Коротко опишу свой опыт. Несколько лет назад занимался Радугой, нормально так практиковал ~ 50 опытов. Забил в связи с жизнью.
Про ОСы вспомнил 3 месяца назад. Веду дневник снов, карту, проверки на реальность.
В среднем в течении этих трёх месяцев: 1-2 ОСа в месяц. Короткие, меньше минуты.
И вот, наткнулся на перевод книги, заинтересовался. На данный момент в течении трёх ночей пробовал различные комбинации веществ, согласно книге. Итог:
1 ночь: очень яркие сны (дозировка была вполовину от рекомендуемой)
2 ночь: 4 раза осознался во сне.
3 ночь: впервые в жизни попал в ОС прямым способом. Это что-то с чем то.
Конечно, эти ночи были не подряд. Всё делал согласно рекомендациям книги - нужно делать перерыв (и не только)
Сначала, может показаться, что вещества стоят очень дорого. Так, у меня на 9 препаратов ушло порядка 8к рублей.
Но если сесть и скурпулёзно посчитать, то в среднем, стоимость одной ночи практик в пределах 50-100 рублей)
Решайте сами, дорого это или нет=)
Базовая комбинация (галантамин+холин) обойдётся где-то в ~3к деревянных. Этого должно хватить на 56+ ночей, в течение которых можно решить, продолжать закупаться или это не для Вас.
Про ОСы вспомнил 3 месяца назад. Веду дневник снов, карту, проверки на реальность.
В среднем в течении этих трёх месяцев: 1-2 ОСа в месяц. Короткие, меньше минуты.
И вот, наткнулся на перевод книги, заинтересовался. На данный момент в течении трёх ночей пробовал различные комбинации веществ, согласно книге. Итог:
1 ночь: очень яркие сны (дозировка была вполовину от рекомендуемой)
2 ночь: 4 раза осознался во сне.
3 ночь: впервые в жизни попал в ОС прямым способом. Это что-то с чем то.
Конечно, эти ночи были не подряд. Всё делал согласно рекомендациям книги - нужно делать перерыв (и не только)
Сначала, может показаться, что вещества стоят очень дорого. Так, у меня на 9 препаратов ушло порядка 8к рублей.
Но если сесть и скурпулёзно посчитать, то в среднем, стоимость одной ночи практик в пределах 50-100 рублей)
Решайте сами, дорого это или нет=)
Базовая комбинация (галантамин+холин) обойдётся где-то в ~3к деревянных. Этого должно хватить на 56+ ночей, в течение которых можно решить, продолжать закупаться или это не для Вас.
Вроде годно, попробую затариться веществами и проэкспериментировать, если будет результат отпишу
сейчас бы всрать 3-8к на вещества, без которых и так все работает. лучше уж спорпитом закупиться на эту сумму, учитывая что даже не спортсмен
Что значит лучше спортпит?)
В этой теме обсуждается книга и применение веществ в ней описанных, с точки зрения эффективности вызова осознанных сновидений.
Я не сомневаюсь, что у Вас и так всё работает, в любом случае, это не имеет отношения к данному топику =) прошу не офтопить, дабы не повторить судьбы темы "Strong Medicine".
По теме, скопирую описание первого опыта приёма веществ своей жены.
Коротко о Ней: опыта ОС нет (было несколько ложных пробуждений), ранее никогда не интересовалась этой темой. В течение месяца ведёт дневник сновидений, выполняет проверки на реальность и отслеживание мишеней по Лабержу.
Заснула в 23.40, встала по будильнику в 5.00. В 5.10 приняла 8 мг галантамина и 500 мг холина битартрата. Спустя 20 минут отправилась в кровать. Долго не могла заснуть - я шумел, и в 6.10 (через час после приёма веществ) ещё не спала. Потом я старался быть потише.
Проснулась около 11 утра, приняла 2г пирацетама
Опыт.
Начала засыпать около 6.20. Во время засыпания появились различные шумы (голоса, звуки поезда), которые постепенно нарастали.
Периодически начали появляться ощущения проваливания/падения. Тогда были предприняты попытки выкатиться. В этот момент появились вибрации, и чем сильнее она пыталась выкатиться, тем сильнее возрастала амплитуда колебаний. Это вызвало сильный страх и она проснулась.
(Никогда не испытывала переходного состояния ранее.)
Затем предприняла попытку снова заснуть и опять появились нарастающие шумы (звук комара, поезда). Попытки усилить громкость звука привели к тому что ей казалось, будто поезд едет совсем рядом=). Чтобы не выкатываться, применила технику сенсорно-моторной визуализации. Оказалась на полу стоя на четвереньках в незнакомой комнате)...
