Давайте поговорим об истории Украины. Посмотрите внимательно вебм. Что мы на ней можем увидеть? А то что небыло никогда никакой Украины больше чем на несколько лет. Украинцы говорят что у них есть история. Но какая это история? Быть поочередно завоеванным то Польшей, то монголами, то Россией, то еще б-г знает кем. Империи были у множества стран. Россия, Польша, Монголия, Австрия итд. Украина не то что не смогла создать империю, но просто не могла сохранить государственность. И так будет и сейчас. Пару лет и Украины нет. Вот и все что я хотел сказать.
ап
Вау, тогда никакой Германии тоже не было до 1876.
Германские племена бегали по тем землям еще тысячи лет назад. При чем так и назывались
национализм и логика несовместимы
нечего обсуждать.
а сейчас набегут протохохлы и тред превратиться в помойку
>Давайте поговорим об истории Украины.
> Посмотрите внимательно вебм.
Ты дурачек чтоли? Чеши отсюда
А кто говорит, что была?
Что не так?
Все не так.
Много чего не было, много чего не стало, что было. Если что-то появляется новое, почему оно не заслуживает право на жизнь, как и то, что появилось давно?
Поясняй давай
>поговорим об истории Украины
Всё, что нужно знать о истории Украины.
Это никто не отрицает. Но зачем постоянно кричать о своей могутней истории?
Я хочу сказать, что на условиях колонии украина не будет в составе рашки, только на равных. Следовательно придется везде все разъёбывать для уравнения.
>только на равных
на равных уже была в ссср, больше такой хуйни не повториться. счастье было проебано под крики ганьба и зраза
>Следовательно придется везде все разъёбывать для уравнения.
Вот тут не понял
>появляется новое
Появляется новое или насильно насаждается?
Вот, в чём вопрос!
Дюже гарное у вас образование
Украинские племена ещё при динозаврах бегали в Крыму.
что за бред?
Полегче! От такого треда патриоты делают сальтухи на месте.
Чтоб поднять патриотизм. Понятное дело, что основная гордость - козаки, это всего лишь помесь турков и татар, типичные разбойники, но только они защищали эту землю, поэтому ими и гордятся, так как больше не кем. В рашке похожая ситуация, только туда зачем-то свозили немцев - в Казань. Она больше похожа на ЮАР, в которую так же завозили белых людей.
Рашка тоже не мирным путем появлялась, а с помощью захвата.
Ну и где теперь твоя империя? А нет ее, агагаг!
Не была она на равных. Главной была москва, а остальные были ее подданные.
Западенцы пока только Украху уровняли, а то Иж чего центр и восток удумал! Жировать на сотрудничестве с Россией, пускай также сосут хуй за 1500 хривень. Правда еще не до конца уровняли, осталось еще визовый режим ввести.
>больше такой хуйни
Я не совкодрочер, хуй с ней со страной советов. Но хуйня? Это индустриализация, прирезанные территорий и украинизация хуйня? Воистину народ достойный не сидеть за одним столом, а прислуживать панам.
Дык пускай уже тогда агитируют за создание нового сильного государства на пепле былых страданий. Мол благодаря историческим страданиям появился новый тип закаленных людей, который смогут построить действительно что-то стоящее.
Ты не поверишь, но так создались практически все страны.
Пошла нахуй, пидорашка.
Вот тут ты не прав как бы
если так думать, то сейчас в украине главные стал Киев?
сейчас там главный жид из МВФ в котором украина даже не член.
сосет на равных с африкой и азией
Та вводите, что хотите, только помни, что за все издевательства будете платить.
переможний хохол подтянулся. нахуй ты вообще на дваче сидишь, уеба?
Причем тут уровень жизни и экономика? Если пахомовские жиды ебут своё население на территории параши, почему у других жидов не может быть своей миниколонии?
Петуха забыл спросить кек
Нахуй пошла, пидорашка
Можно подумать Россия была. Киевская русь была, Монгольская окраина была, Российскя империя, совок. России всего 25 лет от роду.
ну да, хохлов не существует. как и русских. как и латышей каких-нибудь. есть лишь пидорашки.
во-первых генетически всё это говно очень близко, и даже какие-нибудь немцы по социальной динамике не сильно отличаются от например мордвы.
во-вторых на всей территории совка 100 лет население кошмарили коммичерви и вывели необучаемую породу.
ну и вообще нет смысла говорить о истории украины, как и о истории россии. ведь даже хоть история этой территории была- вся она один сплошной феил. всё время сосали чей-то анус и жили в мазанках из говна. как и русня. а что такое история, как наука? чему она нас учит? она учит нас как надо организовывать социум чтобы прямо сейчас жить хорошо.
хохлам надо понять что они хуже червя-пидора и начать с себя. в социальном плане- прекратить быть быдлом, развивать местное самоуправление и вертикальные связи, итд. как и пидорахам.
любые другие разговоры про украху- это бздёжь на кухоньке.
Ты не понял, о визовом режиме с Россией мечтают галицкие поцреоты. Им неприятно что украинец из Днепра может сесть на автобус и укатить в Россию, а их как скот гонят через коридоры из прутьев на польской границе.
Священная Римская империя украинской нации (лат. Sacrum Imperium Romanum Nationis Ukrainicae) — государственное образование, существовавшее с 962 г. по 1806 г. и объединявшее территории Восточной Европы. В период наивысшего расцвета в состав империи входили Украина, являвшаяся её ядром, Белая Русь, Московия, Речь Посполитая.
Империя была основана в 962 году восточноевропейским королём Тарасом I и рассматривалась как прямое продолжение античной Римской империи. Процессы становления единого государства в империи за всю историю её существования так и не были завершены, и она оставалась децентрализованным образованием со сложной феодальной иерархической структурой, объединявшей несколько сотен территориально-государственных образований. Во главе империи стоял император. Императорский титул не был наследственным, а присваивался по итогам избрания коллегией гетманов. Власть императора никогда не была абсолютной и ограничивалась высшей аристократией Украины, а с конца XV века — Верховной Радой, представлявшим интересы основных сословий империи.
Империя была основана в 962 году восточноевропейским королём Тарасом I и рассматривалась как прямое продолжение античной Римской империи. Процессы становления единого государства в империи за всю историю её существования так и не были завершены, и она оставалась децентрализованным образованием со сложной феодальной иерархической структурой, объединявшей несколько сотен территориально-государственных образований. Во главе империи стоял император. Императорский титул не был наследственным, а присваивался по итогам избрания коллегией гетманов. Власть императора никогда не была абсолютной и ограничивалась высшей аристократией Украины, а с конца XV века — Верховной Радой, представлявшим интересы основных сословий империи.
Но на вебм ясно видно что Россия таки была
=D
Откуда столько дегенератов из одноклассников тут? Оно по вебм, блядь, историю учит. Украины, сука, не было, а Россия была, лолблядь, ну что за пиздец.
