Первыйнах
Шиори одобряет.
Прямиком из флокмода, еще теплая.
>то чувство когда фифтос не придёт
сука пиздос((
сука пиздос((
Симпатишнинька.
А он уходил?
Неплохо, мне нравится подобный стиль. Хотя мыльца многовато в некоторых местах, не находишь?
Он все еще здесь тусуется, просто сердечки не постит. Если с тобой начинают вести диалог большими заумными простынями, при этом без всяких оскорблений и с отчетливым ринолюбием, то знай - с тобой говорит Фифтос.
Продублирую.
>она говорит, что хотела бы найти того, кто не будет задавать ей таких вопросов, того кто все поймет
И тут наш гений в лоб задает ей очередной вопрос. Гениально.
Вот поэтому этот ответ и выглядит притянутым за уши. Не потому что он не очевиден, а потому что там просто нет того варианта, который был бы уместен ИРЛ в такой ситуации. А тот, что есть, притянут за уши.
>она говорит, что хотела бы найти того, кто не будет задавать ей таких вопросов, того кто все поймет
И тут наш гений в лоб задает ей очередной вопрос. Гениально.
Вот поэтому этот ответ и выглядит притянутым за уши. Не потому что он не очевиден, а потому что там просто нет того варианта, который был бы уместен ИРЛ в такой ситуации. А тот, что есть, притянут за уши.
И какой же вариант, по-твоему, был бы уместен ирл?
Не задавать вопросов, очевидно. Принять к сведению, как нибудь ее подбодрить, намекнув, что такой человек уже есть, но не задавая блять тупые вопросы.
"А что если бы ты нашла такого человека?" Не намёк? Хисао ведь не ожидал получить сиюминутный ответ.
У нас с тобой, видно, разные понятия об уместности. То, что он задает ей этот вопрос - не страшно, он потом сам говорит Рин, что ей не нужно больше оставаться одной даже если она не найдет такого человека. Хиса ведь явно не такой человек, он постоянно задает вопросы и рефлексирует по любой мелочи. Тем не менее, он потом объясняет Рин, что, в общем-то, не это главное, не понимание без слов и без вопросов, а то что он все равно ее любит какой она есть и стремится понять. С чем она и соглашается, чувствуя то же самое по отношению к нему. Так что нет никакой неуместности. Рин говорит, что ей нужен понимающий без вопросов, а Хиса - что она может быть счастлива и с ним. И уж точно не вариант отправлять ее назад к гостям, уж об этом то давно можно было бы догадаться к тому моменту, верно?
Но это не тупой вопрос, а вполне себе по существу. Он не понимал причин по которым она так отдается рисованию, не понимал почему она его сторонится - это все выяснил он уже позже. И что, ты считаешь, что самое уместное, что можно было сделать - это не задавать вопросов? Сделать вид, что все понял или что это вообще неважно, но ничего так и не открыть для себя? На таком фундаменте отношений не построишь, ему нужно было пройти до конца, раскрыть ее причины, как раз для того, чтобы понять, что ей движет.
Без вопросов он бы так ничего и не понял. В конце концов им обоим лучше стало как раз оттого, что Хисао задавал вопросы. Рин - потому что она поняла, что рисование ей уже не нужно в той роли, какой оно выступало для нее раньше, в той роли, которая причиняла ей больше неприятностей, чем приятностей. Что у нее уже есть человек с которым можно няшиться и который ее полюбил. И Хисао - потому что он понял, что стояло за ее поведением. После этого между ними исчезло главное препятствие, стена непонимания, которая мешала им друг друга любить и они смогли начать отношения друг с другом. Именно из-за того, что Хиса задавал те вопросы. Может дурацкие, может неуместные и смешные, но, как верно сказано было, он не самый сообразительный человек в мире и таков его путь понимания Рин.
>он потом сам говорит Рин, что ей не нужно больше оставаться одной даже если она не найдет такого человека
Он мог ей это сказать, и не задавая этот вопрос. Вообще это было бы гораздо более уместно в нейтрале(и тогда бы это не было нейтралом), когда он ей затирает про невозможность полностью понять мысли и чувства другого человека. И Рин там ждала именно этого.
А вообще да,
>У нас с тобой, видно, разные понятия об уместности
Каждый человек поступил бы по своему.
Ну если только его рассматривать как риторический вопрос, как намек. Но все равно он там как-то не к месту, когда проходил, возникло ощущение, что автору просто надо было как-то вывести на хороший рут, поэтому и сделал эту развилку. Хисао ей уже в любви признавался, и тут еще должен на что-то намекать, втф?
>Сделать вид, что все понял или что это вообще неважно, но ничего так и не открыть для себя?
Но ведь именно это он и сделал в конце концов.
Да что ты прицепился к тому, что он вопрос задал? Как еще понять другого человека, если не задавать вопросы, не уточнять, что человек имеет ввиду? Да, есть такое, когда понимают друг друга люди чуть ли не интуитивно, но редко такое встретить можно в нашей жизни, крайне редко.
А про невозможность понять полностью другого он ей и в гуде затирал, с той лишь разницей, что прибавил, мол, это не имеет значения, пусть супер-пупер абсолютное домикронное понимание и недоступно, но все равно люди могут друг друга любить, Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ, ДУРА! И она поняла и приняла его точку зрения, потому что сама чувствовала то же самое по отношению к нему.
Помогите попасть в рут Лилли, анончики.
Скажи ей что у тебя проблемы с сердцем.
С хера ли? Он понял ее мотивы, он понял, что ей двигало во время выставки, почему она так утопала в рисовании - только благодаря этому они и смогли эту дилемму вместе разрешить.
Или ты про то самое доскональное понимание, которого искала Рин? Ну конечно он ее тогда не понял - никто вообще не может настолько понять другого человека. Но это и хорошо, зачем общаться с человеком, которого полностью знаешь, понимаешь, чьи мысли поямо как твои? Что нового он может продемонстрировать, чем удивить, как вызвать новые чувства? Да никак, люди держатся вместе покуда интересны друг другу, покуда есть еще нераскрытые тайны у них.
Так можно и на рут Рин выйти.
Не вступай в кружок.
Если не вступить в кружок - уедешь на крышу к Кендзи. Рин спасает тебя от смерти.
Если сказать, что у тебя проблемы с сердцем, то выйдешь на Лилли/Ханако в зависимости от дальнейшей развилки только если у тебя достаточно очков Лилли/Ханако. Если недостаточно, то после этого варианта ответа выходишь на развилку, которая выводит либо на Рин, либо на смерть от Кендзиного пикничка
Очки еще какие то, вообще охуеть.
Но спасибо.
>Да что ты прицепился к тому, что он вопрос задал?
Потому что речь идет именно о неуместности этой развилки и нелепости варианта ответа для выхода на гуд энд. Не более.
А у вас такое было, что вы не могли понять, как это так, что кто-то не любит вашу любимую катаву, ведь она само совершенство, как ее можно не любить, а то и ненавидеть?
>зачем общаться с человеком, которого полностью знаешь, понимаешь, чьи мысли прямо как твои?
Это охуенно. Когда человек разделяет твою точку зрения на все и ты понимаешь его мысли и чувства, а он твои - это охуенно.
Тебе уже написали же, и не только я, что без вопросов эту ситуацию нельзя было разрешить, нужно было расколоть лед непонимания между ними, разобраться в отношениях, никак по-другому из этой ситуации выйти было нельзя. Получилось несколько болезненно, но закончилось все хорошо и непоняток не осталось. Разница между гудом и нейтралом в том, что в гуде Хиса понял, что двигало Рин, а в нейтрале - не понял. Потому что вопросов не задавал, а просто сдался в какой-то момент.
>а в нейтрале - не понял
Даа, это было так сложно, особенно после того как Рин вломилась к нему в комнату после шликанья.
Да нихуя, с таким человеком нечего делать, только поддакивать друг другу, а такое быстро приедается, есть опыт. Гораздо интереснее, когда человек не похож на тебя, когда можно взаимодействовать с иной перспективой, нежели твоя, вести интересные беседы и смотреть на одни и те же вещи с разных точек зрения, не доходя при этом до конфликта. Конечно, люди, будучи друг с другом долгое время, все равно начинают понимать друг друга и сближаются характерами, но полностью этого никогда не происходит.
Не после шликанья, а уже какое-то время спустя, потому что к тому моменту она уже закончила работу над выставкой. И была готова слиться с Хисао в чувственном страстном поцелуе, плавно переходящем в секс, и, вероятно, даже объяснить ему все то, что объяснила в четвертом акте, если бы он правильные вопросы задал, а не включил обиженного дурака и не начал орать пряем зря. Ну, дурачок Хиса, что с него взять. Он во всех рутах такой.
>если бы он правильные вопросы задал, а не включил обиженного дурака и не начал орать пряем зря
Ну да, а тут вдруг задал один вопрос, и все стало понятно, ага. В нейтрале они гораздо глубже копали, но Хисао так нихуя и не понял, а тут один вопрос - и все встало на свои места. Вот тут и притянутость.
Эхх, иногда я жалею, что сценарист Рин не писал руты остальных тяночек. Ведь по сути только по ее руту можно что-то обсудить, поспорить с кем-нибудь, у остальных все довольно пресно, понятно и уныло. Ну разве что еще у Эми есть какая-то затравка, но драма там быстро начинается и также быстро кончается
>с таким человеком нечего делать
Как раз наоборот, с таким человеком можно охуенных дел наворотить, потому что не надо тратить время на объяснения и доведение своей точки зрения, потому что он тебя и так понимает с полуслова. Просто каждому свое, кому-то может нравится постоянно выяснять отношения, мне больше по душе гармония и полное взаимопонимание.
А мне скучно с людьми, похожими на меня.
Может, это потому что ты сам скучный?
похожих людей не бывает, просто с одними у тебя полное взаимопонимание, и тогда вам легко и интересно общаться, а с другими наоборот.
Нет, потому что я знаю, что мне ответят и как отреагируют на что-то. Так неинтересно.
Так это не похожесть, а просто ты знаешь этих людей достаточно хорошо.
Не, те кого я знаю хотя бы хорошо не перестают вызывать у меня интерес и через, будучи при том совсем не похожи на меня. Может я примерно и знаю в какую сторону пойдет направление их мыследействия в той или иной ситуации, но за ними все равно интересно смотреть. Похожих на себя я знаю как облупленных. Мне известны их причины, мотивы, то что стоит за внешне не совсем очевидными действиями. Я знаю это. Понимаю. Но мне неинтересно, я сам это все знаю и видел, тут не о чем говорить и не на что смотреть. Мм, надеюсь ты понял, что я имею ввиду.
> Не, те кого я знаю хотя бы хорошо не перестают вызывать у меня интерес и через года
Фикс
Ну так я и говорю - просто ты сам скучный :3
А вообще, кому чего больше не хватает, тот тому и рад. Для меня большая редкость встретить человека с похожим на мой ходом мыслей(даже не столько мыслей, сколько в плане поведения и реакции на ситуацию), поэтому я бываю рад любому, хоть сколько нибудь понимающему меня правильно.
>только по ее руту можно что-то обсудить, поспорить с кем-нибудь
Ну и отлично, не все же руты нуждаются в аутичных простынях.
Вообще, вовсе не такие разные Хиса с Рин. Он влюбляется в нее из-за ее натуры, свободной, самобытной и творчески сильной, как он говорит в конце, его это восхищает. Потому что он сам хочет того же. Но ему не хватает способностей, силы, смелости и похуизма, чтобы быть как она. Это примерно как Джек и Тайлер. Он тянется к Рин как к живой манифестации своих внутренних желаний, олицетворению дерзаний и устремлений своего нутра, он хочет быть с ней, чтобы быть сопричастным к этому маленькому разрыву в ткани обыденности, разрыву который манит его, но которым он сам стать никогда не сможет.
Убери свои грязные плебейские ручонки от моих аутичных простыней!
Да, некоторые просто проходишь и забываешь.
Напомнило про рут Котофеи с Yume Miru Kusuri. Там примерно в том же и состоял сюжет.
50й
Как считаешь, повреждения Ханако можно с какой-то точки зрения рассматривать в качестве инвалидности?
Тяжелейший удар по возможностям социального взаимодействия с людьми. Такие тяжелые ожоги это хуже чем отсутствие конечностей. Тем более на лице. Тем более для тян. Тем более без всякой уверенности в себе.
Очко в катаве одно.
Аж чаем с лимоном подавился.
Это Эми?
Какой один вопрос? У них там был целый разговор в четвертом акте в школе, начавшийся с фундаментального вопроса "Зачем ты рисуешь?". Вот в ходе этого разговора все и встало на свои места. И этот разговор стал возможен благодаря тому, что Хисао увел ее с выставки и начал докапываться до ее мотивов. Начав с вопроса "А что если бы ты нашла такого человека, какого ищешь?" и продолжая "Даже если не найдешь, тебе все равно не нужно больше оставаться одной". Вполне логично следующий после ее откровения вопрос, в упор не вижу, где ты тут сыскал натянутость.
> Такие тяжелые ожоги это хуже чем отсутствие конечностей
Ну ты и ебин. Отсутствие рук это несамостоятельность на всю жизнь. Как бы вы не придумывали как Рин бреет анус привязав станок к стене - отсутствие рук выше локтей это одна из наиболее паршивых инвалидностей вообще, по хуёвости соперничает со слепотой, но слепой по крайней мере может полностью самостоятельно управляться со своим бытом, хотя и имеет куда больше проблемы с взаимодействием с окружающим миром
Шрамы на лице - вообще не инвалидность. Взрослый человек с устоявшейся личностью и характером может даже превратить это в фишку или неотъемлемую часть харизмы. Мой тренер не только был карланом, но ещё и имел ожоги на лице и шее, пусть и вполовину не такие серьёзные как у Хануки и при этом был уверен в себе и окружён тянучками. Инвалидность Ханако - её социальная неадаптированность
Во-первых, я имел ввиду эстетическую сторону вопроса, а не функциональную. Для девушки такие обширные ожоги, да еще и затрагивающие значительную часть лица - все равно что инвалидность. Для женщин внешность имеет куда большее значение, чем для мужчин, и если мужчина за счет харизмы и личных достоинств способен практически любой эстетический недостаток компенсировать, то с женщиной такая тема никогда полностью не проканает, ибо и социальное, и подсознательное восприятие женского пола очевидно иное, нежели мужского, а няшность морды лица для женщины - самое главное при восприятии, как саоим полом, так и противоположным, от этого никуда не уйти.
Во-вторых, не стоит драматизировать. Безрукие от рождения с самого раннего возраста обучаются использовать ноги и окружающую обстановку для удовлетворения своих потребностей, развивают великолепную гибкость, помогающую им в этом, и многие из них живут совершенно самостоятельно. Да, есть вещи в которых безрукий выше локтей человек беспомощен, например он не может лампочку на высокой люстре вкрутить, забить гвоздь, поднимать сильно тяжелые и объемные предметы. Но при создании для него определенных условий, причем вовсе нехитрых, включающих в себя те самые гвоздики/крючочки в определенных местах, да палочку с крючком для особо хитрых манипуляций с собственным телом, он вполне способен полностью самостоятельно удовлетворять свои нужды. Да и без особых условий тоже способен справиться - почитай, например, биографию Хуанга Гофу. Китайский художник, без рук с 4 лет, в 18 лет бросил учебу, поехал путешествовать по Китаю, продавать свои работы и зарабатывал деньги на лечение отца. А у него рук не было ажно выше плеч, т.е. даже без культей, которые вполне можно поиспользовать для каких-то вещей. Он что - какой-то особенный? Способный на то, чего не могут другие безрукие люди?
Четное - Рин, нечетное - Шиза
Удачного разочарования.
> Отсутствие рук это несамостоятельность на всю жизнь. Как бы вы не придумывали как Рин бреет анус привязав станок к стене - отсутствие рук выше локтей это одна из наиболее паршивых инвалидностей вообще, по хуёвости соперничает со слепотой, но слепой по крайней мере может полностью самостоятельно управляться со своим бытом, хотя и имеет куда больше проблемы с взаимодействием с окружающим миром
С бивня мамонта пишешь? Чувак, безрукие люди рождались и жили во все времена, еще в Древнем Китае были известны безрукие каллиграфисты. И за эти времена ими придумано было множество способов альтернативного ухода за собой и выполнения действий с помощью ног. А уж после волны талидомидных детей в 60-х годах этих способов стало еще больше и они стали доступнее, проблемой занялись медики, разрабатывавшие гибкость суставов и растяжку у детей, родившихся без рук, помогая им адаптироваться к окружающему миру и самим за собой ухаживать. А уж в наше время, когда существует множество штук типа унитазов с автоматическим омовением, неудобства от недостатка конечностей можно вообще нивелировать или свести к минимуму.
Такое было в игре?
Нет, не было.
Как по мне, то хотя бы ради Миши стоит пройти.
Я не думаю, что она стоит часов строительства киосков, полного отсутствия романтики и концовки в стиле "Ну давай, пока, приятно было познакомиться".
Тогда стоит промотать до второй половины третьего акта, ибо кроме Миши и Ккндзи в этом руте ничего не происходит
Да кстати, что-то был легкий шок от гуд энда Шизуне, типо он на таком кежуале говорит, что он с ней возможно больше никогда не увидится, мне кажется я бы больше переживал, если наушники потерял
Шизуне стоит пройти потому что это отличный рут для разрывов пердака вайфуёбов.
Для полного эффекта анону22 не хватило только прикрутить тру-энд, где Шизуня начинает ебаться с другим парнем онскрин.
Недаром в прохождении у нее есть только бэд и нейтрал.
Смысл в руте таком вообще?
>нейтрал.
Ой не надо. Это гуд и в ресурсах и в прохождениях. И в самой игре титры там от гуда.
>Смысл в руте таком вообще?
Деконструкция и неожиданный поворот.
Уже ведь обсуждали, что то, что там в ресурсах накалякано - это туфта, к которой сами сценаристы отношения не имеют. В том прохождении которое в шапке концовка Шизы эта обозначена как нейтрал. Впрочем, это, конечно, тоже не аргумент. Суть в другом - как можно говорить о "гуде", если они тупо не остаются вместе? В то время как со всеми другими девочками "гуд" однозначно обозначает начало/продолжение отношений?
Ресурсы туфта, но есть титры которые делят Катавные концовки как минимум на 2 категории: гуды(где йоба-титры) и бэды(где нет йоба-титров).
Шиза-энд это гуд, так как расставание прошло на положительной ноте, очевидно.
Я все равно считаю, что это плохо и тупо, просто брать и разводить персонажей друг с другом под конец, когда для этого нет никаких серьезных причин, обоснований и предпосылок. Зачем? Для чего? Почему не оставить их вместе? Что автор хотел этим финтом сказать?
Р Е А Л И З М
Иногда даже хорошие друзья идут по разным путям и разбегаются кто-куда после школы.
Шизорут просто показал это, так как хронологически он самый длинный. Другие руты не дожили до выпуска и честно говоря, никто не знае, а будет ли там всё хорошо, после того как школьная пора закончится и начнётся жизнь взрослая.
Ну какой нахуй реализм в эроге
Думаю будет. С Шизой у Хисы были какие-то нихуя не романтичные, не чувственные отношения, без совместного преодоления каких-то проблем, без трогательных признаний, без слез и обнимашек - этого всего не было, по сути, все как-то поверхностно, прохладно и по боку обоим. Если с Рин, Лилли, Эми и Ханако можно сказать, что Хиса их действительно любит в руте и они будут вместе после гуда, то вот с Шизой такого чувства не возникло, они просто терлись друг рядом с другом, он ее поручения выполнял, да и все.
Ну вот такой.
В конце концов Катава - это тайтл некоммерческий и бесплатный и можно делать чего хочешь.
Даже в коммерции бывают такие финалы, правда это часто заканчивается падением продаж, увольнением ответственного сценариста иногда и банкротством компании
301841
Воу, неужто кто-то еще помнит про огурцы и лилиблядь? А я думал я тут последний альтфак остался.
Нет, этого говнюка давно уж след простыл, да и скатертью ему по жопе. Но есть и плохие новости - Фифтоса тоже нет больше. Или же он не палится просто, а втихаря пишет.
Воу, неужто кто-то еще помнит про огурцы и лилиблядь? А я думал я тут последний альтфак остался.
Нет, этого говнюка давно уж след простыл, да и скатертью ему по жопе. Но есть и плохие новости - Фифтоса тоже нет больше. Или же он не палится просто, а втихаря пишет.
->
>Или же он не палится просто, а втихаря пишет.
Ну вот кстати да, тоже складывалось такое впечатление, что оба просто искали приятного времяпрепровождения и обмена жидкостями организмами, правда тогда непонятно, нахуя Хиса так потел, изучая язык жестов.
Но вообще концовка открытая, там не сказано прямым текстом, что мол они расстаются 100%, он просто сказал, что не знает, куда судьба их приведет. Но я уверен, что если Шизу пригласят в какой-нибудь японский вузик на другом конце страны, она дропнет Хису без единой задней мысли.
Прошёл руты Ханако и Лилли, как только Катава вышла.
С тех пор не могу себя заставить другие пробежать.
Зачем ещё кто-то нужен?
С тех пор не могу себя заставить другие пробежать.
Зачем ещё кто-то нужен?
Утверждаешь, что другие не нужны? Не много ли на себя берешь?
Охуенный пик, на Лилли аж шишка встала
Затем, что не всем по вкусу твои предпочтения.
Нее, я Рин люблю.
Наконец-то вн вернули.
Что нового, тредик? Кто-то уже прочёл полную альфу, как ощущения?
Что нового, тредик? Кто-то уже прочёл полную альфу, как ощущения?
Что значит "вернули"?
Вернули харкач
Катавы, вот и пасскод пригодился.
По видимому, пора покинуть эту борду и искать пристанище где-нибудь ещё. Надеюсь, это будет мой последний пост на 2ch.hk.
мимоушёлиневернулся
мимоушёлиневернулся
Пригодился чтобы в треде самим с собой сидеть?
Зачем?
>tfw no ffts
Выложили перевод альфы?
До завтра.
Посмотрел первые два треда с архивача, нашёл свои посты.
Боль никогда не исчезнет
А у этой игры есть моды? Хотет маму Эмми
Нет, моды запрещены разработчиками.
Казалось бы, когда это кого-то останавливало.
У rtil'а много годной катавапорнухи.
Был мод, заменяющий фразы Хисао на речь гангста-ниггера. Линк уже не найду, он на чанах распространялся. Как бы всё.
Да заебал, здесь я, здесь! Вон, смотри!
♡♡♡♡♡♡♡
Мерзость какая
Искусство - глубоко субъективно воспринимаемая вещь и стилистические особенности рисунка могут оцениваться людьми по-разному.
Спасибо, конечно, что попытался утешить, но сразу видно что он не ты, ты не он. Но все равно спасибо, я на какой-то момент даже поверил, епта бля.
Катавач, ты умер?
Нет. Если считать что "катавач" - это все обитатели треда, то я, я например не умер. Зато вот только что посрал неплохо, десу. И как всегда в голову пришли размышления о метафизике полета какахи в унитаз, и о том, что акт дефекации - это хитроумная, спланированная высшим существом аллегория на жизнь, коя преследует каждого индивида ежедневно.
Алсо, что вы здесь делали три года?
Рассуждали о том, какая Рин лучшая катава.
Ммм. Не зря тогда я отсюда съебал.
Согласен, это занятие не для плебеев.
Фифтос живет в каждом из нас.
У кого-нить сохранились фанфики про Лиле, в одном Хисао стал учёным дохуя, вернул ей зрение и умер, а в другом они поженились, но Лилька начала нырять в бутылку?
https://www.youtube.com/watch?v=FNeJBBhXvss
https://www.youtube.com/watch?v=FNeJBBhXvss
Ну и пиздец.
Тоже хочется почитать.
Лиллифаг куда пропал? Давненько он тут не пукал.
Наверное захлебнулся в своем же дерьме.
>попадаешь в картаву шоуджу
>все как в ВН, только девочки - пикрилейтед
>если не выберешь одну, умрешь падением с крыши
Твои действия, катаванчоус?
>все как в ВН, только девочки - пикрилейтед
>если не выберешь одну, умрешь падением с крыши
Твои действия, катаванчоус?
Почему эта хуйня такая смешная?
Зубочистку?
Глухонемую выберу. Сука, она такая скучная, что я забыл ее имя, лол. Потому что после этого пиздеца мы с ней больше не увидимся.
Как же заебали порнуху постить, серьёзно. Где все "нормальные" Ринофаги?
Что ты имеешь в виду, говоря "нормальные"?
Спам псевдофилософских рассуждений и ОБВМ, разумеется. Арты более спокойные, подобное.
А зачем они тебе?
Чтобы тредик был околоживым и свой шарм оставался? А то резко пропали.
Нахуй-нахуй. Это худшее, что случалось с тредами, не считая полумифического Лилли-монстра.
это только твое мнение
Это абсолютная истина.
> случалось
Это было в тредах всегда, ньюфажек. А уж если ты настолько нью, что даже лилиблядь считаешь мифической, то твое мнение об этом вообще можно в рассчет не брать.
это твое субъективное мнение (неверное)
Включая её в список только из уважения к олдфажеству. Никаких свидетельств её существования.
>субъективное мнение
>неверное
Плес.
Это лучшее, что было в тредах, не считая совсем не мифического Фифтоса.
> Никаких свидетельств её существования
А треды сохраненные для кого в шапке висят? Сходи в них да поиск по странице на слово "лилиблядь" поведи.
Ну, справедливости ради, там было несколько интересных парней, но тредик-я-покакал-кун и софист-кун их перечеркивали с запасом.
Я тебе Шлиман что ли, чтобы перерывать горы говна?
Какие горы, дурашка? Поиск. По. Странице. Это так сложно? Или ты этого не делаешь, только чтобы этот вялый пиздежь подольше потянуть?
> тредик-я-покакал-кун
Тролль, вылазящий со стародавних времен, не имеющий к ринофагам никакого отношения и типа так иронизирующий над ними.
> софист-кун
Но это ведь ты был самым натуральным софистом в ваших диалогах.
Выбрал случайный тред (99025). Ожидаемо, ни "лилибляди", ни "лиллибляди" там нет. Даже если этот демон и существовал, то давно сгинул, а риноблядки и сейчас живее всех живых.
Как будто он иронизировал на пустом месте.
Да-да, обвини в своих грехах оппонента, арсенал демагога, прием №93. Самому-то не смешно?
> Да-да, обвини в своих грехах оппонента, арсенал демагога, прием №93
Но ведь этим ты и занимаешься.
> софист
Ох, бой, раз за разом повторять собственносочиненное обозначение противника в споре, надеясь, что народная молва его за ним закрепит и будет соответствующе этому обозначению оценивать в будущем - это так низко и по демагогически, что уж чья бы мычала корова про софистов. К сожалению (или к счастью) твои попытки разбились об стены всеобщего похуизма.
"Никогда не признавай своих ошибок, даже если они очевидны". Ну хоть кому-то в наше время учеба пошла впрок.
Может, ещё и в семенстве меня обвинишь?
Я всегда говорю как есть: если человек стремится не спорить по существу, а занимается крючкотворством, чтобы заманить оппонента в логическую ловушку и провозгласить заветное "истины нет", то он софист.
Ну так по другим тредам поищи. Зайди например в 69619, в 13304, в 88869, в 102665
А если челоловек свое субъективное видение ситуации выдает за истину - то он не софист? Ты такой же кусок демагога, как и десятки до тебя в этом треде.
> Если не считать лилиблядь, которая куда-то пропала.
>Не стоит вспоминать того-кого-не-надо-звать
>Птн 16 Май 2014
То есть он уже тогда был полумифическим. В отличие от риноблядков.
> Как будто он иронизировал на пустом месте
Над Кантом с Гегелем тоже иронизировали часто относительно их зауми - что же теперь равняться на недалеких иронизаторов? Я не сравниваю пасты ринофагов с Кантогегелем, но суть претензии тут одна и та же.
> Да-да, обвини в своих грехах оппонента, арсенал демагога, прием №93. Самому-то не смешно?
После твоих заливаний на пол треда относительно вины ринофагов во всем-всем-всем я к тебе иначе как к такому же софисту не относился.
Для софиста истины не существует, для него "истинно" то, что нужно доказать в произвольный момент времени, сегодня A<B, завтра B<А, послезавтра он будет утверждать, что всегда придерживался А=В.
Человек может заблуждаться, но если он признает существование истины и готов изменить свое мнение, то он не не софист.
Каким еще полумифическим? О нем говорили как раз, что он куда-то подевался, то есть обозначали его как существующую персону. А если ты другие отмеченные мной треды посмотришь, то узришь и его самого воочию. Сколько еще ты намерен задницей вилять? Через пару месяцев будешь говорить, что его вообще не было?
В каждой шутке есть доля правды. Он, конечно, утрировал, но по сути был точен.
Это ты про тот случай, когда основным аргументом риноблядков было "а мы-то че, вон Шизунефаг с Лиллефагом чатик разводят, а нам нельзя что ли"? Тогда, ЕМНИП, сошлись на том, что срут все фаги, но ринофагов банально больше.
Тогда ты демагог, по крайней мере метадологически, ибо оперируешь понятием истины в совершенно вкусовщинных вопросах, свое личное мнение, как выше, нарекаешь абсолютной истиной, обвиняешь противников в том, чем сам без стеснения щеголяешь и пользуешься выдуманными основаниями для обоснования своих претензий. Ах да, еще очень избирательно долбишься в глаза, "не видя" что другие фаги занимались тем же, в чем ты обвинял ринофагов, хотя на конкретные посты тебе тыкали пальцем.
Да мне все равно, на самом деле, это дела давно минувших дней, и у меня нет никакого желания в них копаться, особенно после того, как поверхностный осмотр ничего не дает. Даже если признать, что великая и ужасная Лиллиблядь существовала и была бичом тредов на протяжении многих лет, её давно нет. А риноблядки есть, здесь и сейчас.