Итог: 2 из 2 пунктов плана выполнены.
после этого еще было осознание в сюжете.
Субъективная продолжительность опытов: 5 минут и 15 минут.
Единственный недостаток - низкие уровни яркости ощущений и мышления (50%)
Прошло уже несколько дней, но она наотрез отказывается повторять опыт с веществами, ссылаясь на сильный страх во время опыта=)
Звучит многообещающе для фазовых неудачников. лучше расскажи кулстори, как заполучить галантамин, если он рецептурный препарат
По ссылке в оп-посте ты похоже не ходил... Переводчик предлагает заказывать на амазоне или ебее, галантамин в СШАшке не рецептурный.
переходил, но мне нахуй не сдалось читать весь топик, потому что книгу читал в оригинале. О да, всри 3-8к, да еще закупая с ибея
Если ты не хочешь даже просто по ссылкам походить, чтобы получить ответы на свои вопросы, то тебе, очевидно, не очень интересна эта тема. Что тогда ты тут забыл со своим спортпитом? Не трать наше время и съеби из треда.
А ведь была же кулсторя успеха тут давеча. Начиная отсюда анон рассказывает о положительном опыте употребления галантамина+холина. Интересно ещё, что у него потом и без препаратов ОСы стали получаться.
Галантамин действительно, рецептурный препарат.
2 варианта: либо заказ через интернет магазин, либо в любой аптеке вешаешь лапшу о том что бабушке/маме/жене плохо стало, грустно, нужны таблетки а рецепт утерян.
Я в двух аптеках из двух без проблем взял галантамин и другие рецептурные препараты. И нигде про рецепт кстати даже не спросили. Может это у нас в глубинке такое разъебайство, в больших городах может с этим построже, но там и аптек больше - кто-то, да продаст)
2 варианта: либо заказ через интернет магазин, либо в любой аптеке вешаешь лапшу о том что бабушке/маме/жене плохо стало, грустно, нужны таблетки а рецепт утерян.
Я в двух аптеках из двух без проблем взял галантамин и другие рецептурные препараты. И нигде про рецепт кстати даже не спросили. Может это у нас в глубинке такое разъебайство, в больших городах может с этим построже, но там и аптек больше - кто-то, да продаст)
Заказал холин и галантамин, как попробую - отпишу.
Книжка интересная, читал в оригинале лет 5 назад. Чего там переводить-то, названия препаратов или азы клинической фармакологии? Это жи не "Улисс" Джойса в оригинале. В принципе, единственный недостаток - дорого. Галантамин на ебеях от 4к за упаковку, хуй еще знает, пропустит ли таможня.
Есть в форматах для мобилки?
>галантамин в СШАшке не рецептурный
Получается если он придёт в РФ вопросов у таможни\почты не возникнет?
Таможня и почта вообще не интересуются таким вопросом.
Отписываю как обещал. Вижу у многих тут есть предубеждения насчёт рецептов, доставки и стоимости, поэтому подробно распишу где и почём покупал.
Холин заказывал с Айхерба по ссылке переводчика ( http://ru.iherb.com/nature-s-way-choline-500-mg-100-tablets/1877 ). В итоге со скидками и доставкой получилось 650р за 100 таблеток по 500 мг. Это самое выгодное предложение из существующих, я сравнивал. С Амазона дороже выйдет, в российских магазинах тем более. Ехало довольно долго, почти месяц. Неделю лежало на таможне, потом Боксберри по емейлу запросили скан паспорта — оказалось, что таможенная служба организовала проверку декларирования. Как я понял, это была разовая акция, коснулась она не всех перевозчиков и сейчас посылки проходят таможню по старой схеме. Обычно отправления Боксберри быстрее доходят.
Галантамин покупать выгоднее всего на Амазоне, но только если нужно много (а на Айхербе, к сожалению, его не продают). Если на пробу, то лучшим вариантом будет взять в аптеке. Бывает разная дозировка 4-8-12 мг и разного размера стандарты, я купил самый маленький и дешёвый — 14 таблеток по 4 мг за 490р. Брал в Эваларе, в наличии у них не было, предложили заказать и привезли за 5 дней. Про рецепт ни при заказе, не при выдаче никто не спросил. До этого заходил в ещё одну аптеку рядом (не помню названия, какой-то Дисконт), там сказали дословно: «сейчас галантамина нет, спрашивайте в муниципальной и, кстати, на него нужен рецепт». Город, если это важно — 200к сибирский мухосранск. Аптеки не самые проходные, но в центральном районе.
