут пока не выложили. Ждем, хуле.

>>141476
> По настоящему достойные
Ты ОП-пост читал? Это тред для безработных анонов с нулевыми скиллами, отчаявшихся найти работу.

>>141470
>заработать.
Хитрый план Першина, ага.

>>141485
Ну ладно, это все наебка, а мы тут дебилы, купились. А теперь уебывай и не мешай нам тешить себя надеждами

>>141488
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

>>141488
>1488
OH GOD

Если в CSS к одному селектору прикрутить два одинаковых свойства, но с разными значениями, больший приоритет будет иметь нижнее?

>>141578
>Если в CSS к одному селектору прикрутить два одинаковых свойства, но с разными значениями, больший приоритет будет иметь нижнее?
Да. Рекомендую посмотреть школу разработчиков яндекса — основы css, там говорится еще о спецификации.

>>141578
Да, но можно перебить с помощью приоритетов селекторов, например добавив селектор родителя.
http://web-profile.com.ua/wp-content/uploads/specificity-starwars.jpg
Ну и все перебить можно используя !important.

>>141593
>селектор родителя.
Что за селектор, как пишется?

Анончики, а давайте запилим конфу джаббера или irc. Будет удобнее вести общение и делится годнотой.

>>141604
Алсо, селектор по id бьет все другие селекторы.

>>141608
Их контекстными же по-моему называют.

Отвечаю людям,которые говорят,что верстка хуйня, с ней ничего не заработаешь. Когда я начинал верстку, мне было 17 лет.Начинал я смотреть видео-уроки на ютьюбе, первые два месяца было сложно,но потом,после десятка бессонных ночей,я стал понимать,это то, что мне нужно. Первый заработок был у себя в мухосранске, надо было сверстать сайт школы(не в той,что я учился) и отдать учителю информатики - так я заработал первые 10к.Эта сумма меня очень сильно вдохновила(для 17 летнего школьника это приличные деньги)Лазил по фрилансу,выполнял работы(школа пиздец мешала).Я понял, что верстка - пройденный этап,начал изучать javascript и чуть-чуть заглядывать в php. Сейчас мне 19 лет, работаю на дому, получаю много,коплю на квартиру. Так что ребят верьте в себя,у вас все получится,главное не бросайте.Бывают такие моменты,когда заебался уже верстать,или изучать что-нибудь, я справлялся с этим недугом с помощью прогулки,приходишь домой сразу другое настроение,и лучше усваиваешь информацию(у меня так было). Удачи,анон.

>>141619
Спасибо, воодушевил.

Как взаимодействуют маргины соседних блоков? Допустим, есть два дива - горизонтальные колонки одна над другой, у каждой прописан маргин в полтинник пикселей. Будет по одному полтиннику от краев, и между ними тоже один?

>>141626
50 пикселей будет отступ от всех краёв.

>>141626
Горизонтальные складываются, из вертикальных выбирается наибольший.

>>141619
Да, знатно ты наебал бедную школу. У меня товарищ тоже так делал, срубил десятку за СОЗДАНИЕ И ПОДДЕРЖКУ сайтана джумле говнотурфирмы родного мухосранска.

>>141637
>наебал
Сами дали же. Он что, по-твоему, дурак, отказываться от того, что дают? Я году в 2006 студентом слепил из говна и голого html позорную хуйню на десяток страничек (о том, чтобы серьезно этим заниматься, и в мыслях еще не было), так мне 5 тыщ дали за это. Мне было стыдно, но я взял.

другой анон

>>141640
Ну он нигде не говорил что ему дали

>>141593
>Ну и все перебить можно используя !important.
Говорят, плохая практика. Почему именно плохая, я уже забыл.

>>141619
>безпробельное хуйло
Стыдно, товарищ верстальщик, стыдно.

>>141642
Именно потому что перебивает абсолютно все

Небольшой репорт от очередного анона, который вдохновился этим тредом. Еще зимой увидел тред и загорелся идеей. Довольно быстро изучил HTML и CSS, сверстал несколько макетов и даже натянул один из них на CMS.

Поскольку в моем городе никаких веб-студий нет, то наметил переезд в Новосибирск. Но чтобы туда переехать, естественно нужны деньги. Пытался устроить каким-нибудь продаваном, но ничего нормального не нашел. Решил попробовать фриланс, но с моими скудными скиллами особо ни на что рассчитывать не приходилось. Наобум оставил пять заявок на fl.ru и на одну из них ответили. Чувак предложил копировать сайты за 10$ за штуку, я естественно согласился, т.к. выбора у меня не было особого. Он скинул гайд как это делается и скинул 3 сайта для теста. Работаем с ним уже 3 недели, за это время заработал примерно 18к, причем за первые полторы недели я почти нихрена не заработал, т.к. постоянно переделывал и не до конца понимал, что от меня требуется, только недавно наладил производство.

По его словам, работы есть еще минимум месяца на два, т.е. такими темпами мне денег с лихвой хватит на ноут и переезд. Правда есть некоторые вещи, которые меня напрягают.

Во-первых это то, что за это время у меня скиллы никакие не растут, т.к. мне тупо не до изучения чего-то нового.
Во-вторых - этот мужик постоянно отдыхает. Если бы он не пропадал постоянно непонятно где, то я бы в разы больше сайтов сделал и соответственно денег получил. Вообще он какой-то медленный и нерасторопный. Ну это ладно, его дело.
Ну и в-третьих это ебаный вебмани. Сука, как же я его ненавижу! Но поскольку он платит только на вебмани, то пришлось снова кошелек завести. Это пиздец полный, чтобы деньги оттуда вывести, нужно трижды себя дилдаком выебать в жопу и отослать фото им. Наверное сидят там и ржут с долбоебов, которые этим ебучим сервисом пользуются.

>>141650

Алсо, мне постоянно приходится копаться в коде сайтов, которые я копирую и я дико охуел с того, какая у большинства из них уебищная верстка, даже если внешне сайт неплохо выглядит. Просто сразу кровь из глаз течет. Причем некоторые сайты довольно крупные и у них много посетителей.

Мне вот интересно, если везде требуется охуенно верстать, то где ж эта самая охуенная верстка то?

>>141651
С чего ты взял что везде требуется охуенно верстать?

>>141653

Ну что-то я нигде не видел, чтобы хуевых верстал кто-то искал.

>>141651
>уебищная верстка, даже если внешне сайт неплохо выглядит
Это хуйня, я по сайтам "веб-студий" своих ебеней пробежался, вот где пиздец, с внешним видом включительно.

>>141656

Да, это вообще пиздец. Вот сайт топ-студии моего мухосранска. Когда в первый раз увидел, то дико обосрался.

http://prk-uspeh.at.ua/

>>141657
>http://prk-uspeh.at.ua/
Я такого вырвиглаза уже лет 7 не видел. а цены - вообще ПУШКА

>>141659
и еще
Кемеровская область at.ua

>>141654
А других нет, лол. Берут на работу, что есть.

>>141659

Ну дык, в лучших традициях юкоза же. Я больше от названия проиграл. Типа как корабль назовешь, так он и поплывет!

Поэтому и хочу в Новосиб свалить поскорей.

>>141661

Если даже таким работу дают, то у меня точно все шансы есть.

>>141650
> в моем городе никаких веб-студий нет, то наметил переезд в Новосибирск
Далеко тебе до Новосиба? А то я тоже съебывать собрался, только подальше куда-нибудь. Не вижу смысла менять одну провинциальную сибирскую дыру на другую.

>>141665

Ну прилично. Просто я других вариантов особых не вижу. Разве что Питер. В ДС не хочу, нехуй там делать. А из миллиоников именно Новосиб приглянулся. А так по сути вся Рашка одна хуйня и желательно съебать отсюда скорее, но пока что приходится выбирать меньшее из двух зол.