>В каждой шутке есть доля правды. Он, конечно, утрировал, но по сути был точен.
По какой сути? Твоя с ним "суть" - это та же самая "суть", какую находили аноны участвующие в подобных разговорах и получающие от них удовлетворение?
О, погодь, сейчас ты, наверное, и меня софистом назовешь за то, что я твоей "абсолютно истинной" сути альтернативы вижу?
> Это ты про тот случай, когда основным аргументом риноблядков было "а мы-то че, вон Шизунефаг с Лиллефагом чатик разводят, а нам нельзя что ли"? Тогда, ЕМНИП, сошлись на том, что срут все фаги, но ринофагов банально больше.
Угу, и чтобы эту нехитрую мысль вывести потребовалось засрать круговыми дискуссиями половину треда.
А, так истина вообще все-таки существует, только в рассматриваемом вопросе её якобы нет? Уже прогресс, так, глядишь, и дойдем постепенно до сермяжной правды.
Про фагов давно выяснили, что все не без греха, но риноблядков гораздо больше. Собственно, остальных уже и нет.
Давайте лучше выясним какая какава худшая и почему это Щитзуне.
А кто тебе про отсутствие истины вообще говорил? Вот я и писал - пользуешься выдуманными основаниями для обоснования собственных претензий. Разговоры дальше фломастерных споров не заходили и очевидно именно их и касались разноворы о разнице во вкусах и в том, что истинного вкуса нет.
И чем так уж страшны твои риноблядки?
А "удовлетворение"-то здесь каким боком? Чатик, он чатик и есть, безотносительно чувств чатующихся, на что и намекал я-покакал-кун.
И софизм - это абсолютно конкретная система приемов, а не универсальное ругательство.
Кто ж виноват, что перед тем, как признать эту нехитрую мысль, риноблядки не могли не развести дискуссию на тему "что есть флуд".
Рут у неё и правда худший, причем весьма вероятно, что это была сознательная цель мудака-автора.
Так не заходили, что большую часть времени обсуждали суть оптимизационных процессов и природу субъективизма. Ты ври-ври, но не завирайся.
В основном чатиком и флудом. Кто-то ещё обвиняет их в СПГС, снобизме и прочих милых вещах, но лично я здесь не в претензии.
> Чатик, он чатик и есть, безотносительно чувств чатующихся, на что и намекал я-покакал-кун
Вот об этом я и говорил. Ты свое личное мнение выставляешь совершенно очевидной истиной. Как тот же Хрущев, заявившийся на выставку авангардистов, и называющий там все вокруг пидерастией. Вот пидерастия - и все тут! Это же очевидно. Пидерастия, она пидерастия и есть, безотносительно чувств воспринимающих.
Алсо, ты очень неловко сместил предмет обсуждения с тех самых "рассуждений и ОБВМ" с которых начался разговор к "чатикам" по примеру тех, что вели скобочный шизофаг и несколько других фагов. Давай-ка отделять мух от котлет.
> Кто ж виноват, что перед тем, как признать эту нехитрую мысль, риноблядки не могли не развести дискуссию на тему "что есть флуд"
Ты и виноват, ибо слишком долго изображал дурачка, как делаешь и сейчас.
Не, а что вы хотели, при отсутствии нового контента тред либо умирает, либо превращается в чатик. Про стволотреды все слышали, я надеюсь?
Уважаемые любители Катавы приглашаются на обзорную экскурсию в солнечную Бразилию. Не обязательно становиться участником цирка "Мейл.ру админит харкач"
> Так не заходили, что большую часть времени обсуждали суть оптимизационных процессов и природу субъективизма. Ты ври-ври, но не завирайся
Побочные разговоры в русле тех же вкусовщинных споров, не вижу ничего предосудительного.
Давно ли проёбаная перспектива, пропорции и покрас пальцем стали стилистическими особенностями?
Вот это там МИХАЛЫЧ! А шиза тут точно не мужик?
А ещё через овeрчан не открывается
ностальгирующе потер орден заслуженного стволобога за сидение еще до сотого треда
Стволобожеская ложа повсюду
Это у тебя какие-то проблемы с восприятием письменного русского. Никогда не выдвигались претензии к стенам текста и прочим простыням, вопрос всегда стоял о чатиках и "постинге ради постинга", если пользоваться терминами коллег по сестринской новелле.
Да, конечно, это не риноблядки сперва кинулись доказывать, что их флуд не флуд и вообще флуда не существует.
> Давно ли проёбаная перспектива, пропорции и покрас пальцем стали стилистическими особенностями?
Мм, да, давненько.
Так этот разговор начался как раз о тех самых стенах текста и прочих простынях - Если ты хотел про чатики перелаиваться, то зачем вообще влез - ?
Воспрянем ещё с кален, сапогом стволобоярским по веге пройдёмся. Ай шуд гоу.
Иногда лучше жевать, чем говорить. К тому же фанаты всегда рады в очередной раз обсосать объект своего обожания. Аватаркафажество и прочая гниль вероятна, но не неизбежна.
Весь смысл этих дискуссий сводился к одному: истина либо есть, либо её нет. У софистов её нет.
У "софистов" ее нет в вопросах вкусов и они совершенно правы на этот счет. Это Сократ искал совершенно истинные и однозначные определения этического и эстетичечкого содержания, это у Сократа лошадь и женщина должны были оцевнивпться как "красивые" по одним и тем же признакам. Но Сократ был очевидно неправ на этот счет.
Меня триггернула вторая часть про арты. Пикрелейтед, ага. Но ты так говоришь, как будто чатик куда-то пропал.
>они совершенно правы
>Сократ был очевидно неправ
А теперь расскажи мне, как я пытаюсь навязать свое субъективное видение окружающим.
А ты значит считаешь, что лошадь "красива" таким же образом, как и женщина, а женщина "красива" таким же образом, как и лошадь? Об этом и был спор Сократа с софистами - об однозначности эстетических и этических понятий.
Я знаком с их спором только по пересказу Платона, но это неважно. Важно, что кто-то утверждает, что истины нет, говна нет, и вообще непонятно, кто придумал такую бессмыслицу, как "рецензия", в то время как я утверждаю, что истина есть, говно есть и даже лучший рут есть.
>истина есть, говно есть и даже лучший рут есть
... for you.
А если у меня иная истина, нежели у тебя, говном я считаю иные вещи, нежели ты, и лучший рут для меня другой, не тот, что у тебя? Где тут истина?
В этом и заключается суть этого спора. "У каждого своя истина" = "истины нет", кому говно, а кому сладкий хлеб. Если же истина есть, то она одна, и, соответственно, все остальное ложно.
Правда, следует отличать "лучший рут" от "любимого рута".
Значит истины нет, ибо нет в мире единого мнения ни о чем вообще.
Ну почему же, 2x2=4, значения физических констант (они только уточняются) и прорва других вещей. Наука основывается именно на том, что истина есть.
Но вопросы предпочтений наукой не охватываются. Только в разрезе их оснований - почему вот этому человеку нравится одно, а вот этому - другое. Но вне компетенции науки рассуждения о худшести и лучшести предпочтений.
Как ты можешь определить лучший рут, если они хотя бы настроению и наполнению разные. Что лучше, зелёный или красный? Лучше пить кофе или чай? И учти, я не говорю "полезнее", я говорю "лучше". Лучше определяется преследуемой целью и вкусовыми предпочтениями, кто-то считает Коран лучше Библии, кто-то наоборот. Это и есть полнейшая субъективщина, невозможно отфильтровать Единственное Верное Мнение тм
Да, но речь-то шла "нет в мире единого мнения ни о чем вообще". Есть и много о чем.
Это непросто, но к этому стоит стремиться. К тому же задача упрощается тем, что сравниваются руты внутри одной новеллы, то есть даже не кофе и чай, а два сорта чая.
Это не непросто, это совершенно невозможно. Критерии сравнения разные для разных людей. Качество арта, музыки, продуманность сцен, эмоциональное содержание, глубина проблематики, мощь катарсиса и т.п. - это все оценивается совершенно разным образом разными людьми в зависимости от предпочтений и жизненного опыта. Так невозможно говорить о лучшем и худшем, никак. Критерии разные, перспективы разные.
Но все мы знаем, что рут Шитзуне самый скучный. :3
З-зато можно поиметь Михаила!
Только потому и читал. Михалыч is love, Михалыч is life.
Это что, вайп? ВАЙП? Вы серьезно?
>вайп
Ещё и руками, небось.
Слабоумие и отвага!
А ты, я вижу, шутник.
Ты лучше подумай, как Лилли сидит на борде.
а то
Миша,Миша, Ми-ми-ми-ми-ша!
бля а раньше помните какая душа была, ебана? заходишь в тред с утремана,а тут, еба - фифтос постит, и сразу понимаешь что тред-то, сука, не издох еще! а щас то, всё проебали, пиздец(
Вполне ожидаемо. Es/ тоже помирает, а вот ЛМР набирает обороты.
Новый высер с лютым хайпом из-за кол-ва собираемых денег, вот и всё. МАМ СМОТРИ ГАЙДЗИНЫ В 80-Х ГОДАХ В ЖАПАНИИ И АЛЬФАЧАТ АХАХАХАХАХ.
А вообще да, что-то слишком поутихло уже. Давно не было такого.
Заблуждение из той же серии, что ИИ не сможет написать симфонию. Это вопрос исключительно вычислительной мощности. В приведенном выше примере с чаем его вкус можно декомпозировать до уровня воздействия молекул на рецепторы. Человеческий мозг на это не способен, но нет никаких оснований считать, что это невозможно принципиально.
Иногда лучше жевать, чем говорить, особенно, если нечего сказать.
>высер
В голос с инвалидобляди. ЛМР выглядит лучше и написано лучше, чем любой западный высер, включая саму Катаву.
Вначую.
->
А ты не в курсе, что многие предпочтения в пище прописанны у людей в самой белковой структуре днк и являются сугубо индивидуальными? Иными словами, если кто-то терпеть не может голубцы, а другой только ими и питается, то это от специфического генетического построения. То же касается и предпочтений в чае. Таким образом, нельзя вычислить лучшую и худшую пищу, если оперировать при этом понятием вкуса - можно вычислить лишь пищу, которая лично тебе нравится и которая лично тебе не нравится. На основании исключительно субъективных вкусовых критериев. И все это касается и всех-всех прочих человеческих предпочтений.
Ты так говоришь, как будто людей нельзя ранжировать по качеству.
Это что за фашистская риторика?
Во-первых, фашизм немного не об этом. Во-вторых, если мы можем оценить качество чая или рута, почему мы не можем оценить качество человека?
По каким критериям? Почему критерии именно такие, а не иные?
Можно, но опять же, слишком субъективная оценка. Да и то, она слабо коррелирует с собственно вкусами человека.
Кекнул.
Такие-то проработанные характеры:
>подруга детства, которая хочет выйти из френдзоны
>бывшая девушка, которая еще не остыла к ГГ
>свободолюбивая бунтарка
>тихоня хикка-староста, которая тоже хочет хуец в писечьку
10/10. Наверное и сюжет будет столь же охуенный и инновационный.
Кекнул.
>Такие-то проработанные характеры:
>пугливый моэблоб
>иностранка, вся такая вежливая чай пьёт как все в Англии
>староста-диктатор
>генки-лоли
>аутистка
10/10. Наверное и сюжет будет столь же охуенный и инновационный.
Хуяссе какой припеканус обосранного быдла! Ололо иди стирай портки, хейтерок!
Потоньше, будь добр.
>тоньше
Вы так говорите, будто вышеописанное, не есть суровая правда о сюжете и персонажах Катавы, которая является представителем женерик моэпараши№3431932325, но с инвалидками.
А где срач?
Я не понял!
Я не понял!
НЕ-БУ-ДЕТ
Отчасти да, но ведь как ни крути, везде да будут хоть какие-то куски этих шаблонов, тем более от неопытных гайдзинов. Но ведь сделали так, что не совсем хуярит от шаблонности. У Ритоса же с этим похуже, а я Лето прошёл столько же раз, сколько и Катаву.
Твердо и четко?
В перспективе вопрос не столько о критериях (их можно учесть хоть все возможные), сколько о приведении их значений к единому интегральному показателю.
Субъективность оценки проистекает из ограничений человеческого мозга, и только, нет никакого вселенского закона, запрещающего объективную оценку.
>генки-лоли
Как же вы заебали.
>от неопытных гайдзинов
А я всегда думал, что это именно нипонцы короли шаблонов. В "Катаве" явно подходят под распространенные типажи только Ханако и Эми, да и то не без твиста.
Почему в шапке устаревшее прохождение? И почему на английском? Видел годное на русском и пикчей, почему не запиливать его каждый раз?
Да вот! В 2016-м в ОП-пик совать устаревшие ссылки, а не прикреплять православное прохождение пикчей.
Только текст в красных блоках нечитабельный совсем.
Но это прохождение для русской версии, а не для оригинала.
Какая разница? Только в языке.
Он на Брайле.
Проходя оригинал мне будет удобнее оперировать оригинальными же названиями сцен и выборов. Кроме того, прохождения в ссылке качественнее и красивее выполнены.
> приведении их значений к единому интегральному показателю
Невозможно, потому что двум разным людям могут быть по нраву взаимоисключающие вещи.
Строго говоря, "лучший рут" и "любимый рут" это разные вещи.
Чем?
>Как же вы заебали.
>тело 12летней школьницы
>не лоли.
>В "Катаве" явно подходят под распространенные типажи все, кроме Риночьки напополам.
Пофиксил.
хех
>женерик оджосама
>женерик доминантная
"Любимый" изначально предполагает субъективность: кем любимый, у кого любимый? "Лучший" рут претендует на объективность ("этот рут лучше других вообще/по таким-то критериям") .
Пикрелейтед, например, сделан с закосом под лоли, Эми же вообще никак.
Не больше, чем Шизуне или Лилли.
>оджосама
Лилли не подходит не под капризную разновидность, ни под гордую.
>доминантная
У ШИзуне совсем другие мотивы, и она даже не цундере.
Кто и зачем вообще поднял тут обсуждение творения Риты? Другой тред же есть. После наплыва поклонников Лета всё неймётся ежедневные жирные срачи тут находить?
Поднял.
Поднял.
тест
По мне катава по сравнению с другими представителями класса как бл, fate, steins:gate, полное дерьмо, но все равно неплохо, оссобенно рут лилли но мне как персонаж больше ханако понравилась
>бл
>катава по сравнению с бл полное дерьмо
Ну что же вы, котаны, почтенные риноблядки же уже установили, что говна нет, есть только сорта сладкого хлеба, а потому этот господин прав.
> с другими представителями класса как бл, fate, steins:gate
>класса как бл, fate, steins:gate
Какой такой класс их обобщает? Гайдзино\японовн разных жанров.
Потоньше, и вы точку забыли. :3
Катаваны, такой вопрос.
Я в ноябре 15го года тусил здесь, с вами на этой доске и в этом треде, тогда на меня произвела огромное впечатления эта ВН. Есть ли смысл перепройти год спустя? У кого подобный опыт есть?
Я в ноябре 15го года тусил здесь, с вами на этой доске и в этом треде, тогда на меня произвела огромное впечатления эта ВН. Есть ли смысл перепройти год спустя? У кого подобный опыт есть?
>Какой такой класс их обобщает?
Класс несвежего говна.
Мда, ты поставил одно из лучших чууниге и одно из лучших сториге в один ряд с БЛ, ты вообще нормальный?
Ну смотри, если перепройдешь - еще раз прочитаешь ту же историю, десу. Можешь еще раз словить датфил, а можешь и не словить.
Я перепрошел Рин спустя два года после первого прохождения. Хоть и знал что там будет и чем все закончится, но все равно - вспомнил многие вещи, маленькие детали, которые помогли составить более точную и подробную картину происходящего. На второй раз прочтения все лучше и глубже усваивается, поскольку ты уже знаешь о содержании в произведении, а не открываешь его в первый раз. Эдакое отрицание отрицания.
Датфил был, еще какой. В некотором смысле, даже посильнее, чем в первый раз. После первого раза был яркий взрыв эмоций от катарсиса после хорошей концовки, затем этот взрыв поутих, оставив горько-сладкое воспоминание, которое, тем не менее, продолжало о себе напоминать все два года. Пройти во второй раз - это как возвратиться на место старых-добрых деньков, о которых вспоминаешь одновременно с радостью и светлой грустью, завершить там какое-то незаконченное в свое время дело и, слегка улыбаясь, уйти. Это место навсегда останется у тебя в сердце и возвращение только подтвердило это.
А я вот после того как перечитал катаву во второй раз, заметил что какашечка вылезла немного труднее, чем обычно. Как будто мой датфил передался даже ей, и она, на волне внутренних противоречий не хотела исполнять свой долг - падать в унитаз, и пыталась отложить момент свободного падения в бездну. Какашечка хотела найти свой путь, хотела выражать себя, но она не могла пойти против мощных мышц ануса, и её всё равно вытолкнуло в сторону фаянсового трона уничтожения грёз. А ведь если подумать, то это была часть меня. Сколько себя я потерял в канализационных хитросплетениях в течении жизни? И сколько еще потеряю? Об этом страшно думать, и я уверен что прошлые года своей жизни подсознание само огораживало меня от этих мыслей. А вот повторное прочтения рута Рин прямо-таки выдернуло эти мысли наружу, и после того раза я неделю не ходил какать, в страхе потерять себя. Но потом это случилось - я держался стойко, но колесо армагеддона взяло своё и я потерял еще часть себя. Срите реже, катаваны.
Любопытная травестия.
Какой тролляка. :3
ЛДРНР уже прочёл?
Проходил мимо, увидел вопрос, честно ответил.
ммм...
Да, Катава тем и хороша, что это не мыльный сериальчик или дешевенький детектив, там главное не концовка, а сам процесс.
Ты настолько отождествляешь себя с ГГ?
Разумеется.
Ну и хорошо.
А то я уж испугался, что ты перестал любить Катаву и решил, что всё это было давно и вообще неправда...
>Ринобляди
Это кто такие? Люди с интеллектом амёбы?
Нет, это Ханакобляди.
Стрелочник хуев.
Провокатор ебаный.
Зачем грубишь?
>очередное хмурое, бессонно-серое утро без фифтоса
Нахуй так жить, катаваны?
Нахуй так жить, катаваны?
Налил этой жабке фифтос "Столичной".
Моя Еотова тут свои мазюльки на продажу выставлять начала. Не виделись и не общались с ней хуй знает уже сколько лет. Вот думаю, что будет если купить у нее картину и забрать лично?
А что-то должно быть?
А она тоже аутистка?
Совсем чуть-чуть.
Ну, учитывая, что она уже замужем...
>пиздострадать по замужней пизде
>ПОКУПАТЬ ЕЕ СРАНЫЕ РИСУЛЬКИ
Охуеть, блядь. Ты в Катаве по-любому у Шизуне на побегушках скакал.
Когда мы познакомились, она была не то что не замужем, но и вообще листвой. Прост с тех пор много воды утекло, но у меня чувства по прежнему остались, у нее, возможно, тоже.
>у нее, возможно, тоже
Конечно, и замуж она вышла, чтобы ЗАГЛУШИТЬ ДУШЕВНУЮ БОЛЬ от разлуки с тобой.
Дурачок.
>Дурачок
Знаю. Надежда умирает последней. Больно красиво у нас с ней все складывалось.
А замуж вышла, потому что года проходят, а я тупой мудак в другом городе.
пичаль
Она уехала от тебя в академию искусств потому что ты, будучи кретином, не смог понять ее чувств и мотивацию ее увлеченности рисованием?
Если бы у нас с ней состоялся такой разговор по душам, как у Хисао с Рин в нейтрале, то события бы развивались совершенно по другому.
Однако же вы не вместе, как и Хисао с Рин в нейтрале. Почему ты не смог выйти на гуд?
На зрение ? хах
А то.
Она под стеклом что ли, лол?
Да. Kathawa Shoujo: Adventures of Lilly in Russia.
Ханако итт :3
Да, выглядит как бекон.
Здарова, петучи. Как дела?
Дела как в Польше - у кого датфил больше тот и прав.
Тогда я самый правый.
Я тебе так скажу, парень - ты ничто в сравнении со мной.
Я датфилю от заката до рассвета каждый день, и конечно же ни разу не отвлекался на 3Д. Мой датфил прогрессирует быстрее, чем я говорю о нем. Если вы говорите о тяжелейшем алкоголизме, вызванном датфилом - то это мой датфил. Я как-то даже датфилил пятерых вайф одновременно.
Сложный прекол.
Очень странная плохая концовка у Сидзунэ. Прям в недоумениях сижу.
Ну и какое у тебя погоняло?
лол, добра, анончик, напомнил про Кромати
Действительно. Ведь лесбийский гетеросекс - это гуд.
Он про другое. Про то, что некоторые люди называют МОТИВАЦИЕЙ и ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ.
В бэд-энде этого нет. Гуд тоже оставляет в замешательстве.
>очередное утро, не озарённое заветными сердечками и картинкой Рин
Черт возьми, может выпилиться? Один хуй ничего в жизни позитивного не осталось.
Черт возьми, может выпилиться? Один хуй ничего в жизни позитивного не осталось.
Вот именно. Какая то ссора между Мишой и Сидунэ ни о чём, Сидзунэ себя странно ведёт. Я не понимаю ни черта.
♡♡♡♡♡♡♡
В чём прикол называть Шизуню Сидзунэ? Это такая жирнота?
Хочешь Поливаносрач устроить?
>ссора между Мишой и Сидунэ
>Сидзунэ себя странно ведёт
Cидзунэ о всех судит по себе. Ссора из-за давних обид и увода парня кражи секс-игрушки.
Сап, посоны. Помнится тут летом какой-то катаваклон рекламировали? Он уже вышел? Норм или как земля?
Еще даже демка не вышла.
Сохранил.
А мы это уже обсуждали. Поскольку оригинал имён - на английском, то Поливанов может идти пить вискарь на крыше к хуям. Он тут ни при чём.
События происходят в Японии, персонажи японцы(кроме Лили) и соответсвенно имена у них японские. Так что Поливаносрач при переводе на русский язык вполне имеет место быть, когда речь идет про имена и названия из тайтла.
>и соответсвенно имена у них японские
Написаны на английском - изволь читать с английского, каргокультист мамин.
>действие происходит в Японии
>все персонажи - японцы с японскими именами
>само произведение представляет собой закос под традиционные японские поделия
>англюсик
Пидораха, уходи.
>все персонажи - японцы с японскими именами, написанными латиницей
>бывалый посетитель /po читает латиницу, но представляет, что читает хирагану
I'm not even mad.
>Honshu
>Хонсю
>Kyushu
>Кюсю
>Shizune
>Шизуне
Seems legit.
Няша, мы по-прежнему говорим про катаву, или ты ещё какой-то болью хочешь поделиться?
>имена собственные
>имена собственные
>чо к чему
Пидорашки never change.
Ага, ещё и существительные. Но это никак не относится к теме, поэтому я засчитываю тебе манёвр.
>Shizune went to Kyushu
>Шизуне поехала в Кюсю.
>А мне норм
Попал на пикничек с 1 раза.
Как жить дальше?
Как жить дальше?
В смысле?
Концовка кендзи.
А. Ну как-как. Переигрывай. Вникай в совершенные тобой выборы, постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
Но я сделал все правильно, так, как поступил бы гг. Но оказался пассивным мертвяком. Я просто следовал по следам его мыслей, и на этом строил свой выбор. Может быть, это единственный верный рут.
Я два раза подряд на пикничёк попал, моё лицо когда.
>Я два раза подряд
За одно прохождение?
Я перепроходил Катаву через годовые промежутки и без прохождения всегда выходил на Рин. Трижды.
Сап, гайз.
Годик назад тут форсили какой-то недоаддон для Катавы он русских ребят, который добавит в игру 2 тней из первоапрельской шутки.
Я так понимаю, но него забили давно?
Годик назад тут форсили какой-то недоаддон для Катавы он русских ребят, который добавит в игру 2 тней из первоапрельской шутки.
Я так понимаю, но него забили давно?
О, ребят разрабатывавших его постиг успех. Своего рода. К ним напрямую обратились сами разработчики Катавы. И сказали, чтобы они прекратили разработку нахер. С тех пор о тех ребятах не слышно ничего.
Понятно))0
А чо разрабы Катавы такие пидоры, что не разрешают юзать их спрайты и прочую мутатень? Не продавать же наши собирались новеллку.
Надеюсь.
Ага, а ребята конечно их послушались как будто они что-то могут сделать лол
Живы и набирают художников, инфа из паблоса Катавы впараше
Свежо предание.
Крайне сомнительно, что они дойдут до конца. Но если дойдут, то я очень надеюсь, что они не будут своими потными ручками трогать главных героинь Катавы, добавлять их в свои руты, реплики для них писать и вообще каким-либо боком затрагивать.
Ну всё, австралийский спецназ уже выехал.
мимосурико
Оххххх, что то тут понаписали...
>А чо разрабы Катавы такие пидоры, что не разрешают юзать их спрайты и прочую мутатень?
Ну мол тип нечего шкварить наш билд игры своим говном. Хочешь фанфик - пиши, но саму игру не трожь.
>Живы
>за 2 года сделано нихуя
Даже не стоит ждать. За 2 года можно сделать уже полноценную новеллу, а не фанфик с оригинальными ресурсами.
А откуда взят образ школы Ямаку?
Не может же быть чтобы они сами всю её выдумали, я имею в виду интерьеры итд.
Не может же быть чтобы они сами всю её выдумали, я имею в виду интерьеры итд.
На лурке было написано, что с какой-то Великобританского элитного универа (что-ль) всё спиздили и наложили фильтры.
Не уверен, что так, я у мамки неадекват и на такие вещи память хуёвая.
Так я и думал...
А где вообще можно почитать именно про процесс разработки, кто разрабатывал, как разрабатывал итд.
У них же не такой же дом 2 творился, как у разработчиков той же самой бл?
Ясен хуй, что дом 2 творился, они ж с форча.
Можешь почитать общую статью на лурке, а если поподробней, то ищи интервью с разработчиками.
https://www.google.ru/search?q=brown+university&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=h7cLT_aSIIrL0QGm6pD8BQ&biw=1366&bih=640&gws_rd=cr
нашёл прообраз школы. реально универ какой-то
а вот про блядский цирк во время разработки чет ни слова,
На лурке та еще хуита написана.
плюсую на самом деле
потому что на лурке любой залётный петушок с дивана может заяснить за что угодно при этом совершенно в предмете не разбираясь
та же проблема с википедией, к слову
>та же проблема с википедией, к слову
Ну на википедии укомплектованный насест петушков, они залётным проходу не дают.
Сидел давеча на унитазе и давил из себя какашулю, и тут что-то призадумалась моя голова о судьбах человеческих, в России обитающих. Что живем мы ведь депрессивно-серо, и нет места простым улыбкам на уличных дорогах, десу. Куда обыденнее видеть гримасы молчаливого уныния и принятия своей безрадостной судьбы, нежели человека оптимистично смотрящего в бескрайний горизонт будущего. Но, как водится, мои мысли прервал всплеск воды, сигнализирующий об удачном сбросе переработанных масс, и я удалился далее спать.
Владимир Гей оргиевич, сколько еще вы намерены бомбить катаватред своим творчеством?
Таки почему мне нельзя писать в тред свои измышления, как это делает добрая половина населения? Вы таки фашист?
Потому что ты Ринофаг.
Он не ринофаг, а хуйня жирная.
Вообще-то Рин - моя любимая катава, знаешь ли.
Может и так, но это никак не противоречит моему заявлению.
Но жирной хуйнёй его назвал я.
Катаватред исчерпал себя?
Зависит от того, чем он для тебя является.
Богини на своих небесах, с тредом все в порядке.
>Богини на своих небесах
На каких еще небесах? Вроде все живы.
А где, по-твоему, обитают богини, маленький невежда?
Наши-то богини вполне земные, с мокренькими писечками и биопроблемами.
Потому и способны вызывать живой отклик в сердцах, а не только умозрительное удовлетворение.
Съеби, 3D-блядь.
>I won't be returnig the favor
Эгоистка.
Ты недостоин прост.
Как свадьба так достоин, а тут нет? ЧЕт сомнительно.
Вы посмотрите на этого двухмерного! Хисао, ты, что ли?
Ладно, раскрою тебе тайный смысл этих слов. У Рин нет рук, потому она не сможет ответить тебе тем же потрепыванием волос на голове, о чем честно предупреждает.
Впрочем, она может сделать это ножкой, если ты попросишь.
>У Рин нет рук, потому она не сможет ответить тебе тем же потрепыванием волос на голове, о чем честно предупреждает.
Но, ты сам заметил, что может.
>Впрочем, она может сделать это ножкой,
Но не хочет. Вот и выходят всякие отмазки, мол "рук нет". Эгоистка.
Завидуешь, что я по одну сторону экрана с богинями? Это правильно, завидуй.
Что бы ты отдал, чтобы оказаться на моем месте?
Скажи, а чем Рин какает?
Одуванчиками.
Бабочками.
[ Все на своих местах, я доволен. ]
Блядь, аноны. Нашёл себе няшную школьницу (13 лет), но нихуя не вышло. Её старший брат доебал её и запретил нам общаться, а она не хочет идти против его воли.
Пиздец, я просто в депрессии сейчас, она ведь была такой ламповой, весьма похожа на Рин и Эми в чём-то.
Пиздец, я просто в депрессии сейчас, она ведь была такой ламповой, весьма похожа на Рин и Эми в чём-то.
[ Подробнее про разговор с братом расскажи. ]
В_Магадан.вебм
Ну, он увидел нас вместе, отвёл её в сторону, а мне начал вычитывать о том, что это вообще хуёво, она маленькая девочка и прочая хуйня. Что у них дома произошло, я без понятия, но брат её знатно горел.
Да похуй уже
[ Сколько ему лет, сколько тебе? ]
19, ему где-то так же.