Алсо, едва ли стоит беспокоиться по поводу того, что таможня не пропустит рецептурный препарат. Во-первых, это вообще не таможенная юрисдикция, надзором за оборотом лекарств занимается одно из подведомств минздрава. Таможня, насколько я знаю, посылки тормозит в основном из-за проблем с декларацией, из-за превышения лимита и подозрений на коммерческую партию. У одного моего знакомого однажды так коробку тормознули, потому что в декларации было указано «чай», а весила она 20кг. Во-вторых, никто не узнает что конкретно у тебя в посылке, пока не вскроет. Там будет написано просто «медицинский препарат» или даже скорее «пищевая добавка» или что угодно другое, о чём ты попросишь пересыльщика. Какой конкретно положен туда препарат или сорт чая никто не пишет же. А вскрывают их только в самых крайних случаях.
Холин заказывал с Айхерба по ссылке переводчика ( http://ru.iherb.com/nature-s-way-choline-500-mg-100-tablets/1877 ). В итоге со скидками и доставкой получилось 650р за 100 таблеток по 500 мг. Это самое выгодное предложение из существующих, я сравнивал. С Амазона дороже выйдет, в российских магазинах тем более. Ехало довольно долго, почти месяц. Неделю лежало на таможне, потом Боксберри по емейлу запросили скан паспорта — оказалось, что таможенная служба организовала проверку декларирования. Как я понял, это была разовая акция, коснулась она не всех перевозчиков и сейчас посылки проходят таможню по старой схеме. Обычно отправления Боксберри быстрее доходят.
Галантамин покупать выгоднее всего на Амазоне, но только если нужно много (а на Айхербе, к сожалению, его не продают). Если на пробу, то лучшим вариантом будет взять в аптеке. Бывает разная дозировка 4-8-12 мг и разного размера стандарты, я купил самый маленький и дешёвый — 14 таблеток по 4 мг за 490р. Брал в Эваларе, в наличии у них не было, предложили заказать и привезли за 5 дней. Про рецепт ни при заказе, не при выдаче никто не спросил. До этого заходил в ещё одну аптеку рядом (не помню названия, какой-то Дисконт), там сказали дословно: «сейчас галантамина нет, спрашивайте в муниципальной и, кстати, на него нужен рецепт». Город, если это важно — 200к сибирский мухосранск. Аптеки не самые проходные, но в центральном районе.
Алсо, едва ли стоит беспокоиться по поводу того, что таможня не пропустит рецептурный препарат. Во-первых, это вообще не таможенная юрисдикция, надзором за оборотом лекарств занимается одно из подведомств минздрава. Таможня, насколько я знаю, посылки тормозит в основном из-за проблем с декларацией, из-за превышения лимита и подозрений на коммерческую партию. У одного моего знакомого однажды так коробку тормознули, потому что в декларации было указано «чай», а весила она 20кг. Во-вторых, никто не узнает что конкретно у тебя в посылке, пока не вскроет. Там будет написано просто «медицинский препарат» или даже скорее «пищевая добавка» или что угодно другое, о чём ты попросишь пересыльщика. Какой конкретно положен туда препарат или сорт чая никто не пишет же. А вскрывают их только в самых крайних случаях.
Так, теперь собственно по употреблению.
Эта штука на меня подействовала прям с первого же раза! Причём условия были не слишком хорошие — я поздно лёг, был с вечера эмоционально вымотан и не слишком-то горел желанием ОСить. Но следующая возможность вдоволь поспать выпадала только через пару дней, так что...