тссс не ходи тут
Это же вебм с лайвлик. Давай свою точку зрения.
Ты долбоеб, вот объективная точка зрения.
И Украина и Россия всегда существовали, с века так 14, назывались по-разному, но сути не меняет.
А на вебм ВСЕВРЕТИ?
Найс манямирок у свiнины трещит, лол. :3
Охлооол! Это, оказывается, еще и по любительской хронокарте, лооолблядь. Тогда все ясно почему ОП такой дегенерат.
Поубивал бы нахуй мудачье с баллончиками.
Ты можешь привести хоть какие-то аргументы что все было не так как на вебм?
Почему тебе так БОЛЬНО, если ОП не прав, хрюнь?
Продемонстрируй свою версию истории тогда.
Что за Украина в XIV веке, о которой ты выше писал?
Неправильно. Ты можешь привести хоть какие-то аргументы, что все было так, как на вебм?
Вот правильный вопрос.
Ясно. Можешь уходить с треда.
>все было так, как на вебм?
Ты бы хоть учебник истории открыл, после золотой орды была россия
Не надо мне свою школьную программу постить, 6-классник. Та карта сделана по материалам из википедии. Я думаю, ты понимаешь, насколько это хуевый и противоречивый источник для точных измерений?
Лолнет.
По твое логике и сейчас не Россия, а Российская Федерация
Лол, а сша вообще появились только в 1786 году! Но ей это не мешает ебать русских за сто тысяч км и быть настоящей сверх державой. Все эти вскукареки о истории - бредни русских пидорах, которые хотят быть ВЕЛИКИМИ и при этом сосут хуй у всех.
Если хочешь узнать историю - прочти книгу по истории, где сказано как украинские казаки ебали россию до москвы.
На вебм козаки прощуществовали пару сек. То бишь в реале это было несколько лет
А про то что козаки были свободными людьми, в отличии от рабов-россиян, ты просто решил упустить.
>источник для точных измерений
Есть и правильный источник. Смотри, какие точные карты для взрослых.
Как казаки связаны с украинцами?
Блядь, какое же оно дегенеративное. Пиздуй на ту же википедию, читай про Гетманщину. Более 100 лет она существовала. На вебм, как и на карте, после Переяславской Рады она какого-то хуя входит в состав Пидорахии, хотя на деле она была под ее протекторатом, по сути никак не завися от России.
Ну даже не знаю, наверное, они сами себя называли украинцами, а страну свою Украиной. Ну хуй знает.
Казаки сами себя называли украинцами и страну ещё Украиной?
Где про это можно почитать?
Наверное, в записках иностранцев, в документах Гетманщины, я хуй знает, братан. Но уж точно не в пидорашьих учебниках министерства Правды.
>Как казаки связаны с украинцами?
Так (рис.1)
>козаки были свободными людьми
Они были расходным мясом, свiнюш. Часть дохли за польских магнатов, часть за русского царя.
Где свобода?
>в записках иностранцев, в документах Гетманщины
Скинь.
Единственное казачье "государство" - запорожская сечь. Образ казаков сильно романтизирован в литературе, но по сути это были обычные христианизированные чурки с Дона. В войне их использовали как пушечное мясо, а в мирное время как личную карательную гвардию царя для войны с собственным населением. Даже гордиться историю холопов поляков и то менее зашкварно.
Хули ты кавычки ставишь, свыня необразованная?
> чурки с Дона
> запорожская сечь
BWAHAHAHAHAHA
Блядь, какие же имбецилы здесь сидят на выходных, просто пиздец.
Я даже думал скинуть, но иди-ка ты нахуй, свинья.
Ну и что ты подорвался? Стыдно за свою великую историю?
Стыдно за твое незнание элементарной истории.
>АААААА РЯЯЯЯЯЯ Я НЕ СЛУШАЮ Я НЕ СЛУШАЮ
Наши националисты ищут "украинские корни" везде. Только не там, где они были на самом деле. "Украинцами" пытались объявить древних египтян. Они построили пирамиды, а наши степные курганы так на них похожи! Чем не основание? Иисуса Христа тоже одно время пытались "украинизировать" — тот был родом из Галилеи в Палестине. Поэтому Галилею заменяли на… Галичину. И все — "прописка" готова. А то, что сами галичане еще в XIX веке (совсем недавно!) называли себя не украинцами, а русинами, никого не интересовало. Гуляла даже версия, что атланты были украинцами, а Гомер — кобзарем. Дескать, его лира — это наша "протобандура". Один сумасшедший носился с идеей, что не только Гомер, но и все древние греки — это на самом деле не греки, а древние украинцы — этот оригинал "открыл" в Древней Греции племя "лелегов" и заявил, что это "лелеки" — то есть аисты. Жили где-то на Днепре, а потом "перелетели" в Элладу и построили Парфенон. С древним греком этого киевского "ученого", слонявшегося по редакциям газет, объединяло только то, что даже с костюмом и галстуком он носил сандалии на босу ногу вместо туфель.
Сами по себе такие фантастические версии дискредитируют любую попытку установления наших следов в прошлом. А они есть! Причем подтвержденные не фантазией, а документами.
Сами по себе такие фантастические версии дискредитируют любую попытку установления наших следов в прошлом. А они есть! Причем подтвержденные не фантазией, а документами.
Вроде бы присягнули они России на верность.
Ну конечно! Другой дело ВЕЛИКА РАССЕЯ, где люди перестали быть рабами как негры в америке только в 1861 году! Блять какими же русские себя чувствовали великими, с утра до ночи пахая на барина. Пиздец я хуею с ОПа-школоты, которая дрочит на картиночки и видюшки.
Давайте вместе покажем пидорашке какая она умная, и как бы хрустела французкой булкой в 19 веке =)))
По-моему, про дрвених укров больше всего xpюкают именно пидорашки. Ссылаясь обычно на каких-то мифических личностей, которые якобы где-то это говорили, а то и писали в учебниках истории Украины, охуеть.
УКРАИНСКАЯ ПОРОДА
А вот то, что почему в 16 лет великий князь Всея Руси Иван Васильевич Грозный, еще не носивший тогда такого прозвища, первым объявил себя царем, имеет прямое отношение к Украине. Да-да, именно так. Хотя такая версия воистину, на первый взгляд, кажется не менее фантастической, чем утверждение, что Иисус был галичанином.
Иван Грозный, по унаследованному от отца титулу, был великим князем, что равнялось западноевропейскому титулу "великого герцога". Это ниже не только императора, но и короля. Совсем недавно, при деде Ивана Грозного — Иване III, Русь освободилась в 1480 году от власти Орды. Всего пятьдесят лет отделяло эту дату от рождения Ивана Грозного. Это было такое же близкое событие, как для нас победа в Великой Отечественной войне. Даже еще ближе! Русь не считалась ни слишком сильной, ни слишком богатой страной. Она лишь недавно вернула себе независимость.