Товарищ майор, ну прекратите, мне и без вас плохо
[ Я товарищ Шизуфаг. Вообще, где вы видитесь то? Почему она забить не может на брата, ибо видит - что ты норм чел? Вроде не маленькая уже. ]
Не назвал бы себя норм челом
Парки, кино, etc. Виделись.
В таком возрасте они влиянию поддаются, а со стороны всяких мамок и братьев и того подавно. Личность-то не до конца сформирована.
Где-то на /vn нашел совет анона почитать катаву, прошел концовку с Лилли, так рыдал в конце что аж депрессия началась(
[ А теперь пройди остальное. ]
Почитай Кану, словишь те самые чувства
Как полностью называется? (не сильно разбираюсь в сокращенныхназваниях новел)
Пройду только с Ханако и то, когда отойду от депрессии
Kana: Little Sister
Кстити тут еще посетила меня мысль. Стоит ли проходить рут Эми?(Я имею ввиду "те самые чувства" на хентай сцены вообще поебать)
Спасибо анон
[ Шизу пройди. ]
Там чуть ли не форсд-драма, в Катаве вообще нет ничего такого.
Если ты о новеле то можно пожалуйста полное название?
Понимаю что нет, но зацепила( как и врата штейна)
[ Я о Шизуне. Очень хорошо передан барьер между общением с глухонемым. ]
Попробую, но думаю что все их отношения будут переданы через Мишу(или как там её(тян_с_розовыми))
[ Хисао не дурак, сам будет учится языку жестов, и ты узнаешь, что квадратные скобки - это его обозначение. ]
Рин проходи, базарю, годный рут.
Если вот честно, то она вызывает отвращение(особенно когда думаешь как они ебутся там) да и характер её мне не особо закатил, ну вот не ебу что с собой делать.
Отвращение? Чем?
Лицом что-то не вышла(мое мнение, можешь сразу нахуй меня послать)
да и чет она вообще унылая для меня. Вообщем дело вкусов
Лицом в Катаве только Занако не вышла.
> Ханако
Fix
Да ты ебанулся, там у всех одинаковые схематичные лица, которые только цветом глаз и прическами отличаются.
>у всех одинаковые схематичные лица
Действительно, все люди, у всех есть рот, нос, два глаза.
Вот именно, у катавотянок отсутствуют конкретно в прорисовке лиц какие-то индивидуальные тонкие черты.
Да, я ебанулся. У каждого свой вкус так что вот.
Двачую
Я не спорю, просто указываю на одинаковость прорисовки лиц, более подробные особенности которых - дело исключительно личной фантазии.
Рин нарисована как кусок пластикового говна.
А мне кажется, что она нарисована лучше других спрайтов.
Так и есть. Камифиш - пиздатый художник.
Я вам говна добра принёс.
Я думаю даже Лилли не обрадовалась, если бы увидела этот пост.
>разные формы глаз, ртов, лиц
>одинаково
Значение знаешь?
Не наблюдаю серьезного различия.
А какое должно быть различие.
У них одинаковый покрас, т.к единство стиля.
Покажи два спрайта одной новеллы с серьёзными различиями.
> глаз
У всех глаза - блюдца, занимающие пол лица.
> ртов
Просто маленькая черная линия одного размера, меняющая в зависимости от выражения.
> лиц
Совершенно одинаковые кружки телесного цвета с глазами, носами и ртами, разве что у Ханаки покруглее, чем у остальных, а у Эми чуть меньше за счет миниатюрности.
Что еще? Носы? Одинаковые закорючки. Брови? Одинаковые. Ушей не видно ни у кого, кроме Шизы. Лица не проработанны, не детализированны настолько, что можно было бы говорить, что какая-то катава красивее или страшнее другой. Просто блядь кружки с глазами, носами, ртами и бровями практияески одинаковой формы, но разных цветов. Единственное реальное различие - волосы и мимика.
Так я об этом и говорю, алё.
>Лица не проработанны, не детализированны настолько, что можно было бы говорить, что какая-то катава красивее или страшнее другой.
При этом они и не одинаковы.
Лицо Лилли однозначно отличимо от остальных, даже если ты ей глаза и волосы перекрасишь, сеймщит с остальными.
>что какая-то катава красивее или страшнее другой.
Это эроге блядь, здесь ВСЕ должны быть красивы и все нарисованы достаточно мило.
Хуйня, "надень" на рожицу лили другую прическу и поменяй цвета глаз и волос - и существенных отличий не будет.
Но отличия будут и ты сможешь понять, что это Лилли с париком.
Только по уникальному положению лица и фигуры, характерному для ее спрайтов, а также по характерной для нее мимике - только по этому. Точно также я отличу и всех других девочек, если им поменять волосы и цвета. А вот внешне разницы меж ними практически не будет.
>а также по характерной для нее мимике
Ну и всё. Различия есть - не сеймфейс.
И да, покажите мне спрайты хоть какой-нибудь новеллы, где лица достаточно отличаются так то я знаю одну, но там не аниме-стиль совершенно
Схематично мило, одинаково мило, в этом и суть. Мне вот, например, нравится внешне Рин, потому что я люблю короткие рыжие волосы и зеленые глаза, и не нравится Лилли, потому что не люблю длинные волосы и блондинок. И это все, за что я могу зацепиться при рассмотрении внешности, потому что больше они ничем существенно не выделяются и не отличаются. Кроме мимики, опять таки.
Кто такой Шиза? Кёдзи?
Шизуне. Или Сидзуне, как больше нравится.
Лилли тоже не может быть такой, будучи наполовину японкой.
Ебать ты даун. Выпились, сделай мир лучше.
>Кто такой Шиза?
Диагноз половины посетителей этого треда.
Ринопетух защищает свою богиню.
Почему ты такой агрессивный Эмиёб?
Потому что ринопетух защищает свою богиню
> Ринопетух защищает свою богиню
...раздался пронзительный голос со стороны параши.
Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
Эмипидор — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение года каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём десяток лимонов без смазки.
Молодой человек это не для вас пишут
где же те щенки, которые выдавали подобие диалога....
Так западло же с таким как ты диалог вести.
А вдеь когда-то было как на картинке...
Ну тут обсуждение любого аспекта катавы всегда сводится к некоторой девочке.
> не маленькая
> 13 лет
U mad bro
Когда мне был 21 год я тоже дружил с 13 летней девочкой. Познакомились когда она попыталась у меня спиздить кошелек с кармана на остановке, лол. И почти получилось, я тогда был неплохо так под мухой. Помню, я за ней побежал в переулок, прижал у гаражей, забрал кошелек и начал ей лекцию читать типа жуликниваруй на повышенныз тонах, а какой-то жлоб с окна это увидал, начал орать, чтоб я отстал от девочки или он ментов вызовет. Я ему попытался объяснить, что она у меня кошелек пыталась стянуть и пока отвлекся она убежала. Ну, я репу почесал, послал жлоба нахуй трехэтажным и пошел обратно на остановку, уехал. Потом встретил ее через неделю или две на той же остановке приблизительно в то же время, начал подъебывать, мол, у меня сегодня только монгольские тугрики в кармане, так что не маячь, проходи. А она возьми да и предложи прогуляться. Ну я и пошел, ждал автобуса, вообще, но решил все-таки сходить прогуляться, все равно мне, в общем-то, некуда было торопиться. Так и начали проводить время вместе. Потом узнал, что она из бедной семьи, мать врач, батя бывший инженегр какой-то там, под сокращение попал, забухал, заторчал бабок в карты, пиздец короче. По этим причинам ему было не до того особо, что я, здоровый бородатый лоб, с его 13-летней дочуркой время провожу. А вот мать ее на это все сперва подозрительно смотрела и провела несколько разговоров по душам со мной и с ней на эту тему, но в конце концов смирилась. Что касается случая благодаря которому я познакомился с девочкой - она подворовывала иногда по мелочи всякую лабуду с рынков и супермаркетов, а я был первым у кого она попробывала спиздить кошель и с самого начала своей карманной деятельности зафейлила, лол.
В общем, около года мы вместе время проводили, гуляли по разным местам, я ее иногда в кафешки водил, в киношки и т.д. До того как с ней познакомился я очень сильно бухал и упарывал, суицидальные мысли посещали практически каждый день. Со временем, пока я с ней общался и возился, я стал пить меньше, с веществами завязал и о самовыпиле думать почти перестал. Сейчас выпиваю очень редко, реже чем среднестатистический россиянин уж точно.
Потом она уехала. Ее бате предложили его родственники работу по специальности в другом городе, пообещали помочь по первому времени, я ему даже денег дал, чтоб он с долгами расплатился и смог свалить нормально. Грустно было с ней расставаться, она мне стала уже кпм-то вроде сестры или даже дочки. Но такова жизнь, что сделаешь. Думаю, мы оба друг на друга повлияли хорошим образом и сделали будущую жизнь друг друга немного лучше. Я частенько с ней до сих пор связываюсь, справлялся об ее бате, не запил ли он снова - когда я ему деньги давал, то пообещал оторвать ему башку, если он снова за старое возьмется. Но, к моему удивлению все нормально, работает, спиртного вообще не употребляет, как будто другой человек стал после того как снова заработал. Ну, так она рассказывает, но она бы точно не стала батю своего покрывать от меня в таких вещах. Такая вот история, в общем.
Прохладно.
Почему-то взгрустнулось аж. Не знаю как тебе, мне бы такое очень тяжело далось, из-за такого восприятия. Да даже читать было тяжело. Я тебе сочувствую, не знаю почему..
Все нормально. Я об ее отъезде узнал за месяц, так что было время морально подготовиться. Было грустно сначала и непривычно без нее, но уже все в норме. Остались светлые воспоминания о том периоде жизни, я вылечился от черной депрессии, а ее батя перестал хуйней заниматься и работу нашел. Все хорошо закончилось. Да и мы всегда можем быть на связи, если что случиться.
А потом вы встретитесь и уже не разойдетесь :3
За такое вн можно писать
Почему отношаться не стали?
Ну, честно сказать, я никогда к ней особо таким образом не относился и не рассматривал. Не только потому, что ей было мало лет, но и из-за личных проблем, в связи с которыми настроения для романтических отношений у меня не было вообще. Хотя бывали забавные неловкие ситуации, в основном с участием незнакомых людей и разного обслуживающего персонала, в конце концов мы договорились, что она моя сестра, если что. Как-то ее вообще за дочку мою приняли, лол, сам я выгляжу старше своих лет, так что, в принципе, не удивительно.
А ей первого числа грядущего февраля уже 16 будет. Быстро время идет.
>ей первого числа грядущего февраля уже 16 будет
Я думал, уже много времени прошло и ей давно за 18. Разумеется, отношаться с 13-летней девочкой это ненормально.
А так, значит тебе сейчас 24, а когда ей будет 18, тебе будет ~26. У нее сложатся формы, может еще все впереди. У нее есть/был кто-нибудь?
Уверен, что она залипла на тебя, возможно и сейчас об этом думает
Вахаха.(нет)
Ну как сказать. Перепрошел катаву, захотелось узнать чем треды живут сейчас. Тот лилифаг не объявлялся?
Нет, тогда она общалась только со мной. Про своих одноклассников вечно говорила, что они тупые, только задирают друг друга, понтуются, да дерутся. Как дети говорила, хех. Вспоминая свое школьное существование в ее годы, склонен верить на слово. Сама она была достаточно сообразительной для такого возраста и всегда могла разговор поддержать, но со своими ровестниками, как я понимал, особо близких отношений не поддерживала.
Не знаю как сейчас, впрочем. Время идет и у нее сейчас тот самый возраст. Она ничего о таком не говорила, но я не настолько наивен, чтобы полагать, что у нее не возникает мыслей по поводу отношений с мальчиками.
Я иногда думал, что бы было сейчас если бы она осталась здесь. Стала бы она проявлять ко мне более чем дружеский интерес? От таких мыслей, честно говоря, весьма неловко становится, предпочитаю особо их в голове не крутить.
Может, ты ещё и в Бабайку веришь?
>тот фил когда нет фифтоса в итт треде
Существование лилиблядка - задокументированный факт.
Хотя, это, наверное, даже хорошо, что его уже не помнят.
Его может и не помнят, но вот его жопа точно не забудет вкус огурцов.
Аминь, брат.
Хорошее было время. Лилифагу огурцов напихали, еще и раскусили эмибыдло, эээх.
>Сама она была достаточно сообразительной для такого возраста и всегда могла разговор поддержать, но со своими ровестниками, как я понимал, особо близких отношений не поддерживала
Чувак, не проеби свой шанс. Приглашай к себе в гости/сам к ней наведывайся, давай ей понять, что заинтересован в ней, чтобы она не искала себе парней со стороны. С такой тянкой жить будет очень интересно, они большая редкость.
Мне вот интересно - представь, что ты отец 15-16-летней тянки и к ней вдруг начинает подкатывать яйца 24-летний бородатый паря. Какая у тебя будет реакция на такие дела?
Так тебе ж не с ее батей жить, лол.
Я другой посан, не тот, что с девочкой дружит, мне просто интересна ситуация. Какой бы была твоя реакция, как отца, при подобных обстоятельствах?
Зависит от того, какой характер у дочки, и что это за парень. А если верить прохладной, анон себя хорошо зарекомендовал, так что если у них столько лет сохраняется взаимная привязанность, я бы не возражал. Тем более пары с возрастной разницей как правило более крепкие, чем пары сверстников.
Вы заебали со своей Рин.
Ты заебал со своим нытьём.
- алло, это катаватред
- вы заебали со своей Рин
- постите сами не про Рин
- я???
- алло, это Рин
- вы заебали со своей Рин
- постите сами не про Рин
- Рин???
Рин!
В чем раскусили то?
наверное лично раскусил и нарихал, да?
*быстрофикс
напихал
ТРЕД МЕРТВ, ДОЛГОЙ ЖИЗНИ ТРЕДУ.
Катавач умер. Да здравствует катавач!
Живой, ничего себе!
Вот вы тут Катаву обсуждаете, а у мея Датфил от воспоминаний об этих тредах. Я и Лилиблядка помню (ибо солидарен) и то, как меня деканонили, и что подарили 49 копеек на ВебМоней. Вот, было время три года назад...
Да и вообще, разве Лиличка - не лучшая девочка? Она умна, красива, ее недостаток - самый романтичный, а рут - приятный и разнообразный, но при этом не скатывается в череду несвязных сцен.
Алсо, Эми рут вообще не впечатлил, да и бегать - для пидоров, Ханако я не помню вообще, кроме того, что его на ГуД Канцовку никак не вытянуть, Сидзуне - оче сумбурный рут, а Рин я проходил последней, уже читая параллельно что-то другое, и проходил на отъебись, так что ничего сказать не могу.
Завтра читаю ответы (которых не будет) и уходу в оффлайн еще на три года.
> ибо солидарен
В чем ты солидарен? Такой же мудак?
> Да и вообще, разве Лиличка - не лучшая девочка?
Нет.
> Она умна
В чем это проявляется? В том что манипулирует и пользуется людьми? Не дает пугливой социофобке стать самостоятельным человеком? Кидает без всяких объяснений сердечника и сваливает, не думая о последствиях для его здоровья? Очень умно.
> красива
Вкусовщина. Мне ее внешность никогда по нутру не была.
> ее недостаток - самый романтичный
Сходи пообщайся с настоящими слепыми от рождения, романтик ты наш. Сомневаюсь, что ты найдешь их криповые мимические особенности и взгляд в пустоту разогревающими романтический интерес. Я уж молчу, что врожденная слепота - это самая тяжелая инвалидность после полного паралича и проблем с ней не оберешься.
> а рут - приятный и разнообразный
Общие слова, ничего конкретного не характеризующие. Можно к любому руту применить, а на возражения ответить, что ты так чувствуешь.
> но при этом не скатывается в череду несвязных сцен
Зато скатывается в плохо раскрытую мотивацию и банальнейшие сюжетные ходы уровня дешевого бульварного чтива для домохозяек и пассажиров поездов дальнего следования. По выходу оставить на полке в купе и забыть.
Погоролец, плиз. Троллить так, чтобы войти в легенду - это заслуживает уважения.
>Нет.
Да.
>В том что манипулирует и пользуется людьми?
Да. Быть старостой, иметь личную кавайную зверюшку и получить самого завидного куна всея Ямаку, не подняв при этом ничего тяжелее чайной чашки - это истинное мастерство, до которого Сидзуне как до Луны.
>Вкусовщина
Высокая голубоглазая блондинка - вкусовщина. В воздухе начинает неуловимо витать дух "сладкого хлеба".
>криповые мимические особенности
Я бы поглядел. Алсо, в новелле ничего подобного не было, кроме блуждающего взгляда. Будем считать, что в пансионате отучили. По поводу тяжести согласен, но наш герой не робкого десятка
>Можно к любому руту применить
Нет, разнообразие вполне себе конкретный критерий.
>банальнейшие сюжетные ходы
У нас тут как бы романтическая новелла с упором на персонажей, а не остросюжетный триллер. Ну и "Можно к любому руту применить, а на возражения ответить, что ты так чувствуешь".
Лучшая для кого? Для меня - нет, не лучшая. Более того, в двойке худших.
> Да
Нет.
> иметь личную кавайную зверюшку
Что, как бы, говорит само за себя о моральных качествах данной особы. Либо же она просто настолько близорукая, что не замечает, что делает лишь хуже.
> самого завидного куна всея Ямаку
Лол, без комментариев.
Кроме того, каждая тянка получает его в своем руте, при том ничего для этого не делая.
> Высокая голубоглазая блондинка - вкусовщина. В воздухе начинает неуловимо витать дух "сладкого хлеба"
Что-то не так? Далеко не всем по нраву высокие, голубоглазые и блондинистые, знаешь ли. А равно и длинноволосые.
Алсо, у нее не голубые глаза, а мутные из-за деформировавшегося хрусталика.
> в новелле ничего подобного не было, кроме блуждающего взгляда. Будем считать, что в пансионате отучили
Угу, а заодно приучили к нормальной человеческой мимике, которую она просто не может изображать ибо ни разу не видела. Не говори чепухи. Если в тексте не упоминается чего-то очевидно наличествующего (крипповая мимика слепых от рождения или непроизвольные "мычания" от рождения глухонемых), то это не значит, что этого нет.
> Нет, разнообразие вполне себе конкретный критерий
Да? И чем же ее рут разнообразнее других, чтобы это выдавать за какую-то особенность?
> У нас тут как бы романтическая новелла с упором на персонажей, а не остросюжетный триллер
Романтическую историю вполне можно сделать не банальной, не избитой и не клишированной. У автора рута Лилли этого не вышло.
Мое увожение
>>Алсо, у нее не голубые глаза, а мутные из-за деформировавшегося хрусталика.
При катаракте радужка не меняет цвет. тем более с чего ты взял, чтосу нее деформирование хрксталика?
>> в новелле ничего подобного не было, кроме блуждающего взгляда. Будем считать, что в пансионате отучили
>>Угу, а заодно приучили к нормальной человеческой мимике
Таки да
> При катаракте радужка не меняет цвет
Какая разница, глаз становится мутным, тут уже вообще без разницы какой там у тебя цвет радужки, он будет белесым в любом случае.
> Таки да
Угу, а Луна сделана из сыра. Ты никогда не задумывался, для чего слепые часто носят черные очки на пол ебала? Да именно для того, чтоб людей вокруг не пугать странной мимикой, белесым "взглядом" в пустоту и непроизвольным вращением глазных яблок.
Если принять во внимание, что Катава - моэта со школьницами, то Лилька действительно бест рут, т.к достаточно романтики и милоты(я смотрю на вас Шиза и Рин), хентая(привет Ханука), драма не слишком накручена(здраствуй Эмичка), но при этом не для галочки(Шиза), финал счастливый(привет Шиза).
Из всей Катавы по сути Лилька лучше всех выполянет свою задачу подарить читателю милую историю любви с щепоткой драмы и секса.
Из всей Катавы по сути Лилька лучше всех выполянет свою задачу подарить читателю милую историю любви с щепоткой драмы и секса.
Если б людям нужны были одинаковые вещи и они бы выставляли единые критерии оценки милоты, романтики, драмы и т.д., тогда ты может быть и был бы прав. Но это не так, а рут Лилли еще и оригинальной проблематикой не отличается. Если не возникает симпатии к героине, то рут вообще никакой самостоятельной ценности не имеет.
В руте Рин-то недостаточно романтики и милоты? Да ты, паря, слепой. Лично мне история их неловких попыток сблизиться друг с другом и финальное преодоление дистанции меж ними, катарсис, кажется самым милым и романтичным во всей Катаве. Сходным образом развивается рут Ханако, но... все же не полностью и мне он не сильно понравился из-за этого.
Насчёт симпатии ты прав. Но в Катаве в принципе нет отталкивающих героинь, все сделаны так, чтобы чем-то привлечь.
Ну и конечно руты зависят от героинь. Мой любимый рут и героиня - Рин, но считаю что её история слишком специфическая, как и сама Рин и что некоторыем людям её рут и она сама не понравятся.
Лилли же, по-моему мнению более "безопасный" персонаж, как часто бывают мэйн-героини в эроге, которых специально пишут так, чтоб они нравились наибольшему количеству людей.
Но наибольшему количеству людей, судя по различным голосовалкам и обсуждениям в сети понравилась не Лилли, а Ханако. А Лилли по популярности делит второе место с Рин. От них отстает Эми и уж совсем мало фанатов у Шизуне.
>Нет.
Пидора ответ.
>что делает лишь хуже
Имплаинг, что лучше бросить Хануку на произвол судьбы, авось выплывет
Лилли - красавица, deal with it. Да, у каждого свои фетиши, но именно Лилли выступила бы лучше всех на каком-нибудь "Мисс мира" (ну и Ханако, если бы шрамов не имела).
>Если в тексте не упоминается чего-то очевидно наличествующего...
... то этого нет. Фантазировать про штаны Арагорна это последнее дело.
Это уже другой вопрос, для которого нужен полный анализ всех рутов. Однако разнообразие - это именно что конкретный критерий, в отличие от души или личных симпатий.
Ничто не ново под луной. В романическом жанре важно в первую очередь не "что", а "как".
>Если не возникает симпатии к героине, то рут вообще никакой самостоятельной ценности не имеет.
Это касается всех рутов, и даже рута Рин. "Катава" в этом смысле не тянет от слова совсем, главным образом потому, что и не пытается.
У Ханако более популярный типаж в среди потребителей новелл (по этой же причине самой популярной обычно является Флаттершай), рут Рин лучше изготовлен и более оригинален, но и это, как мы видим, не сильно помогает.
>У Ханако более популярный типаж в среди потребителей новелл
Скорее среди ананасов, то что Катава с борд оставляет свой отпечаток.
> но и это, как мы видим, не сильно помогает
Не понял. В чем не помогает?
> Пидора ответ
"Пидора ответ" - пидора ответ.
> Имплаинг, что лучше бросить Хануку на произвол судьбы, авось выплывет
Как мы видим далее, именно от этого ей и стало лучше. Алсо, можно просто помогать при трудностях, не лишая человека самостоятельности своим опекунством, реализующимся из комплексов неполноценности, вызванных, вероятнее всего, слепотой.
> Лилли - красавица, deal with it.
Потому что ты так сказал? В Катаве вообще-то дурнушек и нет, все нчшные на морду лица. Кроме Ханако по очевидным причинам.
> Да, у каждого свои фетиши, но именно Лилли выступила бы лучше всех на каком-нибудь "Мисс мира"
Конкурсе на соответствие строго определенным наборам фетишей из числа множества других?
> ... то этого нет
Есть очевидность. Очевидно, что персонажи в Катаве дышат кислородом, а не метаном, и что у них в сутках 24 часа, а не 17. Ровно так же очевидны и вышеупоминавшмеся проблемы с лицевыми выражениями, ибо ни один слепой от рождения от них не свободен.
>В Катаве вообще-то дурнушек и нет, все нчшные на морду лица.
Наверное он хотел сказать что Лилли выглядит наиболее мейнстримно, всё таки безногая, да к тому же ещё и лоли и безрукая девушка будут скажем так менее привлекательными для большинства, чем "целые" Лиля и Шизуня.
Новеллы-то и читают только ананасы да виабу.
В популярности. Несмотря на эти баффы, делит второе место.
Диванный психолух, плес, хватит уже фантазировать. И лучше ей становится либо когда её няшит понимающий Хисао (последовавший совету кого бы вы думали?), либо когда у неё появляется новый друг, а потом и ещё.
Фетишам консенсуса человечества, если тебе так угодно.
Если бы это было чем-то значительным и важным, на это обратили бы внимание. Для сюжета эта деталь абсолютна не важна, даже если она присутствует.
>да к тому же ещё и лоли
Not this shit again.
>Not this shit again.
>почти плоская, низкорослая девка с еблом школьницы младших классов
>Эми не лоля, ну вы чо.
взгляд мимо собеседника и форсед косоглазие правится тренировками, лол
поешь говна
Она даже старше хисы, какая нахуй лоля
Да похуй сколько ей. Есть лоли в 1000 лет возрастом.
Ну и где здесь Эми?
вы так говорите, будто это таки плохо
Она выглядит как teen loli.
Тут как с демократией: если добавляется эпитет, значит, уже не тру.
Поясните за приоритеты в выборе любимой гг. Я - ярый сидзунефаг не могу воткнуть, что вам вообще нравится в Ханако. Уродливые шрамы, асоциальность, китайско вазочность, беспомощность, основной конфликт "я получаю нервный срыв из за безобидной шутки, но в хуй мне ваша забота не упала"? Не будь соседки с комплексом матери, она бы выпилилась через неделю. Если бы Хисао по характеристикам не был схож с Иисусом, он бы забил на неё после ядолжнаидтиуменядела. И вот он топ 1 фендома. Наверняка дейт симулятор, в котором нужно соблазнять овощи, обретёт нереальную популярность с такими раскладами.
> ярый сидзунефаг
Потому и не можешь, они практически противоположны.
MLP смотрел? В биовароподелия играл?
Няше-стесняша, которую нужно защищать - один из наиболее близких классическому битарду типаж, играющий на самых древних инстинктах. Мне самому он был по нраву долгое время, просто сейчас, после стольких итераций, наступило пресыщение
>Уродливые шрамы
В анимурисовке не смотрится отталкивающе.
>асоциальность, китайско вазочность, беспомощность
Ну так это и нравится, новеллы же впервую очередь на омежных асоциальных хикканов и расчитаны. А среднестатистический хиккан либо о такой же асоциальной няше-стесняше мечтает, чтобы вместе с ней хикковать, либо наоборот о генки с шилом в жопе, чтобы заставила их изменить свою жизнь. Вот Ханако как раз для первых. Хотя даже если говорить о нормальных людях, то хрупкость и скромность в тянках в общем-то во все времена ценилась обществом.
>я получаю нервный срыв из за безобидной шутки, но в хуй мне ваша забота не упала"
А мне наоборот понравилось, довольно таки нетипично, ведь обычно наоборот за подобными персонажами нужно заботится. И сам конфликт выглядит вполне реалистично, гиперопека зачастую как раз и приводит к тому, что человек вроде и хочет стать самостоятельным и избавиться от излишней заботы, но как-то уже и не получается.
>Не будь соседки с комплексом матери, она бы выпилилась через неделю.
Не будь соседки с комплексом матери, она бы через месяц после перевода в Ямаку от большинства тараканов в голове избавилась, что она в общем то и демонстрирует в Лили руте, когда "мамаша" свое внимание на другого переключает.
>Если бы Хисао по характеристикам не был схож с Иисусом,
Так он и не похож.
>И вот он топ 1 фендома.
Что абсолютно не удивительно в общем то. Мне наоборот еще до начала чтения казалось, что Ханако больше всех понравится(хотя в итоге лучше всего зашёл рут Эми). Что меня действительно удивило, так это популярность крайне специфичной(не как что-то плохое) Рин.
>Наверняка дейт симулятор, в котором нужно соблазнять овощи, обретёт нереальную популярность с такими раскладами.
Вытекаешь же.
>генки с шилом в жопе, чтобы заставила их изменить свою жизнь
This. Эх, Ульяна-Ульянка...
>довольно таки нетипично
This. Нечто подобное припоминаю только у Аэри, ну и обстебанное в диалоге турианца с кварианкой.
>от большинства тараканов в голове избавилась
Или подсела бы на галоперидол, как в альфе.
>рут Эми
Это, пожалуй, рут, от которого меньше всего ждешь, и потому приятно удивляешься.
>популярность крайне специфичной
У неё объективно лучший рут с точки зрения сценария/драматургии (Пахомы, идите нахуй), плюс самая небычная героиня.
>объективно
Ваша позиция понятна, спасибо.
Таки ЗС лучше ринорута.
>Таки ЗС лучше ринорута
Законодательное собрание?
>Это, пожалуй, рут, от которого меньше всего ждешь, и потому приятно удивляешься.
Возможно. Я даже того что выйду на него в общем-то вообще не ждал.
>неё объективно лучший рут с точки зрения сценария/драматургии
Охуительные формулировочки. Если ты вдруг именитый драматург или профессиональный литературный критик, то я готов признать это твое заявление спорным. В противном случае это просто толстота.
>плюс самая небычная героиня.
Ну так это только сильнее и удивляет. Сам жанр визуальных новелл наглядно демонстрирует, что люди хотят видеть привычные образы, хотя и жалуются на однообразность.
>Я даже того что выйду на него в общем-то вообще не ждал
Там такая замануха со структурой выбора, что большинство среднеанонов выходит именно на него в первый раз, если не на крышу.
>именитый драматург или профессиональный литературный критик, то я готов признать это твое заявление спорным
Нихуя у тебя губа не дура. Ты сам-то кто, Пулитцеровский лауреат? Хотя в любом случае апеллировать к авторитетам дурной тон.
>люди хотят видеть привычные образы
Именно поэтому у неё всего лишь половина второго места.
>Нихуя у тебя губа не дура. Ты сам-то кто, Пулитцеровский лауреат?