После примерно четырёх часов сна (проснулся естественным образом, без будильника) сделал очень короткий перерыв: сходил в туалет, съел 4мг галантамина и 500мг холина и тут же лёг обратно. Решил не заморачиваться ни с какими техниками, просто настроился на осознание — вспомнил пару последних ОСов, придумал несколько интересных вещей, которые можно было бы провернуть. Почти сразу ощутил тошноту, не сильную, но всё же неприятную. Минут через десять она прошла, но когда переворачивался на другой бок, почему-то ненадолго проявлялась снова. Слегка изменились тактильные ощущения — появилось едва заметное теплое покалывание в мышцах тела, а одеяло казалось более мягким и приятным, чем обычно. После этого, наверное, полчаса ворочался, и уже начал подумывать, что надо было побольше галантамина упороть, как вдруг ВНЕЗАПНО до меня доходит, что я только что видел сон — это был пятиминутный сюжет в эдаком мультяшном стиле, в котором я пытался прихлопнуть двух мышат, бегающих вокруг меня. Он был таким ярким и стремительным, что я даже не сразу понял что это было, просто какой-то мгновенный БДЫЩ. Потом последовало ещё одно такое же стремительное сновидение и никакого даже намёка на сознание в этих снах не было — они настолько полно захватывали внимание, насколько это вообще возможно. В момент второго пробуждения по телу пробежала волна вибраций и был паралич, который я с себя с некоторым трудом стряхнул. Тут я решил изменить стратегию, так как осознаться в таких снах, очевидно, у меня бы не получилось. А вибрации и отделение от тела я хоть и умею использовать, но терпеть их не могу — это такие стрёмные ощущения, что меня просто от одной мысли о них передёргивает.
Поэтому я лёг на спину и решил попробовать свои силы в прямом вхождении, ведь Томас писал, что галантаминовый эффект к этому располагает. Тут стоит сказать, что я ни разу не входил прямым способом, хоть и бесчисленное число раз пытался. Но я добивался кое-каких обнадёживащих результатов с помощью присматривания к гипнагогии, поэтому и в сей раз решил выбрать этот путь. Действие упоротых веществ к этому моменту уже невозможно было не заметить: сознание так и норовило соскользнуть, а тело замирало, если находилось минуту в одном положении и надо было прикладывать усилия, чтобы его сдвинуть в другую позу. Лёжа на спине, я скоро перестал ощущать тело, а приглядывание к темноте закрытых век начало давать результаты. Поначалу возникали простые образы то в одном углу, то в другом, но очень быстро, горазд быстрее чем без веществ, они усложнились и заняли весь «экран». Это было стабильное изображение, оно не пропадало когда я к нему присматривался, как часто случалось при наблюдении гипнагогии «на сухую». Эту стадию помню плохо. Сначала, вроде бы, меня без моей воли затянуло в картину и я вдруг обнаружил, что уже не наблюдаю со стороны, а участвую в сновидении. Но потом выкинуло назад, и я стал искать образы заново. Помню, что в следующий раз когда возникло полноценное изображение, я пытался войти в него, но у меня не получалось. Но в какой-то момент я просто захотел посмотреть на свои руки и увидел как чьи-то руки появились «экране», а в следующее мгновение уже был внутри и руки эти были моими.
В общем, можете меня поздравить — я наконец-то, после нескольких лет пустых попыток, увидел прямой вход. Я как мог подробно расписал процесс вхождения, потому что сам когда-то искал подробное описание этого дела и не нашёл. Может быть, кому-то это поможет. Хотя, едва ли. Ведь всё дело, как оказывается не в навыках, а в особом состоянии, в особенном режиме работы мозга, в должном содержании ацетилхолина, если угодно. Я делал всё то же самое, что и раньше, но раньше всё это не работало. Оттого, видать, что мой организм не способен самостоятельно создать необходимый уровень необходимых веществ.
Сам ОС описывать не буду, лень мне столько писать. Но вкратце скажу о его свойствах, которые мне показались отличительными:
1. Он был довольно длинный, один из самых долгих, какие у меня бывали, хотя условия для этого были не подходящими. По ощущениям около часа, но я вроде бы перезаходил один раз (точно не помню).
2. Крайне устойчивый и вывалиться из него было очень трудно. Я экспериментировал с углублением изображения и даже размышлял на эту тему в то время, как массажировал одну знакомую пышногрудую тян промеж сисек и меня при этом не выкинуло! Обычные ОСы не прощают вольностей и ошибок в таких делах.
3. Я выделяю две категории осознанных снов — реалистичные и сказочные. Первые очень стабильны и реалистичны в самом плохом смысле слова, потому что как правило происходят в одной из квартир/домов, где я жил, и там с трудом получается что-либо менять — свободно перемещаться, изменять всё вокруг, призывать каких-то новых персонажей. Второй тип ОСов напротив очень необычен, происходит в таких местах, где я никогда не бывал, часто в таких невероятных локациях, которые в бодрствующем состоянии я ни за что бы и представить не сумел. Они легко поддаются изменению и очень интересны по содержанию. Но бывают вторые у меня довольно редко, к величавшему моему сожалению. Вот этот ОС был как раз «сказочного» типа. Может быть, это тоже связано с уровнем ацитилхолина.