А царями в тогдашней Европе после гибели Византии были только два — германский император и… крымский хан. Недаром хана называли на Руси "крымским царем". Для того чтобы принять царский титул, нужно было иметь основания. Во-первых, силу, чтобы это громкое имя отстоять. А, во-вторых, хоть какую-нибудь юридическую зацепку — наследственное право.
Киевские князья, от которых по отцовской линии Рюриковичей напрямую происходил Иван Грозный, царями не были. Значит, по этой линии князь Иван не имел права на царство. Но его дед женился на племяннице последнего византийского императора — Софье Палеолог. От Византии Московская Русь через Софью унаследовала двуглавого орла — нынешний герб Российской Федерации. И имперские амбиции. Это было уже что-то!
Византию, официально называвшуюся Римской империей, в дни ее заката, конечно, не очень уважали. А к моменту рождения Ивана Грозного она вообще стала воспоминанием — ее захватили турки. Зато Крымское ханство было вполне реальной силой. Почти каждый год на Русь и Польшу приходили из Крыма за живым товаром "людоловы". Правила Крымом династия Гиреев, являвшихся прямыми наследниками Чингисхана.
Но Иван Грозный тоже был потомком Чингисхана! Его мать происходила из рода князей Глинских. Нынешние украинские исследователи называют их "українськими князями". В советские времена их именовали князьями литовскими. А в дореволюционные — "западнорусскими".
Но, как бы то ни было, и кем бы ни считали себя по национальности сами Глинские, а родовое прозвище они получили от местечка Глинск. Где этот Глинск? В Литве? В Белоруссии, бывшей частью Великого княжества Литовского? А вот и нет! В Малороссии — в нынешней Левобережной Украине. Теперь это просто село на берегу речки Сула. А когда-то казачье сотенное местечко. Глинская сотня входила в состав то Миргородского, то Лубенского полков. А после ликвидации полкового деления — в состав Полтавской губернии. Городского статуса Глинск лишили только в 1923 году — при советской власти.
Родоначальником князей Глинских был сын хана Мамая — Мансур. После поражения Мамая он пришел на Ворсклу и получил в удел от Великого князя Литовского Витовта Полтаву. Я уже писал когда-то об этом эпизоде в статье "Полтавское ханство потомков Мамая". Сам Мамай не был чингизидом. Но своего сына Мансура сумел женить на дочери золотоордынского хана из рода Чингиса. Следовательно, сын Мансура — Лексада, то есть Александр, — первый князь Глинский — чингизидом был. Именно он принял христианство и получил в удел от литовских князей, владевших нынешней северной Украиной, город Глинск.
Из этих Глинских, бежавших из Литвы в Москву при князе Василии III, и была мать Ивана Грозного — красавица Елена. Василий развелся со своей первой женой и успел зачать будущего первого царя.
Иван Грозный хорошо знал свою родословную. Знали ее и московские придворные, и тогдашние европейские дворы. В юном княжиче слилась кровь Рюриковичей, византийских императоров Палеологов и чингизидов, царствовавших над Великой Степью. Удивительное сочетание генов и геополитических возможностей!
Обычно решение венчаться на царство приписывают самому Ивану Грозному. Невероятно зрелое для 16-летнего мальчишки оно буквально удивило окружающих. Иван был сирота. И отец, и мать умерли, когда он был еще ребенком. Возможно, кто-то и подсказал мальчишке эту идею. Но в любом случае бояре ничем не рисковали. Получится — признают Ивашку царем и царь крымский, и царь германский. А пролетим — заменим на нового. На того же Владимира Старицкого — спокойного и покорного.
Но царь, происходивший по маме с Полтавщины, оказался вполне достойным шапки Мономаха. Как схватился за скипетр, так и колотил им по головам до самой смерти. Точнее, даже не скипетром, а специальной палкой с острым, как у копья, нижним концом. Именно им он прибил к полу ногу слуги Курбского — Васьки Шибанова, который привез от сбежавшего князя письмо. Ведь слуга тогда считался как бы частью своего господина. Не смог Курбского пригвоздить, так хоть Шибанова покалечил.
А еще было у Ивана Грозного чисто украинское, видимо, унаследованное от мамы чувство юмора. Оно вполне достойно создателей письма запорожских казаков турецкому султану. В 1571 году царь Иван принял послов крымского хана, требовавших дани, в обычном бараньем тулупе, заявив, что вконец татарами разорен и платить не имеет возможности. Одно из писем направил на такой адрес: "Почтенному дворянину Великого княжества Литовского, князю Александру Ивановичу Полубенскому, дудке, вице-регенту бродячей Литовской земли и разогнанного Ливонского рыцарства, старосте Вольмерскому, шуту".
Шведскому королю Юхану III Иван Грозный писал так: "Если ты, взяв собачий род, захочешь лаять для забавы, так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой — бесчестие… А если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся". Замученный стилем дипломатической переписки Ивана Грозного посол Литвы и Польши однажды жаловался, что царь распространяет "глумливые письма" про его короля и великого князя.
Ну чем не запорожский казак на московском троне? А ведь настоящий запорожец на Москве тоже царствовал. Причем запорожцы его туда и посадили. Но об этом — о тайне царевича Димитрия — в следующую субботу.
>а вот у россиян...
>элементарной истории
Желающий изучить историю Украины попадает в удивительный мир. Историю начинают изучать в пятом классе с вводного курса, в котором после объяснения, что такое вообще история, археология, какую ценность имеют старые монеты, как на землях Украины древние люди охотились на мамонтов, а на кирпичах древних церквей Х века обнаруживался украинский герб, люди переходят к непосредственному накручиванию самостийных детишек.
Общим местом считается, что на землях древней Украины за 5000 лет до нашей эры существовало государство скифов, чьи очертания на карте пугающе совпадают с нынешними украинскими. Прямой преемственности, слава Богу, не выводится, но намёк предельно понятен. Археологические свидетельства существования скифской державы прилагаются в полном объёме. О скифах сообщается, что они были свободолюбивыми и воинственными кочевниками (судя по всему, кочевавшими, однако, строго в пределах украинских границ), «Война для скифов была обыденностью, и все взрослые скифы никогда не расставались с оружием. Того скифа, который не победил врага, не допускали даже к праздничному столу» (здесь и далее цитаты даны курсивом, перевод с украинского, извините, мой). Короче, джигиты.
Далее сообщается про берестяные грамоты, древние летописи, и что украинцы жили на нынешних землях Украины с IV века, что не очень интересно разбирать, поскольку это времена легендарные, про которые всегда слагаются самые фантастические сказки. В украинских нет ничего особенного, можно лишь отметить, что по одной из версий современные украинцы происходят от полян, тогда как русские и белорусы — от кривичей («Украина – не Россия»). Другие авторы, впрочем, стараются преподносить Украину как центр восточного славянства — откуда и появилось убеждение нынешних украинцев в том, что у них настоящая правильная Русь, а нынешние русские — финно-угорские монголы. В целом, украинские профессора просто развернули Романовскую пропаганду (обосновывавшую претензии России на польские («Киевская Русь») и австрийские («Галицко-Волынская Держава») земли) против самой России. Или, если сказать мягче, себе во благо. Киевская Русь называется «Княжа Русь — Украина» (типа «Ханты-Мансийский округ — Югра»), при этом «Русь» — название якобы архаичное и не прижилось уже тогда, а «Украина» означала «любимый край» и, наоборот, всем понравилась. Древность в целом, как и в русской исторической традиции, отличалась богатством и расцветом всего, чего только можно.