Ну так от себя подобное заявление я бы тоже сразу забраковал. Потому, что стандартизация в данной области не работает и все упирается в экспертные оценки, которые зачастую разнятся, а то и пересматриваются по прошествии времени. А срачи с дивана разжигать много ума не надо.
>Хотя в любом случае апеллировать к авторитетам дурной тон.
Будто выдавать личное мнение за объективный факт - это не дурной тон.
Большинство аргументов работает только если не пытаться отражать происходящее на реальную жизнь. Если вы воспринимаете этого персонажа, только как героиню вн - ваша позиция мне ясна, однако вам же должно быть неприятно от осознания её наличия в рл только в виде наволочки для дакимакуры?
Давайте по пунктам.
>гиперопека зачастую как раз и приводит к тому, что человек вроде и хочет стать самостоятельным и избавиться от излишней заботы, но как-то уже и не получается.
Так ей нужна гиперопека, она закрывается в своей комнате, когда Лилли уезжает, а ещё этот кататонический ступор в классе. С тех событий прошло всего ничего, а она уже рвётся к самостоятельности. Может шрамы на половине тела это такая метафора, а-ля двуликий из бетмена?
>Не будь соседки с комплексом матери, она бы через месяц после перевода в Ямаку от большинства тараканов в голове избавилась, что она в общем то и демонстрирует в Лили руте, когда "мамаша" свое внимание на другого переключает.
Забавный момент. Лилли, в разговоре с Хисао по телефону, говорит ему, что Ханако нужно избавить от опеки. Таким образом Лилли осознанно делает Ханако только хуже, чтобы удовлетворить свои материнские инстинкты?
>то хрупкость и скромность в тянках в общем-то во все времена ценилась обществом.
Это не тот случай, я сам теку с дандере, но тут это СЛИИШКОМ гиперболизировано. Честно говоря бедэнд альфы кажется наиболее логичным. Как будто персонажа кое как впихнули в релиз и сшили всё белыми нитками.
>Так он и не похож.
Это один из самых положительных гг, что я видел. Сравнение с дядей на кресте, чисто условно, тем более мы знаем, что воскресать он не умеет.
Почему вы начинаете разговаривать когда я с дежурства и мне надо поспать?
Кстати, мне младшего сержанта дали
[sup]Что не есть хорошо, теперь мне приходится заставлять людей делать то, что мне самому неприятно[/sup]
[sub]Эх[/sub]
Кстати, мне младшего сержанта дали
[sup]Что не есть хорошо, теперь мне приходится заставлять людей делать то, что мне самому неприятно[/sup]
[sub]Эх[/sub]
[sub]Еще и разметку запорол[/sub]
>Большинство аргументов работает только если не пытаться отражать происходящее на реальную жизнь.
Разве что с внешностью, да и то спорно т.к. точной степени уродства шрамов мы не знаем, а само лицо и фигура у неё няшные.
>однако вам же должно быть неприятно от осознания её наличия в рл только в виде наволочки для дакимакуры?
Я вообще не вайфуеб и к персонажам отношусь именно как к персонажам. Но вообще, по постам анонов в вначе можно заметить, что идеализация персонажей никоим образом не мешает фанатам отражать происходящее на реальность, даже когда их представления противоречат тому, что в самом тайтле написано.
>Так ей нужна гиперопека, она закрывается в своей комнате, когда Лилли уезжает, а ещё этот кататонический ступор в классе. С тех событий прошло всего ничего, а она уже рвётся к самостоятельности. Может шрамы на половине тела это такая метафора, а-ля двуликий из бетмена?
Ты я смотрю совсем не понимаешь как это работает. Она к самостоятельности рвалась еще до тех событий. Суть в том, что для преодоления своих страхов необходимо выходить из зоны комфорта и пытаться их превозмогать(очевидно, что изначально будут последствия вроде ступора в классе). Не у всех получается даже без помех. А гиперопека наоборот максимально мотивирует не вылазить из зоны комфорта и еще сильнее погрязать в комплексах и фобиях.
>но тут это СЛИИШКОМ гиперболизировано.
Вполне нормально тут всё. У меня знакомый есть, который в свои 27 еще омежнее и закомплексованнее чем Ханако. Каждый раз в разговоре с ним он жалуется на свою жалкую жизнь и на то как мамка каждый его шаг контролирует. А потом выдает что-то на уровне "Блин, что-то у меня горло заболело, надо с мамой договориться чтобы меня к терапевту сводила, а то мне самому страшно, вдруг я что-то не то скажу и он обо мне плохо подумает".
>Это один из самых положительных гг, что я видел. Сравнение с дядей на кресте, чисто условно, тем более мы знаем, что воскресать он не умеет.
Обычный ояш, ничем особо не выделяется. Куча спорных и даже откровенно мудаковатых поступков, особенно в развилках. Ту же Ханаку можно как раз после первой встречи счесть непривлекательной и больше с ней не пересекаться. Как пример чрезмерно положительного гг можно взять какого-нибудь Широ из фэйтоты.
>Забавный момент. Лилли, в разговоре с Хисао по телефону, говорит ему, что Ханако нужно избавить от опеки. Таким образом Лилли осознанно делает Ханако только хуже, чтобы удовлетворить свои материнские инстинкты?
Скорее неосознанно, но в целом да. Более того, в своем собственном руте она делаят себе хуже, удовлетворяя свои материнские инстинкты с помощью Хисао, а потом страдая от того, что он какая-то тряпка аморфная.
> В популярности. Несмотря на эти баффы, делит второе место
Дык мамкины хиккари просто сильно зафорсили Ханако, прописанную меж тем многим хуже прочих катавогероинь. Но за счет того, что она дешево эксплуатирует тот самый стесняшенский шаблон, на который стоит у неискушенных хикк, у нее имеется популярность. Это как раз тот случай, когда количество вовсе не говорит о качестве.
> Что меня действительно удивило, так это популярность крайне специфичной(не как что-то плохое) Рин
А я вот, как раз, ничего удивительного не вижу. Такие самобытные, необычные, "peculiar" персонажи как она стабильно обретают высокую популярность. А если такой персонаж еще и женского полу, как Рин, тогда вообще атас.
>прописанную меж тем многим хуже прочих катавогероинь.
По мне так хуже всех Лили прописана, а если по популярности посмотреть, то Шизуне в самом хвосте.
>Такие самобытные, необычные, "peculiar" персонажи как она стабильно обретают высокую популярность.
Когда что-то стабильно набирает популярность, то это что-то начинает копироваться всеми кому не лень и ставиться на конвеерное производство. И если сравнить количество персонажей, которых на момент их появления можно было бы назвать "peculiar" с количеством популярных штампов, то несложно заметить, что на самом деле не так уж часто оказывается хорошей идеей прописывать что-то специфичное. Просто на фоне всеми забытых провалов и расхайпаных до стереотипичности успехов промежуточные ситуации выделяются в памяти сильнее.
> рут Рин
Перегружен выборами и запутан.
Что там запутанного?
> Просто на фоне всеми забытых провалов и расхайпаных до стереотипичности успехов промежуточные ситуации выделяются в памяти сильнее
Ну, то же самое можно сказать и относительно шаблонных персонажей, нет? Далеко не все они выстреливают, просто их делать легче и безопаснее, а потому и количество их на рынке соответствующее. Которое, впрочем, не пропорционально популярности. А необычных персонажей делать умеют не все, не скатываямь при этом в аляповатость и абсурдность уровня Кенджи.
Персонаж там запутанный.
Эти выборы, в большинстве случаев, лишь включают разные диалоговые опции, раскрывая персонажей с разных сторон, и регулируют специфику отношения Хисао к Рин (желание понять или желание поддержать, привязанность к Рин вместе с интересом к искусству или без такового). Так что их количество позволяет расширить сценарий, при этом не удлинняя его по времени прохождения. Что касается запутанности, ничего подобного. Просто нужно, извиняюсь, читать не задницей, там в одной сцене четвертого акта разруливаются абсолютно все непонятки, которые могли возникнуть.
>Ну, то же самое можно сказать и относительно шаблонных персонажей, нет? Далеко не все они выстреливают,
Тут зависит уже от интересности рута, а не от характера самого персонажа, который примут по дефолту не задаваясь вопросами "А почему мне собственно должен нравиться этот странный персонаж?". Поэтому и проще использовать архетипы.
>Которое, впрочем, не пропорционально популярности.
Вполне пропорционально. Спрос рождает предложение. Чем популярнее в данный момент архетип, тем чаще его будут пихать во все подряд тайтлы.
>А необычных персонажей делать умеют не все
Так и не надо уметь. Можно же красть тех что есть. Взять, например катаву в целом как тайтл. Он стал популярным среди OELVN комьюнити и мы даже несмотря на копирастию авторов регулярно наблюдаем чьи-то попытки сделать "свою катаву". А вот попыток украсть образ той же Рин в несвязанный с инвалидками тайтл я лично не видел.
Нужно понимать, что суть моих слов не в том, что я отрицаю популярность нестандартных типажей, а в том, что я отрицаю её стабильную популярность. Даже если что-то выстреливает в первый раз, то остается вопрос, сработает ли то же самое вновь. И зачастую ответ получается отрицательный.
Так в том и соль.
> А вот попыток украсть образ той же Рин в несвязанный с инвалидками тайтл я лично не видел
Ну, потому что и сама Катава - явление прямо скажем не заметное для мировой художественной культуры. Я лично на тумблерах, да девиантартах видал много ОС'ов, которые описывплись как "сделанные под влиянием персонажа из визуальной новеллы Katawa Shoujo Рин Тезуки", а вот подобного с других персонажей, честно сказать, не припомню.
Пересматриваю вот я Ковбоя Бибопа и, блджад, врезапно очень сильно Эд напоминает мне Рин. Рин, конечно, не настолько ебанутая и оторванная от всего, но схожие черты все равно улавливаются. И прическа очень похожа. Интересно, не имело ли тут место какое-то влияние при создании образа Рин?
У Эми просто тип лица как у няшмяш, она и за 30 будет выглядеть девочкой.
Да, в треде пару раз уже спрашивали такое. Не помню, чтобы Аура выделял конкретно Бибопа в качестве источника вдохновения. Некоторое сходство можно обнаружить, но в целом Франсуаза гораздо более оторвана от действительности и на своей волне, чем Рин, прямо-таки нереалистично и аляповато, мультяшно. В то время как Рин все-таки отована от мира более реалистичным образом и все же пытается добиться понимания, в то время как Эдвард вообще этот вопрос не занимает, она двигается как двигается сама и ей все похуй кроме этой своей личной волны. Ну.и темперамент у них разный, конечно.
Почитал я ваше говнецо, какой же низкий приём - давить на жалость к девочкам-инвалидкам. Ну хоть можно за этим спрятать все косяки сценария.
Я там что-то особой жалости не заметил к инвалидкам. Знаешь, я до этого в жизни постоянно старался избегать людей-инвалидов т.к. чувствовал себя с ними неуютно. А после 100%-ого прохождения стал к ним почти нормально относиться. Бывают неловкости, но в разы меньше. Даже появился друг-колясочник с которым я хорошо общаюсь. Вот так мне эта игра помогла. Не знаю зачем я это тебе написал, но наверно просто выговорился.
> говорит, что почитал
> высказывает претензии к "жалости"
Либо ты не читал, либо троллируешь, ибо уж чего-чего, а жалости там нема, все девочки оказываются способны преодолевать свои недуги и делать все то же, что делают здоровые люди.
Двачую. В этом основа игры. Что они такие же люди.
>tfw нет фифтоса
бля пздц(
бля пздц(
Откуда музыка? Название?
Эй, калеки! Как называется вн, которая пилится типа как идейный наследник катавы?
Лето какое то там
Full hearts
Ох все воители лежат в сырой земле. Кхе-кхе точнее в кроватях после трудовых будней и забыли про катавач. Ринофаги, правители этих земель вы еще живы? Восславляете солнце, То есть Рин.
Че ее восславлять? И так восславленная.
Ну, если только чуть-чуть
HAIL RIN!
Риноблядки, риноблядки никогда не меняются.
Судя по изображению, там бутыль 0,5 максимум. Как можно было надраться с 0,5 вискаря на двоих так, чтоб свалиться с крыши?
Повежливее.
Скорее 0,7, плюс это два школотрона с массой тела 80кг на двоих.
>Ринофаги, правители этих земель
>Повежливее
Нахуй иди, да.
> Нахуй иди, да.
Правда глаза колет?
>8:37 AM
>no ffts in itt thread
sad, but true
>no ffts in itt thread
sad, but true
♡♡♡♡♡♡♡
Так ты не знаешь всей правды)
Да ну, каких 0,7. 0,7 - это солидная такая бутылка, а у него там в руках совсем мелкая, учитывая и то, что сам он карлан и ручонка у него наверняка тощая.
Но, в общем, ты прав, хотя я бы не назвал школотронами парней 17-18 летнего возраста, это уже физиологически здоровые парни. А Кенджи вообще 20, как я помню он говорил.
Кокой?
Не забывай, это японцы. Они и во взрослом возрасте могут весить по 40 кг.
Ох, я думаю тебе надо снова пройти крышу и внимательно её прочитать.
Сколько времени уже прошло, а я все еще действительно люблю свою любимую катаву. Ну, то есть, обычно как, проходишь внку и некоторое время страдаешь по героине или даже по нескольким, но потом все проходит через пару дней, недель, ну месяцев максимум, ты проходишь другие новеллы, воспоминания о старых блекнут и, в конце концов, через годик ты еще помнишь ту героиню, о которой страдал, но былых чувств уже нет. А тут, черт возьми, прошло уже, без малого, почти четыре года. И я все еще считаю свою любимую катаву вайфой и лучшей девочкой из всех, каких я когда-либо видел вообще в новеллах. А новелл я прошел уже порядочно с тех пор, самых разных жанров и тематик. Я до сих пор храню пак арта с ней и продолжаю собирать его. Видно прямо в цель ударил образ, прямо в самую суть.
Ты забыл написать, что это Рин.
Это не так уж существенно в контексте моего поста.
откуда ты знаешь, демон?
Я не он, но о твоей вайфу можно догадаться по стилю письма. Обычно такие простыни пишут именно ринофаги
Привет няши.
Прошёл вчера катаву на 100%, это заняло у меня несколько лет... Такое у меня бывает, это как долгое смакование вкусняшками, только... дольше.
Кстати, я не заходил сюда несколько лет, да и вообще на бордах давно не был, так что извиняйте за незнание новых мемчиков и всё такое
Меня очень впечатлило, больше чем любая другая ВН. Возможно я сейчас пишу под впечатлением, хотя последние недели я только бед энды допроходил, они конечно не такие впечатляющие как хеппи энды.
Возможно дело в том, что я сам, как и няшки из этой ВН немного инвалид, не особо хочу вдаваться в подробности, но скажем так, я немного Эми в этом плане.
Возможно дело в том что у меня есть тян и она тоже немного как няшки... Ханако.
Хотя следует признать что у нас всё это намного легче, чем у них, хотя бегать мне нельзя, а у тян физических проблем меньше. И я какое-то время жил в больнице, учился там же, общался с другими ребятами с различными недугами, было даже весело, вопреки всему мы веселились, дружили и даже влюблялись. В общем я ИРЛ немного имею опыт "игры" в катаву.
Пожалуй было очевидно что прочтение очень сильно меня заденет.
Обычно в ВН я выбираю один рут и следую ему, остальные прохожу под меньшим впечатлением или не прохожу вовсе. Но тут получилось наоборот, я почти все руты прошёл как "свой", кроме одного.
У меня нет слов, что бы передать все те впечатления что я пережил с этой ВН. Слов нет, но я хочу выплеснуть эти эмоции, извиняйте за то, что выбрал для этого вас, но формат анонимной борды мне для этого больше всего подходит, а другие борды по некоторым причинам мне в данный момент не подходят. Хотя можно сказать что "моя" борда, на которой я больше всего сидел, не эта.
Стоит ли обсуждать отдельные руты, да и вообще допустимо ли это? Спойлеры же. Или это тред для уже поигравших? Ладно, не буду спойлерить, это будет преступлением против тех, кто не читал.
Думаю что рут Ханако для меня был особенный, он мне напомнил первые месяцы общения с моей женой. Руты Рин и Эми, если их соединить, то буду я, как я себя вижу. Конечно Рин только характером, может быть она даже слишком необычна в разговоре, но не считая этого. После её рута я даже стал рисовать, правда не совсем как она, но я тоже люблю сюрреализм. А в плане уровня скилла, я конечно просто мараю бумагу. Но главное же то, что ты чувствуешь рисуя, а не результат. По крайней мере для меня это так. А вот рут Лилли мне не был близок, но сама история меня впечатлила несмотря на это, я наверно прочувствовал это так же сильно как руты Ханако и Рин. На грани слёз. Хотя рут Ханако преступно мал. Пожалуй рут Сидзуне меня не впечатлил, так же сильно как и остальные. Но он не плох, просто он не "мой". Я уверен что есть люди, которых он так же задел как и меня рут Ханако.
Немного грустно что всё закончилось. Даже выкурил сигарету, хотя я уже пару лет назад бросил.
В общем спасибо что прочитали до этого момента. Хотя я написал наверно слишком много и не совсем связно, просто надо выговорится, "вылить" это из себя. Некий поток мыслей, текстовая импровизация. Меня опять понесло...
И ещё, не смотря на 100% прохождение - последняя пикча не открылась, пичалька.
Тред не читал, надеюсь моя писанина в нём уместна
Прошёл вчера катаву на 100%, это заняло у меня несколько лет... Такое у меня бывает, это как долгое смакование вкусняшками, только... дольше.
Кстати, я не заходил сюда несколько лет, да и вообще на бордах давно не был, так что извиняйте за незнание новых мемчиков и всё такое
Меня очень впечатлило, больше чем любая другая ВН. Возможно я сейчас пишу под впечатлением, хотя последние недели я только бед энды допроходил, они конечно не такие впечатляющие как хеппи энды.
Возможно дело в том, что я сам, как и няшки из этой ВН немного инвалид, не особо хочу вдаваться в подробности, но скажем так, я немного Эми в этом плане.
Возможно дело в том что у меня есть тян и она тоже немного как няшки... Ханако.
Хотя следует признать что у нас всё это намного легче, чем у них, хотя бегать мне нельзя, а у тян физических проблем меньше. И я какое-то время жил в больнице, учился там же, общался с другими ребятами с различными недугами, было даже весело, вопреки всему мы веселились, дружили и даже влюблялись. В общем я ИРЛ немного имею опыт "игры" в катаву.
Пожалуй было очевидно что прочтение очень сильно меня заденет.
Обычно в ВН я выбираю один рут и следую ему, остальные прохожу под меньшим впечатлением или не прохожу вовсе. Но тут получилось наоборот, я почти все руты прошёл как "свой", кроме одного.
У меня нет слов, что бы передать все те впечатления что я пережил с этой ВН. Слов нет, но я хочу выплеснуть эти эмоции, извиняйте за то, что выбрал для этого вас, но формат анонимной борды мне для этого больше всего подходит, а другие борды по некоторым причинам мне в данный момент не подходят. Хотя можно сказать что "моя" борда, на которой я больше всего сидел, не эта.
Стоит ли обсуждать отдельные руты, да и вообще допустимо ли это? Спойлеры же. Или это тред для уже поигравших? Ладно, не буду спойлерить, это будет преступлением против тех, кто не читал.
Думаю что рут Ханако для меня был особенный, он мне напомнил первые месяцы общения с моей женой. Руты Рин и Эми, если их соединить, то буду я, как я себя вижу. Конечно Рин только характером, может быть она даже слишком необычна в разговоре, но не считая этого. После её рута я даже стал рисовать, правда не совсем как она, но я тоже люблю сюрреализм. А в плане уровня скилла, я конечно просто мараю бумагу. Но главное же то, что ты чувствуешь рисуя, а не результат. По крайней мере для меня это так. А вот рут Лилли мне не был близок, но сама история меня впечатлила несмотря на это, я наверно прочувствовал это так же сильно как руты Ханако и Рин. На грани слёз. Хотя рут Ханако преступно мал. Пожалуй рут Сидзуне меня не впечатлил, так же сильно как и остальные. Но он не плох, просто он не "мой". Я уверен что есть люди, которых он так же задел как и меня рут Ханако.
Немного грустно что всё закончилось. Даже выкурил сигарету, хотя я уже пару лет назад бросил.
В общем спасибо что прочитали до этого момента. Хотя я написал наверно слишком много и не совсем связно, просто надо выговорится, "вылить" это из себя. Некий поток мыслей, текстовая импровизация. Меня опять понесло...
И ещё, не смотря на 100% прохождение - последняя пикча не открылась, пичалька.
Тред не читал, надеюсь моя писанина в нём уместна
Уместна, да. Хотя я и не знаю, что тебе сказать на это все. Наверное так лучше проходить новеллу со многими рутами - долгое время, вместо того, чтобы наворачивать залпом. Если, находясь под впечатлением от одного рута сразу переходить на другой, то так впечатления смазываются и может не получиться по достоинству оценить проходимое. Впрочем, если спросишь меня, то даже время не стирает впечатления. Я тоже проходил девочек с большими перерывами, но тем не менее, для меня Катава все равно ассоциируется с самым первым пройденным рутом, самым же и любимым, и, вероятно, из-за того, что самый первый рут мне так понравился (не от того, что первый, а от того, что действительно МОЙ) я так и не смог по достоинству оценить все остальные. Всегда присутствовало ощущение какой-то измены, что ли... нет, даже не измены. Гм. Сложно описать. Ну, это примерно как если ты очень хочешь выйти на какую-то девочку и для этого тебе нужно в предварительном "общем" акте сделать определенные выборы, но до того как ты их сделаешь тебе еще суют других девочек, которые тебя не интересуют, но сюжет заставляет тебя проводить с ними некоторое время (дает возможность выбрать их), а ты не хочешь проводить с ними время и тебя это их присутствие раздражает, хочешь, чтобы сценки с ними поскорее закончились и вернулась та, на которую ты хочешь выйти. Вот такое примерно чувство у меня постоянно висело когда я другие руты проходил, даже спустя большое количество времени. И это, как я уже сказал, существенно смазало мою их оценку.
>Я, я, я, я, я, я, я, мне, мне, мне, мне, мне, мой, мой, мой, мой
Ну, он же о своих впечатлениях и чувствах говорит, какие ему еще местоимения использовать?
Короче, у меня вопрос: На сколько реально встретить девушек на подобии тех что из катавы? Я не про инвалидность, а в плане характера. Возможно ли подобное, встречал ли кто-нибудь кого-то похожего?
На сколько реально, например, встретить девушку на подобие Лилли?
На сколько реально, например, встретить девушку на подобие Лилли?
Я встречал девушек, похожих на каждую из героинь Катавы в течение жизни своей. Но в том-то и дело, что лишь похожих. У них были как очень схожие черты характера (и даже внешности), так и немало отличные. Тут уж стоит определиться, что для тебя составляет костяк образа каждой отдельно взятой катавы, какие характеристики могут совпасть с девушками ирл, чтобы можно было сказать, что они похожи, а то может мы с тобой видим катав по-разному совсем.
>можно ли встретить анимешку ирл
Нет.
Какими, кстати, вы представляете голоса катав? Или, скажем, если бы по KW снимали аниме, то каких сейю вы предпочли бы? Для Акиры, думаю, 96neko идеально подошла бы, такой-то охуенный голос.
Нет. Анимешные персонажи почти всегда идеализированы, они попросту не могут существовать в реальности. Прости.
Зависит от того какое отклонение от идеала ты допускаешь. Если не сильно придираться, то встретить можно. Я бы сказал что встречал близких людей.
Но если не допускать отклонений от образа, то верным будет этот пост -
Я, честно сказать, не особо разбираюсь в сейю. Вернее, вообще не разбираюсь. Но могу сказать как лично я представлял себе голоса катав во время игры.
У Эми должен быть такой бойкий, задорный, мальчишеский голос. Именно мальчишеский, а не мужской. Ну, знаешь, такой с которым в фильмах часто изображают мелких пацанят навроде Гавроша, с шилом в жопе и тягой к приключениям, тонкий и слегка дерзкий.
У Рин голос должен быть очень мечтательный, но при этом не экзальтированный, а спокойный и размеренный, может быть такой, совсем слегка удивленный. Ну, за исключением моментов, когда ее распирает на очень длинные речи типа того раза, когда она размышляла почему Хиса такой грустный, тогда можно больше эмоционального окраса и темпа добавить. Если искать пример, то более всего, мне кажется, пойдет Луна Лавгуд из кица о Гарри Поттере.
У Ханаки голос должен быть тихим, на грани слышимости, и с частыми перепадами звуковых высот и тембра от непривычки разговаривать с людьми. Ну и, кроме того, должны иметься заикания и обилие пауз в речи. Голос Флаттершай неплохо сгодиться, разве что чуть пониже сделать.
У Лилли спокойный, обходительный, голос, с четко расставленной интонацией и продуманным, выработанным тренировками тембральным окрасом, но при том мягкий, без аристократического нажима и выпендрежничества. Пример... ну, наверное, Миюки из ракисуты.
Шизуне... кхм.
Я так понял из модификаций есть только рут Миши?
>шизуне
Герасим из муму же
Есть кто живой?
Может катава-пак запилим?
Я здесь, я там, я всегда
Чот не получается
Я немного опоздал и вообще мимо проходил, но с точки зрения закона причины для получения инвалидности выглядят так:
1) Психические расстройства (интеллекта, сознания, памяти, мышления и т. д.);
2) Речевые или языковые расстройства (отсутствие голосообразования (немота), нарушения устной или письменной речи и т. д.);
3) Сенсорные расстройства (нарушения слуха, зрения, а также различных видов чувствительности – болевой, тактильной и т. д.);
4) Двигательные расстройства (в том числе нарушение координации движений);
5) Физическое уродство (например, деформация частей тела или их патологическая диспропорция).
Важно: кроме перечисленных дисфункций организма основанием для присвоения одной из групп инвалидности может стать чисто соматическое расстройство – сердечно-сосудистые заболевания, патологии кровеносной, эндокринной систем и других внутренних органов.
И, как человек, который сам по инвалидности проходил, могу сказать, что всё строго индивидуально. О степени скажут прямо на комиссии.
Было бы желание, а время всегда найдется
Случай Ханаки, т.е. обширные ожоги тяжелой степени, можно рассматривать как физическое уродство?
Вполне.
Я там и сам.
Первая концовка - наебнулся с крыши. Я успешен?
Ты завоевал моё уважение. Можешь придти и выебать мою сестру.
Ты мог сделать одну из девочек-инвалидок счастливой, но вместо этого ты предпочел наебнуться с крыши. Я тебя презираю. Ты - ничтожество, жалкий грешник, урод, всё в тебе, что есть - это зло и грех, тебе приготовлены вечные муки, страшный суд, ад и погибель.
Да там и выбора толком не было. Как выйти на руты безногой и безрукой я до сих пор вдуплить не могу.
Я ничего против не имею, но, чёрт возьми, меня просто убили, даже не дав возможности вступить в кружок.
Так Синдзи би или как? Или он просто под алкоголем поехал немного?
Скачай карты с прохождением. В ВКудахте в группе есть.
В кружок рисования? Ну так сказал бы Номии, что хочешь вступить когда он спросил, че ты головы людям морочишь? Сначала в кружки отказываются вступать, а потом плачут, что их с крыши роняют.
Похоже так и придётся поступить, первое прохождение всё равно испорчено.
Я вообще не в курсе что за Номия.
Вспомнил как я в БЛ в первый раз на рут Сыча вышел (Рут одиночки).
Какую из катав легче всего изнасиловать?
Ханако.
Остальные тебя сами изнасилуют
Лилли слепая и не сможет далеко убежать или оказать серьезного сопротивления. Будет совсем несложно.
Эми, с одной стороны, спортивна и прокачана по офп, но с другой - все равно слишком мелкая, а если ее сбить с ног и/или лишить протезов, то она вообще будет беспомощна.
Рин, с одной стороны, не имеет рук и худощава, но с другой - имеет сильные ноги и прокачанную гибкость, ее сложно будет скрутить и она может неплохо уебать, как рассказывала про Эми.
Ханако в целом здорова, но из-за ее слабохарактерности, плаксивости и малой силы духа изнасиловать ее может быть легче, чем других.
И Шиза... сама тебя изнасилует, скорее. Хотя, с другой стороны, если ты окажешься сильнее и проворнее - она не сможет кричать в процессе, это очень удобно.
В общем, если оценивать сложность, то я бы написал так, начиная с самого легкого случая: Лилли, Ханако, Эми = Рин, Шиза.
Глухие же могут издавать звуки, только из-за того что они себя не слышат это звучит очень крипово
Она глухонемая, лол.
Это не значит, что она не может издавать звуки.
Язык-то у нее есть, пусть она и не умеет им пользоваться, хехе.
Да. Но это или мычание или гортанные звуки. В любом случае это будет не громко. В рот тряпку и этих звуков точно никто не услышит.
>Язык-то у нее есть, пусть она и не умеет им пользоваться, хехе.
Молодой человек, осторожнее с такими выражениями в контексте беседы, иначе я, простите за выражение, буду вынужден возмбудиться.
До сих пор до слез
https://www.youtube.com/watch?v=KXZygJ-GcWQ
https://www.youtube.com/watch?v=KXZygJ-GcWQ
Блять, ну зачем ты напомнил.
Моя самая любимая пикча из катавы
А моя вот эта-таки.
>795x593
>1366x768
Какой-то безрукий выставил разрешение у обеих картинок
>безрукий
Что-то не так?
Не, всё в порядке.
Знаю лили ИРЛ (Не слепую а типо характер как у лили), задавайте свои вопросы
Почему она ещё не твоя?
Энергетический вампир со склонностями к манипуляции людьми - сомнительная пара.
А кого бы ты хотел?
Ты уверен, что не сделал шесть ошибок в слове "Шизуне"?
Шизуне не манипулирует, она контролирует, командует, управляет. Разницу понимаешь?
Уверен.