Эта штука на меня подействовала прям с первого же раза! Причём условия были не слишком хорошие — я поздно лёг, был с вечера эмоционально вымотан и не слишком-то горел желанием ОСить. Но следующая возможность вдоволь поспать выпадала только через пару дней, так что...
После примерно четырёх часов сна (проснулся естественным образом, без будильника) сделал очень короткий перерыв: сходил в туалет, съел 4мг галантамина и 500мг холина и тут же лёг обратно. Решил не заморачиваться ни с какими техниками, просто настроился на осознание — вспомнил пару последних ОСов, придумал несколько интересных вещей, которые можно было бы провернуть. Почти сразу ощутил тошноту, не сильную, но всё же неприятную. Минут через десять она прошла, но когда переворачивался на другой бок, почему-то ненадолго проявлялась снова. Слегка изменились тактильные ощущения — появилось едва заметное теплое покалывание в мышцах тела, а одеяло казалось более мягким и приятным, чем обычно. После этого, наверное, полчаса ворочался, и уже начал подумывать, что надо было побольше галантамина упороть, как вдруг ВНЕЗАПНО до меня доходит, что я только что видел сон — это был пятиминутный сюжет в эдаком мультяшном стиле, в котором я пытался прихлопнуть двух мышат, бегающих вокруг меня. Он был таким ярким и стремительным, что я даже не сразу понял что это было, просто какой-то мгновенный БДЫЩ. Потом последовало ещё одно такое же стремительное сновидение и никакого даже намёка на сознание в этих снах не было — они настолько полно захватывали внимание, насколько это вообще возможно. В момент второго пробуждения по телу пробежала волна вибраций и был паралич, который я с себя с некоторым трудом стряхнул. Тут я решил изменить стратегию, так как осознаться в таких снах, очевидно, у меня бы не получилось. А вибрации и отделение от тела я хоть и умею использовать, но терпеть их не могу — это такие стрёмные ощущения, что меня просто от одной мысли о них передёргивает.
Поэтому я лёг на спину и решил попробовать свои силы в прямом вхождении, ведь Томас писал, что галантаминовый эффект к этому располагает. Тут стоит сказать, что я ни разу не входил прямым способом, хоть и бесчисленное число раз пытался. Но я добивался кое-каких обнадёживащих результатов с помощью присматривания к гипнагогии, поэтому и в сей раз решил выбрать этот путь. Действие упоротых веществ к этому моменту уже невозможно было не заметить: сознание так и норовило соскользнуть, а тело замирало, если находилось минуту в одном положении и надо было прикладывать усилия, чтобы его сдвинуть в другую позу. Лёжа на спине, я скоро перестал ощущать тело, а приглядывание к темноте закрытых век начало давать результаты. Поначалу возникали простые образы то в одном углу, то в другом, но очень быстро, горазд быстрее чем без веществ, они усложнились и заняли весь «экран». Это было стабильное изображение, оно не пропадало когда я к нему присматривался, как часто случалось при наблюдении гипнагогии «на сухую». Эту стадию помню плохо. Сначала, вроде бы, меня без моей воли затянуло в картину и я вдруг обнаружил, что уже не наблюдаю со стороны, а участвую в сновидении. Но потом выкинуло назад, и я стал искать образы заново. Помню, что в следующий раз когда возникло полноценное изображение, я пытался войти в него, но у меня не получалось. Но в какой-то момент я просто захотел посмотреть на свои руки и увидел как чьи-то руки появились «экране», а в следующее мгновение уже был внутри и руки эти были моими.
В общем, можете меня поздравить — я наконец-то, после нескольких лет пустых попыток, увидел прямой вход. Я как мог подробно расписал процесс вхождения, потому что сам когда-то искал подробное описание этого дела и не нашёл. Может быть, кому-то это поможет. Хотя, едва ли. Ведь всё дело, как оказывается не в навыках, а в особом состоянии, в особенном режиме работы мозга, в должном содержании ацетилхолина, если угодно. Я делал всё то же самое, что и раньше, но раньше всё это не работало. Оттого, видать, что мой организм не способен самостоятельно создать необходимый уровень необходимых веществ.
Сам ОС описывать не буду, лень мне столько писать. Но вкратце скажу о его свойствах, которые мне показались отличительными:
1. Он был довольно длинный, один из самых долгих, какие у меня бывали, хотя условия для этого были не подходящими. По ощущениям около часа, но я вроде бы перезаходил один раз (точно не помню).