Если конечно дела попрут хорошо, то можно будет куда-нибудь в Америку перебраться влажные мечты школьника.

>>141668
>В ДС не хочу, нехуй там делать
Съебать дальше оттуда как раз-таки проще.

>>141669

А какая разница то? Главное скиллы необходимые получить и опыт работы, которые можно и в ДС и в Новосибирске получить.

>>141670
Я не тот анон, но предполагаю, что в ДС можно найти больше полезных связей, даже в нашем случае. Плюс, в столице наверняка знания посвежее будут.

>>141670
Хуйню сказал

>>141671

Ну ладно, допустим. И как там с нуля начинать с такими ценами на жилье? Пока до зарплат в 150к доберешься и нужно же на что-то существовать.

>>141674
Перечитай оп пост

Чому мои ламповые верстка-треды переросли в какой-то мейнстрим? Неделю на хиккач не заходил, а тут уже новый тред и 250 постов, причём практически одинаковых. Даже перечитывать лень.

Откуда такая популярность?

Один из устроившихся

>>141676

Ну т.е. так и так придется с миллионика начинать.

>>141677
Сначала срались что этот тред создали рано, потом пилили новый пост и гайд, потом пришел один неверующий и пара кулсторей стремящихся.

>>141677
Потому что ты, ленивый хуй, забросил тред. Рассказывай анонам, как у тебя дела? Сильно поднялся? Наметил дальнейшие цели?

>>141651
>Мне вот интересно, если везде требуется охуенно верстать, то где ж эта самая охуенная верстка то?
Ну просто кто-то в 2008 охуенно верстал таблицами и тогда это был шик, а новую спецификацию им изучать-западло. И я не понял, тебе 10$ платят за то, чтобы ты с макета сверстал? Это же ебануться.

>>141395
display:table или flex

>>141693
Странно, на htmlacademy учат верстать флоатами.

>>141697
Потому что не все браузеры умеют во флекс, грид, тэйбл. Но, я так понимаю, это не надолго. Зато все умеют во флоат и инлайн блоки.

>>141693
С flex согласен(хотя это еще сырая технология, ее еще в офф спецификацию не внесли), а вот table - это пиздец. Нахуя верстать таблицами, блядь? Если все ушли от таблиц в html и больше так не верстают, это не повод эмулиповать таблицы в css и снова верстать ими

>>141687
> Потому что ты, ленивый хуй, забросил тред
Как-будто что-то плохое. Занят ведь теперь. И я не ОП если что.

Рассказывай анонам, как у тебя дела?
Отлично, всё нравится. Даже несмотря на то, что я периодически мечтаю избить дизайнеров и иногда бывает количество правок на пиксель зашкаливает. В таких случаях вёрстка может занимать пол дня и ещё неделя правок в стиле: > Тут подвиньте на два пикселя влево, а тут кнопку добавьте. Ну и что, что в макете не было.
> Вот вам макет шириной в 1200 пикселей, мне нужно чтобы сайт был адаптивным на 5 разрешений, и изменял структуру для тач устройств, ебитесь как хотите.
> Нет, так не пойдёт, вот вам 341 правка, я думал вы сами знаете как нужно. Ну и что, что без макета, ну да вы не дизайнер, но всё-же.

> Наметил дальнейшие цели?
Да, буду расти в этой отрасли. Мне тут интересно.
Да и вообще мозги захотелось прокачать, а то я тот ещё быдлан.

>>141703
Простите за проебанную разметку, спать хочу.

А насколько портит схему из ОП-поста работа без оформления?
Т.е. насколько сложно будет перейти на второй этап если никаких доказательств, что ты допустим год проработал верстальщиком у тебя нет?

>>141716
Даже если работодатель не подтвердит, что твое портфолио это твое портфолио, никто не мешает параллельно делать свое собственное, не правда ли? Да и тестовое задание никто не отменял.
А вообще, в 2014 году работать на квалифицированной работе даже без ГПД как минимум странно.

>>141691

Нет, ничего я не верстаю. Он мне скидывает пачку ссылок на сайты, я их с помощью Teleport Pro ставлю на закачку, потом открываю все страницы в Notepad++ и с помощью регулярок удаляю всякую лишнюю фигню типа ссылок на сторонние ресурсы, чаты, гугл аналитики и прочее. В среднем на сайт полчаса-час уходит. Иногда особо гемморные встречаются, на которые часа два уходит и иногда больше. Но это редко.

Аноны, я тут интенсивом упарываться начал. Самое первое задание: разметить страничку барбершоп. Пока я набирал код, вдумывался в каждую строчку прошло 3 сраных часа! А это лишь только разметка... Аноны, сколько времени у вас уходит на то, чтобы полностью сверстать статичную страницу?

Я тоже вопрос задам.
Пока курсы ебланю. Прохожу курс, пишу конспектик - самое важное, чтобы не забыть. Как задание - все из головы нахуй повылетает. Что куда поставить, как разметить - понимаю, а аргументы всякие и атрибуты постоянно подсматриваю. Это нормально?
Еще боюсь, что неправильно верстаю. Внешне-то похоже, 95-100% совпадение, но неуверенность, что внутри что-то не так, не оставляет.

>>141916
10 раз так сделаешь, пиздец быстро будешь верстать.
Вообще быстрых результатов не жди. Я когда пришел на работу думал, буду верстать по 2 проекта в месяц и получать свой полтинник и жить в мухосранске как бог. Но тут столько ебатни, что пока не планирую ближайший год столько получать. Ибо тяжело дается - проекты сложные, дохуя джаваскрипта, а я его совсем не знал, когда пришел. Вот учусь на практике и сосу хуи - работаю за еду.

>>141916
У меня на Nerds ушло часов 10-15 навскидку.

>>141922
>а аргументы всякие и атрибуты постоянно подсматриваю
Всю спецификацию выучить не возможно. Главное запомнить, где какое свойство применить и не изобретать велосипет и делать семантично и валидно. С опытом придет понимание, как оно должно быть. Не ссы.

Советую прочитать серию a book apart. Интересная литература. Читается как брошюра, но узнаешь много интересного. Я вот про медиазапросы узнал.

  http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4273362  

- Why the fuck not?

http://toster.ru/q/89477#answers_list первый ответ по лайкам. Пиздато расписал, хули.

>>141936
Ой, блядь, не в тот тред, посоны.





А, хуй с ним, все равно посмотрите, там няшные девочки.

>>141937
>bootstrap
Чому именно его? Не пойдет, допустим, sublime text или brackets с плагинами?

http://www.youtube.com/watch?v=OdQmfnAiDzY&list=PLwSSV-_L9sztYcaMbY2XlehMFeR8Khs0j видосы Sorax по coffescipt, не на его канале, свой пока забросил, а тут свежачок двухнедельной давности

>>141941
Так. Что-то я не то сказанул, кажется.

>>141944
Именно

>>141922
Не тупи, гугл твой лучший друг.
>>141916
Ну так первый раз, хули,ты хотел. Чуть менее полугода назад я тупил как ты, а сегодня натягиваю свое говно на битрикс и к нему жебитриксу дописываю скрипты на пыхе

>>141946
кстати, посоветуй что-нибудь по пыхе

>>141948
Как сказал мой тим лид "все хуйня, читаешь документацию и пишешь". И он в чем-то прав, ты наверняка не запомнишь нихуя, но точно будешь знать где искать и что гуглить.
У меня в команде есть джун, выучивший базу пыха по курсам специалистагугли "видео специалист php торрент", но мне они не очень понравились. Еще в гайде есть книжка "создаем динамические веб-сайты...дальше не помню" , для начала неплохо.