Отличительная черта украинской исторической легенды заключается в том, что все большие успехи украинского государства остались там, во временах легендарных и древних. При этом даже первоначальная утрата украинскими землями самостоятельности и их переход под власть Польши и Литвы преподносятся в ключе самом обыкновенном — мол, «жили дружно»: «Установление власти Литвы на наших землях происходило достаточно мирно. Литовские князья говорили: «Старого мы не меняем, а нового не внедряем», они признавали православное христианство, использовали украинский язык в делопроизводстве. Поэтому историки справедливо называют это государство Литовской Русью. Правда, с начала XV в. великие литовские князья начали пренебрегать исконными правами украинцев. Одно за другим теряли самостоятельность Украинские княжества, ранее существовавшие в составе Литвы». Польско-литовская уния и возникновение греко-католической церкви преподносятся как вынужденная мера против нарастания могущества Московии и, особенно, Тевтонского Ордена.
Но самые упоительные истории начинаются с раздела «Казацкая Украина» — этот исторический период начинает изучаться в 8 классе (но бегло освещается и в пятом, в рамках вводного курса, который охватывает всю историю Украины).
«Не только бесстрашие и смелость присущи этим людям, но и глубокие знания современной военной техники. Скажем, слышали ли вы, что казаки имеют подводный флот?» — сообщают нам украинские историки о визите иностранных офицеров в Запорожскую Сечь (или Запорожское Войско), каковая, по версии украинских историков, являлась формой украинской государственности, прямой военной демократией на землях Дикого Поля, где казаки строили города (помните про скифов?). С этого момента украинский учебник окончательно становится «пiдручником», читать его теперь всё труднее, поскольку в традиционную русскую и европейскую историографию врывается новое гигантское государство, которого не существует ни в одной исторической традиции и вымышленное существование которого коверкает все привычные европейцу факты. Самый выдающийся историк из Парижа, Петербурга или Вены на Украине был бы вынужден учить свою науку заново, держа в уме существование Запорожской республики, не оставившей при этом никаких задокументированных в мировом масштабе следов существования.
Школьники узнают, что «С конца XV до конца XVIII в. продолжался на нашей земле период, который называют казацким. Как много значит он в истории Украины свидетельствует тот факт, что нас, украинцев, и сегодня зовут в мире казацким народом». Вообще-то в мире казаки — это такие крайне неопрятные и дикие русские нерегулярные войска, один из символов экзотической России. «Идеалами казачества стали свобода, равенство и братство» (ещё до всяких французских революций), а весь XVI и начало XVII века казаки провели в военных и морских (!) походах против турок и татар — чаще всего весьма успешных.
Тогда же, в начале XVII века, возникает казацкое барокко (sic!) и получают широкое распространение украинские театры. Разумеется, москали и ляхи впоследствии со всем этим покончат и постараются всеми силами уничтожить самостийное украинское искусство и культуру, так что особых подтверждений её существованию сегодня как бы и нет, но они живут в украинских сердцах и до сих пор восстанавливаются местной интеллигенцией (примерно то же самое мне как-то рассказывал распропагандированный дагестанец про исламскую цивилизацию, лучших представителей которой умучили из зависти проклятые европейцы, присвоив себе достижения мусульманской науки и культуры; набрался он этой «правды» в мечети, в общем, это стандарт).
Проблемы и подножки начались с середины XVII века, когда блистательное Казацкое государство поделили между собой Польша и Россия, а его юг захватили турки. Сему прискорбному событию предшествовала национально-освободительная война против поляков (мы помним, что с XV века литовцы, а потом и Польско-Литовская уния начали ограничивать казацкие вольности), которую возглавил Богдан Хмельницкий и которой посвящена добрая половина содержания учебников для 8 класса, это фактически такая украинская ВОВ. Во время этой войны пришлось заключить вынужденный союз с Россией, который потом вышел боком: украинцы попали под московский протекторат, русские стали перехватывать управление и навязывать свои порядки казацкой гетманщине.
Гетманство раскололось — правобережное признавало власть Польши, левобережное — России. После смерти Богдана Хмельницкого новым гетманом стал Иван Выговский, « сформулировавший свой курс предельно просто: пусть Великороссия будет Великороссией, Украина будет Украиной, мы — непобедимое войско». Тем не менее, Выговский совершил ряд ошибок, в частности «всячески содействовал казацким старшинам и шляхте, пренебрегая интересами простых казаков, селян и мещан», а также «для борьбы с антигетманскими выступлениями заручился поддержкой Крымского Ханства и стал искать союза с Москвой». Поддержки не нашёл, вместо этого к 1658 году влияние москалей на украинских землях и «двойная политика Московии» достигли степени абсолютно невыносимой (особенно часто подчёркивается, что приходилось кормить и содержать русские войска, по договорам размещавшиеся на казацких землях), Выговский переориентировался на Польшу и началась ещё одна национально-освободительная война, с пугающей простотой названная «украинско-московской» (в других источниках — «русско-украинской»).
Её ключевым событием стала Конотопская битва, украинцами выигранная (в нашей историографии всё это является обычной русско-польской войной 1654-67). Однако, плодами победы воспользоваться не удалось: предполагалось заключить с Московией выгодный мирный договор, но «во время переговоров в Переяславле московские воеводы отклонили украинский проект и навязали свои условия» (будучи проигравшей стороной!), в очередной раз серьёзно ограничившие вольность казацкую и наводнившие Украину вежливыми людьми, которых опять пришлось кормить.
Попытки объединить Украину заканчивались провалом, великая казацкая государственность оказалась в глубоком кризисе. Русские и поляки этим воспользовались и решили повоевать уже друг с другом за контроль над украинскими землями. С 1667 года свобода, равенство и братство кончились совсем, началась «оккупация», Украину окончательно поделили по Днепру, юг отошёл Турции. Позже русские ликвидировали саму гетманщину (хотя гетман Орлик уже успел придумать украинскую конституцию, даже раньше американской, а гетман Мазепа — попытаться освободить Украину при помощи шведов), потом Польшу разделили, юг у турок отобрали русские, так Украина оказалась в составе двух европейских Империй.