Контролирует она только Мишу, и только потому, что та и не против, а нашим Хиттяном она именно манипулирует, пытается, во всяком случае.
А вот кем манипулировала Лилли, это большой вопрос. Неужели Ханако?
Ханако, Хисао, учениками своего класса. Ты просто не замечаешь когда людьми манипулируют и поэтому называешь "манипулированием" вполне себе прямые попытки командовать.
А, по-моему, ты видишь суслика там, где его нет. Именно Шизуне постоянно пытается управлять Хисао посредством намеков, подъебок и прочего; У Лилли же под крылом только Ханако, которой нет нужды манипулировать, достаточно попросить.
>суслика там, где его нет.
Но он есть. Лили только и делает, что манипулирует людьми чуть ли ни при каждом своем появлении. Она продолжает держать при себе Ханаку, чтобы свою нужду в опеке удовлетворить, хотя прекрасно понимает, что Ханако наоборот нужно из зоны комфорта выводить, а от подобного отношения ей только хуже. Все её отношения с ояшем построены на том, что она ему вообще нихуя не рассказывает о своих хотелках и тем не менее своими действиями каждый раз вынуждает его им соответствовать(Сначала она его привела к себе в загородный дом и выебала, не сообщая о том, что вероятно скоро улетит, потом она всеми возможными способами пыталась сделать ояша более активным в сексе, опять же молча и в конце вообще собрала вещи и съебала, чтобы гг её возвращать побежал. Не говоря уже про всякие мелочи вроде просолвленных мимоходов слов, мол, мороженка - это конечно хорошо, но неплохо бы в непозволительно дорогой для школоты кабак пойти.
С собственным классом тоже по 1,5 сценам вполне заметно, что она отыгрывает роль доброй и отзывчивой опекунши, наслаждаясь контролем над ним. А когда что-то вдруг идёт не так, то проявляет истиную сущность и агрится, как в сцене с Кенджи.
С той же Шизуне всё куда проще, по ней с первой встречи понятно что за кадр перед тобой и скрывать она своих командирских замашек даже и не думает, действуя обычно максимально открыто. Лили же открыто вообще практически ничего не делает и всегда пытается выглядеть лучше и невиннее чем она есть на самом деле.
>Она продолжает держать при себе Ханаку
До тех пор, пока Ханако не набирается сил. Когда это происходит (с Хисао или без), она её отпускает и даже не пытается удержать, а, наоборот, дает хороший совет.
>она ему вообще нихуя не рассказывает о своих хотелках
Потому что она принижает себя и свои интересы.
>привела к себе в загородный дом и выебала
Приступ она ему тоже подстроила? Прям не девочка, а аватара Тзинча.
>и в конце вообще собрала вещи и съебала, чтобы гг её возвращать побежал
Ну это вообще пушка. Убить Хисао было последним, чего бы она хотела.
>и агрится, как в сцене с Кенджи
Если ты про ту сцену, о которой я думаю, то это совсем мимо, её гнев там никак не связан с классом.
Ты смотришь на Лилли через черные очки. На манипулирование людьми претендует только одна девочка, Лилли же далеко не серый кардинал, наоборот, у неё серьезные проблемы с отстаиванием своих интересов и своей позиции. Собственно, это и есть финальный вывод Хисао: "Лилли заботилась обо всех вокруг, кроме себя самой, и никто другой этого тоже не делал, включая меня".
>До тех пор, пока Ханако не набирается сил.
Она никогда их не наберется пока ей не дать свободы.
>Потому что она принижает себя и свои интересы.
Когда кто-то "принижает свои интересы", то в итоге не выходит так, что все хотелки выполняются.
>Приступ она ему тоже подстроила? Прям не девочка, а аватара Тзинча.
Приступ тут вообще не при чем, она бы его и так выебала. Лили понимала, что скоро возможно придется улетать и подсуетилась, чтобы успеть с ояшем поотношаться. Или она случайно противозачаточные туда захватила по-твоему, на случай если вдруг любительница тусовок Ханако с собой ёбаря приведет?
>Ну это вообще пушка. Убить Хисао было последним, чего бы она хотела.
Она и не хотела его убивать. Она посмотрела, что он не соответствует её хотелкам и решила, что нахуй он тогда не нужен, так как не достаточно старается. В итоге получилась ситуация, где либо он рвет жопу ради неё, либо она улетает.
>Ты смотришь на Лилли через черные очки.
Это ты смотришь через розовые.
>у неё серьезные проблемы с отстаиванием своих интересов и своей позиции.
Знает ли она, что Ханако нужно оставить в покое, а не доебывать заботой? Знает, она это сама по телефону ояшу говорит в её руте. Делает ли она это? Нет, не делает. Потому, что в её интересах держать Ханако рядом. Знает ли Лили о том, что скоро улетит, когда начинает роман с ояшем(не просто посиделки с мороженкой, а именно серьёзные отношения). Да, знает. Считает ли она нужным сообщить об этом? Нет, не считает, притом не то что перед тем как его выебать, а вообще никогда, если бы сестра не проболталась, то Лили так бы и улетела молча(с Ханако она опять же не делится этой информацией, хотя казалось бы с кем как не с лучшей подругой все обсудить, да и внезапная потеря подруги может вызвать у Ханако неслабый такой шок). Потому, что если она расскажет об этом, то это может помешать ей провести последние месяцы в Японии так как хочет она. Слушает ли Лили мнение ояша, когда тот говорит, что не хочет чтобы она уезжала? Нет, не слушает, она свой выбор сделала вообще без его участия и не собиралась менять пока не увидела, что ояш готов ради неё сдохнуть. Ну и не будем забывать, что с Шизуне, которая как раз таки давно знакома с Лили и знает её как облупленную, Лили не пытается вилять жопой и строить из себя человека не способного отстаивать свои интересы, а вполне себе наоборот идет на открытый конфликт и отстаивает эти самые интересы без малейшего стеснения. А теперь давай вспомним когда она чем-то жертвовала ради других? Должность старосты и забота о Ханако/Хисао ей явно нравится, тут нет никаких жертв, наоборот. А что там у нас остается? Разве что гуд энд где она соизволила остаться с ояшем, но пока тот не словил приступ в попытке её остановить, Лили вполне себе отказался от этой единственной жертвы.
Знаешь, для человека с проблемами отстаиванием своих интересов она чертовски хорошо их отстаивает. Я бы даже сказал, что лучше всех остальных тянок в тайтле, кроме может быть всё той же Шизуне.
А что означает "dicking" в данном контексте?
Ебля же, ну.
А. Словари мне не помогли. Проклятый английский, сколько уже прочитал новеллок, но всегда блджад выискивается такое словцо, которого ты ни разу не встречал раньше.
Слово dick не встречал, что ли? Ну а ing окончание точно удивлять не должно.
Чому у тебя урбан дикшинари в спике словарей нет? Да и вообще, первая ссылка в гугле.
Я уже понял, что дурак, можно не продолжать, парни
>Она никогда их не наберется пока ей не дать свободы
Никто Ханако не ограничивал, что, собственно, мы и видим в её руте. Лилли никак не препятствовала их отношениям с Хисао, скорее наоборот.
>в итоге не выходит так, что все хотелки выполняются
Они и не выполняются, отчего она и бугуртит в сцене с Кенджи, например.
>она случайно противозачаточные туда захватила
А Хисао кондом захватил, потому что целенаправленно шел насиловать Ханако? Они там вообще-то уже довольно взросленькие.
>он не соответствует её хотелкам и решила, что нахуй он тогда не нужен
Это прямо противоречит новелле. Хисао её устраивал целиком и полностью, и она хотела быть с ним, но пресловутая неспособность отстаивать свои интересы привела к тому, что она приняла, как ей тогда казалось, сбалансированное решение между интересами семьи и интересами Хисао.
>Делает ли она это? Нет, не делает.
Вообще-то, делает, и если в руте Лилли можно сказать, что она увлеклась Хисао и забыла про все остальное, то в руте Ханако она именно что способствует их отношениям, и никак не пытается удержать Ханако при себе.
>Считает ли она нужным сообщить об этом? Нет, не считает
Она подумала, что так будет лучше для всех (кроме неё). Просто исчезнуть, без скандала, разборок и слез. Это была ошибка, но не злая воля.
>тот говорит, что не хочет чтобы она уезжала
Если бы Хисао действительно набрался мужества сказать "Я люблю тебя, будь со мной", кина бы не было. Я уж не говорю про "тогда я поеду с тобой".
>идет на открытый конфликт и отстаивает эти самые интересы без малейшего стеснения
Потому что Шизуне первой начинает этот открытый конфликт, задавая тон. И Шизуне своего рода исключение, потому что она единственный показанный в новелле человек, который Лилли явно не импонирует.
>тут нет никаких жертв, наоборот
Доброту не следует принимать за данность. И в финале она жертвует в первую очередь собой и своими интересами: ей бы хотелось остаться с Хисао.
В принятии решений Лилли руководствуется своими интересами в последнюю очередь, все её действия продиктованы интересами других, как она их понимает. Иногда она угадывает верно, иногда нет, но суть от этого не меняется.
>Никто Ханако не ограничивал, что, собственно, мы и видим в её руте. Лилли никак не препятствовала их отношениям с Хисао, скорее наоборот.
Потому, что препятствовать отношением с кем-то - это как раз таки открыто мешать. Лили же ограничивала Ханако навязыванием своей заботы когда это надо и когда ненадо.
>Они и не выполняются, отчего она и бугуртит в сцене с Кенджи, например.
Ага, буквально долю секунды бугуртит перед тем как опять маску надеть.
>А Хисао кондом захватил, потому что целенаправленно шел насиловать Ханако? Они там вообще-то уже довольно взросленькие.
Для парня вполне нормально всегда носить с собой презерватив. Мало ли что случится, вдруг с кем перепадёт.
Противозачаточные таблетки же девственница явно не будет с собой таскать в поездку за город не ожидая поебушек.
>Это прямо противоречит новелле.
Это прямо вытекает из сюжета новеллы.
>Хисао её устраивал целиком и полностью
Нет, не устравивал. Она постоянно ему показывала, что он слишком аморфный и недостаточно активен как в сексе, так и в отношениях.
>но пресловутая неспособность отстаивать свои интересы привела к тому, что она приняла, как ей тогда казалось, сбалансированное решение между интересами семьи и интересами Хисао.
При чем тут интересы семьи? Семья её вообще ни о чём не просила, ей ПРЕДЛОЖИЛИ переехать к ним. И это было в первую очередь не в интересах семьи(которая уже один раз бросила дочь-инвалидку ради работы), а в её собственных интересах т.к. она определенно хотела наладить отношения с семьей, да и образование по выбранной ей профессии лучше получать в англоязычной стране. Почему-то многие исренне верят в глупейший тезис, что воссоединение с семьей для брошеной девочки менее важно чем для тех кто её собственно добровольно бросил. Лили приняла осознанное решение, что семья и образование для неё важнее чем ояш, которых в жизни еще может быть множество. И ни о каком "сбалансированном решении" тут не может быть и речь, когда одна сторона полностью осведомлена обо всем, а вторая вообще не в курсах.
>Вообще-то, делает, и если в руте Лилли можно сказать, что она увлеклась Хисао и забыла про все остальное, то в руте Ханако она именно что способствует их отношениям, и никак не пытается удержать Ханако при себе.
Не способствует, а просто не мешает. К тому же не забываем о том, что поездка Лили к родне имеет место быть и в этом руте, а значит она уже в курсах, что все равно скоро от них уедет. Зла она ни Ханако, ни Хисао ясное дело не желает, просто ставит свои желания выше чужих(возможно на подсознательном уровне, не понимая этого как и ты), а не наоборот.
>Она подумала, что так будет лучше для всех (кроме неё). Просто исчезнуть, без скандала, разборок и слез. Это была ошибка, но не злая воля.
Но ведь лучше так только для неё. у НЕЁ появляется возможность наслаждаться отношениями с ояшем. У НЕЁ появляется возможность избежать тяжелых разговоров(возможно даже скандалов) и прощаний. И что самое главное, ОНА таким образом полностью исключает возможность, что Ханако или Хисао своими словами и поступками заставят ЕЁ принять другое решение(что как бы намекает, что чужое мнение по данному вопросу она слышать не хочет). Ояш же и Ханако не получают абсолютно ничего, кроме осознания, что их водили за нос и непонимания ситуации. Ведь слёзы у них все равно будут, только не вместе с Лили, а в одиночестве.
>Если бы Хисао действительно набрался мужества сказать "Я люблю тебя, будь со мной", кина бы не было. Я уж не говорю про "тогда я поеду с тобой".
Стоп-стоп-стоп. Вот ты только что говорил, что Лили думает о других, но не о себе. А теперь говоришь, что если бы Хисао повел себя так как бы этого хотела Лили, то она бы однозначно осталась с ним. Как так то? Получается, что все-таки она своими интересами руководствуется?
>Потому что Шизуне первой начинает этот открытый конфликт, задавая тон. И Шизуне своего рода исключение, потому что она единственный показанный в новелле человек, который Лилли явно не импонирует.
Теперь еще и исключения появились. Да еще и среди тех кто персонажу НЕ импонирует. Тебе не кажется это странным? Ведь мой опыт подсказывает мне, что у людей со слабой способностью отстаивать свои интересы, хоть какие-то шансы на это есть наоборот в спорах с самыми близкими людьми, а с теми кто тебе не импонирует и открыто идет на конфликт спорить максимально сложно.
>Доброту не следует принимать за данность.
это не просто доброта, она наслаждается этим. Ей приятно быть полезной и чувствовать, что люди от неё зависят. Возвращаясь к Шизуне, они не зря с ней были подругами, а потом стали врагами. Они на самом деле очень похожи, просто у них заметно различается подход к людям. Думается мне, что отчасти это и стало причиной ссоры.
>И в финале она жертвует в первую очередь собой и своими интересами: ей бы хотелось остаться с Хисао.
Ещё раз. Хисао не оправдывал ожиданий, а на другой стороне весов карьера, родители и сестра, которая годами заменяла ей мать. Я не знаю кем нужно быть, чтобы считать что тут преемущество у ояша.
>В принятии решений Лилли руководствуется своими интересами в последнюю очередь, все её действия продиктованы интересами других, как она их понимает. Иногда она угадывает верно, иногда нет, но суть от этого не меняется.
Тот кто руководствуется чужими интересами, в первую очередь узнает в чем эти "чужие интересы" заключаются. Решать самому, не давая возможности остальным даже узнать о проблеме, а потом говорить "но я думал, что так будет лучше для вам" - это лицемерие и попытка скрыть эгоизм за благими намерениями. И именно это постоянно делает Лили.
Вот интересно, в руте Лилли Хиса - аморфное говно и вообще до самого конца ничего не делает для развития и закрепления отношений с ней. А в руте Рин, например, он наоборот - весь сюжет рвет себе жилы в попытках поразвлекать ее и начать с ней отношения. Ну и какой же Хиса в итоге-то? Пассивный или пассионарный? А есть ли Хиса вообще или стоит говорить о разных Хисах в разных рутах?
>Вот интересно, в руте Лилли Хиса - аморфное говно и вообще до самого конца ничего не делает для развития и закрепления отношений с ней. А в руте Рин, например, он наоборот - весь сюжет рвет себе жилы в попытках поразвлекать ее и начать с ней отношения.
Дело в том, что Лили по привычке его обхаживать начала, а в таких условиях довольно просто стать аморфным говном. А Рин наоборот от него постоянно отвлечся пыталась на свою выставку, вот он и рвал жопу.
>Ну и какой же Хиса в итоге-то? Пассивный или пассионарный? А есть ли Хиса вообще или стоит говорить о разных Хисах в разных рутах?
Тру Хиса с крыши упал. В остальном зависит от твоих выборов.
Все гораздо проще, каждый рут писал отдельный сценарист. Естественно, когда одного персонажа пишет 5 человек, он будет совершенно по-разному себя вести.
Не обязательно. Если вместе обговорить характер персонажа и оглядываться на других, то будет нормально.
Просто если бы Хисао был один и тот же, он во всех рутах выходил бы на одну и ту же девочку.
Здесь стоит говорить о синдроме, которым страдают внки с разными сценаристами. Персонажи меняются в зависимости от видения писаки.
В Катаве это явно не сработало. Например, очень сильно бросается в глаза разница в отношении здоровья самого Хисы - в руте Эми и Лилли ему уделяется большое значение (в руте Лилли Хисао вообще настрадался больше всего, у него в сумме получается было 3 приступа - на прогулке в деревне, во время секса и когда он несся в аэропорт), а в других рутах эта тема вообще не поднимается никак или упоминается вскользь. Как уже упоминалось, в руте Лилли Хисао вообще картон, единственное, где он что-то делает - бросается за ней в аэропорт. Автор Лилли слишком много уделил внимания ей и совсем забыл про протагониста.
Просто в руте Лили он чай пил и бухал, что вредно для здоровья. А про аморфность уже писали, если вайфу ведет себя как мамка, то любой аморфным станет.
Я поэтому еле осилил Рин. Жопу рвать ради пизды такое себе занятие. Тоже самое с Шизуне. Главгероя гоняют как собачку туда-сюда, еще и поехавшего папашу терпеть. Я бы его сразу нахуй послал (хотя, если бы я внезапно дошел до того момента, где и Хисао, я бы чуял, что пизда близко и тоже терпел). У Лили все годно, вообще нихуя делать не надо. А если баба слепая, можно даже о поддержании годной внешки не париться. C Ханако тоже проблемно, ибо такую бабу долго из ее панциря вытаскивать. А вот Эми заебись - обычная шлюха. Такие ирл тоже веселые
Ебать скотские ценности у тебя. Лишь бы попроще, лишь бы ничего лишнего делать не пришлось. Тьфу бля.
Ты не ради "пизды" напрягаешься в этом случае, а ради любимого человека, с которым вместе ты, вероятно, проведешь большую часть своей жизни. А если тебе просто поблядуха нужна с дырой меж ног, то не вижу вообще смысла в каких-либо отношениях - давалок кругом пруд пруди, в крайнем случае шлюху снять можно в легкую, оно и денег меньше будет стоить, чем могут потребовать серьезные отношения.
>нежелание рвать жопу за возможность завести отношения или прислуживать ради пизды как было с Шизуне
>скотские ценности
Проблядухи не нужны, потому что они скучные. Я же говорю, вон, Эми веселая сама по себе, да еще и дает легко. Такие бабы и ирл веселые. Она же не сразу дала, а как только поняла, что Хисао как человек норм. А остальные ломаются полгода, даже сразу поняв, что Хисао годный парень.
Ну, а Хиса вон предпочел рвать жопу, потому что это для него действительно имело значение. Да и по твоей логике, Лилли нужно пускать короче в Скотланд, нахер жопу-то рвать? Бегать куда-то? В пизду, вон Эми безотказная лучше, и на кой напрягаться надо вообще?
Не ну, я бы на месте Хисао сначала выебал Эми, а потом бы по серьезке взялся за Лилли. Эми бы вряд-ли страдала, ибо она чувства начала проявлять уже в конце самом. А за Лилли я бы сбегал, ибо баба годная во всех отношениях. Хотя, есть мнение, что она любит Хисао просто из жалости, а это для парня стыд еще тот.
То ты бы сбегал, то ты бы не рвал жопу. Ты определись уже, как тебя понимать? Если ты бы сбегал, значит должен понимать и то, зачем Хиса продолжал и продолжал пытаться начать отношения с Рин и Ханако в их рутах, не?
Один раз сбегать =/= рвать жопу, натыкаясь на поехавшесть баб снова и снова.
Еще раз - для него это было важно и необходимо. Ты не допускаешь даже в теории такой ситуации, что ты бы встретил девушку, которая тебя искренне привлекает во всем и за ней пришлось бы побегать? Если б пришлось поднапрячься, то ты бы просто выбрал более бюджетный вариант?
>за ней пришлось бы побегать?
Но это же неразумно и затратно. К тому же, унизительно.
>Если б пришлось поднапрячься, то ты бы просто выбрал более бюджетный вариант?
Да. Я так и сделал ирл.
Ну что ж, у каждого своя судьба.
Ты так говоришь, будто они просто так динамили Хисины подкатывания яиц, из вредности. У них были некоторые проблемы личные и как только Хиса их помогает разрешить они тут же прыгают ему на хуец. Ну а если ты не готов решать проблемы дорогих тебе людей как свои собственные, то к чему вообще с ними отношения начинать и поддерживать?
Да, еще, ты так говоришь, будто он их годами окучивал, что на Рин, что на Ханако у него ушел месяц от силы, что не так уж, тащемта, много. Помог им справиться с их сложностями, которые мешали начать отношения - и готово, няшься себе сколько влезет, смотри не обняшься.
>рандомные бабы
>дорогие люди
Хех. Ну а если у них проблем херова гора, то дропать надо сразу. Вон как с Шизуне вышло, например, Хисао там потел как шлюха, а в итоге один раз поебался, ни отношача, нихера. С Рин как ей в голову хуета очередная взбредет. Ну а Ханако преданная как собачка, но прежде чем она нормальным человеком станет заебешься.
Месяц - пиздец как долго, к слову.
> Хех
Че хехаешь? За рандомными людьми он бы ухлестывать так не стал. Получается, они были ему дороги.
> Ну а если у них проблем херова гора, то дропать надо сразу.
Ну, это твой подход к делу, а мне думается, что совместно пережитые и решенные трудности в самом начале - неплохое подспорье для крепких отношений в будущем.
> Хисао там потел как шлюха, а в итоге один раз поебался, ни отношача, нихера
Ты там свечку держал штоле? Там по сюжету рута год целый проходит, думаешь они один раз поебались за все это время?
> С Рин как ей в голову хуета очередная взбредет
Что тебе хуита, то другому - не хуита, а весьма интересные идеи, мироощущения и взгляды на мир, за которые, в немалой степени, собственно, она и нравится людям.
> Ну а Ханако преданная как собачка, но прежде чем она нормальным человеком станет заебешься
Ну, ничего, можно проявить терпение. Я понял, что ты не хочешь особо напрягаться, предпочитаешь фаст-фуд, ткскзть, но это не значит, что для всех остальных вокруг это будет так же обременительно.
> Месяц - пиздец как долго, к слову
Если общение сразу начинается с конкретных романтических намерений, то да, возможно, но у них еще был период дружбы-хуюжбы и период решения проблем перед началом отношений, так что не так уж это и долго.
Ну наконец то ожили.
Это было лишь временное помешательство.
Ура
>навязыванием своей заботы
Когда она навязывала свою заботу? То, что Ханако не могла сама отпустить руку, это немного другое. У неё реальные проблемы с головой, и просто бросить её в реку не самое разумное решение. Когда пришло время все получилось как нельзя лучше.
>маску надеть
Вообще-то, это называется "самоконтроль". Но это уже из разряда "разведчики" и "шпионы".
>явно не будет с собой таскать
Поведение ответственного человека, которым Лилли и является. И опять же есть разница между "быть готовым к чему-то" и "планировать что-то". Я иногда беру с собой зонт не потому, что рассчитываю, что пойдет дождь, а на всякий случай, так же как и немного налички на такси.
>Она постоянно ему показывала, что он слишком аморфный
Она бы это хотела, но это не значит, что он её не устраивал. "Устраивать" != "быть идеалом".
>При чем тут интересы семьи?
Я что-то не видел в новелле указаний на то, что Лилли была нежеланным ребенком. Обстоятельства на то и обстоятельства, что иногда вынуждают принять суровые решения, но это не значит, что её в семье не любили. Про "которых в жизни еще может быть множество" в новелле тоже не было ни слова. Лилли разрывалась между семьей (своим долгом, как она его понимала) и Хисао, и в итоге решила, что наименее вредным будет вариант с тайным отъездом.
>Не способствует, а просто не мешает
Именное её вмешательство открывает дорогу на гуд-рут. И, зная Ханако, вряд ли весь этот роман обошелся без одобрения и поддержки со стороны Лилли, хотя бы поначалу.
>Но ведь лучше так только для неё
А что, Хисао у нас с ней встречался через силу, и занимался сексом, стиснув зубы? Или Ханако у нас не прочь поточить лясы в "Пусть говорят"? Лилли, в первую очередь, стремилась их защитить.
>если бы Хисао повел себя так как бы этого хотела Лили
Лилли хотела остаться с Хисао, но в силу обстоятельств и его характера (какой он ей представлялся) решила, что лучшим выходом будет пожертвовать своим хотением и выйти за дверь в ночь. Если бы Хисао показал, что она ошибалась, решение могло бы быть изменено, что и произошло в гуд-энде.
>Тебе не кажется это странным?
Ты путаешь жертвенность и слабость, описывая Ханако, которая действительно не смогла бы противостоять открыто незнакомому человеку. У Лилли нет проблем с прямым столкновением, её проблема в том, что она осознанно поступается своими интересами ради других. Шизуне здесь исключение, потому что это единственный показанный человек, который не вызывает у неё стремления помочь.
>это не просто доброта, она наслаждается этим
И доброта от этого сразу перестает быть добротой? Впрочем, не вижу смысла спорить ещё и по поводу мотивации.
>преемущество у ояша
Она хотела быть с Хисао. Это было её желание, не самое разумное, потому что Хисао тот ещё фрукт, скажем откровенно, но это то, чего она хотела сердцем. Однако разум её убедил в том, что лучше будет с ним расстаться.
>лицемерие и попытка скрыть эгоизм за благими намерениями
Лилли не Будда и не Иисус Христос, но эгоизм тут ни при чем. Она совершенно искренне считала, что так будет лучше. Да, она ошиблась, но людям свойственно ошибаться. В твоем восприятии Лилли и правда какой-то пикрелейтед, который, рыдая на груди Хисао, думал про себя "Just as planned". Я сильно сомневаюсь, что это тот образ, который описывал сценарист. Хотя Шизуне в этом случае ей действительно не годится в подметки.
>Когда она навязывала свою заботу?
Всегда, до тех пор пока не пришёл Хисао и не переключил всеобщее внимание на себя.
>То, что Ханако не могла сама отпустить руку, это немного другое. У неё реальные проблемы с головой, и просто бросить её в реку не самое разумное решение.
Но она могла. Напоминаю, что в обоих случаях когда Лили отвалила от Ханако, она быстро и успешно поборола своих тараканов в голове. И если в руте Ханако еще можно списать на спасительного Хисао, то в руте Лили на Ханако просто положили болт т.к. влюбленным голубкам не до неё было. И, о чудо, это именно то, что было нужно самой Ханако, судя по результату.
>и просто бросить её в реку не самое разумное решение.
Не нужно бросать. Нужно ждать пока она сама не подойдет и не попросит помощи. Вот и всё. Вместо того, чтобы бегать за ней повсюду как только мвободная минутка найдётся и попку подтирать, а то не дай бог не справится.
>Вообще-то, это называется "самоконтроль". Но это уже из разряда "разведчики" и "шпионы".
Ты путаешь самоконтроль с лицемерием и обманом. Человек который умеет себя контролировать все еще будет проявлять свое раздаражение и недовольство, просто он не будет истерить, а сделает это чтобы окружающие увидели его точку зрения. Лили же скрывает свое раздражение за улыбочкой заботливой мамочки, чтобы все думали, что она лучше чем есть на самом деле.
>Поведение ответственного человека, которым Лилли и является. И опять же есть разница между "быть готовым к чему-то" и "планировать что-то". Я иногда беру с собой зонт не потому, что рассчитываю, что пойдет дождь, а на всякий случай, так же как и немного налички на такси.
Твои два примера отлично демонстрируют, что поведением ответсвенного человека это является в отношении вещей, которые могут случиться неожиданно. Именно поэтому я и сказал, что для парня нормально носить презерватив - мало какой школьник откажется от внезапной возможности переспать с тян(если она не совсем страхоебище). А теперь мы возвращаемся к нашей правильной Лили, которая еще и девственница. Ты правда считаешь, что она свой первый секс рассматривала как нечто такое, что случайно с кем-нибудь произойдет непонятно где? Это же смешно. Я бы понял если бы Эми с собой лимонный презерватив таскала(да и то уже после своих первых отношений) просто на всякий случай, но с Лили это явно не прокатит. Более того, она взяла эти противозачаточные не просто на какую-то вечеренку, а за город, туда где кроме неё ояша и Ханако никого в принципе не будет(и само приглашение было её инициативой, не забываем). Чтобы сделать ещё более очевидными её планы выебать Хисао во время этой поездки ей надо было разве что плакат с соответствующей надписью с собой таскать, ей богу.
>Она бы это хотела, но это не значит, что он её не устраивал. "Устраивать" != "быть идеалом".
Когда тебя что-то устраивает ты не пытаешься это что-то изменить. По поведению Лили понятно, что её ни разу не устраивает ояш.
>Я что-то не видел в новелле указаний на то, что Лилли была нежеланным ребенком.
А я видел указания на то, что родители бросили маленьких дочерей совсем одних не в последнюю очередь из-за инвалидности Лили, которая им мешала эффективно заниматься бизнесом. Иди почитай мнений Акиры по этому поводу. Да и безотносительно причин, родители ДОБРОВОЛЬНО бросили своих детей и годами не то что не звали их переехать, но даже в гости не приглашали на каникулы. И не то чтобы они там еле сводят концы с концами, у них там огромный интернациональный бизнес и сраный особняк. Просто кое-кому нахрен не сдались заморочки с малолетками, одна из которых ещё и инвалидка. А сейчас обе дочери выросли и особых проблем от них уже не будет, а значит чому бы и не позвать. Это еще в лучшем случае, может им просто Акира на руководящей должности у себя в стране теперь нужна, а Лили просто прицепом берут.
Нет, родители Лили могут конечно скучать и испытывать некое чувство вины за свой поступок, но это явно не особо серьёзно, иначе не уехали бы, а на крайняк при первой же возможности забрали с собой, а не спустя годы.