>>141949
Все, что ты сказал, есть, но еще не начинал, литераратуры итак на полгода, а курсы Специалиста не очень понравились. Но посмотрю, спасбо

>>141949
>ты наверняка не запомнишь нихуя, но точно будешь знать где искать и что гуглить
>не запомнишь нихуя, но будешь знать где что искать
Вот подобную хуйню мне твердили что школьный учитель математики, что препод матана в вузе. Сдается мне, они были правы. Проскакал галопом по курсу, нихуя не помню, на тестовых заданиях вспоминаю, что где-то что-то вот такое вот тут должно быть, а дальше 15 секунд гугла/справочника.
Главное прочитать, чтобы в голове структура улеглась, а знание всего на память и скорость работы - дело времени и опыта.

>>141952
Ну а что ты хотел? В гайде выше расписано уже дохуя всего.
>>141953
Мне тоже, так оно и есть. Со временем запомнишь.

Нихуя себе тут тред ожил. Раньше неделями висел до бамплимита.

Стремящийся анон из втрого тредда итт. Проебланив всю весну, и не залив свое говнопортфолио на хостинг, не так давно уехал из своей мухосрани. Отправил трём рандомным студиям резюме из найденого на яндексработе. В одной спросили примеры вёрстки. Во второй сказали придти на собеседование. Третья контора связанная с пхп проигнорировала. На собеседовании во второй конторе рассказал как есть: знания есть - опыта нет. И вот уже с понедельника стажируюсь, верстаю боевой макет который будет натягиваться на какую-то цмс. За эти джва дня научился нужной хуйне, которую бы учил дома месяц-два. В общем, не ссыте Анончики, дерзайте.

>>141977
Рад за тебя, поздравляю! С нуля начинал? Изучал только хтмл и ксс? Сколько денег дают за твою стажировку? На еде хватает?

Анон выше спрашивал, что курить на тему пхп.
http://2ch.hk/pr/res/345954.html
Я сам не пробовал, но говорят, что годнота. Да учиться у анона, вместе с аноном, - гораздо интереснее.

Алсо, я один просто не успеваю за Сораксом? Уж больно быстро он в своих роликах всё объясняет, не понимаю, как по ним можно учиться.

>>141984
Мы тут неибацца крутые фронтендеры, с бэкэндом проследуйте на парашу /web

>>141986
>простенькие скрипты на php, и натягивание верстки на cms
>backend

Очевидно, любая мало-мальская шарага сегодня стремится обзавеститсь сайтиком в сети, так что работа у верстал какая-никакая теоретически будет. Но если подробнее, каковы дальнейшие перспективы профессии, если отвлечься от пасты в оп-посте?

>>141984
Да, он быстр, но никто же не требует чтобы ты с первого раза все понял. Для себя я решил, что проще несколько раз прочитать в разных источниках, чем пытаться понять одно с одной попытки
ах да, и про этих ребят в /пр я писал в гайде

>>141994
front-end develover, javascript-develover, back-end developer(может и такое произойти), mobile developer(знание html/css/js нужно для написания приложений для айфончикаприложений,а не игорей, teamleader
по любому напрвлению, ну это так навскидку. В любом случае высшая ступень - это руководящая должность, будь то ПМ или тимлид

>>141984
про Соракса: он немного лукавит, когда говорит, что этот курс совсем для новичков. Скорее для тех, кто немного знает(немного - это хотя бы на уровне курса от hexlet, больше мне не с чем сравнить) или быдлокодеров, которым надо систематизировать знания и объяснить работу интерпретатора. Так что, ты не туп, не растраивайся

>>141994
Никаких, гроб гроб кладбище

>>141994
>Но если подробнее, каковы дальнейшие перспективы профессии
Пиздец, заебали, пидары.
Несколько постов выше не могут осилить

>>142037
>заебали, пидары.
Щас еще и в рот насуют.

>>141994
Если будешь развиваться - перспективы будут в том направлении, в котором будешь развиваться.
Если не будешь развиваться никуда вообще в лучших традициях офисного планктона, то так и будешь клепать верстку, пока тебе на замену не найдут более энергичного и дешевого студента.

Да, ты стареешь, анон. Вот так новость, не правда ли?

>>140234
Один из стремящихся репортинг ин. Подходит к концу мой испытательный срок,сегодня тимлиды выходили на небольшое "собрание", вангую про меня пиздели. Последни три дня я вяло делал маленькую задачку на похапе, но сделал и получил следующую. Короче, жопка в огне, не знаю что и думать. Вроде бы логично что если бы все было хорошо, сказали бы сразу, к тому же на хх появилась в моей фирме вакансия со схожим функционалом, но с другой стороны тимлиды люди расслабленные, могли и просто не рассказывать сегодня,а вакансия там в разделе "маркетинг" и там ищут скорее дезигнера-верстальщика, чем будущего фронтендера. Хуй знает, короче, что и думать. Уже промониторил хх на предмет вакансий, лол.

>>142193
Расслабься. В любом случае, полученный опыт они у тебя не отнимут.

У вас тут кодеров стремящихся котируют, или в паханах только версталы?

>>142193
> если бы все было хорошо, сказали бы сразу
А вот нихуя, лол. Своими соображениями руководство с подчиненными может не делиться вообще. Как со мной на текущей работе, блджад. Двадцать раз им говорил - держите меня в курсе событий, я не долбоеб, если даже нихуя умного сам не придумаю, информация хотя бы мне самому в работе поможет - хуй что расскажут. Я - начальник, ты - дурак.

>>142237
Котируют, только тред не о том немного.

>>142237
Мы тут из полной безнадеги пытаемся прийти к успеху, если ты еще не понял. Естественно, у нас котируется все, что поможет выбраться из говна.
Это верно не для всех завсегдатаев, но основной посыл треда именно такой.

18 лет кун,поздравьте меня я буду работать за 22к в месяц в своем Мухосранске! Спасибо треду,что вдохновил меня! Кому интересно выучил все за 3.5месяца, учился по курсам Специалиста html/css, базу javascript'a выучил благодаря SOrax на ютабе. Все удачи!

>>142271
Для 22 лет с учетом мухосранска вполне себе норм. Главное, не останавливайся на достигнутом.

>>142271
Расскажи, как устроился. Поиск вакансии, соебеседование, тестовое задание, что, как было.

>>142271
>Кому интересно выучил все за 3.5месяца
>3.5 месяца
Не пиздишь? Пили полную кулстори хули.

>>142303
С помощью гугла нашел контору в своем городе, позвонил, сказали приходить. Собеседование проходило минут 20, с меня потребовали портфолио(кинул 4 сверстанных макета,которые я сверстал за неделю до поиска работы), задавали вопросы,например, как верстаешь дивами или таблицами(лол), тестовое задание было сверстать макет,дали шаблон,сидел сверстал у них в офисе. Сказали завтра приходить.

>>142306
Советую тебе пройти курсы специалиста, также курс верстки шаблона от DenWeb - запоминается все быстро. А по поводу яваскрипта курс от Sorax'a - этого недостаточно,сейчас сижу и читаю книжку по яве.

>>142312
курсы специалиста говно, конечно. Интенсив хтмлакадеми в разы, в десятки раз лучше

А есть ли где то вменяемый онлайн курс по javascript? Тот что на codeacademy не имеет практической части, к сожалению.

>>142314
языки программирования не учаться онлайн или интерактивно, это вообще говно какое-то. я понимаю html/css - там надо все это наглядно видеть.

>>142315
Схуяли не учатся то?

>>142314
learn.javascript.ru же

>>142317
но это как книга же.

>>142319
А ты думал вообще не читать и дохуя уметь?

>>142311
Сколько макетов сверстал дома и за сколько сверстал тестовый у них в офисе?

>>142312
>курс верстки шаблона от DenWeb
Не нашел на его сайте такого

Анон из Уфы на связи. Анончики, которые устроились на работу верстальщиками, скажите, пожалуйста, каковы перспективы найти работы в моем ауле? Учитывать нужно, что изучаю с нуля, есть четко поставленная цель сверстать для портфолио 5 макетов.

>>142328
>найти работы в моем ауле
Уебывать нужно, ящитаю.