Всё. Вся дальнейшая история Украины — это история национально-освободительной борьбы. «Кто о чём, а вшивый о бане». В учебнике для 9 класса львиная доля параграфов посвящена национальному возрождению. Параграф о войне 1812 года занимает две-три странички, в нём говорится о казацком ополчении, которое не поверило, что Наполеон освободит Украину, и собрало против него 70-тысячное войско, которое прогнало узурпатора к чёртовой матери. В одном из учебников заключительный параграф о войне 1812 года так и зовётся: «Преследование французов украинскими войсками». Малороссийское чиновничество именуется прислужниками русского царизма, один из параграфов называется «Колонизаторская политика русского царизма в Южной Украине».
Впрочем, австрийцы критикуются не меньше: «В деле национального возрождения запад и восток Украины передавали эстафету друг другу. Это обусловлено поочерёдными усилениями гнёта национальной украинской культуры со стороны то Российской, то Австрийской империи. И лишь взаимопомощь позволяла украинцам постепенно укреплять свои позиции XIX век, триумф не только русской культуры, но и Европы как центра цивилизации, достигшего небывалого развития и колонизировавшего мир, на Украине прошёл мимо, украинская интеллигенция в это время собирала местный фольклор, песни-пляски и народное творчество, приближая долгожданное национальное возрождение самостийной Украины.
Досталось и другим европейцам: «По сравнению с европейскими странами, где не было массового крепостничества, эксплуатация украинских крестьян была особенно жестокой. Это объяснялось тем, что здесь феодалами чаще всего были помещики-представители других народов и религиозных конфессий. Особенно ярко это проявилось на западной Украине и Правобережье, где феодалами были католики — поляки, австрийцы и венгры, а крестьянами — украинцы (православные и униаты)».
То есть, у людей ОЧЕНЬ СИЛЬНО СВОЯ АТМОСФЕРА. С 8 по 11 класс, четыре года подряд, украинский школьник на 40 минут в день оказывается в принципиально иной картине мира, где изучает историю национально-освободительной борьбы своего народа против даже не русских, а «кольца врагов», каковые враги при этом являются несущими конструкциями Европейской цивилизации, и без них её невозможно в полной мере представить. К этой цивилизации юный украинец никакого отношения не имеет, напротив, являясь её противником. Войны украинцев — это не благородные европейские войны великих держав XIX века, а «мир хижинам, война дворцам», отвратительный террор и угрюмая партизанщина. Украина — НЕ ЕВРОПА, а покоренная Европой Зулусия.
По мере приближения к современности национальная борьба нарастает, вместе с ней нарастает и империалистический гнёт, который после распада Австро-Венгрии в 1918 году стала осуществлять одна страна — Россия, в монструозном обличии Советского Союза. С этого же момента начинается «русофобия», поскольку с запада имперской угрозы в виде Австро-Венгрии больше нет.
Как бы то ни было - русские это узнаваемая нация на Земле. Есть чем гордиться. Украина с точки зрения всех моих знакомых это "где-то в России". Чем знамениты украинцы? Что они такого сделали?
В ХХ веке «своя атмосфера» у украинцев становится ужасающей, за устроенным москалями голодомором (сто раз описанным, цитаты приводить не буду), последовала «Другая Световая война», на территории Украины размещались «Таборы смерти» (гусары, не смеяться!). Но если вы думаете, что это всё, то рано радуетесь:
«В конце 1950-х — начале 1960-х годов появилось новое поколения борцов за свободу Украины — шестидесятники. Из среды различных мнений о дальнейшей судьбе Украины вызревало требование её выхода из состава СССР и создание Украинского независимого государства. Однако такие мысли советское руководство считало противозаконными. Начались преследования и травля шестидесятников». Тем временем, в составе СССР «окрепла украинская элита, получив полномочия, которых у неё не было при Сталине, и добившаяся для Украины значительных успехов, прежде всего в экономической сфере. Историки назвали это явление «Украинский автономизм».
Можно, конечно, разбирать украинские учебники дальше по косточкам. Только… только, по-моему, всё ясно и так. 45 миллионов людей, живущих почти в центре Европы, получают в школах самоубийственную информацию о собственном прошлом, последствия чего очень хорошо видны при общении с современными украинцами.
На Украине не было вестернизации, не было ренессанса, не было просвещения, не было «окон в Европу», не было заимствования лучших образцов высокой культуры, «переписки гетмана с просветителями», восхищения античностью. Там было всё хорошо до всяких окон, без всяких просвещений и ренессансов, и культура была выше некуда, и так бы дальше и шло, если бы не коварные ляхи, жестокие русские и гадостные австрийцы. Украина придумала свою, самостийную, украинскую форму государственности, которая всегда была прекрасна сама по себе, ещё в стародавние времена, и все её проблемы — это коварство менее культурных соседей. Украинская история ВЫПАДАЕТ из общеевропейской: ключевые эпохи истории Европы, сформировавшие современный Первый мир, Украину не затрагивают никак (даже социализм отвергается со степенью фанатичной, хотя сегодня социал-демократия составляет половину европейской политики и закрывать на это глаза — значит, видеть вместо Европы пол-Европы). Она не участвует в культурном и историческом процессе в качестве субъекта, она как бы воюет со всей Европой сразу, тем самым отвергая взаимодействие с первым миром XVIII, XIX и XX веков. Самоизолируется, сосредоточившись на национальном возрождении.
История Украины — это история прекрасной древности, а потом — оглушительной трёхвековой серии унижений, предательств, расколов, поражений, неудач и угнетения. Украинцев обижали, три века обижали проклятые русские, австрийцы, поляки, венгры. Это абсолютно балканская картина мира, с заменой Турции на Россию.
Вот они и вышли теперь на мировую арену — обиженные и плюющие всем в морду балканцы. Да, скифы мы. Нет, мы не русские. У нас так, по-украински, выкуси, москаль подлючий. Украине никто не нужен, у них всё и так есть, только дайте, мол, развернуться, прекратите мешать, как мешали 350 лет подряд процветающей казацкой державе, имевшей подводный флот. Мы сейчас чисто по-казацки на майдане соберёмся, потолкуем, и всё придумаем.
При разговоре с юными самостийными украинцами это следует учитывать: перед нами ОБИЖЕННЫЕ ЛЮДИ. Так их воспитывают в школах.
Все, тред окончательно засран пидорашками пубертатного возраста. Можно съебывать.
>ВРЁТИ
ЗАЩИТАНО.
>Манямирок опаснсте, эвакуация
>Но какая это история? Быть поочередно завоеванным то Польшей, то монголами, то Россией, то еще б-г знает кем. Украина не то что не смогла создать империю, но просто не могла сохранить государственность.
Подучи историю большинства европейских стран, xрюндель.
Понятно одно, что пидорахам максимально печет именно от Украины, но нет не дождетесь.
>историю большинства европейских стран
Вы известны по двум причинам:
1. Ваша страна огромная по территориям.
2. Голливуд снимал фильмы о злых русских и хороших американцах.
Так что когда говорят о русских всегда вспоминают алкоголизм и неоправданную жестокость.