А теперь давай посмотрим на ситуацию глазами Лили? Нам еще с самого приглашения постоянно давали понять, что Лили рада случившемуся и она хочет быть вместе со своими родителями. Ведь в той ситуации в прошлом её мнения никто не спросил, её просто бросили. И даже помимо родителей, к которым по крайней мере можно испытывать злость и обиду за этот поступок(хоть Лили в отличие от той же Акиры их готова простить), есть еще сестра, которая уже решила уезжать. Та самая сестра, которая все эти годы заменияла для Лили родную мать и потеря возможности быть с ней явно сильно расстроила бы Лили, вдобавок и без упущенного шанса наладить отношения с родителями, а с ними уж и подавно.
Так что если говорить, кто больше теряет от отказа переехать, то это явно Лили, которая всегда хотела быть со своей семьёй, а не родители, которые один раз её уже добровольно бросили.
>Про "которых в жизни еще может быть множество" в новелле тоже не было ни слова.
А про это не надо говорить в новеллле, это факт. Штамп с переездом мешающим отношениям уже тысячу раз обсосали все кому не лень и даже когда речь идет об обычном поступлении в колледж то выбор зачастую не в пользу любви делается. Первая влюбленность вообще очень редко в итоге становится твоим спутником жизни, молодежь постоянно в кого-то влюбляется, чтобы потом разойтись, это нормально. А вот высшее образование ты скорее всего один раз в жизни будешь получать и от этого напрямую зависит твое будущее. И это мы говорим об обычной ситуации с учебой. А в ситуации Лили у нас есть еще гораздо более важный фактор - семья. У тут то как не крути, родственников сменить точно не выйдет и сохранить отношения с ними по факту куда важнее чем смазливый ояш, с которым вы недавно познакомились.
>Лилли разрывалась между семьей (своим долгом, как она его понимала) и Хисао, и в итоге решила
>Лилли хотела остаться с Хисао, но в силу обстоятельств и его характера (какой он ей представлялся) решила, что лучшим выходом будет пожертвовать своим хотением и выйти за дверь в ночь.
>Она хотела быть с Хисао. Это было её желание, не самое разумное, потому что Хисао тот ещё фрукт, скажем откровенно, но это то, чего она хотела сердцем. Однако разум её убедил в том, что лучше будет с ним расстаться.
Это, блядь, просто смешно. Ох уже это СЕРДЦЕ, которое полностью отдалось Хисао. Бедная Лили, которой чуть не пришлось ПОЖЕРТВОВАТЬ своей любовью ради какого-то там сраного долга. Ведь тот факт, что ради Хисао ей дествительно пришлось пожертвовать возможностью жить с РОДНЫМИ РОДИТЕЛЯМИ и РОДНОЙ СЕСТРОЙ, не говоря уже об образование для работы о которой она МЕЧТАЛА - это хуита, она все равно никогда не любила всех этих неудачников, ведь в её СЕРДЦЕ лишь блядский школьник, который даже выебать её не способен нормально, не умерев посреди процесса. И да, т.к. ты везде где только можно стараешься всунуть "об этом не говорилось в внке"(показывая тем самым свое не умение читать между строк), то я тоже пожалуй воспользуюсь этим аргументом. Вот этот твой основной тезис в самой внке не упоминался, ты его выдумал точно так же как и я выдумал свой. Разница лишь в том, что мое мнение опирается как на новеллу, так и на реальность, а у тебя на мантнру о том, что Хисао - это центр вселенной для Лили, а вся прошлая жизнь, мечты и стремления - это всего лишь тяжкий "долг", который её счастью(а именно остаться абсолютно одной в этой стране в качестве сиделки для больного школьника, который судя по количеству приступов в руте явно скоро окончательно коньки отбросит.)
>Ты путаешь жертвенность и слабость
Жертвенность - это и есть слабость, во всяком случае в таком виде как ты её описываешь.
>Именное её вмешательство открывает дорогу на гуд-рут. И, зная Ханако, вряд ли весь этот роман обошелся без одобрения и поддержки со стороны Лилли, хотя бы поначалу.
Во-первых, "одобряет и поддерживает" Лили абсолютно всех, я уже говорил, что она энергетический вампир и получает удовольствие от своей роли опекунши. Во-вторых, это Хисао позвонил ей и спросил, что делать т.е. вмешательство было в первую очередь с его стороны. В-третьих, как я уже опять же говорил, на тот момент Лили гостила у родни и уже знала, что скоро переезжает. Ну и в-четвертых, я же не говорю, что у Лили прямо таки цель была - загнобить бедную девочку. Нет конечно, они подруги и она желала ей счастья несомненно, просто желание пожалеть и окружить заботой бедную девочку у неё пересиливало желание действительно помочь ей.
>А что, Хисао у нас с ней встречался через силу, и занимался сексом, стиснув зубы?
Так он не знал о том, что она уезжает. И таки как только он об этом узнал, то максимально ограничил свое общение с ней. А дело в том, что когда ты ЗНАЕШЬ, что человек скоро навсегда исчезнет из твоей жизни, то вполне вероятно, что ты не захочешь сильно привязываться к нему, дабы потом не страдать от потери. До их поездки на отдах Хисао и Лили можно было назвать близкими друзьями. Если бы Лили НЕ сколняла ояша к отношениям начиная с этой точки, а вполне себе наоборот, настаивала на обычном общении, тогда гг бы куда проще перенес известие о её переезде. И если уж говорить о том, какой поступок был бы "лучше для Хисао", то в случае утаивания информации о переезде это был бы именно он. Самый безболезненный способ расстаться - это не влюблять в себя человека, давая ему ложную надежду. И я думаю ты прекрасно понимаешь, что именно в данной ситуации по моему мнению не подходило Лили. Да-да, именно то, что при таком развитии событий не только гг меньше страдать будет, но и ОНА лишится возможности поняшить ояша до отъезда. Т.е. действительно придется жертвовать своими хотелками ради чужого блага, чего она делать не намерена. Ну а если уж она решила таки развивать отношения, то лучшее что она могла бы сделать - это заранее сообщить ояшу, что скоро все кончится. Но тут опять же, ояш мог психануть и тем самым помешать ей насладиться последними месяцами в японии. И в итоге она выбрала тот вариант, который лучше всего лишь для неё самой.
>И доброта от этого сразу перестает быть добротой? Впрочем, не вижу смысла спорить ещё и по поводу мотивации.
Доброта перестает быть жертвой в данном случае.
>Она совершенно искренне считала, что так будет лучше. Да, она ошиблась, но людям свойственно ошибаться.
Что-то на уровне "Гитлер совершенно искренне считал, что без евреев всем будет лучше". Никого не волнует, что ты там считаешь, если ты действительно хочешь сделать человеку как лучше, то ты узнаешь у него, что для него луxше. Остальное - самооправдания.
> В твоем восприятии Лилли и правда какой-то пикрелейтед, который, рыдая на груди Хисао, думал про себя "Just as planned".
Нет, в моем понимании Лили - это наделенная лидерскими качествами личность, которая наслаждается чувством контроля над людьми и ставит свое мнение по большинству вопросов выше мнения окружающих. Однако в отличие от той же Шизуне она не хочет это открыто показывать, поэтому она действует не прямо, а косвенно и делает вид, что делает она всё это в первую очередь ради других, а не ради себя. Это не делает её демоном, но уж точно не делает и ангелом которого описываешь ты. Рыдая на груди Хисао она несомненно переживала за его жизнь, но в глубине души тем не менее радовалась, что ради неё этот казалось бы аморфный ояш оказался готов умереть.
Я скучал по этим простыням ИТТ.
И заметь - они вовсе не о Рин. Кто там говорил, что простынями только ринофаги разрождаются?
>Кто там говорил, что простынями только ринофаги разрождаются?
Шизунефаги?
Так тут не хвалебная простынь про датфил же.
Видишь ли, риноблядь, они обсуждают персонажа новеллы, а не применимость следствий юмовского проективизма в трансфигурации. И, заметь, ни одной картинки с персонажем.
> риноблядь
Зачем ругаешься, сволочь?
С каких пор называние вещей своими именами стало ругательством? Может, мне теперь и утку свиньей назвать?
Какими своими именами нахер? Остальные тоже бляди тогда? Лилибляди, эмибляди и т.д.? Ты считаешь это правильное отношение друг к другу?
А ты сам чьих будешь? Представься, мразь.
Ринофаги тоже персонажа новеллы обсуждали - свою вайфу. Какие у тебя претензии? Картинки с персонажем, прикрепляемые к посту? Ты пеняешь на постинг картинок с персонажем из новеллы, которой тред посвящен? Ты ебанулся?
Есть ринофаги, а есть ринобляди.
Ага, в первых двух постах. А потом скатывались в портяночную ересь. И, как ты видишь, никто картинками не злоупотребляет, ну кроме одной категории.
И это ты решать будешь кто есть кто?
Че ты мне рассказываешь? Кто там в какую ересь скатывался? Такие же точно обсуждения как и у всех остальных, но у тебя же какая-то блядская аллергия на обсуждения именно по Рин, сколько не вижу - ты вечно начинаешь вонять по этому поводу. И не пизди, что это не ты был, претензии постоянно одинаковые и непонятно к чему обращены.
Вы слишком много сретесь и слишком мало любите вайфочек. Я бы лучше каждый день читал пасты о любви к вайфами о том, как они вдохновили вас на великие дела/сбросили в пучину депрессии, чем ваши унылые выяснения отношений, в которых нет, на самом деле, обсуждений, а есть только обожатель и ненавистник и их попытки друг друга перебазарить. Посмотрите на вещи честно - так и есть в большинстве случаев.
Лол.
>Вы слишком много сретесь и слишком мало любите вайфочек. Я бы лучше каждый день читал пасты о любви к вайфами о том, как они вдохновили вас на великие дела/сбросили в пучину депрессии
За символическую плату могу тебе бота написать, который каждый день генерирует пасты такого рода на основе базы из катаватредов.
А что там по Full Hearts, слышно чего?
Мне думается, что хуита выйдет. Кроме того, главное не пасты, а чувства и люди, стоящие за ними.
Если хорошо написать, ты даже не догадаешься.
Нет за ними никаких людей. 1,5 васяна генерят эти пасты от скуки прикидываясь разными людьми.
Угу, как же. Покажи модерку, иначе твои слова - просто воздушное колебание.
Мишагосподин. Проблемы, офицер?
О, но это очень легко сделать на основании объективных критериев. Ты поймешь, если присмотришься.
Да, конечно, это не ринобляди устраивают срачи про эволюцию и квалиа, а мое воображение.
> объективных критериев
> это ринобляди везде срут, я скозал!
> и мне в штаны тоже ринобляди насрали, скоты!
>любительница тусовок Ханако
Спасибо за интересное чтиво. А по поводу манипуляций Лилли - это полная правда. Противозачаточные она не просто так взяла. И в ванну залезала не просто так.
Хм. Интересно, Эми будет ревновать Рин к Хисао, когда последние романситься начнут? Они с Рин все-таки немало времени вместе до этого проводили, а после этого куда меньше будут проводить. А Эми бугуртила, что Рин ее не пускала в мастерскую к себе перед выставкой.
Да как обычно - побугуртит, побугуртит, а потом бегать пойдет.
Каноничный Иван Ерохин в треде.
Двачую. Аж мерзко от него.
А я наоборот потекла.
мимо инвалидка
Не пизди. Или ты быдло ёбанное.
Я - нет. Тем не менее такая неотёсанная брутальность заводит. Семью конечно с таким приматом заводить не станешь, но если по другую сторону экрана не траллирующий омежка(что наиболее вероятно), а настоящий Ероха, то иногда так и хочется без каких-либо обязательств позволить такому кадру овладеть собой, а потом разойтись как в море корабли.
Живая тян в треде, все в убежище!
Это не брутальность, а обыкновенное жлобство.
Принятая нынче модель ухаживаний иногда наскучивает и хочется вернуться к этим диким временам когда для того чтобы получить желаемое мужик просто брал самку за волосы и тащил в свою пещеру. Не на полном серьёзе вернуться, конечно, а так в порядке исключения между серыми буднями заполненными готовыми выслуживаться ради твоего внимания мальчишками.
Надеюсь не все женщины такие втайне.
Конечно не все. Некоторые не делают из этого тайны.
А некоторые не судят всех женщин по себе.
Говорил бы уж тогда по окружению хотя бы, чтобы внушительнее звучало. А вообще нужно какой-нибудь отбитой радикальной фемминисткой быть, чтобы никогда не рассматривать привлекательною сторону первобытных инстинктов, да и то сдается мне что фантазии на эту тему и у таких появляются иногда, просто они отрицание включают.
Это небольшая отсылочка к пикрелейтед сцене из Ковбоя Бибопа, тащемта.
Что до иного, рассмотрение и действие - это разные вещи. Может быть я на лоликон фапаю, но это совершенно не означает, что меня привлекают в сексуальном плане маленькие девочки ирл и уж тем более не означает, что я собираюсь заниматься сексом с маленькой девочкой ирл, и вовсе не из-за того, что это запрещено уголовным кодексом или общественной моралью.
>Может быть я на лоликон фапаю, но это совершенно не означает, что меня привлекают в сексуальном плане маленькие девочки ирл и уж тем более не означает, что я собираюсь заниматься сексом с маленькой девочкой ирл, и вовсе не из-за того, что это запрещено уголовным кодексом или общественной моралью.
У тебя Мизулина головного мозга. То, что ты фапаешь на лоликон и не должно свидетельствовать о том, что ты ирл хотел бы маленьких девочек трахать. Вот если ты на реальное цп фапаешь, тогда да, я могу сказать, что ты хочешь трахать детей и это будет правдой.
Ну ладно, другой пример - фап на инцест-порнуху, но без желания ирл оттрахать сестру/мамку/брата/отца/собаку. Или фап на гейскую порнуху/трапов без желания совокупляться с ними ирл - я читал в би несколько тредов с такой тематикой.
>фап на инцест-порнуху, но без желания ирл оттрахать сестру/мамку/брата/отца/собаку.
Опять же подмена понятий. Ты дрочишь не на порно со своей сестрой/мамкой/братом/собакой, а на актеров, которые убого и наиграно изображают семью.
>Или фап на гейскую порнуху/трапов без желания совокупляться с ними ирл - я читал в би несколько тредов с такой тематикой. Большинство любителей сестроебства вообще сестёр не имеет ирл, что довольно показательно.
Ага. А потом эти треды переходят в треды "отсос для натуралов", ага. Возбуждение от гомоебли вполне себе отражает, что ты как минимум бисексуален. А все отрицание - это уже предрассудки и страх.
Бля, поломал разметку.
>фап на инцест-порнуху, но без желания ирл оттрахать сестру/мамку/брата/отца/собаку.
Опять же подмена понятий. Ты дрочишь не на порно со своей сестрой/мамкой/братом/собакой, а на актеров, которые убого и наиграно изображают семью. Большинство любителей сестроебства вообще сестёр не имеет ирл, что довольно показательно.
>Или фап на гейскую порнуху/трапов без желания совокупляться с ними ирл - я читал в би несколько тредов с такой тематикой.
Ага. А потом эти треды переходят в треды "отсос для натуралов", ага. Возбуждение от гомоебли вполне себе отражает, что ты как минимум бисексуален. А все отрицание - это уже предрассудки и страх.
Так или иначе, суть была в том, что мысль не должна обязательно становиться действием.
Останавливает мысль от действия лишь невозможность её осуществления без каких-либо негативных последствий. Ты своими примерами хотел показать обратное, но не вышло т.к. в двух из трех случаев у тебя большая разница между мыслью и предполагаемым действием, а третий пример на самом деле противоречит твоим словам.
Самое забавное, что всё это обсуждение независимо от результата в принципе не имеет значения в рамках обсуждаемой изначально ситуации т.к. про какие-то действия речи в общем-то нигде и не шло.
Ну, ходил я давеча на Доктора Странного и проскользнула там одна хорошая фраза в суть этого разговора: "Победить своих демонов невозможно, но можно не делать себя их рабом." Несмотря на источник, фраза содержит в себе правду. Эти фантазии показывают не настоящего тебя, а зверя в тебе. Но помимо зверя есть еще и человек, разумный, сформированный культурой. И всегда можно решить кем быть.
Но зачем ограничивать себя в ситуации, когда все останутся довольны результатом?
Летотреды опять сдохли, посижу пока у инвалидов.
Если ты уверен, что все действительно останутся довольны, тогда, наверное, незачем. Но тут надо все хорошенько оценить, и дело не только во влиянии на других, но и во влиянии на себя тоже. Вдруг звериный инстинкт будет подталкивать тебя сделать нечто такое, что противоречит твоему мировоззрению, твоему жизненному кодексу, твоей морали, твоему кредо? Поддашься зверю или останешься тем человеком, каким сам себя считаешь?
Или, может быть, ты из тех, кто подстраивает свое мировоззрение под действия всякий раз, как прогнется под инстинкты? То есть думал ты когда-то, что воровать нехорошо, а потом украл нечто понравившееся и думаешь - ну, в некоторых ситуациях можно и воровать. А потом - да ничего плохого нету в воровстве вообще!
> Летотреды
Ну давай, рассказывай. Как ты, животное, докатился до такой жизни.
>Вдруг звериный инстинкт будет подталкивать тебя сделать нечто такое, что противоречит твоему мировоззрению, твоему жизненному кодексу, твоей морали, твоему кредо? Поддашься зверю или останешься тем человеком, каким сам себя считаешь?
Ну, во-первых, волков бояться - в лес не ходить. Во-вторых, мировоззрение у всех формируется и меняется под воздействием окружающих обстоятельств, это абсолютно нормально. У меня нет цели через n-дцать лет сохранить то же мировоззрение, которое у меня сформированно сейчас. Наоборот, по мне так было бы печально ничего в своей жизни не пересмотреть за большой промежуток времени - какая-то душевная стагнация же выходит.
>Или, может быть, ты из тех, кто подстраивает свое мировоззрение под действия всякий раз, как прогнется под инстинкты? То есть думал ты когда-то, что воровать нехорошо, а потом украл нечто понравившееся и думаешь - ну, в некоторых ситуациях можно и воровать. А потом - да ничего плохого нету в воровстве вообще!
Я из тех кто не делит мир на черное и белое, поэтому таких проблем не имеет в принципе. И вместо того, чтобы говорить "воровать плохо" или "воровать хорошо" нужно просто брать конкретную ситуацию и анализировать оправдывает ли цель средства. А то, что ты описал в принципе невозможно т.к. сначала меняется мировоззрение, а потом происходит действие, а не наоборот. Т.е. в твоем примере, человек изменяет свое мнение о воровстве еще до того как не то что совершает кражу, а вообще решается на неё. И конечно же очень и очень сомнительно, что подобная смена основывается тупо на инстинктах(потому, что если это так, то ищзначальное "воровать нехорошо" всегда было самообманом, а не искренним принципом), а не определенном жизненном опыте, который вынудил принципы пересмотреть.
Как что-то плохое.
Зверя нельзя контролировать, но можно гармонично сосуществовать, если вовремя на нужный путь просветления уйти.
Ты так говоришь будто секс без обязательств с Ерохой приведёт к годам проституции, полному набору венерических заболеваний и смерти в подворотне от передозировки наркотиками во время того как тебя пятью бомжамей по кругу пускаюли. На деле же на личности подобная авантюра если и отразится, то скорее положительно.
Ты будешь удивлен, как много людей в буквальном смысле слова катятся по наклонной, после одного раза. Не каждый обладает должной дисциплиной ума.
> мировоззрение у всех формируется и меняется под воздействием окружающих обстоятельств, это абсолютно нормально
Это правда, но я, вероятно, неправильно выразился. Я имел ввиду не смену воззрений под влиянием обстоятельств вообще, а только после совершения чего-то прямо противоречащему твоему видению мира под влиянием сиюминутного инстинктивного позыва.
> Я из тех кто не делит мир на черное и белое, поэтому таких проблем не имеет в принципе
Лукавишь, все делят мир на черное и белое. Так или иначе. Можно говорить, что все субъективно, но для тебя лично всегда есть что-то хорошее, к чему ты стремишься, и что-то плохое, от чего ты ограждаешься. И будешь ограждать дорогих себе людей. В объективном мире нет, конечно, ни черного, ни белого. Но мы и не в объективном мире пребываем. Не нашим сознанием.
Но я и не о черно-белом говорил, а об инстинктивном и культурном - тут уже можно провести дифференциацию.
> А то, что ты описал в принципе невозможно т.к. сначала меняется мировоззрение, а потом происходит действие, а не наоборот.
Вот здесь ты не прав - откуда тогда столько людей, рвущих на себе волосы после совершения определенного действия из-за того, что это действие самым натуральным образом противоречит их жизненным установкам и тому образу себя, который они себе рисовали до этого? Один из самых распространенных случай подобного, кстати - импульсивные измены. Или когда человек выходит из себя, орет и ломает все вокруг, говорит окружающим обидные вещи. Или когда выпивоха тащит из дома последние гроши потому что трубы, горят, а его скоро из квартиры вышвырнут за неуплату Или когда ты сдаешь своих товарищей врагам под влиянием боли и страха.
> потому, что если это так, то ищзначальное "воровать нехорошо" всегда было самообманом, а не искренним принципом
Нет, это не было самообманом. Просто человек проиграл животному, вот и все. Животное, инстинкты - это не истинное нутро, как стремятся представить в некоторых эджипроизведениях, это лишь одна сторона, а другая - человек, культура. И иногда человек проигрывает животному.
В чем разница между животным и человеком, спросишь? В обсуждаемом нами плане разница - в осознанности. Прежде чем совершить действие человек рефлексирует, прогоняет ситуацию через призму своего мировоззрения и, в случае если предполагаемое действие ему не соответствует, он его либо не совершает, либо меняет свое мировоззрение. НО каждое действие человека - осознанно, продуманно, он понимает почему делает вот так (даже если, возможно, не может донести этого до других, ибо у других иные категории восприятия окружающего мира). Другими словами, за каждым действием человека стоит его личная продуманная философия. За действиями животного же нет никакой философии, исключительно голое инстинктивное желание и действие, рожденное неспособностью это желание сделать объектом подробного рассмотрения прежде чем его реализовать.
Зверя можно и нужно контролировать. Зверь не думает, не оценивает, не размышляет, не соотносит желание со своей ценностной системой. Он просто бездумно совершает действие под влиянием момента. А потом - уже человек - частенько жалеет об этом.
Я говорю всего лишь, что каждое действие должно быть хорошо обдумано и ничего нельзя совершать, бездумно, инстинктивно, под влиянием момента, без того, чтобы за твоим действием стояла твоя личная жизненная философия. Нельзя жить противоречиями. Вот это я говорю. Ты удивишься, как много людей живут без всякого осознания своей жизни, как много они делают того, о чем потом жалеют (не потому что все вышло не так, как планировалось, а потому что было сделано под влиянием момента), как много взаимоисключающих вещей, в которые они верят одновременно и при том сами не понимают наличия этого двоемыслия.
Это была очевидная отсылка на пикрелейтед. И у людей, кстати, зверя вообще нет, это вампирская тема.
А, ты про это. Я давненько играл в Маскарад. Но разве суть Камарильи не в контроле зверя? Да, они пьют кровь, но иначе им и нельзя, как и людям не прожить без еды, но в остальном они вполне контролируют свои инстинкты. Или хотя бы стремятся к этому. Можно назвать это и сосуществованием, конечно, но тут, думается мне, разница словесная, а суть одна.
>Можно говорить, что все субъективно, но для тебя лично всегда есть что-то хорошее, к чему ты стремишься, и что-то плохое, от чего ты ограждаешься.
Только в рамках определенного времени и ситуации. Нет какого-то действия, которое всегда хорошее или всегда плохое. Более того, лично я не могу представить ни одного действия, которое для меня казалось бы неприемлемым абсолютно при любых обстоятельствах. Вопрос всегда лишь в цене. Очевидно, что под ценой далеко не всегда подразумевается что-то материальное, но сути это не меняет.
>Но я и не о черно-белом говорил, а об инстинктивном и культурном - тут уже можно провести дифференциацию.
Как ты сам сказал ниже, действия людей, в отличие от действий животных осознаны.
>Вот здесь ты не прав - откуда тогда столько людей, рвущих на себе волосы после совершения определенного действия из-за того, что это действие самым натуральным образом противоречит их жизненным установкам и тому образу себя, который они себе рисовали до этого?
Из банального желания оправдать себя за содеянное и не признавать, что проблема в том, что ты лицемерный мудак. Человеку комфортно верить в то, что он весь белый и пушистый, никогда не изменит любимому человеку, никогда не предаст друзей и достаточно ответственен, чтобы не позволять вредным привычкам серьёзно влиять на свою жизнь. Но это не так. Более того зачастую это даже не близко к реальному положению вещей, просто человеку везёт не попадать в ситуации, когда ему придется подкрепить эти свои выдуманные принципы реальными поступками. Единственное про что можно реально поспорить в данной ситуации, так это невменяемость и состояние аффекта. Твои же примеры к ним не относятся. Один человек предает друзей из одного лишь страха того, что ему причинят боль, если он этого не сделает. Второй умирает под пытками, но молчит до конца. И вполне возможно, что оба до попадания в такую ситуацию считали, что не сломаются. Просто один занимался самообманом и изначально был готов всех сдать при первой же опасности для себя, а второй нет.
Те, кто помладше, пытаются контролировать, старперы же быстро деградируют на человечность 4 (как у Джека)
>Убийство, насилие, воровство - это все полезные инструменты, а не табу. На первом месте стоит Я и личные планы. И если кто-то или что-то этим планам мешает...
Человечность это не контроль, а просто отсрочка неизбежного, медленная деградация, если, конечно, она не подкрепляется чем-то типа Голконды.
> Нет какого-то действия, которое всегда хорошее или всегда плохое. Более того, лично я не могу представить ни одного действия, которое для меня казалось бы неприемлемым абсолютно при любых обстоятельствах
Неприемлемым именно для тебя или для любого? Если именно для тебя, то правильно ли я понимаю, что при определенных обстоятельствах ты готов сделать абсолютно что угодно и нет таких вещей, которых ты бы не сделал вообще ни за что (или, по крайней мере, думаешь, что не сделал бы, как и те кто думал, что никогда не предаст друзей, а потом предавал их под пытками)?
> Из банального желания оправдать себя за содеянное и не признавать, что проблема в том, что ты лицемерный мудак. Человеку комфортно верить в то, что он весь белый и пушистый, никогда не изменит любимому человеку, никогда не предаст друзей и достаточно ответственен, чтобы не позволять вредным привычкам серьёзно влиять на свою жизнь. Но это не так. Более того зачастую это даже не близко к реальному положению вещей, просто человеку везёт не попадать в ситуации, когда ему придется подкрепить эти свои выдуманные принципы реальными поступками.
Так это или не так нельзя сказать пока человек не попадет в конкретную ситуацию, которая поставит его убеждения под вопрос. Даже сам человек, как ты и говоришь, не может этого знать, пока не попадет в такую ситуацию.
> Просто один занимался самообманом и изначально был готов всех сдать при первой же опасности для себя, а второй нет.
Это так, только я не вижу, как это противоречит моим словам? Человек проигрывает животному, если совершает нечто такое, что было воспрещено его системой ценностей без предварительного подстраивания своей системы ценностей под это при участии своего разума и рефлексии, а только под влиянием инстинктивного страха, желания или боли. Один человек чувствует себя жалким и грязным после предательства, потому что его мировоззрение не было готово к такому инстинктивному поступку, а другой ничего такого не чувствует, потому что уже решил для себя, что в предательстве нет ничего плохого и лучше они, чем я. А третий до конца никого не сдает, потому что выбрал следовать своим человеческим убеждениям, а не менять их и не поддаваться страху.
А что именно ведет к деградации? Почему нельзя вечно себя контролировать?
Погодите-ка...
Фифтос, ты ли это?
Фифтос, ты ли это?
>К сожалению, с каждым веком Зверь становился все сильнее, и ценность человеческой жизни в глазах каинитов падала все ниже и ниже (все равно они все умрут, рано или поздно).
Человечность отрицает Зверя, заставляет вампира вести себя, как человек, но он уже (сюрприз) не человек. Рано или поздно случится ситуация, когда случайно или вынужденно (альтернатива - окончательная смерть) вампир уступит зверю, понизив свою человечность, ну а дальше - больше.
>Ха, ха, люди дохнут. Тут то и наступает перелом.
Фифтоса съели волки, его больше нет. Смирись.
Врешь! Сходство слишком явное, я видел такие разговоры и раньше. Пусть он сам тогда скажет, что он не Фифтос.
https://youtu.be/MSRCoAgpQ3g
Все они похожи, просто некоторые ещё ринофаги, а некоторые деградировали до риноблядей. Видимо, их поглотил ЗВЕРЬ.
Или может все "похожее" это один Фифтос. Я помню, он жи всегда вот так вот общался, без матов, без оскорблений, цивилизованно, благожелательно, обоснованно, про высокие материи и всегда крепил Рин к постам. И сердечки постил каждый день целый год.
Просто мне очень хочется знать что такие люди еще есть на этом гнилом свете и этом говняном дваче.
Нет, их нет, и Фифтоса нет, и меня нет, и тебя нет. Есть только корчащаяся маска Моря Душ в Океане Небытья Hydra Dominatus
>Неприемлемым именно для тебя или для любого?
Как минимум для меня. За всех говорить не берусь.
>что при определенных обстоятельствах ты готов сделать абсолютно что угодно и нет таких вещей, которых ты бы не сделал вообще ни за что
Да, так и есть. Стоит оговориться, что я могу не знать в данный момент необходимых условий для какого-либо поступка, но тем не менее это не означает, что таких условий нет.
>Так это или не так нельзя сказать пока человек не попадет в конкретную ситуацию, которая поставит его убеждения под вопрос. Даже сам человек, как ты и говоришь, не может этого знать, пока не попадет в такую ситуацию.
Человек может об этом знать. Пусть не обо всем, пусть на осознание многих аспектов требуется время и разнообразный жизненный опыт, но он может. Просто не всегда хочет. Ведь даже после тех событий когда человек изменил своим принципам, он зачастую убеждает себя, что в следующий раз такого не повторится.