Хуй из мухосранска

>>142325
http://denweb.ru/put-veb-mastera/uroki-verstki-verstka-iz-psd.html

>>142325
Я за 3.5 месяца сверстал больше 30 макетов разных сложностей, 1 месяц верстал простые шаблоны,сложно было, но потом придрочился и понеслась... Их шаблон я сверстал за 3 часа

>>142333
А как же ЕГЭ? Охуеть ты способный, мне бы такое рвение

>>142314
"Подробное руководство" Флэнагана

>>140234
Ананасусы, насколько вас дрочат на пиксель перфект?

>>140234
Алсо, протащился по html5, запилил небольшое веб-приложение, просто заметки, из функций только добавить и удалить пока. Сами заметки хранятся на клиенте, в планах сделать приложение полностью автономным и основоить phonegap/cordova

>>142348
ЕГЭ?

Есть у кого-нибудь ссылка на pdf или fb2(ну это уж совсем мечты) книжки Крокфорда Javascript:The Good Parts? На русском

>>142348
Одно другому не мешает)

Бляя, аноны, поясните по-простому вкратце зачем нужны пхп и cms и что значит натянуть макет на cms? Гугл выдает слишком заумные слова. Стоит ли это задрачивать вонаби стажеру или это для более продвинутых ребят? И большая просьба опу в следующих тредах в шапку внести порядок изучения, что-то вроде html->css->js->...?->... а то столько нужных вещей, аж глаза разбегаются, хотелось бы выделить самые приоритетные направления для новичка. Пока что выполняю задания среднего уровня на htmlbook, попутно задрачивая джскрипт, думаю в каком направлении двигаться после этого.

>>142371
Тупой ты говноед, прочти тред блять, уже запилен гайд, что и в каком порядке учить, сука блять!!!!!!!

>>142371
1)html/css
2)js и пару фреймворковjquery,backbone,angular
3)препроцессорless и bootstrap
4)php на уровне натягивания верстки и писания простеньких скриптов
4)node.js,git
5)(php + mysqlне очень углубленно, мы ж ниибаца фронтедеры), разобраться в основных cms

Пасаны, а встроенные стили применять - западло? Чем чревато?

>>142389
встроенные куда?

>>142389
просто один css файл можно прицепить к нескольким html, а со встроенными так не получится

>>142390
В ХТМЛ-код.

>>142393
западло, css файл кэшируется и если потнциальный посетитель очередного говносайта будет лазить по его страничкам, он не будет выкачивать файл много раз, а значит ослабит нагрузку на сервер. ну и вообще так делают только черви-пидоры

Я, если честно, не уверен в будущем этой профессии. Да, сейчас каждый ашот с условного черкизона заводит сайт своей палатки, поэтому работа есть, спрос есть. Но ведь уже почти не осталось компаний, у которых нет своего сайта. Мне кажется, спрос будет падать и на рынке труда может случиться переизбыток верстальщиков. Это первое.
Во-вторых, крупные города, а конкретно ДС. По моим представлениям, пилить контору, занимающуюся веб-разработкой выгоднее в небольших городах и платить персоналу не 50-60к московских, а 20-30 мухосранских, поддерживая цены более низкими и увеличивая доходы владельца конторы. Один хуй, все заказчики приходят из инета, поэтому офис в москве слишком дорогое удовольствие.
Но я все равно уже взялся серьезно за обучение (а вернее, переобучение, ибо в начале 00-ых писал сайты по фану для себя, тогда даже CSS почти никто не юзал).

>>142398
>переизбыток верстальщиков

а их и нет нихуя. это же КОКОКО НЕПОГРАМИСТЫ, ЛЕГКО НИНУЖНО, ПХП-МАКАКИ ИТО ЛУЧШЕ. граммотных спецов очень мало, им готовы платить. начиная со второго левела из оп-поста все эти петухи с КОКОКО НЕПОГРАМИСТ идут нахуй и начинают охуевать от твоей пиздатости. тем более верстка, фронт-енд это не онли веб разработка, а разработка интерфейсов, нужных везде. веб-разработка не умрет никогда

Анончики, нужна ваша помощь. Вкратце - позиционирую себя как веб (ui) дизайнер - то есть днями и ночами напролет сижу и отрисовываю интерфейсы в фотошопе. Опыта мало, фриланс онли, но в портфолио (которое верстаю прямо сейчас) кое-какие работы уже скопились.
Не так давно понял, что в современных реалиях без знаний html+css+js никуда, потихоньку стал подтягивать и эти навыки.
Ситуация такова - срочно нужен стабильный заработок хотя бы 30-40 килорублей ежемесячно (приоритетом сейчас является офис, так как фриланс не обеспечивает стабильности на данном этапе). Подскажите, где и как искать работу? Пытаться ли устроиться UI дизайнером и просить чтобы научили UX и прототипированию, или пойти «веб-мастером»? Возможно у кого-то здесь найдутся какие-нибудь контакты/предложения? Готов пройти стажировку продолжительностью до месяца.
PS Лично предпочел бы не заниматься непосредственно написанием кода, без ума от того чем занимаюсь прямо сейчас + мечтаю освоить проектирование/прототипирование, UX вкратце. Надеюсь на помощь, за конкретику с меня ништячки. Спасибо!
PPS Прошу прощения что не совсем по теме треда.

>>140235
>https://mega.co.nz/#!NVIkySKQ!uksvWXFK20OKSeWvoLVXKloihG8Zn2Yx7-FPMS43kyI - Интенсив от htmlacademy. Один из работников сказал, что не против раздачи. Если раздачи не будет - пишите в тред.
Кто прошёл интенсив отпишитесь, стоит ли тратить на него своё время? Прошёл всю htmlacademy ещё зимой, потом нечего в направлении html/css не делал, сейчас хочу начать верстать.

>>142403
стоит.

>>142403
Насколько я понял, он ценен в основном тем, что к тебе приставляют опытного человека, которого можно месяц доебывать вопросами. Всем непоняткам можно получить доступное объяснение, не заебываясь интернет-раскопками.

>>142407
нет, он ценен, практическим показом того, как верстают тем, что интересующие вопросы ты можешь спросить у профессионала, а не у гугла. в любом случае, если встает вопрос: смотреть или нет? - смотри

>>142398
Анон, сейчас - золотой век интернета. Возможно, когда-то все это пизданется в тартарары, но не сегодня и не завтра. На нашем веку на кусок хлеба с маслом версткой мы заработаем.

>>142398
На хабре есть исследование рынка труда веб-разработчиков от фирмы i-free, гугли
>>142402
Иди версталой, так или иначе без знания возможностей кода ты там такого говна понарисуешь, шопездец.

>>142402
fix - живу в ДС.
>>142425
Возможности кода представляю, суть не в этом.

>>142352
То, что ты код из книжки перепечатал, не значит, что ты сделал приложение

>>142255
Ну ок. Тогда принимайте пополнение.
Входные данные:
- Ява, проекты на чистой яве и под ведро. Немножко могу в спринг. Впринципе, нравится, но устроиться джуном анриал почти - 20 вакансий, из них 10 - тестирование, 5 - кроме джавы дохуя всего + опыт, ещё 5 просто ложат хуй на резюме.
- Могу в алгоритмы.
- Говностудия в ДС-2
В ближайшем будущем - изучение php, Symphony к нему. Ибо выбираться из говна надо уже сейчас, а в пхп входной порог ниже, и вакансий просто дохуя.
Алсо, на каком уровне вместе с пхп нужно знать html/css/js?

>>142443
>Алсо, на каком уровне вместе с пхп нужно знать html/css/js?
Джуниор хотя бы, чтобы иметь представления с чем ты работаешь вообще.

>>142352
Ты об этом уже хвастался. И что удаляется все сразу, а не по одной. Хватит блять.

>>142432
А я не перепечатал, лолка, я сам.

>>142449
Где?