Там кроме гетмонства ничего и не было. Белорусы хоть на Княежство Литовское кивают, но то быстро скатилось, а элита обполячилась и потеряла связь с крестьянами, после чего Россия и легко эти земли вернула.
А казаки нуждались в прямой крыши, ибо не настолько огромной силой уж были и жили разбоями. Ппо сути это что то типа ЧВК было и государством толком не явлалось, просто владели землями и крепостными, и ничего кроме постоянных интриг и междоусобиц региону не приносили, когда Россия уже достаточно окрепла, то избавилась от них.
>Вы известны по двум причинам
Очевидно, что Укранда и Россия - это фактически один и тот же народ, одно государство.
Возникает вопрос - откуда высрались всякие ЗАПАДЭНЦЫ подполячные xpюндели с мовой на той же территории, где живут русские и говорят по-русски?
Почему это говно не в Польше / Шпротленде?
Ведь очевидно, что всем бы жилось намного проще, если бы этого понадусерового говна не было.
Возникает вопрос - откуда высрались всякие ЗАПАДЭНЦЫ подполячные xpюндели с мовой на той же территории, где живут русские и говорят по-русски?
Почему это говно не в Польше / Шпротленде?
Ведь очевидно, что всем бы жилось намного проще, если бы этого понадусерового говна не было.
Штопайся, маня! лал
>Захватил территорий
>500 лет не можешь их освоить
Украинский это тернопольский диалект, которые были за австрияками, те Украину и стали форсить, а большевики подхватили ибо боролись против великоросского шовенизма.
Хуя тебя порвало. Выписываю тебе лекарство, пятачок!
Принимать каждый раз как на порашу заходишь!
Только вот в культуре Русские представлены как просвещенный и независимый народ. https://youtu.be/Nc89IaktFDI?t=1m28s А Украина хоть как-то представлена в мировой культуре? В лучшем случае их приписывают к русским.
Что там с этимологией слова "Украина"?
>те Украину и стали форсить
Маня, вкриинская мова выделилась из западнорусской 400 лет назад.
Россия исторический участник событий в Европе, известный любому образованному человеку, кто получил образование лучше 8 классов в хохлятском селе Понадусерово.
А вот чем известна Украина? Разве что пособничеством Гитлеру и уничтожению евреев на своей территории. Больше ничем.
>Чем знамениты украинцы?
>когда говорят о русских всегда
Разговоры с хохлами это настоящее удовольствие.
Уничтожением поляков еще.
которая не умерла лишь благодаря большевикам, что активно её везде проталкивали. после уже начали пытаться бороться, но было поздно.
Ебать, порватка не может сдержать эмоций, рвется по швам и, одновременно, лопочет о БАРЕБУХЕ у других. Ваще пушка
Маня! Мажь пукан срочно! Не сростется жи есть! лал
>Уййййй, не батхерт, не баттхерт
МЕНI НЕ ПЕЧЕ! ЦЕ ТОБI ПЕЧЕ, Я СКАЗАВ.
>болшевики уничтожили русский шовенистический античеловеческий режим который ничтожал национальное самосознание и язык украинцев
Что не так? Или ты фашистский коричневый пидарас-хуесос?
Київська Русь це і є Україна
Ничего себе как тут у нас все запущено.
Забавная картинка, няша.
Еще забавнее, что пятачки забыли, о том как спиздили этот флаг у русский добровольцев.
Твой флаг у меня 3-м пике, вот на него и молись.
Понел, свыня?
Я думаю в связи с событиями в США царь и решил отменить крепостное рабство в опаске чтобы то же самое и у него не проихошло
>Запостил пидарашка из-под спижженного у Голландии флага
Нойс.
>Империи были у множества стран. Россия,
У пидорахи постимперский синдром. Он спинным мозгом понимает, что империи умирают навсегда, но он жаждет реваншизма.
>Неграмотная прокладка не знает флаг Соединенных Провинций того времени.
Айс. Насоздавал гомосовок недонародов канечно.
>Германские племена бегали по тем землям еще тысячи лет назад.
Стесняюсь спросить, а когда была последняя массовая миграция в Европе?
>пидарашка сманяврировала поменяв метави цвета флага Соединенных провинций
Нойс 2.0
КРАЙНЯЯ идет прямо сейчас.
>поменяла цвета
>поменяла местами
>СПИЗДИЛИ! РРРРЯЯЯЯЯ!!!
А французы то, французы ? Набок, суки, повернули ?
Во ты и ответила на свой вопрос, пидарашка.
>А хохлы-то, а хохлы-то? Метами поменяли ,суки?
Пидарашки, я сегодня благодаря вам в хорошем настроении.
несправедливо, что русский, так сказать, народ производит одно унынеие, как говоривал Лори.
Да у тебя у самого флаг спизжен, пидорашка. Цвета только поменяли. И порядок.
Не поменяли, а убрали вертикальную полосу полосу, дурень!
>если так думать, то сейчас в украине главные стал Киев?
Тебе думать не надо. Киев и так столица Украины. Другое дело что децентрализация и на местах больше полномочий дают.
Що, проклад?
Еще можно заметить, как свыни, поместили на корниловский флаг герб русских князей и незалежно запуновали.
Ничего своего лол.
>Ничего своего лол.
А у тебя своего что, данник орды? Хохлы хоть переняли цвета Русского Королевства. А т как был имитацией - так и остался.
А УКРАИНЫ-ТО И НЕ БЫЛО ОКАЗЫВАЕТСЯ
>данник орды
Напоминаю
Двачуюю: нет украинцев, есть малороссы. Равно нету и украинского языка. но есть малоросский!
зато Киев был еще когда москвабада и в проекте не было
Забавно это читать от гордого сына совкового народа, созданного в 20 веке бандой террористов.
Что ты напоминаешь? осколки орды, которые остались после того, как южного хана сместил северный пахан? помилуй, ватник!
Ну не читай.
Хуясе, ПОДРЫВ! лал
>зато Киев был еще когда москвабада и в проекте не было
ЭТО ВСЕ МЕНЯЕТ
>Kievan Rus
И сразу обоссал.
И сразу обоссал.
Эта свиная БОЛЬ порвавшегося россиянина!
ТАК ЧТО ТЕПЕРЬ ХОХЛАМ ДЕЛАТЬ? ВЕДЬ ИХ КАК БЫ НЕТ
>осколки орды
Напоминаю
Ну и, что дальше? Это всё русская земля, Новгород, Киев, потом МОСКОВИЯ, так Русь и росла тысячу лет на весь континент, ты думаешь то, что ты территориально сейчас живёшь в Киеве, и то что Киев сейчас - не Россия, а принадлежит к какому-то говну обоссаному, придуманному 100 лет назад - это тебе какие-то права на приватизацию тысячелетней истории Киева?
Вы , вместе со своим СКАЧИНСКИМ, либо крест снимите, либо трусы наденьте, либо вы русские, принадлежащие к единой Руси, Российской империи и теперь России, и тогда вы неотъемлемая часть всей этой руси. Либо вы безродные долбоёбы со своим каким-то придуманным 100 лет назад говном, территориально занимающие те местности, где расположен Киев и другие города древней руси и Российской Империи. Но к вам тогда, безродному столетнему говну несуществующей нации - история тысячелетнего Киева никак не относится.