>Это так, только я не вижу, как это противоречит моим словам?
Ты путаешь людей живущих по определенным принципам с людьми, которые говорят всем, что живут по определенным принципам.
>Один человек чувствует себя жалким и грязным после предательства, потому что его мировоззрение не было готово к такому инстинктивному поступку, а другой ничего такого не чувствует, потому что уже решил для себя, что в предательстве нет ничего плохого и лучше они, чем я. А третий до конца никого не сдает, потому что выбрал следовать своим человеческим убеждениям, а не менять их и не поддаваться страху.
Второй и третий реально делают то во что верят. Первый же ведет себя абсолютно так же как и второй, но при этом еще и пытается убедить себя и окружающих, что это не так и он такой же как и третий. Это называется лицемерием. Суть в том, что мало спросить у отца "что такое хорошо, а что то такое плохо?" и сказать себе, мол, всё, теперь я буду жить согласно этим принципам. К каждому из своих убеждений необходимо отнестись критически и найти для себя в своей жизни достаточно подтверждений того, что ты действительно готов их придерживаться. Если же такой случай пока не выдался или тебе кажется, что твоего опыта еще недостаточно, то нужно признаться себе, что ты не можешь считать, что этот принцип входит в твое мировоззрение, ты пока что можешь максимум надеяться на это. И тогда не будет никаких вырываний волос с криками "бес попутал, не знаю как так вышло" в случае чего, ты просто узнаешь о себе кое-что новое и уже с этой информацией будешь формировать дальше свою картину мира и перспективы её изменения.
> Да, так и есть.
И в жопу дашь? И мать продашь?
>И в жопу дашь?
Уже.
>И мать продашь?
Да, нужно только подходящий стимул подобрать. Это зависит главным образом от того, что ты подразумеваешь под "продашь".
>Уже.
That's my boy!
Метаморфоз годный.
Там полно годных, мне больше нравится путь Соглашения Чести - такая-то пощечина зверю.
...да, я все еще здесь. Я никогда и не уходил, собственно, просто перестал постить ♥♥♥♥♥♥♥ и пореже теперь отписываюсь. Но все равно мне не очень нравится какое-то выделение меня из прочих анонов и эти ники, я еще раз прошу этого не делать. Заранее спасибо. :3
> Человек может об этом знать.
Только если уже попадал в определенную ситуацию. И то не факт, в следующий раз обстоятельства могут измениться.
> Ты путаешь людей живущих по определенным принципам с людьми, которые говорят всем, что живут по определенным принципам.
Но ведь часто это одно и то же, разве нет? Только пограничной ситуации каждый обнажает свое истинное нутро и делает свой выбор между человеком и животным. И совершенно неважно, что человек говорит тебе до этой пограничной ситуации, жизнь все расставляет по местам.
> К каждому из своих убеждений необходимо отнестись критически и найти для себя в своей жизни достаточно подтверждений того, что ты действительно готов их придерживаться. Если же такой случай пока не выдался или тебе кажется, что твоего опыта еще недостаточно, то нужно признаться себе, что ты не можешь считать, что этот принцип входит в твое мировоззрение, ты пока что можешь максимум надеяться на это. И тогда не будет никаких вырываний волос с криками "бес попутал, не знаю как так вышло" в случае чего, ты просто узнаешь о себе кое-что новое и уже с этой информацией будешь формировать дальше свою картину мира и перспективы её изменения.
Совершенно справедливо. Допускаю, что в своей мировоззренческой картине можно оставлять некие размытые пятна из-за того, что с данной ситуацией ты еще не сталкивался и можешь лишь надеяться повести себя так, как ты думаешь, что ты себя поведешь. Однако, даже если ты уже бывал в определенной ситуации, нет абсолютной гарантии, что ты поведешь себя так как думаешь потом. Могут поменяться обстоятельства, твои взгляды на жизнь, возраст, опять же, даст о себя знать, нервы расшатаются, появится еще что-то, влияющее на твои суждения. Каждый момент такого выбора - живой, настоящий, а не автоматический, по накатанной. Это и делает выбор человеческим.
Зачем гг вашей новеллы с инвалидками мутит? Это же 2д-мирок, там и здоровых няшек должно быть полно. Или он фетишист?
Для него их инвалидность не имеет значения. Главное, чтобы человек хороший был. А таких няшек как эти инвалидки где еще встретишь?
Ну зачем ты испортил всю интригу.
Ты вообще новеллу читал? В его школе из здоровых одна Миша.
Прости, просто я не люблю оставлять посты, обращенные ко мне, без ответа. И неправду говорить тоже не люблю.
>из здоровых одна Миша
Спорный вопрос.
>А таких няшек как эти инвалидки где еще встретишь?
Это же внка, они там пачками раскиданы за каждым углом. ГГ деже не пытался никого искать, а к нему уже прибилась кучка инвалидок. Зачем хватать первое что под руку попадается, если можно таких же няшек найти, но без инвалидностей.
>Ты вообще новеллу читал? В его школе из здоровых одна Миша.
Видимо это ты плохо читал. Не помню точно сколько там здоровых детей, но довольно таки не мало, там вроде указывалось процентное соотношение в тайтле.
>
лесба
>
здоровая
Блядь, обосрался с разметкой.
Ну, если только ты не из тех, кто исправляет ориентацию электрошоком.
Хисао же дала, значит все в порядке. Меня больше эти её ВАХАХАХА смущают.
Вот.
>лесба
>здоровая
Пруфы, фантазеришка. Миша - именно что исключение.
Ну, видимо не раскиданы. Видимо только среди инвалидок он нашел таких няшек, раз до своей инвалидности отношений не заводил, а после попадания в Ямаку сделал это в течение месяца.
Ну подумай, где ты еще таких ирл найдешь? Каждая из них по-своему идеальна.
УУУРРРРРААА!!! Я надеялся, что ты еще здесь, бро! Не буду больше тебя палить, рпз тебе это не по кайфу, просто рад, что ты еще с нами.
Мне кажется, на этой пикче очки Рин и Миши нужно местами поменять.
>Видимо только среди инвалидок он нашел таких няшек, раз до своей инвалидности отношений не заводил, а после попадания в Ямаку сделал это в течение месяца.
Так он не искал. На него сами все выходили, даже до Ямаку. А учитывая, что он в общем-то унылое хуйло, то это явно третий сорт в их 2д-мирке, раз сами к нему лезут.
>Ну подумай, где ты еще таких ирл найдешь? Каждая из них по-своему идеальна.
Так он и не ирл живет.
Никаких исключений. Даже на вики, где 3,5 строчки текста, упомянуто, что в Ямаку свободно можно учиться и без инвалидностей.
Естественно, можно, Миша же учится, но где пруфы на то, что таких как она - много? Ямаку заточена под инвалидов, блядь, нет никакого смысла пихать туда здоровых, это противоречит самой идее. И то, у Миша была отмазка, типа, язык жестов изучала.
То есть если бы такие инвалидки жили ирл, то ты бы предпочел их здоровым иршным тянам?
Почему это противоречит идее? Разве одна из идей не в социализации детей-инвалидов с окружающим миром?
Наоборот, не противоречит, а помогает. Если в школе учатся одни инвалиды, то это делает её похожей на загон для ущербных(по факту так и есть, но все же). Разбавление инвалидов здоровыми детьми делает атмосферу более похожей на школьную и помогает социальной адаптации инвалидов(а гнобить их зжоровые не будут за счет меньшей численности). Ну а для родителей здоровых детей также смысл остается отдавать своих чад в Ямаку. Во-первых, по территориальному признаку, во-вторых, подобные учреждения получают большее финансирование и соответственно там лучшие условия обучения. Это даже для рашки справедливо, в нашей мухосранской школе для глухих слабослышащих сраные макбуки стоят у всех, я туда ходил в игоры играть, которые мой пека не тянул.
>То есть если бы такие инвалидки жили ирл, то ты бы предпочел их здоровым иршным тянам?
При условии, что здороые тянки тоже няши - определенно. Зачем брать в магазине бракованный товар, если можно взять нормальный?
С социализацией в Ямаку всё в порядке, психически больных там нет (Ханако особый случай), а физические недуги социализации не мешают при минимуме усилий. Но каждый здоровый ребенок отнимает место у инвалида.
Нет, ну а если здоровые - такие как ирл обычно встречаются? Что бы ты выбрал?
>психически больных там нет
Хе-хе.
Хе-хе-хе.
Откуда в 2д-мирке 3д-шлюхи?
Я бы своего ребенка тоже в такую школу отправил, если бы была возможность. Чтобы научить его по-доброму относиться к окружающим. Этому очень сложно научить, кругом одно циничное, злобное, жадное, аморальное, бессовестное говно.
>Разбавление инвалидов здоровыми детьми делает атмосферу более похожей на школьную
Почему инвалиды делают атмосферу "нешкольной"?
>социальной адаптации инвалидов
В чем проблема социального взаимодействия безрукого со слабовидящим?
В Ямаку все дети абсолютно нормальны, это не школа для трудных подростков или психически больных. Их социальная жизнь ничем не отличается от жизни здоровых, и в новелле это неоднократно подчеркивается.
>физические недуги социализации не мешают при минимуме усилий.
Ахахахахахахаха.
Как будто это поможет ему в жизни. Для инвалидов нужно создавать условия, чтобы они смогли адаптироваться, для здорового это тепличные условия. Хотя, конечно, вспоминая типичные школы что у нас, что за бугром...
Это ты тот залетный из Летотредов? Очень уж аргументация похожа.
Я тебе про теоретическую ситуацию говорю. Кого бы ты выбрал - здоровую тян, но с повадками большинства тян ирл или няшную инвалидку из катавы?
>Почему инвалиды делают атмосферу "нешкольной"?
Здоровые дети делают атмосферу школьной. Не чувствуешь себя в загоне для ущербов, когда тут добровольно учатся полноценные люди, которые привыкли к такой атмосфере и не относятся к тебе иначе из-за инвалидности. Туда же окрестности Ямаку, где все уже привыкли и вполне дружелюбны.
>В чем проблема социального взаимодействия безрукого со слабовидящим?
Комплексы из-за инвалидности, плюс иное отношение окружающих к инвалидам. Особенно среди детей. Зайди на сайт знакомств для инвалидов, пообщайся там с людьми - в большинстве случаев тараканов в голове больше чем у сосачеров.
> сайт знакомств для инвалидов
Такие есть? Можно там найти безрукую няшку?
Ну, в гипотетической ситуации выбрал бы инвалидку т.к. физический изъян - это не так страшно как изъян личностный. Но это все равно выбор хреновый, нужно искать, чтобы и с головой все в порядке было и конечностей полный комплект.
>нужно искать, чтобы и с головой все в порядке было и конечностей полный комплект
Рин ни по одному пункту не подходит.
>Не чувствуешь себя в загоне для ущербов
Это характерно для свежеиспеченных инвалидов типа Хисао. Для остальных это давно пройденный этап.
>когда тут добровольно учатся полноценные люди, которые привыкли к такой атмосфере
То есть следуют правилам "загона". И в чем тогда смысл?
>Зайди на сайт знакомств для инвалидов, пообщайся там с людьми
Потому что они, очевидно, не учились в Ямаку, а, в лучшем случае, какой-то отечественной богадельне. Песок - плохая замена овсу.
Смысл Ямаку как раз и заключается в том, чтобы совместить обычную школу с обычной социализацией и сохранение здоровья инвалидов. Не вижу никакой необходимости пихать туда здоровых "для антуражу", отказывая другим.
У Рин все в порядке с головой, просто она чуть своеобразная, вот и все.
А для меня бы физический изъян при прочих соответствия никак не стал бы хреновым выбором.
>Это характерно для свежеиспеченных инвалидов типа Хисао. Для остальных это давно пройденный этап.
Ага, народ просто с этим смиряется.
>То есть следуют правилам "загона". И в чем тогда смысл?
Никаких "правил загона". Они пришли сюда добровольно, а не из-за необходимости в спец. условиях. Т.е. это уже не просто второсортная школа для второсортных людей, а обычная школа с доп. уходом для тех кому он нужен.
>Смысл Ямаку как раз и заключается в том, чтобы совместить обычную школу с обычной социализацией и сохранение здоровья инвалидов. Не вижу никакой необходимости пихать туда здоровых "для антуражу", отказывая другим.
Зачем отказывать? Не думаю, что там прямо таки толпы желающих и мест нет.
У тебя низкие стандарты.
У меня высокие душевные стандарты. А физические не так высоки.
>Не думаю, что там прямо таки толпы желающих и мест нет
А ты подумай ещё раз: элитная школа с годными учителями + все условия для инвалидов + та или иная помощь государства/страховых компаний. В Японии проживает около 127 млн. человек.
И, возвращаясь к исходному вопросу: здоровых в Ямаку пренебрежительно малое количество. Если есть пруф обратного, показывай.
>А ты подумай ещё раз: элитная школа с годными учителями + все условия для инвалидов + та или иная помощь государства/страховых компаний. В Японии проживает около 127 млн. человек.
Так она и не бесплатная.
>И, возвращаясь к исходному вопросу: здоровых в Ямаку пренебрежительно малое количество. Если есть пруф обратного, показывай.
Недавно вроде ты говорил, что там одна Миша. Уже вилять начал?
>Так она и не бесплатная
>та или иная помощь государства/страховых компаний
>Недавно вроде ты говорил, что там одна Миша
Из показанных - одна, и на этом можно остановиться, но также можно предположить, что есть ещё кто-то наподобие неё, тоже с веской причиной.
Я отстаиваю тезис "в Ямаку не берут здоровых детей без веской причины", то, что их очень мало, следствие из этого тезиса.
Я бы взял слепую и изменял ей со здоровыми шлюхами. Шансы запалиться минимальные.
По запаху спалит. Тогда уж проще в открытый брак.
Ты серьезно говоришь? У тебя нет совести?
Он на пути, у него вместо Совести Убежденность.
>По запаху спалит.
Скажу, что у неё паранойя и обижусь на то, что она мне не доверяет.
А в чем проблема? Если она не узнает, то и не расстроится.
Но ты-то будешь знать.
Ну так а мне от чего горевать?
Не знаю. По мне так человека удерживают от пропасти осознания бессмысленности существования и уподобления животным только принципы совести и морали. Поэтому ты должен горевать от таких поступков. Ну, или должен признавать себя животным.
Каким образом наличие совести и морали делают существование осмысленным? Да и ей богу, ничего ужасного нет, я же её любить буду, а со шлюхами просто отдыхать, чтобы отвлечься от её инвалидности.
Блядь, уебище, брак для того и выдумали, чтобы скреплять отношения между двумя партнерами, для этого брак и существует. И нехуй изменять, состоя в брачных отношениях. В этом и суть его состоит. Заключай брак только когда уверен, что не будешь изменять своему партнеру.
Чего ты так батхертишь то? Главное, чтобы чувства были же.
О каких чувствах может идти речь, если ты изменяешь?
Мне это необходимо. чтобы сохранить отношения. На меня давит факт её инвалидности и связанные с ним ограничения. Это давление нужно как-то выплёскивать. Этот вариант для неё наименее болезненный.
Для тебя действительно настолько важна ее инвалидность?
Да.
Но почему?
А почему это не должно быть важным? Она слепая. Я не смогу сходить с ней в кино или театр, мне придется постоянно самому готовить и убирать(тут важно, что я терпеть не могу даже малейшие проявления грязи и беспорядка), возить её всюду, ходить вместе по тем местам, маршруты которых она не знает, встречать непонимание со стороны знакомых и молчаливое неодобрение со стороны родителей и еще кучу ненужных мне проблем о которых я буду вспоминать каждый раз глядя ей в лицо.
Мм, ну если для тебя эти пункты представляют проблемы и они слишком обременительны, то зачем тогда тебе вообще жениться на слепом человеке и потом изменять?
Ну так ты же сам говорил, что это гипотетическая ситуация, где нужно выбрать.
Господа картавые, у меня к вам вопрос технического характера. Порой при чтении в полноэкранном режиме сама Катава сворачивается на панель без каких-либо предупреждений/ошибок/етц (тупо свернулось и все). Режим совместимости не помогает, отключение эффектов рабочего стола тоже. Кто с таким сталкивался?
инб4: пррришло время переустанавливать шиндовс
инб4: пррришло время переустанавливать шиндовс
Сам не сталкивался с такой проблемой и никогда не слышал о ней, хотя катавачую с 13 года. Скорее всего проблемы на твоей стороне.
> инб4: пррришло время переустанавливать шиндовс
Именно.
Знаю лилли ИРЛ (Не слепую а с характером как у нее) Задавайте вопросы
Я это уже где-то видел.
Я вроде тем аноном и был
Ну и че, хочешь по кругу начать дискуссию о манипулятивных наклонностях и нахуй оно такое нужно?
Так это я начал, а не он.
Ну, а подвел к этой ситуации-то он. И вот - снова подводит.
Did I ever tell you the definition of "insanity"?
>Did I ever tell you the definition of "insanity"?
Так в этих тредах вроде никто не надеется на иной результат.
Надежда есть всегда, поэтому люди и заводят одну и ту же шарманку. Надежда ошибочная, но имеется.
Да нет, людям просто делать нехуй, вот они осознганно одну и ту же хуйню и обсуждают по кругу.
Анон, актуально ли это прохождение для версии 1.3.1?
http://i57.fastpic.ru/big/2015/0128/c1/622b13f2d83b23cfa2faf460a18d41c1.jpg
http://i57.fastpic.ru/big/2015/0128/c1/622b13f2d83b23cfa2faf460a18d41c1.jpg
"Делать нехуй" - это дурацкая и очень поверхностная характеристика для любой деятельности, причины которой тебе лично неясны. Фактически, это и не характеристика вовсе, потому как ничего толком и не характеризует, не проясняет.
Такие срачи начинаются из-за вбросов тезисов, либо от ньюфагов, не обсуждавших раньше такого, либо от троллей. Эти вбросы тезисов порождают недовольство людей (фагов) и они, вступая в дискуссию, стремяться вернуть баланс своему личному душевному состоянию, убедив всех в правоте своей точки зрения. Дискуссия заканчивается либо когда этот баланс восстанавливается (вместе с душевным спокоствием участвующего в сраче), либо когда заканчиваются аргументы и желание дальше говорить.
Короче говоря, причина повторяющихся срачей - нарушение душевного спокойствия устника(ов) из-за вбросов и желание это спокойствие восстановить.
В версиях по прохождению не менялось ничего, просто баги фиксились.
Благодарю.
Хуевый из тебя аналитик. Срутся из треда в тред, одни и те же люди, большинству из которых плевать на результат т.к. они уже неоднократно это делали и знают чем все кончится(ньюфаги появляются довольно редко и быстро уходят по большей части). Никакое душевное спокойствие не нарушается, наоборот все происходит от банальной скуки. Человек не знает чем себя занять, но сидеть и пялиться в потолок он не может, а искать новые развлечения ему лень, поэтому он начинает перечитывать старые книги, пересматривать ролики на ютубе или в очередной раз скроллить однотипные треды сосача в надежде найти такого же скучающего и в сотый раз повторить спор, который точно займет его на какое-то время. Тут даже сторона не важна, сегодня можно говорить, что Лили - манипулятивная шлюха, завтра - что она заботливая няша, а послезавтра сменить за обе стороны т.к. никто не хочет с тобой сраться.
Подобный аутищм людей с серой и унылой жизнью -- единственная причина по которой треды вроде этого и тайпмуноебского продолжают жить годы спустя после релиза тайтла . Те кто хотел действительно что-то интересующее его обсудить - давно уже это сделали и пошли дальше.
Может так, а может и нет. Много сильных утверждения, а подтверждений им - нихуя. Я лично не верю, что от скуки можно вести одни и те же разговоры, рассчитывая на один и только один определенный исход, это тупость и никакой логической мотивации я здесь не углядываю, вне зависимости от уровня серости и унылости жизни, так просто не бывает.
>Может так, а может и нет. Много сильных утверждения, а подтверждений им - нихуя.
Ну ты тут посиди еще лет эдак пять(желательно часть из которых с возможностью просмотра айпи адресов постеров), тогда и поговорим.
>Я лично не верю, что от скуки можно вести одни и те же разговоры, рассчитывая на один и только один определенный исход, это тупость и никакой логической мотивации я здесь не углядываю
По мне так гораздо более тупо расчитывать на что-то новое после десятков(и говоря десятки, я говорю про одну конкретную тему для срача, а этих тем тоже множество) одинаковых срачей с одинаковыми аргументами и одним и тем же результатом.
>Я лично не верю, что от скуки можно вести одни и те же разговоры, рассчитывая на один и только один определенный исход
Я как-то от скуки сидя в комнате отсчитал секундами ровно сутки времени(3 часа 25 минут погрешность вышла). Правда у меня тогда еще бессонница была.
Гайз, где годный хентайчик по Катаве искать?
На рул34 всё видел, а на форче периодично вкидывают новый хентай, который нигде найти не могу.
На рул34 всё видел, а на форче периодично вкидывают новый хентай, который нигде найти не могу.
> искать хентай по хентаю
арты имею ввиду, а не цг
Не могу ничего определенного сказать, свой хентай пак по катаве я собирал со всех интернетов по нитке, на бурах, на бордах, на тумблере, на р34, на шимми. Лазал и искал, иногда случайно на что-то натыкался и забирал. Такое вот собирательство.
Тумблеры и панда.
Людвиг Витгенштейн и Ролан Барт точно сделали бы Рин своей вайфу.
Смотрите, какой то петушара решил выебнутся своей невъебенной эрудицией. Уноси своё говно уёбак.
Ммм, нет, пожалуй я оставлю это здесь. На случай, если кто-нибудь более-менее эрудированный сможет это оценить.
Рин для эрудированных.
Наоборот, она производит впечатление исключительно на невежд, эрудированный человек это уже читал сто раз в различных интерпретациях.
Это довольно гнусный прием на самом деле, философия для самых маленьких. "Алиса в стране чудес" пример того, как делать такие штуки правильно.
типс федора
Да вы совсем уехали крышей. У Рин шизофрения, да такая, что складывается впечатление, что она отдавалась каждому философу дважды.
1. Юзай канабис под сорокоградусную.
2. Пиши вместо реплик абсолютную хуйню - философий в этом мире настолько много, что не попасть крайне сложно.
3. ???
4. Profit! Ваш персонаж глубиной с марианскую впадину, а все филологи растекаются сахарным сиропом.
Неа, невежды ничерта и не вкурят, как вот этот супчик ниже, например.
Шизофрения у тебя, раз ты вместо вполне себе осмысленных в контексте рута фраз видишь "хуйню". Что называется, смотрю в книгу - вижу фигу. Таким как ты только Колобка читать. Или рут Лилли. Более того, Рин в своих размышлениях (по крайней мере высказываемых) весьма последовательна и предерживается определенной тематики, а не выхватывает куски с самых разных философий, смешивая их в конгломеративную бурду, как, например, Раст Коул из этих ваших детективов.
> невежды ничерта и не вкурят, как вот этот супчик ниже
Нет, ты путаешь невежд и дураков. Не вкуривают именно дураки, а невежды просто не знают чего-то еще. Невежда не обязательно дурак, он просто не просвещен в определенной области знаний, но интеллект у него может быть весьма развитым. А этот твой супчик - это именно что дурак. Может быть и невежда, к тому же, но это уже надо отдельно проверять, как много он знает о том, о чем берется рассуждать, и знает ли вообще, тогда как то, что он дурак уже продемонстрировано его недалеким постом.
Дык лучше почитать это в обрамлении истории о няшной безрукой девочке, любви и искусстве, чем в сухоязычном трактате мертвого немецкого мужика, на треть состоящем из узкоспециализированных терминов аналитической философии. Так интереснее, так лучше усваивается материал, больше отклика можно получить и больше мотивации для размышлений над высказанными там идеями. Для того и придумали всякий там научпоп, разве нет? А уже потом, если захочется более серьезно и подробно рассмотреть вопрос, тогда можно и более серьезную литературу поштудировать.
Ну, дружок, эрудированный человек =/= человек искушенный в философской проблематике. Можно ведь быть образованным, энциклопедистом, но в новинку воспринять идею о том, что мы, оказывается, имеем дело не с вещами самими по себе, а с феноменами, с нашими субъективными эмпирическими представлениями об этих вещах. Да и вообще, как много этих самых эрудированных людей вокруг нас на самом деле? И как их эрудированность измерить? Нельзя ведь быть сведущим абсолютно во всех областях знаний, да еще и не на поверхностном уровне.
Для тех, кому трактаты немецких мужиков кажутся чем-то сложным и скучным - несомненно. Только хвастаться потом везде какой ты эрудированный, раз на тебя произвело неизгладимое впечатление нечто опримитизированное и рассчитанное не в последнюю очередь на малолетних дрочеров - так себе идея. В приличном обществе засмеют. Хотя конкретно для сосача да, вполне себе илитно.
Эрудированность и не предполагает глубокого уровня познаний. А увидеть её в человеке довольно просто на самом деле.
Глубокого нет, но и не совсем поверхностного ведь, верно?
> А увидеть её в человеке довольно просто на самом деле
Ну-ка?
Ну и за каким хреном нужна эта эрудированность, если человек не разбирается в материале, а просто понахватался отовсюду вершков и корчит из себя элиту? Я, к примеру, если не могу поддержать беседу о чем-либо на достаточно глубоком уровне, то просто не вмешиваюсь или говорю, что не могу об этом разговор вести, не хватает знаний о предмете. А кичиться поверхностными знаниями - это позорно, как по мне. Мало того, что тебе известны лишь какие-то тезисы из области знаний и не известно, что за ними стоит, так ты еще и из-за того, что не знаешь, что за ними стоит, можешь эти самые тезисы неправильно понимать. И тот, кто разбирается в вопросе, может тебя публично попустить и слить, если влезешь в дискуссию, эрудит.
>Глубокого нет, но и не совсем поверхностного ведь, верно?
Достаточного, чтобы понимать о чем говоришь и при возможности применять свою познания для решения реальных жизненных ситуаций.
>Ну-ка?
Нужно всего-то быть с этим человеком знакомым достаточное время и эрудированность будет видна невооруженным глазом. У каждого, наверное, есть знакомый к которому можно обратиться с абсолютно любым вопросом или проблемой и быть уверенным, что если он и не подскажет идеального решения, то как минимум укажет в каком направлении нужно двигаться с указанием какой-либо конкретики. Вот это явный признак того, что человек эрудирован. При этом нудность и постоянное желание выебнуться знанием рандомных фактов из википедии к эрудированности отношения имеет мало, хотя многие путают.
А какая разница откуда идеи почерпаны - из философского трактата или из визуальной новеллы? Я уже писал когда-то, но повторюсь - я в детстве, лет в 11-12 прочитал замечательную детскую книжку "Похищение продавца приключений" и уже тогда почерпнул из нее множество таких идей, которые уже в куда более зрелом возрасте вычитывал у умных мужиков в их сложнейших толстенных сочинениях. Конечно, в детской книжке не так было все обстоятельно, подробно и многофакторно расписанно, но для того мне и мозги ведь даны - я сам все это в течение жизни обдумал и сделал свои выводы.
Короче, источник получения знаний, в данном случае, вообще значения не имеет, это может быть и визуальная новелла, ничего зазорного в этом нет. Куда важнее - иметь мозги, чтобы уметь эти знания извлечь, а не пройти мимо, отмахиваясь, мол, тьфу, да тут источник не солидный.
Во-первых, общая эрудированность никоим образом не отрицает глубоких познаний в какой-то определенной области. Во-вторых, эрудированный человек хватает вершки не чтобы строить из себя илиту, а из-за того, что ему интересно разобраться как устроен окружающий наш мир. И в том, чтобы опростоволосится в дискуссии с человеком разбирающимся в вопросе нет абсолютно ничего плохого, наоборот тебе пояснят где ты не прав и почему, что пойдет тебе лишь на пользу, углубляя твои поверхностные знания.
У каждого, наверное, есть знакомый к которому можно обратиться с абсолютно любым вопросом или проблемой и быть уверенным, что если он и не подскажет идеального решения, то как минимум укажет в каком направлении нужно двигаться с указанием какой-либо конкретики.
Знаешь, у меня действительно есть такой знакомый. Но вот если у меня проблема возникнет или вопрос, то я пойду не к нему, а к эксперту в той области, в какой у меня проблема возникла или вопрос. И он сам, я уверен, так же поступит, а не будет самостоятельно пробовать проблемы решать. Обширные неглубокие знания - они хороши в разговорах за столом, например, а при решении проблем все-таки мало чем помогают. Тут уже нужны знания эксперта, а не эрудита.
Разметку запорол.
>У каждого, наверное, есть знакомый к которому можно обратиться с абсолютно любым вопросом или проблемой и быть уверенным, что если он и не подскажет идеального решения, то как минимум укажет в каком направлении нужно двигаться с указанием какой-либо конкретики.
Знаешь, у меня действительно есть такой знакомый. Но вот если у меня проблема возникнет или вопрос, то я пойду не к нему, а к эксперту в той области, в какой у меня проблема возникла или вопрос. И он сам, я уверен, так же поступит, а не будет самостоятельно пробовать проблемы решать. Обширные неглубокие знания - они хороши в разговорах за столом, например, а при решении проблем все-таки мало чем помогают. Тут уже нужны знания эксперта, а не эрудита.
Так разве ты знаешь, как устроен мир, обладая поверхностными знаниями во многих областях? Я говорил выше - ты будешь знать лишь голые тезисы и не будешь знать что за ними стоит. А что если заученные тобой тезисы ошибочны, однобоки или заангажированы в чью-то пользу? Как ты это поймешь, не разбираясь в материале?
Во-первых, зависит от проблемы. Очевидно, что адекватный человек не станет в критической ситуации советовать делать что-то о чем он знает только общую информацию, а точно так же посоветует к кому обратиться.