>>142443
А что ты делаешь в студии на яве?

>>142404
Аргумент. Напиши хоть, чему научился посмотрев интенсив?
P.S. Посмотрел 2 раздела. Интересно и содержательно, но пока только самые основы повторяются. Кстати, думаю ещё раз курсы пробежать, плюс там новые появились.

>>142471
Не понял вопроса. Студия - это всмысле, квартира студия (говно, из которого буду выбираться)

>>142484
> Студия - это всмысле, квартира студия
Некоторые тебе бы позавидовали. Я, например.

>>142483
Научился верстать. Серьезно, там учат всему, что тебе потребуется, чтобы работать стажером и/или тихонько фрилансить. Без всякой хуйни типа bootsrap и js, а просто ванильная верстка. Ну в 8 разделе учат немного js, но это не серьезно. В любом случае, интенсив поднчл мой скил на порядок

>>142470

>>141452

Полному ньюфагу(7 лет назад делал себе сайт на стандартном бесплатном хостинге и шаблоне юкоза) с чего начинать?
Сначала интенсив смотреть, или htmlbook изучить?
Еще делал знакомым для вузика практику - сайт в блокноте формата "желтый фон, на нем написано "меня зовут Лера, вот моя фотография".

>>142508
>с чего начинать?
Прочитай тред для начала

>>142496
Ну ладно.хуле ты такой нервный

А есть конфочки какие-то?

>>142534
ТОЛЬКО НЕ ЭТО

>>142537
Чому?

>>142511
Не нервный. Тупо просто, в первый раз не похвалили - второй раз надеялся?

>>142541
И так из няшного треда потихоньку чатик получается. А с конфочкой появится и остальной понос типа лизания писечек.

>>142563
Ну я забыл просто, честно

Котаны, как такой список реализовать? Я имею ввиду, что бы картинка-маркер была под элементом списка. Когда ставлю display:inline в li, то маркеры вообще пропадают.

>>142582
бэкграундом

>>142588
Подробнее?

>>142582
>Котаны, как такой список реализовать? Я имею ввиду, что бы картинка-маркер была под элементом списка. Когда ставлю display:inline в li, то маркеры вообще пропадают.
Дивхак, третий шаблон детектед. На хтмл академи рассказывается , как делать такие меню.

>>142597
Ага, уже весь сверстал, кроме менюхи этой. Пиздец, часа 3 сидел.

>>142601
Алсо, это нормально, что у меня отчасти говнокод? То есть вот я делаю, понимаю, что хуевенько, но главное работает не знаю, как лучше сделать.

>>142602
Это лучше, чем совсем нихуя.
Сделать что-нибудь рабочее из гвона и палок всегда лучше, чем не сделать вообще нихуя из-за своего перфекционизма.
Ты молодец, что видишь, что делаешь говно и понимаешь, что так делать не надо. Это очень правильно.
Но после того, как заработает, научись делать хорошо, и тогда будешь совсем молодец.

>>142603
В принципе правильно, спасибо, буду стараться.

>>142491
Сука. Интенсив смотивировал купить говноVPS и домен на год, уже привязал одно к другому. С нулевыми скиллами. Теперь учу команды консольки. Параллельно разбираюсь в Sublime и Brackets для более эффективной работы в них. Из-за всего этого возобновил ковыряние с PHP. Что будет под конец этого интенсива? Ах да, перепрочитываю курсы академии. Оказывается не так уж много и забыл. Самое главное все испытания проходить самому, тогда хоть какой-то ощутимый толк от неё будет.

>>142609
Бракетс божественнен. До этого использовал нотпад++ и иногда дримвьювер.

Какие знания нужны ui/ux? Как задрачивать фотошоп и макетирование?

Котаны, а может кто интенсив залит куда-нибудь, что бы онлайн смотреть? А то у меня интернет 1 мегабит, и качать с торрентов со скоростью 100 кб\с настоящая мука.

>>142621
Терпи

>>142621
На ночь оставь

>>142623
Тут одной ночью не обойдется.

>>142626
За несколько дней скачаешь. У меня когда-то был мегабит, за который я отдавал 2600 рублей, качал и терпел.

Что такое дивхак? Поясните, пожалуйста.

>>142633
Вроде как сайт по верстке, сейчас не существует. Но есть набор из 10 psd макетов разной сложности, для тренировки навыков.

>>142637
Понятно, почему не гуглится. Спасибо.

>>142609
бракетс и саблайм жи не могут в пхп
и нахуй тебе впс?
>>142602
Всегда так
>>142582
1) в каждый ли вставляешь спан, всем спанам даешь один и тот же класс, спану пишешь ширину/высоту, дисплей: блок, бэкграундом треугольник.
2) более годный вариант: тоже самое, только с помощью css рисуешь спан в виде треугольника, как это сделать - гугли, на хабре была статья

>>142651
Саблайм вроде умеет.

>>142651
Саблайн могёт в подцветку синтаксиса у PHP, а так IDE какой-нибудь для него поставлю.
Цель стать web разработчиком, вот решил получить опыт работы с VPS. Перекуою кучу материала, наделаю и исправлю кучу ошибок, получу бесценный опыт. Всё лучше, чем капчу двачевать.

>>142660
Выбирай phpstorm, рикаминдую
что ты собираешься делать с впс?

На изучение JavaScript кто сколько времени потратил? И на каком уровне знаете?

Может еще не все видели.
http://demiart.ru/forum/index.php?showtopic=33124

>>142671
Рега нужна. Что там?

>>142666
Всегда не понимаю как можно судить про уровень знания. Написать свою библиотеку чтоб ей миллионы пользовались не смогу - какой это уровень?

>>142662
Для начала хочу научиться нормально и быстро настраивать всё необходимое для работы сайта. Разобраться с командами linuxa. Мне кажется это будет полезно для выполнения каких-нибудь заказиков на фрилансе. Да и самому интересно.

Уже стоят NetBeans и PhpStorm. Надо будет поковырять кажды и решить на какой сесть.

>>142679
Но зачем ставить vps, чтобы учить линух? Можешь даже лайфсд сделать, если второй системой ставить не хочешь.

>>142680
Слышал охуительные истории о крутости VPS, купил наверное самый дерьмовый за 0,03 BTC/ГОД

>>142666
Что даст ТЕБЕ ответ на этот вопрос?

Посоны, сам я 20 летний студент 3его курса. Специальность доебала (лингвист), поэтому с месяц назад решил обмазаться HtML и CSS и js; вообщем быдло набор. Прогнал курсы с dash и хтмлакадеми. Собственно вопрос: возьмут ли меня стажером за еду. Живу в мухосрани на 800к Владивосток

Короче, мне почти 20 лет, я немного пизданутый, жру прописанные антидепрессанты и всё такое. Меня не возьмут ни на одну приличную работу, связанную с общением между людьми, а в моей деревне на 10к человек только всякие продавцы и консультанты котируются.
Я нихуя не умею, кое-как окончил 11 классов и питаюсь дошираками. Скоро выпилюсь без пруфов или пропишусь в дурке. У меня есть шансы стать верстальщиком и начать получать на удалёнке ~15к?

>>142695
> возьмут ли меня стажером за еду
Что мешает подать заявления и узнать самому?
>>142712
> У меня есть шансы стать верстальщиком и начать получать на удалёнке ~15к?
Шанс есть у всех. В этой области даже много тян работает, что уже как бы символизирует порог вхождения. Но учти, если ты распиздяй и не готов много времени тратить на самообучение, то лучше не надейся на легкие деньги.

>>142695
Пол треда таких долбаебов. Вакансию вам самим поискать?

>>142712
Зачем тебе деньги, ты ж ебнутый

>>142675
куча уроков по верстке и js с их сайта

Пасаны, а почему в таблице пропадают некоторые границы ячеек, если в css поставить border-collapse:collapse? Никто не сталкивался с таким?