сказал же, принимай, АТО своей анальной кровью всю борду забрызгал, пятачок!
>татаро-монгольского ига не было! Русские князья не унижались перд ханами чтобы собирать налоги, вот вам картинка!
Ну хорошо.
Хохлы были рабами в империи точно также как и остальные, не виляй дупою маня.
Масковия была да?
>Под протекторатом
Только на пол шишечки
Хуясе! Это че получается, монголы не жгли киев и дань с него не брали?
>козаки, это всего лишь помесь турков и татар, типичные разбойники, но только они защищали эту землю,
Проиграл с подливой со знатока.
>Посмотрите внимательно пикчу. Что мы на ней можем увидеть?
На первой пикче Ромул и Рем - их вскормила волчица и они основали Рим!
На второй пикче Тарас и Оксана - их вскормила сыня и они просрали Крым!
Иго было, бабки возили. Но причем тут орда ?
Даже законы не меняли на ордынские.
У хохлов какие-то прохладные истории некой "козацкой" государственности. Какое отношение кизяки имеют к хохлам и что это за государственность Шредингера - не хохлу понять невозможно.
Даже во всех играх казаки - русский конный юнит со склонностью к СУКА КРИСА!!!11, бородам и насилию.
Западные обыватели, для которых делают игры, видимо тоже не в курсе о том, что эти кизяки попутно еще виликую усраинскую государственность строили.
Даже во всех играх казаки - русский конный юнит со склонностью к СУКА КРИСА!!!11, бородам и насилию.
Западные обыватели, для которых делают игры, видимо тоже не в курсе о том, что эти кизяки попутно еще виликую усраинскую государственность строили.
>Даже во всех играх казаки - русский конный юнит со
Эксперт в треде, все по норам!
хотелось бы послушать про тысячелетнюю историю Финляндии, например, или Канады, или Арабских Эмиратов
А шо? История должна быть доступной обывателям не историкам. Вот только что-то про виликую хохляцкую историю государственности никто не слыхивал, в т.ч и на Западе. Мы-то понятно, имперские шовинисты угнетатели, специально учим, что никакой государственности у хохлов до распада Совка не было. Ну и УНР, просуществовавшая меньше года. А на Западе чому?
Но он же совершенно прав. Ты приперся с какой-то манятеорией и требуешь опровержения того, что даже не пробуешь доказать.
К черту историю. 50 лет назад на берегах Персидского залива стояли шатры и паслись верблюды - теперь там небоскребы и уровень жизни выше чем в США и Европе.
Украина четверть века была нормальной восточноевропейской страной, уровня Югославии до войны, а теперь типичная центральноафриканская республика.
Украина четверть века была нормальной восточноевропейской страной, уровня Югославии до войны, а теперь типичная центральноафриканская республика.
Спасибо за колоссальную пасту. Схоронил
Взято отсюда
Использованная литература:
1 — «Введение в историю Украины» (авторы — В. С. Власов и О. М. Данилевская)
2 — «Рассказы по истории Украины» (автор — В. А. Мисан)
3 — История Украины, 7 класс. (авторы — Свидерский Ю.Ю., Ладиченко Т.В., Романишин Н.Ю.)
4 — Швидько Г.К. Історія України ХVІ-ХVІІІ століття. Підручник для 8 класу середніх загальноосвітніх навчальних закладів. К.: Генеза, 2003. Затверджено Міністерством освіти і науки України.
5 — Історія України 8 клас, Автор: Гісем О.В., Мартинюк О.О
6 — Історія України 8 клас. Автор — В.С. Власов
7 — Швидько Г.К. Історія України ХVІ-ХVІІІ століття. Підручник для 8 класу середніх загальноосвітніх навчальних закладів. К.: Генеза, 2003. Затверджено Міністерством освіти і науки України
8 — Учебник для 9 класса по «Истории Украины 19 — начала 20 века» профессора и доктора исторических наук В.Сарбея.
9 — Струкевич — история Украины 9 класс
10 — Турченко, история Украины 10 класс
11 — Турченко Ф. Г. История Украины: 11 кл. : учеб. для общеобразоват. учеб. завед. : профильный уровень / Ф. Г. Турченко. — К. : Генеза , 2011. Рекомендован Министерством образования и науки, молодёжи и спорта Украины
12 — Струкевич А. К., Романюк И. М., Дровозюк С. И. История Украины : Учеб. для 11 кл. общеобразоват. учеб. завед. (уровень стандарта, академический уровень). — К. : Грамота , 2011. Рекомендован Министерством образования и науки, молодёжи и спорта Украины
13 — Ісаєв Д. — Історія України. Ілюстрований атлас.
Прямо, блядь, более того, никаких "российских казаков" до 19 века не было, ибо все ваши произошли от наших
сажи ольгинскому треду
>Прямо, блядь
Желающий изучить историю Украины попадает в удивительный мир. Историю начинают изучать в пятом классе с вводного курса, в котором после объяснения, что такое вообще история, археология, какую ценность имеют старые монеты, как на землях Украины древние люди охотились на мамонтов, а на кирпичах древних церквей Х века обнаруживался украинский герб, люди переходят к непосредственному накручиванию самостийных детишек.
Общим местом считается, что на землях древней Украины за 5000 лет до нашей эры существовало государство скифов, чьи очертания на карте пугающе совпадают с нынешними украинскими. Прямой преемственности, слава Богу, не выводится, но намёк предельно понятен. Археологические свидетельства существования скифской державы прилагаются в полном объёме. О скифах сообщается, что они были свободолюбивыми и воинственными кочевниками (судя по всему, кочевавшими, однако, строго в пределах украинских границ), «Война для скифов была обыденностью, и все взрослые скифы никогда не расставались с оружием. Того скифа, который не победил врага, не допускали даже к праздничному столу» (здесь и далее цитаты даны курсивом, перевод с украинского, извините, мой). Короче, джигиты.
Далее сообщается про берестяные грамоты, древние летописи, и что украинцы жили на нынешних землях Украины с IV века, что не очень интересно разбирать, поскольку это времена легендарные, про которые всегда слагаются самые фантастические сказки. В украинских нет ничего особенного, можно лишь отметить, что по одной из версий современные украинцы происходят от полян, тогда как русские и белорусы — от кривичей («Украина – не Россия»). Другие авторы, впрочем, стараются преподносить Украину как центр восточного славянства — откуда и появилось убеждение нынешних украинцев в том, что у них настоящая правильная Русь, а нынешние русские — финно-угорские монголы. В целом, украинские профессора просто развернули Романовскую пропаганду (обосновывавшую претензии России на польские («Киевская Русь») и австрийские («Галицко-Волынская Держава») земли) против самой России. Или, если сказать мягче, себе во благо. Киевская Русь называется «Княжа Русь — Украина» (типа «Ханты-Мансийский округ — Югра»), при этом «Русь» — название якобы архаичное и не прижилось уже тогда, а «Украина» означала «любимый край» и, наоборот, всем понравилась. Древность в целом, как и в русской исторической традиции, отличалась богатством и расцветом всего, чего только можно.