Во-вторых, ты, как и большинство людей, сильно переоцениваешь понятие "эксперт". Эксперты реально нужны в основном тогда, когда требуется провести собственно экспертную оценку. И это далеко не то же самое, что и дать толковый совет, наоборот во многих сферах деятельности от эксперта требуется быть максимально беспристрастным и воздерживаться от выражения своего мнения, в пользу голых фактов. Проблема в том, что эксперт оценивает ситуацию исключительно с точки зрения своей специализации, а привлекают его люди, основная деятельность которых связана главным образом с другими интересами(иначе бы они сами знали что делать). И вот тут эрудированность зачастую может оказаться важнее глубоких познаний в конкретной области для того, чтобы результат был ближе к желаемому, а не к идеальному с какой-то конкретной стороны, но проигрывающему в остальных.
Учить тезисы - это изначально хуевая идея, которая тебе никаких знаний не дает, кроме набора букв. Чтобы что-то изучить, нужно это что-то понять. При этом для того чтобы понимать как что-то устроено - тебе не нужно углубляться в каждую из областей знаний. Взять хотя бы школьный курс физики. Думаю, у тебя не вызывает сомнений, что он дает весьма поверхностные знания в данной области. Однако уже после него очень многие окружающие нас вещи превращаются для ребенка их " непонятных волшебных штук" во вполне конкретные объяснимые механизмы и явления.
Разницу ты сам назвал. В детской книжке все упрощено и разжеванно для самых маленьких, вероятно даже посредством искажения идее и отказа от каких-то её составляющих, которые либо сами по себе сложны, либо противоречат упрощенной подаче материала(берем как пример какие-нибудь комплексные числа, которые опускаются когда детей учат квадратные уравнения решать. Ну или стандартную черно-белую мораль абсолютного большинства детских произведений). И аргумент "у меня же есть мозги, я до этого сам дойду" - это вообще не аргумент. С ним можно защищать книги с откровенно вредоносными посылами, а ля "У меня же есть мозги, я пойму, что это неправильно и наоборот дойду до противоположного мнения после прочтения" или вообще отказ от получения информации из литературных источников "У меня же есть мозги, я и без книжек сформирую у себя эти идеи".
Ну, то, что ты описываешь, опять-таки, зависит от специфики конкретной проблемы. Но, честно говоря, я не вижу, как эрудированность сама по себе может помогать человеку давать полезные, толковые советы для разрешения разного рода жизненных сложностей. За советом в подобных вопросах лучше будет обратиться к человеку, обладающему, что называется, житейской мудростью, опытом личного пребывания в различных жизненных ситуациях, и такой человек может быть вовсе не эрудированным. Эрудированность - это характеристика все-таки теоретических знаний, а не опытных. Не мог бы ты привести какой-нибудь пример в поддержку сказанного тобой?
Воу-воу, палехчи, ни о какой защите вредоносных книг или отказе от чтения я не говорил, мой тезис - не имеет значения откуда ты почерпнешь идею, из какого источника, создан ли он академиком или нонеймом с форчана, это не так важно. Ссылаться на источники, ругать источники и их авторов в споре - это вообще последнее дело. Обсуждать нужно сами идеи, а не их источники. Если высказанное кажется тебе глупым - оспорь само высказывание по существу, саму идею, а не говори, что она глупа и поверхностна, потому что почерпнута из текста блогера Васи.
Ну так тебе уже сказали в чем конкретно проблема еще до того как я в разговор влез. При этом даже с примером того, как в другой детской книжке это сделали правильно(тут я правда не берусь судить, последнее что я наворачивал по Алисе - это охуительный психоанализ про то как Кээролл подавлял свои педофильские наклонности, да и это было давно). Суть в том, что в данном конкретном источнике использован очень дешевый способ подачи и обоснования идеи. Как раз такой, которым маленьким детям прививают необходимые родителям идеи и моральные ценности, только тут подход больше на одиноких подростков расчитан.
Да окстись, что тебе там прививают в риноруте?
> Суть в том, что в данном конкретном источнике использован очень дешевый способ подачи и обоснования идеи
Не совсем понимаю, раскрой мысль. О какой конкретно идее ты говоришь и почему способ ее подачи и обоснования ты считаешь дешевым?
Возможно, под дешевым способом подачи он подразумевает то, что идеи рута передаются через историю любви между мальчиком и девочкой.
Пхе, ну и что? То же мне, дешевый способ. Или ты к тому, что чтобы выйти на хорошую концовку с Рин нужно понять и принять ее идеи, философию и мироощущение? Ну так можно и не принимать, это же очевидно, что если тебе понравилась девочка, то ты ее принимаешь со всеми ее мыслями и, соответственно, выходишь на хорошую концовку, а если не понравилась, то, соответственно, не принимаешь и выходишь на плохую. Так везде. Никто тебя не заставляет и не соблазняет. Или, типа, вот, ты раньше так не думал, а потом начал проходить Рин, она тебя завлекла собой, и ты сразу согласился со всем, что она рассказывает и за что ратует? Так что ли?
Житейская мудрость зачастую является следствием эрудированности. Неэрудированный человек действительно может ей обладать, но он, во-первых, будет более ограничен в этом плане, а во-вторых не сможет пояснить почему это в принципе должно сработать(кроме как "сто раз так делали").
>Эрудированность - это характеристика все-таки теоретических знаний, а не опытных.
Теория без практики мертва. Человек, который всю жизнь получает знания ни может не хотеть их проверить и применить на практике. И он по возможности проверяет и применяет.
>Не мог бы ты привести какой-нибудь пример в поддержку сказанного тобой?
Чего конкретно? Того, что эрудированность помогает разрешать жизненные ситуации? Да запросто. Начиная от практических проблем, вроде перепайки платы(если целью тут является добавление нестандартного функционала, как это было у меня, то все сервисные центры тебя нахуй пошлют с такой идеей) или постройки бани(абсолютно без опыта строили, в итоге потом нас еще и наняли другим людям на участок такую же делать) до менее материальных вещей, вроде вывода человека из запоя на почве депрессии или урезонивая охуевших ментов(что характерно "охуевшими" эти менты стали не в последнюю очередь из-за дипломированного юриста в компании, который своими познаниями о законодательстве и процедуре досмотра их вывел из себя, вместо того, чтобы реально сделать что-то полезное).
Я просто предположил, что он имел ввиду, это не значит, что я согласен с ним или сам что-то утверждаю.
> что характерно "охуевшими" эти менты стали не в последнюю очередь из-за дипломированного юриста в компании, который своими познаниями о законодательстве и процедуре досмотра их вывел из себя, вместо того, чтобы реально сделать что-то полезное
Это проблема ментов, что они возбухают когда им тычут в нос законами, и нехуй таких урок умасливать, пусть хуеют хоть до усрачки.
А их никто не умасливал, им предъявили диктофонную запись того как они вымогают взятку и объяснили, что если они попытаются её сейчас отобрать то проблем станет только больше, как для нас, так и для них, в то время как можно просто разойтись и все будут довольны. При том, что доебались до нас изначально таки не на пустом месте и штраф заплатить мы должны были по закону.
Два ебонтяя псевдоинтелектуала. Хотите я вам "подсолнухи" из своих лобковых волос выложу - подрочите хоть.
Такими перлами ты только себя самого опускаешь, щегол.
Подсолнухи? А при чем здесь подсолнухи?
>физические недуги социализации не мешают
Как бывший инвалид могу поспорить. Я хоть и перестал им считаться, но в любом случае были некоторые проблемы с личностью.
Удваиваю. Особенно когда ты один такой среди здоровых детей.
другой инвалид
Вы бы и без инвалидностей остались гнобимыми закомплексованными омежками. У катаводевочек проблем с этим нет.
Нихуя. Я до инвалидности был тем еще альфачом, да и сейчас, спустя время, отошел и вполне социален.
>У катаводевочек проблем с этим нет
Алсо, это потому что они выросли в специальном заведении с такими же, как они.
Убеждай себя. Был бы альфачем не сломался бы перед первыми трудностями.
Та же Лили до этого в илитной школе училась и норм. Тут суть в том, что Рин похуй вообще, а все остальные тянки кроме Ханако по характеру слишком уверенны в себе, чтобы стать объектом травли.
А если они не первые и даже не вторые? Ты вообще не в теме, так что не кукарекай.
Дело даже не в травле, а в том, например, что ты не участвуешь в доброй половине школьной жизни - не ходишь на физру, всякие походы, поездки и т.п. не для тебя. Да банально пока все на перемене бесятся в коридоре, ты вынужден сидеть как олень в классе. Все это совсем не способствует сближению с классом, и в лучшем случае ты будешь просто тем чуваком, который всегда один.
Ну и тням все же проще, им не нужно ничего делать, это их должны и будут добиваться, даже если она отбитая на голову. А куну с инвалидностью гораздо труднее.
Продолжай оправдывать себя.
Хуй знает, у меня тян ушла к колясочнику с параличом ниже пояса. Он её даже выебать не сможет, но, сука, альфач тот еще и друзьяшек имеет овердохуя.
[ Йоу, как у вас тут, ребят? Давно не было. Катавафест обосрался?]
Какая физра, какие походы, на переменах давно уже все сидят уткнувшись в смартфоны, а после уроков бегут в дотан гонять.
Я уж и забыл про него. Предлагаю тебе последовать моему примеру.
[ Привет. Просто интересно, что там у них вышло? ]
Да вроде ничего не вышло, не набрали народу.
Наоборот тням сложнее, у них коллектив всегда намного более сучий и потребность в любви выше.
[ А денежки то собрали... ]
У тней потребность в любви выше? Не смеши меня. Это мужики почти все безнадежные романтики, а тни вовсе не такие.
Да вернули, наверное. Если не вернули, то их за это можно будет заставить косплеить катав совершенно по-настоящему.
Мужики романтики хотят любить. Тни (почти все, независимо от Роман личности натуры) нуждаются в том, чтобы быть любимыми. Для мужика это не так важно.
[ Их за само паразитирование на идее можно было заставить косплеить по-настоящему. ]
Не вижу проблемы. Если есть целевая аудитория, то что плохого? Если ты по поводу нарушения авторских прав, то не думаю, что на форлифах как-то отразился бы рашкинский фест.
[ Ну все равно не очень одобряю. ]
Очевидно, что ты к ца данного мероприятия не относишься. Я тоже, например, но я не вижу смысла критиковать то, что мне всё равно не интересно. Я бы понял, если бы ты сам хотел попасть на такой фест, но какая-то конкретная его деталь тебя отталкивала inb4 так и есть, а эта деталь - 3д участники вместо 2д и ты своей критикой хотел изменить её. А просто так мешать людям развлекаться - это как-то по-свински.
[ Неа, с чего ты взял, что я не люблю 3д? Весьма хорошо отношусь к косплеям по Катаве и вообще. Просто организаторам не хватило куска БЛ. ]
>Просто организаторам не хватило куска БЛ.
В смысле?
[ Они объявили о нем сразу после феста по БЛ, и объявили просто для троллинга, а потом подумали и решили серьезно сделать. ]
И почему это плохо?
[ В том, что они подошли к делу несерьезно, поэтому и не получилось у них. ]
Одно из другого не следует же.
[ Понимаешь, идея, задуманная как "А го угарнем" чаще всегда обречена на провал. ]
Ой, не скажи. Множество успешно реализованных идей начинались именно так. Да та же катава сорт оф с того же началась.
[ Но она же не задумывалась как троллинг или шутка. ]
Ты правда думаешь, что после постинга картинки с катавами все на полном серьёзе собрались и стали делать внку? Со всяческих несерьёзных мыслей на тему "а прикольно было бы сделать то-то" все и начиналось, перед тем как народ подхватил. Ну и я же сказал "сорт оф". Если брать коекретно троллинг и шутку, то какой-нибудь гоат симулятор. Краудфандинговые площадки вообще полны такого рода проектами.
Что же это за инвалидность у тебя такая была, что ты не мог участвовать в школьной жизни и должен был сидеть в классе, но при этом у тебя все прошло?
Очевидно, что речь идет про спецзаведения типа Ямаку. В обычной пидорашкинской школе и здоровый человек охуеет социализироваться, и харкач тому свидетельство.
Даже в пидорашкинской школе инвалида никто не будет травить (разве только он не на голову инвалид, тогда может быть), а уж те более девочку, я гарантирую это.
Пацаны, я тут походу проебался. Хотел замутить с Лили, вроде даже похвалил ее в первой ссоре с Шизуне, но потом появилась Эми, поплохело и походу активировалась её арка. Недавно познакомился с её мамой и накинул на наё куртку, прям как настоящий бойфренд. Короче вопрос, мне уже не вернутся на арку Лили? В следующий раз просто не стараться в беге и смогу ее начать или как? Может что-то еще надо было сделать?
Постарался на беге - вышел на Эми 100% Поэтому на нее многие выходят случайно в первый раз.
Помогите плез, я чувствую себя очень хуево. Хотя я понял что Эми мне тоже симпатична, но она скорее второй номер в моем списке. Чувствую как будто предал ожидания лучшей девочки.
Понятно, спасибо.
Но Лилли не лучшая девочка.
А кто лучшая девочка?
Рин, конечно.
Лучших девочек не существует. Это миф, созданный попытками вашего эго абсолютизировать личное восприятие. Смиритесь с этим и живите дальше. Ваша "лучшая" девочка - худшая в глазах иного наблюдателя. И наоборот.
Пекарь сладкого хлеба закукарекал, заместо "Авроры".
Чего?
For all
А что не так? Все правильно. Ты еще скажи, что существует лучшая и худшая девочки, которых бы так каждый назвал.
Человеку свойственно ошибаться. Наверняка в мире есть ебланы (и дальтоники), которые считают, что небо зеленое.
А вообще, идите-ка нахуй с этим спором, заебал он меня.
Что значит ошибаться? У всех разные вкусы в женщинах, нет такой бабенки, на которую стоял бы абсооютно у всех или на которой каждый бы хотел жениться. Тут невозможно ошибаться.
> Наверняка в мире есть ебланы (и дальтоники), которые считают, что небо зеленое
> видит искусственно созданную картинку мира, которую собирает мозг из нейронных импульсов, которые он получил от органов чувств, которые собрали её на основе своих настроек чувствительности и диапазона
То, что ты не в состоянии её представить, не значит, что её не существует. Жди запила сильного ИИ, и всё будет.
Не меняет сути. Кукарекать можно много, но истина одна.
И в чем эта истина, о мудрейший?
Лилли - лучшая девочка, это так.
Джва года ждал, чтобы это запостить
Дело не в том, что я не в состоянии представить, дурик, дело в том, что людям нравятся взаимоисулючающие вещи. Маленькие, средние или большие сиськи? Короткие, средней длины или длинные волосы? Низкий, средний или высокий рост? Голубые, карие или зеленые глаза? Блондинка, брюнетка или рыжая? Стервозный или спокойный характер? Невообразимое количество личных черт и тонких деталей внешности? И как ты собираешься все это немыслимое многообразие вкусов собрать в один вариант?
Пикрелейтед 1 + пикрелейтед 2. Я же говорю, ты просто узколобый.
С твоей личной точки зрения - может быть. Но у меня другая девочка, которую я считаю лучшей, как и у множества других анонов.
Но лучшая девочка может быть только одна. Значит, кто-то прав, а кто-то нет.
Лучшей девочки вообще быть не может - в этом и суть.
Вот ты и неправ.
Обе страшные и характер у обеих премерзкий. Чего сказать хотел?
То, что мы не можем найти истину, не значит, что её нет. Проблема в нас, а не в ней.
Может быть. А может и нет. А может пошел ты.
Настраиваемая внешность+настраиваемый характер. Девочка, заточенная непосредственно под тебя, чтобы лучше всего удовлетворять твои ценности через дружбу и пони.
В некоторых вопросах истины не существует. Например в обсуждаемом нами сейчас.
С ногами проблемы. Щас уже бегаю и всяким спортом занимаюсь, от прошлого осталась небольшая хромота и обещания врачей, что мои главные мучения еще впереди.
А ты сделал все возможное, чтобы её найти и не нашел? Не думаю.
>обещания врачей, что мои главные мучения еще впереди
Узнаю родимых эскулапов. Держись, хуле, выпилиться всегда успеешь.
Истина - это соответствие объективному миру. В вопросах вкусовщины все точки зрения сразу соответствуют объективному миру - стало быть истин много, стало быть однгой истины нет.
Нет, Рин.
Сам иди. Оказался неправ - так имей смелость признать это и иди дальше.
При чем тут коллектив. Тня сидит себе и ждет, пока какой-нибудь альфач ее присмотрит. Если не уродка, то долго ждать даже не придется. И болезнь даже может сделать ее более милой.
А вот куну с проблемами тяжело быть альфачом для здоровой тни, потому что это ему нужно добиваться. И тня еще 10 раз подумает, нужен ли ей больной кун.
Ну так значит сама по себе эта девочка не является лучшей. У нее вообще самой по себе тогда характеристик никаких нет. Любить будут не ее, а созданный ей образ, и считать лучшим каждый будет свой образ, а не эту дечочку. Так что таой пример инвалид.
"Лучшая девочка" != "любимая девочка". Последняя своя у каждого, первая одна на всех.
Ловите ньюфага.
Во-первых, может и есть, а для тебя она просто притворяется. Во-вторых, какая разница? Ты спросил, как сочетать несочетаемое, я тебе рассказал. Конечно, придется дождаться сингулярности, но у всех свои недостатки.
Вот странно, но проблемы со здоровьем ограждают от всяких мыслей о самовыпиле и заставляют ценить жизнь несмотря ни на что. У Ремарка про это хорошо расписано.
Это пока терминальная стадия рака не наступает, а Анальгетиков тонет. Контр-адмирал Апанасенко не даст соврать.
Зачем тебя ловить?
Нет, в нашем случай лучшая девочка будет равна любимой девочке. Лучшей девочки одной для всех быть не может, просто потому что если девочка не любимая тебе, то она стало быть тебе и не лучшая.
> Во-первых, может и есть, а для тебя она просто притворяется.
В контексте нашего разговора это малосущественно.
> Во-вторых, какая разница? Ты спросил, как сочетать несочетаемое, я тебе рассказал
Но ты все еще не сочетаешь несочетаемое - каждый-то все равно свои настройки будет накручивать, а то, что за всеми этими настройками прячется какой-то там один шейпшифтер - это не важно, у него тоже свои личные характеристики будут, которые для очень многих будут неприемлемыми для их личных лучших девочек.
Хе, ато значит "не уродка"? У Ханаки паленая морда, но прочее все при ней - она уродка? У Рин и Эми конечности определенные отсутствуют, но на мордашки они весьма милы - они уродки?
Это вопрос твоей честности перед сами собой, можешь ли ты признать, что твоя любимая девочка не лучшая, или нет.
А в чем проблема-то? Одна сущность не только де-факто является лучшей девочкой (лучше всех удовлетворяет ценности), но и все называют её таковой (хотя к истине это имеет косвенное отношение). Такая девочка однозначно будет объективно лучшей, а уж как она этого достигает, дело десятое.
Под уродкой я понимаю природную уродку - жируху, со страшным ебалом и т.п.
"Если есть пизда и рот - значит, баба не урод".
Так а какой будет критерий лучшести? "Лучший" - значит наиболее подходящий в определенной ситуации. Девочка, разбирающаяся в починке примусов будет лучшей, когда дело будет касаться починки примусов, разбирающаяся в живописи - когда нужно что-то нарисовать, разбирающаяся в игре на гитаре - в игре на гитаре соответственно. А так чтобы девочка была лучшей всегда и для всех - такого быть не может. Кроме того, что если мне нужно будет усладить мои эстетические чувства? Для меня тогда лучшей будет та девочка, что соответствует моим эстетическим вкусам.
Но сама по себе-то эта сущность лучшей не явлчется. Я могу дрочить на образ, созданный актрисой в кино, и считать этот образ лучшим, но это не значит, что я буду дрочить на саму актрису и считать ее лучшей, потому что она сама - это другой человек совершенно.
Я уже привел пример выше: девочка-оборотень, подстраивающаяся под твои ценности. Она и примус починит, и картину нарисует, и на гитаре сыграет, и внешность любую сгенерирует.
Вся разница в том, что актриса не способна поддерживать образ постоянно и вне съемочных условий, если бы могла, то между ними не было бы никакой разницы.
Мм, ну тогда ты говоришь не просто об оборотне, а еще и мастере на все руки, да еще который может любой характер изобразить и у которого отсутствуют собственные желания относительно внешности, характера и набора навыков. Это настолько фантастический объект, что вводить его в спор мне кажется совершенно дурным вкусом.
Тащемта, он довольно давно существует в философии, и называется "сильный ИИ". Самое же главное то, что проблема "Васе нравятся светленькие, а Пети - темненькие" принципиально решаема. Все остальное вопрос уровня технологий.
Принципиально решаема? Я бы не назвал ответ "лучшим будет объект, способный стать чем угодно" принципиальным решением. Пока мы живем в мире с определенным образом ограниченным уровнем развития технологий (и не факт, что он возрастет до уровня, при котором наш фантастический объект будет возможно создать) мы вынуждены оперировать данными и понятиями, которые этот мир дает нам в распоряжение. Поэтому, давай такой финальный тезис выведем - "Лучшей будет девочка, способная стать чем угодно по внешним и внутренним харатеристикам, а также способная обладать всеми на свете навыками и способностями, однако в нашем современном мире, без возможности создания подобных фантастических объектов, лучшей девочки не существует".
Все так. Но речь-то шла за "Кто лучшая девочка Катавы и почему это Лилли".
Это не существенно, как мы уже выяснили, "лучший" - значит наиболее подходящий в определенной конкретной ситуации и/или конкретному человеку. Стало быть ни одна из катав лучшей всегда, во всем и для всех точно так же являться не может.
Лилли худшая девочка Катавы, сразу после Ханако.
[ Ты тут, я спокоен. ]
Господа, а ведь тред, как ни удивительно, все решительнее подходит к концу.
Давно пора, джва с половиной месяца в одном треде - это не дело вообще.
У ринодебила опять воспаление?
Ты хотел сказать, у лилидебила?
В глазки ебаться изволишь? Срач начал лиллидебил со своими упоротыми заявлениями о лучших девочках.
Но он же прав.
Кто там одинокую художницу-инвалидку хотел?
http://www.the-village.ru/village/people/experience/250311-myshechnaya-distrofiya
http://www.the-village.ru/village/people/experience/250311-myshechnaya-distrofiya
Нет.
>Сознательно пользуется инвалидностью, чтобы манипулировать и выбивать себе место потеплее, причем даже в ущерб друзьям/подругам
>Аспирантуру бросила
>Лесбуха
>Фемиблядь
Нет, это не Рин.
Одинокую художницу-инвалидку? Не знаю кто хотел. Я Рин хотел.
Прогрессирующая дистрофия это задница, со временем будет ничуть не лучше паралича. Безрукая с рождения научается делать дела, ухаживать за собой с помощью ног и они у нее не отвалятся со временем. А тут все будет становится хуже и хуже, пока однажды не придет хромой пес Пиздец.
Там еще и с головкой проблемы покруче чем у Рин.
У Рин нет проблем с головой, просто она живет среди мещан и обывателей. Оттого ей кажется, что никто ее не понимает. В действительности, ей нужно просто попасть в правильную тусовку творческой молодежи, таких полно, от Питера до Владивостока. Главное остерегаться наркоманов и алкашей.
Обыватели таких как раз и называют креаклами.
Да это не то, креакл - это бездарность и бездельник, который громко кричит всем про свою духовную высоту, при отсутствии, на самом деле, таковой и занимается поебистикой под видом перфоманса. Я говорю про людей, действительно увлекающихся творчеством и не зашкваривающих себя выступлениями про то, какие они охуенные и какие не охуенные все вокруг.
А оно ей надо? Ей и с Хисой хорошо.
Они с Хисой любят друг друга, это другое. Не все же ей время с ним проводить, ей нужно и с какими-нибудь коллегами по цеху общаться.
А, ну, в этом смысле, да, согласен. Просто неправильно понял.
Сначала они хотят общаться с коллегами по цеху, потом ебутся с ними под веществами, а затем еще и бросают тебя т.к. "не хотят больше иметь ничего общего с узколобым ревнивым быдлом".
Ну, подождёт, пока Хиса отъедет.
Рин нитакая
Я думал уже перекатили, а вы все в старом треде сидите
Кстати, а Хиса должен вообще отъехать? Ну, в смысле, до того возраста, когда помирать уже не обидно? Или он может таки продержаться со всякими там лекарствами и диетами?
Все они сначала нитакие.
Лол, ну и что ты предлагаешь? Привязать ее к себе, никуда не пущать и на любые попытки разговора с ней лиц мужского пола бешено вращать глазами и орать "КУДА ЛЕЗЕШЬ ХУЕСОСИНА ПОШЕЛ НАХУЙ ЕЕ ПИСЕЧКА ТОЛЬКО МОЯ!1!"? Тогда тебя точно кинут к хуям.
>2
Мне больше из рейнджеров понравилась
Здесь важно провести черту между переходящим и первичным состоянием. Человек рождается счастливым, но его состояние нарушается несчастьями, или несчастье рождается первым, а человек лишь пытается хотя бы на миг о нём забыть?
Сначала хотел спросить, к чему ты об этом блядь вообще говорить начал, потом понял, что ты про пикчи, а не про текст поста.
А так, "счастье" и "несчастье" измеряются количеством в организме дофамина, серотонина, окситоцина и эндорфинов. От этих четырех веществ зависит, как ты будешь себя чувствовать. Их рост можно стимулировать употребляя определенные продукты и занимаясь определенной деятельностью.
Большое спасибо за краткое напоминание. Я так подумал. Раз уж мы берём эмоции за простейшую форму отражения действительности, то, раз уж на лице несчастья нет, он в принципе должен быть счастлив. Моё рассуждение будет верно, если принять за правило то, что человек не будет скрывать эмоции. Вот тогда всё верно.
>Лол, ну и что ты предлагаешь? Привязать ее к себе, никуда не пущать и на любые попытки разговора с ней лиц мужского пола бешено вращать глазами и орать "КУДА ЛЕЗЕШЬ ХУЕСОСИНА ПОШЕЛ НАХУЙ ЕЕ ПИСЕЧКА ТОЛЬКО МОЯ!1!"
Да.
>Тогда тебя точно кинут к хуям.
Больше шансов чем хуйдожникам отпускать.
Ну, во-первых, люди чаще всего таки скрывают эмоции, а, во-вторых, не всегда по лицу можно понять, что человек чувствует. Иногда по лицу вообще понять ничего нельзя, каменное лицо у человека почти всегда, ничего не выдает, хотя человек может быть, в принципе, радостен или наоборот.
А я бы верил Рин. Мне кажется она должна быть очень верной, несмотря на свой беспечный характер.
В первый раз почти все верят.
А у тебя какой-то печальный опыт был?
Ага. Теперь я по 2д угораю, с ними проще.
Аноны, а что это? Есть подозрение на планшет в чехле-подставке, но может я ошибаюсь?
Прошел арку с Эми, ниже спойлеры:
какая же все-таки параша. Нет, не поймите не правильно, я бы конечно ей в рот дал, но в Россию бы не пустил. Нахуй таких недоверчивых блядин, ты к ней со всей душой и сердцем, а тебе на хуй посылают с улыбкой на лице. Ей еще и плевать на всех кроме себя, чуть не могилизировала бедняжечку гг. Я правда один момент не понял. Там ближе к концу было 2 выбора, один выбор это не думать о том что Эми тебе не доверяет и пойти пообщаться с учителем Муто и второй выбор - рассказывать или не рассказывать Мише о своей проблеме. Во втором выборе как я понял результат будет один и тот же. Они на что-то влияют или это просто для галочки? Естественно я выбрал лучшие варианты для получение лампового конца на могилке её отца.
какая же все-таки параша. Нет, не поймите не правильно, я бы конечно ей в рот дал, но в Россию бы не пустил. Нахуй таких недоверчивых блядин, ты к ней со всей душой и сердцем, а тебе на хуй посылают с улыбкой на лице. Ей еще и плевать на всех кроме себя, чуть не могилизировала бедняжечку гг. Я правда один момент не понял. Там ближе к концу было 2 выбора, один выбор это не думать о том что Эми тебе не доверяет и пойти пообщаться с учителем Муто и второй выбор - рассказывать или не рассказывать Мише о своей проблеме. Во втором выборе как я понял результат будет один и тот же. Они на что-то влияют или это просто для галочки? Естественно я выбрал лучшие варианты для получение лампового конца на могилке её отца.
Селекторный телефон, аборта ты жертва.
Иногда я забываю, что нахожусь на сайте с моральными инвалидами спасибо!
Не расскажешь Мише - плохая концовка.
Понял, спасибо. Пойду теперь Лилли проходить.
Я зойпилю.
Хех, если у тебя такая на Эми была, то после Лилли будешь Эми чуть ли не богиней считать.
Русификатор: http://vayurik.ru/wordpress/translates#ks (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0
Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Бура: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list
Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 - одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 - второе.
Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W его русификация: https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099
Архивач:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/
http://arhivach.org/thread/79364/
http://arhivach.org/thread/86104/
http://arhivach.org/thread/88869/
http://arhivach.org/thread/91334/
http://arhivach.org/thread/95852/
http://arhivach.org/thread/99025/
http://arhivach.org/thread/102665/
http://arhivach.org/thread/105630/
http://arhivach.org/thread/107352/
http://arhivach.org/thread/112574/
http://arhivach.org/thread/122714/
http://arhivach.org/thread/137979/
http://arhivach.org/thread/145451/
http://arhivach.org/thread/149412/
http://arhivach.org/thread/157927/
http://arhivach.org/thread/168025/
http://arhivach.org/thread/169195/
http://arhivach.org/thread/171255/
http://arhivach.org/thread/178213/
http://arhivach.org/thread/176627/
http://arhivach.org/thread/178234/
http://arhivach.org/thread/181602/
http://arhivach.org/thread/187060/
http://arhivach.org/thread/188898/
http://arhivach.org/thread/191363/
http://arhivach.org/thread/193717/
http://arhivach.org/thread/202420/