>>142671
Всякие уроки для верстальщиков. Весьма наглядно.

Зачем автор зассал и скрыл статью?
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:habrahabr.ru/post/221593/

>>142810
То есть ты не смог провести логическую связь между первым и вторым? Гугли же
>>142821
Двачую
>>142712
Вполне реально. Твой плюс в том что тебе нечего терять, ты и так в жопе. Дальше только вверх. Читай гайд выше по треду, исполняй, сри вопросами в тред

>>142794
Вбрось сюда, чтобы хоть понять уровень.

>>142831
все уроки с их сайта, там регистрация 3 минуты, ты сообщений уже на большее время написал. регайся - смотри

>>142821
Походу потому, что обоссали в коментах, и правильно сделали. Я после прочтения статьи обосрался и решил завязать с версткой нахуй и пойти дальше учить джаву.

>>142835
Зарегистрировался, посмотрел, есть полезные ссылки, спасибо.
Но дизаен, это просто пиздец, как можно у этих людей учиться верстке?

>>142849
ну так сайт вроде бы древний, много старых форумов видел с новым дизаеном?

>>142844
А я наоборот - хорошо знаю жаву и работаю с ней больше 3 лет, решил упороться версткой с жс.

Кто хочет нормально зарабатывать нужно знать: HTML/CSS,JavaScript,PHP и пару фреймворков.

>>142890
Зачем?

>>142940
Правда?

Я наверное чего-то сильно недопонимаю, но откуда придумали столько всякой хуеты про создание колонок одинаковой высоты, когда всем колонкам в css можно спокойно задать эту высоту? Что именно все эти люди имеют в виду?

>>143063
Чтобы высота подстраивалась под контент.

>>142821
Потому что не статья, а плохо завуалированное нытьё.

>>142940
>нормально зарабатывать
Нормально - это сколько в год?

>>143063
Я на js недавно писал подобное по работе. И еще чтобы при ресайзе окна перестраивалось и вообще все адаптивно было.

>>143063
Наверно они про вот это, братиш http://potapov.com.ua/library/38/
Типа как в газетах.

Посоны, тут такое дело.
Учил пыхопе, мускл, жаву, жквери, пару цмс-фреймворков.
Хтмл, цсс знаю постольку-поскольку (учил совсем в сосничестве, пока учил вышеописанное, вспомнил впринципе)
Искал вакансию в своем миллионнике, относительно долго. Везде нужен опыт-портфолио-вся хуйня.
Наткнулся на вакансию "Примем начинающего web дизайнера на стажировку, условия договорные", требований как таковых то и нет.
Завтра на "собеседование".
Вопрос: это рисовать дизойн в фотошопах и клепать иконки, либо есть шанс, что дадут хотя бы верстку, не говоря о чем-то по сложнее натягивание визиток на вордпрес?

>>142956
Мощь жавы на сервере, мощь углового+хтмлцсс на клиенте, идея = стартап.
Ну и с такими скилами не пропадешь.

Бумп

>>143141
Ты просто учил или знаешь перечисленные технологии? Если всё это знаешь, то почему не сделал пару сайтов для портфолио? Если выкатить работодателю годные сайты, то опыт работы спрашивать не будут.

>>143218
Идей то нет, нужно чтоб ткнули пальцем и сказали седлай так-то так-то и так-то. Фиг знает, а что-то заурядное делать не охота, а "крутых" идей нет. Суть вопроса в любом случае, что в себя включает понятие "веб-дизайнер"? Если это и значит разработка дизайна и идеи сайта с нуля, то хуево мне завтра будет. Блжад, знаю же правильный ответ, nvm.

>>143221
Посмотри на какой-нибудь крутой сайт и сделай похоже. Набери тестовых макетов студий и их запили.
Тебе бы лишь повод найти, чтобы нихуя не делать, не правда ли? Тот, кому нужно, ищет способы, возможности. Ты же ищешь причины.

>>143222
Лол, не думал что такая фигня бывает, спасибо, бро

лол, ОП-пост доставляет.

ну чё, пришёл кто к успеху без вышки за год в ДС с з/п в 100к в яндексе?

просто как-то ненавязчиво упускается, что ВСЁ свободное время вы должны будете ебашить, просто постоянно изучать что-то новое, причём не ненужную хуиту (а вот это вы узнаете сильно после изучения), а реально полезные вещи, который хуй где объясняются.
плюс работая в чудесных конторках, вы научитесь профессиональному быдлокоду, пиздить чужие скрипты и убьёте в себе малейшие зачатки понимания дизайна (а работая фронтендером, крайне рекомендуется уметь в дизайн. на ентри-левеле точно, интерфейс нормальный запилить для фронтендера это норма).

так что выкиньте 3й пункт, это простое пиздабольство.
остальное правда, да, но все ведь надеются на 3, да?

>>143233
О, yoba-сениор пришёл.
Процитируй, где конкретно в оп-посте схема пути в гугл, яндекс, мерсу в 25 и т.д.?
Кстати, именно яндекс открыто пишет на сайте, что ложит хуец на вышку, лол. Даже в охуенном вузе вышка не даёт нихуя.
И как же тогда люди без вышки устраиваются в ДС-ах в нормальные конторы? Всёравно все с говна начинают.

Это всего лишь путь для людей, которые изначально ничего не умеют.

>>143233
да это и так понятно, нельзя с нуля за полтора года стать невъебенным спецом для зп 100к в яндексе, скорее реально вот это http://pepelsbey.net/author/ за 5 лет с версталы в ноунейм конторе до веб-евангелиста в опере, сменив 5 мест работы. В яндекс он попал на четвертом году, что все никак не 1,5

>>143237
Блять, в первом предложении пункта №3.
вышка нужна не для ёбаной корочки, а для знаний (в частности, матана и хотя бы зачатков CS).

я просто проиграл с ОП-поста, только и всего, в котором ни слова об объёме ежедневного ебашилова (особенно с нуля и если метишь в нормальном месте работать в перспективе)

а то товарищи, которые пишут "да у кантора в первой части хуйня какая-то, начинай сразу с DOM и jquery", захотевшие в один чудесный миг работать в приличных местах, будут вынуждены вначале полностью переучиваться от своего говнокода и осваивать много чего нового.

нахуй пиздеть-то?

>>143240
Ну всем понятно, что тут утрируют - идеал такой 1 на 100, который наработает резюме/знания, нужные для яндекса. Но он таки существует.
Матан не нужен верстальщику. Точнее, не нужен обычному. Если ты говоришь о незаурядном спеце - он выучит сам. Всё, абсолютно всё, что есть в вузе по IT специальностям, можно изучить самостоятельно/на курсах. Если тебе не вдалбливали матан 5 лет - не значит, что ты его не знаешь.

>ни слова об объёме ежедневного ебашилова
Он для каждого свой. Но то, что много ебашить - это ежу понятно, так бы все уже давно синьорили в ДС, а не сидели в этом треде.

>>143233
Уйди отсюда, пидарас мелкобуквенный. Невозможно читать.

>>143240
У вышкопидара припекло походу.

Насколько востребован верстальщик? Учитывая, что сейчас у нас планируют разрабатывать всякие новые операционные системы, чебурашки и прочий отстой?

>>143466
>операционные системы, чебурашки и прочий отстой
Хуйня это все. Вот если экономика пизданется, народ обнищает и компаниям перестанут быть нужны сайты - вот тогда да.

>>143468
Ну при таком раскладе все отсосут, как я понимаю. Тогда не так обидно будет.

>>143466
>Насколько востребован верстальщик?
Заебали уже. Писал 3 раза в тред, что у нас в конторе уже больше полгода ищут квалифицированного, с опытом. Не могут найти.

>>143481
>квалифицированного, с опытом
Ага. Полон тред таких.

>>140234
http://loftblog.ru/ неплохой сайтец, много полезного

Доброго времени суток, Анон.