Отличительная черта украинской исторической легенды заключается в том, что все большие успехи украинского государства остались там, во временах легендарных и древних. При этом даже первоначальная утрата украинскими землями самостоятельности и их переход под власть Польши и Литвы преподносятся в ключе самом обыкновенном — мол, «жили дружно»: «Установление власти Литвы на наших землях происходило достаточно мирно. Литовские князья говорили: «Старого мы не меняем, а нового не внедряем», они признавали православное христианство, использовали украинский язык в делопроизводстве. Поэтому историки справедливо называют это государство Литовской Русью. Правда, с начала XV в. великие литовские князья начали пренебрегать исконными правами украинцев. Одно за другим теряли самостоятельность Украинские княжества, ранее существовавшие в составе Литвы». Польско-литовская уния и возникновение греко-католической церкви преподносятся как вынужденная мера против нарастания могущества Московии и, особенно, Тевтонского Ордена.
Но самые упоительные истории начинаются с раздела «Казацкая Украина» — этот исторический период начинает изучаться в 8 классе (но бегло освещается и в пятом, в рамках вводного курса, который охватывает всю историю Украины).
«Не только бесстрашие и смелость присущи этим людям, но и глубокие знания современной военной техники. Скажем, слышали ли вы, что казаки имеют подводный флот?» — сообщают нам украинские историки о визите иностранных офицеров в Запорожскую Сечь (или Запорожское Войско), каковая, по версии украинских историков, являлась формой украинской государственности, прямой военной демократией на землях Дикого Поля, где казаки строили города (помните про скифов?). С этого момента украинский учебник окончательно становится «пiдручником», читать его теперь всё труднее, поскольку в традиционную русскую и европейскую историографию врывается новое гигантское государство, которого не существует ни в одной исторической традиции и вымышленное существование которого коверкает все привычные европейцу факты. Самый выдающийся историк из Парижа, Петербурга или Вены на Украине был бы вынужден учить свою науку заново, держа в уме существование Запорожской республики, не оставившей при этом никаких задокументированных в мировом масштабе следов существования.
Школьники узнают, что «С конца XV до конца XVIII в. продолжался на нашей земле период, который называют казацким. Как много значит он в истории Украины свидетельствует тот факт, что нас, украинцев, и сегодня зовут в мире казацким народом». Вообще-то в мире казаки — это такие крайне неопрятные и дикие русские нерегулярные войска, один из символов экзотической России. «Идеалами казачества стали свобода, равенство и братство» (ещё до всяких французских революций), а весь XVI и начало XVII века казаки провели в военных и морских (!) походах против турок и татар — чаще всего весьма успешных.
>>Я хочу сказать, что на условиях колонии украина не будет в составе рашки, только на равных.
кто заплатит с тем она и будет
Хорошая паста, дано не постили, поросята её оче не любят, как никак беглый анализ их маня историй. И причем все отсосы преподносятся как самые переможные тольковыйгрыши.
> больше чем на несколько лет
Враньё, уже 25 лет.
Не было, а теперь есть и будет.
А всех кто будет посягать на незалежность нашу, сожжем, утопим, расстреляем и разбомбим.
Вы будете бугуртить а мы будем укрепляться:3
>А всех кто будет посягать на незалежность нашу, сожжем, утопим, расстреляем и разбомбим.
Сначала с проводов слезьте.
ольки развивают давнюю мысль залупы что у хохлов, казахов и т.д. не было государственности, а значит ничего не получится,но как говорится, услужливый дурак опаснее врага
Ну даже если предположить что не было, то это ни о чем не говорит. Дохуя і трошки государств возникли не имея истории государственности и наоборот - много государств остались лишь в анналах истории, имея большой государственный опыт.
Так что тут или мы или они.
Вас в разном виде вытаскивали из свинарников и форсили как народ уже раз 5 и каждый раз разные итерации россиюшки вас хоронили.
Что за бредовый видос? Где английские земли во Франции во время столетней войны? Какая еще Россия в а 1450ом? Где Бургундское Герцегство? Что за манякарта?
А где доказательства, что все не как на видео было?
Где доказательства, что мировой президент - не гигантский помидор?
Не пойти ли тебе на хуй со своим гражданским самоуправлением, петушок? Гражданское самоуправление, это когда занбанная безделием жена крупного чиновного феда собирает с подружками ао улице по $500 с дома на охуительные украшения на ветерандей.
Это когда родительский комитет собирает деньги на подарки директриссе. Вот все это говно гражданское сомоуправление. Бери его в ротешник и уноси отсюда на хуй.
Закукарекал жлоб, обиженный своим исключительно жлобским образом жизни, кекекеке.
ОП-хуй, сейчас Украина есть, не замерзла, не дефолтнулась, не развалилась.
И знаешь что, ОП-хуй? Украина уже третий год потешается с апокалиптичных прогнозов из раисы ))
А самое смешное, что в это же время раиса пиздует семимильными шагами в каменный век, поприветствуй Северную Корею за окном, ОП-хуй
И знаешь что, ОП-хуй? Украина уже третий год потешается с апокалиптичных прогнозов из раисы ))
А самое смешное, что в это же время раиса пиздует семимильными шагами в каменный век, поприветствуй Северную Корею за окном, ОП-хуй
А что за анус на первой пичке?
Пошла на хуй, активистка-общественница!
>жлоб отчаянно отстаивает свой образ жизни, да еще зачем-то прикладывает фотку Брейвика
>децентрализация и на местах больше полномочий дают
проиграл
просто сравни бюджет своего города до и после
Очередная дочь офицера.
блять. вот серьёзно. неужели вам это реально в учебниках истории пишут? если блять белорусов комми выдумали, что БНР это что? или Слуцкое восстание? Что за хуйня нелогичная выходит? Комми еще не пришли, но якобы выдуманный ими народ уже существует, да еще и пиздить их пытается
> выдумали, то
фикс
СРУ В ЗАЛУПНИЙ ТРЕД
СРУ В ЗАЛУПНИЙ ТРЕД
СРУ В ЗАЛУПНИЙ ТРЕД
Исходя из того, что русские крестьяне иногда страивали восстания , ты делаешь вывод что выдуманный большевиками народ существовал за сотни лет до большевиков?
В глаза ебешься?
Этот польский раб порвался. Несите следующего.
Опять блять вы видите то, что хотите видеть.
Эй, спидер, как сосется, хех.
правильно говорить не украина, а окраина. Как "окраина деревни", "жыву на окраине села".
Киевская РУсь и Российская империя - империя успешных рассеянинов.jpg