Работаю кем-то вроде младшего недодизайнера, выполняю несложные задачи в кореле и фш, и тут вдруг появился интересный квест. Видишь пикрелейтед? Вот что-то типа такого надо выкинуть на сайт. Сейчас мы это делаем колхозным методом — все одним изображением. Умом понимаю, что текст должен быть отдельно, картинки отдельно, но как это сделать — не знаю. Вопрос — что нужно изучить, чтобы выкладывать такие вещи правильно и красиво?

>>143577
Пройди хтмлакадемию

>>143577
Попробую себя в роли компаса:
каждая ячейка [[pic][text][text]] может являть собой div и 2p. В стилях пишешь размещение объектов (float например) и у тебя получается красивая ячейка. Потом копипастишь эту ячейку и задаешь нужное расположение между ячеек (например display:inline-block).

>>143577
>>143586
http://jsfiddle.net/V3W2v/
Поздравляю, Брат! Вот тебе подарок.
Пожелания, предложения есть?

Прошел курс HTML & CSS на codeacademy. Что дальше?

>>143571
И так в оп-посте ссылка на ютуб.
>>143607
Нахуй идти. Пол треда таких вопросов.

>>143577
http://fortesting.besaba.com/
За несколько минут сваял, вроде бы даже резиновая.
Рейт ми плиз.

Блин как бесит в Брекетах то, что при нажатии Enter меня не переносит на пустую строку с табуляцией.

>>143646
1. Margin'a много, словно смысл - туфта, зато рамочка красивая.
2. Мелковато, по крайней мере для 1920x1080

>>143233
Если бы ты использовал глаза, а не жопу, то знал бы, что оп самого первого треда дошел до 100к за джва года.
>>143466
Я думаю там будет попил для своих, а сайт хочется иметь даже ашоту и его шиномонтажке

Алсо, стремящийся на связи. Тот, который первым устроился и волновался по поводу испытательного срока. Так вот, меня оставили и даже подарили на день рождения бутылку арманьяка. Жизнь налаживается. Пошла дрочь по пыхе. ООП, ZF2, вот это все. Всем добра. Как дела у остальных, кто уже устроился или только собирался?

>>143580 >>143586 >>143598 >>143646
Спасибо. Буду щупать хтмлакадемию и периодически рапортовать об успехах и задавать глупые вопросы, если вы не против.

Привет, знатоки.
Стоит задача: спуск с крыши дома по гладкой отвесной стене, высота от кромки крыши до земли — 49 метров. Программа: спуск с крыши по стене на СУ с несколькими остановками с выполнением малярных работ на вертикали.
Поясните за снаряжение, как то: какую верев>>140234
ку брать основной, какое СУ (опыта работы на веревке немного и не на таких высотах, лучше автоблок или хватит решетки/восьмерки? На остановках нужны будут обе руки и хочется зафиксироваться так, чтобы не волноваться о внезапном срыве. Это очень существенный момент -- выбор СУ), хватит ли поясной обвязки или нужна полная? Какое дополнительное оборудование для спуска может пригодиться? Приветствуются дельные советы с понятной новичку в промальпе терминологией. :)
Снаряжение заказчик не даёт, придётся покупать, бюджет в районе 10К на всё.

>>143662
Привет. Я оп следующих тредов уже работаю 2 месяца. Пхп у меня по работе нету - у нас разделение труда очень жесткое, почти никаких правок в пхп не вношу, могу только писать тех задания прогерам - что, где, какой класс и тд.

Уже успел крупно накосячить - поставил в конце цсс файла лишние скобочки у селекторов и на внутреннем сервере все работало нормально, т.к. эта последняя строка в цсс файле, а у клиента все наебнулось нахуй - там все файлы компилируются в одни и эта строка в середине итогового цсс файла. У всех был бугурт из-за меня.

А вообще перспективы хорошие - видно куда расти, работы дохуя, проекты все сложней.
Единственное, что не хватает - знаний на JS. Очень много на нем пишу. Хотел Флэнагана с озона заказать - нету нихуя. Электронные книги не переношу. Так что, если кто знает хорошие книги по JS и Jquery для домашней библиотеки, то прошу подсказать.

>>143695
А до этого по чему JS изучал?

>>143695
http://www.codecademy.com/tracks/javascript
А вообще, фак читай.

>>143651
Ctrl+Shift+Enter

Что значат эти синие полосы в гимпе и как их отключить?

>>143710
>http://www.codecademy.com/tracks/javascriptА вообще, фак читай.
Твой ответ - не пришей к пизде рукав. Какой фак? Я сам его писал. А курсы мне надо советовать, сам разберусь как учить. Советуйте книги.

>>143706
Никак не изучал. Я пришел на работу и думал буду быдловерстальщиком, верстать простенькие шаблоны, а потом прикручивать jquery опционально, если попросят. А оказалось, что больше половины временем занимаюсь написанием на js. Первую неделю просто охуевал. Сейчас уже втянулся.

>>143726
Сасай, лолка. вот это фак >>141303 писал я.
Не ной, читай Флэнагана, javascript.ru, смотри Кантора и Зоракса. Не перевариваешь электронные книги? Покупай, бери в бибилиотеке. Магазинов как говна.

>>143725
В фотошопе это вспомогательные линии. Чтобы легче было измерять расстояние между элементами. С гимпом не работал, хз как там что делать.

>>143728
>Сасай, лолка. вот это фак >>141303 писал я.
Иди нахуй, клоун. На пастебине - петушинный фак в нечитабельном виде, который еще состоит из копипасты того, что я написал.
>Не ной, читай Флэнагана, javascript.ru, смотри Кантора и Зоракса.
Ты в глаза ебешься? Я сказал не надо мне советовать как учить js.
Переформулирую для даунов, вроде тебя: Какие есть книги кроме Флэнагана по js и jquery?Но такие же основательные

> Покупай, бери в бибилиотеке. Магазинов как говна.
Почему ты такой тупой? Нету Флэнагана не в библиотеке, не в магазине, не в озоне.

>>143733
Amazon,ebay.

>>143733
Спискота
http://habrahabr.ru/company/ifree/blog/206436/

>>143740
Спасибо, годнота.

>>143733
Уебывай, нервный. На пастебине вполне читабельный гайд, состоящий из поста ОПа первого треда а также выложенных мной в том числе материалов, так что не кукарекай.
>Я сказал не надо мне советовать как учить js.
>Какие есть книги кроме Флэнагана по js и jquery?
Ясно
>очему ты такой тупой? Нету Флэнагана не в библиотеке, не в магазине, не в озоне.
Просто ты не умеешь искать, лолка.

Анон, нихуя понять не могу. Флексбокс сейчас можно использовать или нет? На caniuse написано, что поддерживается всеми браузерами, но в различных статьях по флексбоксу пишут, что он ещё сырой и использовать его рановато. Кому верить? У меня не получается нормально верстать инлайн блоками и флотами, а флексбокс просто ну очень отличное средство для верстки.

Начал смотреть интенсив и возник вопрос. Они говорят, что половина курса - это практика. Есть ли смысл смотреть в записи или всё-таки лучше ограбить кого-нибудь на 10к и записаться на занятия? Конечно, лучше записаться, скажете вы, но вопрос заключается в том, имеет ли смысл смотреть в записи?

>>143777
Имхо, но смотреть в записи это бред. Просмотрев 3 выпуска,я дропнул, лучше проходить курсы на их сайте будет больше пользы. Решать тебе, но я бы не советовал.

>>143780
То что в курсах - я с этим уже знаком, меня интересует именно обучение верстке, как сверстать хорошо, чтобы всё отображалось во всех браузерах.

>>143782
если есть возможность запишись на курсы. А так годное видео по верстке от DenWeb, в шапке треда есть ссылка.

Короче я так понял из шапки нужно учить php и фотошоп и потом устраиваться куда возьмут?

>>143782
Так в интенсиве информации не намного больше, чем на сайте академии в бесплатном доступе. Короче, смысл интенсива только в личном тренере. Если ты не настолько деревянный, что тебе нужно разжевывать лично, то смотри бесплатную запись интенсива, повторяй за лектором и получишь тот же самый эффект.

>>143789
Да

>>143789
В теории можно обойтись без обоих

>>143789
В первую очередь, в шапке пояснено про вёрстку. Т.е. нам важна визуальная часть сайта. А это html/css, дальше JS. Фотошоп нужно знать на базовом уровне, плюс как порезать макет. PHP верстальщику знать не обязательно, это код исполняемый на сервере. Им занимаются другие люди.

ребят, вы все учитесь верстать на html5/css3? - верстка стала более легче.

>>143905
Удобнее. И возможностей теперь больше.

Пасаны, а как в фотошопе линейкой замерить точное расстояние от объекта до шрифта? Там всегда есть небольшой промежуток, который виден при выделении текста, но когда переключаешься на линейку, выделение исчезает, и приходится мерить на глаз.

>>143928
Расстояние выделяй
@
Копируй
@
Новый файл создавай
@
Смотри на высоту / ширину создаваемого файла

не знаю, я так делаю

>>143932
Слишком уж через жопу. Так уж ли важны расхождения в несколько пикселей?

>>143773
http://blog.teamtreehouse.com/flexbox-next-generation-css-layout-arrived
>>143782
>как сверстать хорошо, чтобы всё отображалось во всех браузерах.
Практика, практика и еще раз практика. А вообще как по мне так проблемы с кроссбраузерностью возникают только если делаешь какие-то фантастические свистоперделки с CSS или пилишь поддержку IE7.
>>143928
Меряешь как есть, потом каким-нибудь pixel-perfect аддоном для браузера подгонишь как надо.

Анончики, сегодня я понял, что заебался каждое утро спешить капчевать в офис. Задумываюсь все серьезнее над тем, чтобы взяться за мозги и начать жить иначе. Немного могу в верстку, но, чтобы сверстать одну страницу мне нужно много времени, и кроме того у меня отвращение к джавескрипту и пхп. Джумлу, блять, знаю. Сильно ли нужно заморачиваться насчет изучения джавы?

>>143932
Ну ты мудак. Для кого инструмент "Линейка", "Счётчик" придумали?
выполз из копирайтинг-треда

25 лвл кун из ДС на связи.
5 лет проработал ебаным печатником. Дошел до потолка - 40 000. Сам бы жил да в ус не дул, но есть семья.
Буду обмазываться html/css/js в любую свободную минуту.
Я с тобой, Анончик

>>144004
Нет, js не сильно сложный. По крайней мере пока не будешь учить всякие бэкбоуны. Но я сам до них еще не дошел, так что точно не скажу. А так, свистоперделку прикрутить довольно просто. Как по мне так пых сложнее, а у него репутация сверхлегкого языка.
>>144100
Велкам. Читай фак в пастебине в середине треда

>>144139

читал. обмазываюсь, бро

Сап, гайз. ОП первого треда репортинг.
Очень рад что всех вдохновил вас. У кого-то даже жизнь налаживается, чувствую себя богом, лол.
Неделю назад меня уволили, т.к. около полугода работы не было нихуя и менеджеры ничего продать не смогли. Так же я разлокал ачивку "рублевый миллионер". Сижу думаю что делать дальше. Скорее всего вернусь обратно в мухосранск, т.к. потолок в ЗП я таки взял, а для руководящей должности я слишком распиздяй. Или какой-нибудь наебизнес замучу. Такие дела.

>>144154
Т.е. ты полгода просто сидел и получал зарплату? Ты ж вроде всего полгода и работаешь, насколько я помню

>>144154
Пили прохладную как лям взял, что с фирмой случилось?
Как потолка достиг? Какими сейчас скиллами обладаешь? Трактор почему не заводишь?

>>144164
>Т.е. ты полгода просто сидел и получал зарплату?
Смешные картинки еще смотрел.
>Ты ж вроде всего полгода и работаешь, насколько я помню
Не, ты меня перепутал. У меня общий стаж 4 года.
>>144165
>Пили прохладную как лям взял, что с фирмой случилось?
Работал дохуя, фирма там же, направление мое закрыли.
>Как потолка достиг?
Работал дохуя.
>Какими сейчас скиллами обладаешь?
Шитимеле, джаваскрипт с библиотеками, разработка под любые кофемолки. Умею танцевать с бубном. Жабу еще пердолил какое-то время и верстал под андроид(не хтмл). Вот уебки которые кодят на жаве вообще не представляют как делаются интерфейсы и что такое стили. В андроиде они есть, хотя и корявые, но вполне юзабельны. Приходилось переверстывать одно приложение за этими пиздюками.
>Трактор почему не заводишь?
Языков не знаю.

>>144166
Паста еще актуальна? Что бы ты там переписал?

>>144167
Актуальна. Ничего бы не переписывал.

>>144154
Какой потолок з/п? 150к? Почему работу не ищешь, в баду и мамбе были вакансии на jsников. Кстати, ты можешь в сервер-сайд?

Не могу найти удаленную подработку. И это при том что я полноценный front-end. На фрилансе ебическая конкуренция, не знаю как быть.

>>144154
Я не до конца тебя понял. Ты в столице? Почему в другую фирму не перешёл? Зачем в мухосранск возвращаться?

>>144172
>Какой потолок з/п? 150к?
100-130. Ну ты знаешь пишут 100-130 получаешь 100. Потом надо отработать N месяцев чтобы попросить повышение.
>в баду и мамбе
Мне кажется они их уже 2 года не закрывают. Наверно текучка.
> Кстати, ты можешь в сервер-сайд?
На ноде могу немного.
>>144332
Я в области. Просто у меня апатия какая-то. Я вообще ничего не хочу.

>>144379
100к за 4 года? Ну хуй знает, это расходится с твоим же факом

>>144385
hh полистай. Первые 2 года да ЗП росла по экспоненте. Дальше нихуя.

>>140234
Если попадались кому годные, то накидайте статей про профилирование и ускорение фронт енда(js),

Прошу активизироваться опа следующего треда.

>>144452
У Яндекса ШРИ листал?
>>144405
Я листал
>Первые 2 года да ЗП росла по экспоненте
На это и ориентируюсь. Реально ли?
>Дальше нихуя.
Почему тогда не учил языки? Выдрочил бы ингриш, спиздил бы трактор. Вон в букинге вакансии висят на трейни и полноценного девелопера во фронт. У одноглазников видел вакансию, а там наверняка платят нихуего. В яндекс пробовался, лол?

Я один из тех анонов, что писали тебе в самом первом треде, я еще ходил на быдлокурсы похапе. Сейчас вот у меня успешно закончился испытательный срок веб-джуном в довольно большой компаниия в ДС. Верстаю, наваливаю говнадобавляю баговвворачиваю костылиизобретаю велосипедыпишу по мелочи на похапе и js/jquery. Совсем немного ООП. Читаю javascript.ru, книжку "PHP. Объекты, шаблоны и методики программирования", прочитал пару книг пhо CSS, дома пробую HTML5 Javascript APIs. Все время кажется что я тупой, медленный и нихуя дальше не выйдет.Всем похуй

>>144458
Такая же хуйня, но все равно чувствую прогресс, это лучше чем нихуя не делать и жить на мамкины деньги, респект тебе анон!

>>144154
Помоги Абу допилить его макабу, лол. Может заплатит чего.
Кстати, может кто попробует тоже написать, вдруг возьмет.

>>144494
Да , анонас, ты прав. И тебе респект!

>>140234
http://2ch.hk/wrk/res/144981.html
http://2ch.hk/wrk/res/144981.html
http://2ch.hk/wrk/res/144981.html
http://2ch.hk/wrk/res/144981.html