2. Крайне устойчивый и вывалиться из него было очень трудно. Я экспериментировал с углублением изображения и даже размышлял на эту тему в то время, как массажировал одну знакомую пышногрудую тян промеж сисек и меня при этом не выкинуло! Обычные ОСы не прощают вольностей и ошибок в таких делах.
3. Я выделяю две категории осознанных снов — реалистичные и сказочные. Первые очень стабильны и реалистичны в самом плохом смысле слова, потому что как правило происходят в одной из квартир/домов, где я жил, и там с трудом получается что-либо менять — свободно перемещаться, изменять всё вокруг, призывать каких-то новых персонажей. Второй тип ОСов напротив очень необычен, происходит в таких местах, где я никогда не бывал, часто в таких невероятных локациях, которые в бодрствующем состоянии я ни за что бы и представить не сумел. Они легко поддаются изменению и очень интересны по содержанию. Но бывают вторые у меня довольно редко, к величавшему моему сожалению. Вот этот ОС был как раз «сказочного» типа. Может быть, это тоже связано с уровнем ацитилхолина.
Алсо, пока галантамин не подвезли, закидывался холином во время отложенного — эффект по нулям.
Т.е. это самая первая схема из книги.
>Он был довольно длинный, один из самых долгих, какие у меня бывали, хотя условия для этого были не подходящими. По ощущениям около часа, но я вроде бы перезаходил один раз (точно не помню).
>2. Крайне устойчивый и вывалиться из него было очень трудно.
В книжке тоже написано, что у автора по 1 часу и более ОС получались. Собственно, на этом месте у меня и случилось "врети", а без колес у тебя ОСы какой продолжительности? Просто у меня больше 1-2 минут не было ни разу, очень трудно представить как это ОС часовой продолжительности. М.б. ты и без колес в длительные ОСы можешь?
Вообще говоря, оценивать длительность осознанного сна в минутах — это по большей части понты. Это очень условный подсчёт, в обычных условиях невозможно сколько-нибудь точно определить сколько длился сон.
Как правило у меня ОСы средней продолжительности (скажем, 15 минут). В последнее время часто выкидывало почти сразу (скажем, 1-2 минуты), потому что я с чего-то вдруг стал неправильно углубляться (в давешним ОСе как раз с этим делом экспериментировал). Но бывали осознанные сны по-настоящему продолжительные, которые длились как будто бы целый час или даже дольше. Их мало, может быть, штуки 3 на сотню. Но действительно ли это был час? Этого я не знаю. Просто они настолько длинные, что их не получается вспомнить целиком. Когда вспоминаешь о таком ОСе, какие-то новые детали и эпизоды раскрываются один за другим, можно полчаса сидеть вспоминать и так и не собрать его целиком в памяти. А чем больше времени прошло с пробуждения, тем слабее становятся воспоминания, сам понимаешь. Что не успел восстановить сразу, потом уже не выудишь.
из остальных препаратов, описанных в книге томаса, могу выделить ещё парочку, эффект от которых так же сильно впечатляет, как первый приём галантамина.
Во первых - йохимбин. Стоит недорого (250 рублей в аптеке). Галантамин, холин и йохимбин на данный момент самая любимая моя комбинация. Сильная и недорогая.
Во вторых - никотин. Стоит по-дороже (около 1к за 7 пластырей), но эффект мощнейший. Единственное но - после него 2 недели нужен отдых от колёс, ибо у меня примерно в течение двух недель эффект от галантамина сошёл на нет после никотиновой ночи.
Хотя подозреваю, что это может быть связано с другими факторами. Тут всё тонко.
Итак, продолжается тред ОС-неудачников, верящих, что причина где то вовне и готовых всрать на таблы хучу бабла
О, йохимбин есть в наших аптеках? Почему-то думал, что это редкий препарат и его только заказывать. Спасибо за наводку.
Радуга, залогинься. Тут видищь какое дело, не каждый готов убить несколько лет на ежедневный анал-карнавал только с непрямыми техниками. И не надо говорить, что уйдет меньше. Если лично ты дохуя сенсей 85лвла, это ничего не значит для других в плане их результатов. С другой стороны, просто глупо не использовать достижений психофармакологии, тем более что результаты говорят сами за себя.
>Единственное но - после него 2 недели нужен отдых от колёс, ибо у меня примерно в течение двух недель эффект от галантамина сошёл на нет после никотиновой ночи.
А ты пирацетам упарывал? В книге же написано, что обязательно нужно (стр. 136).
несколько лет?) самый отбитый вася с завода, после того, как я объяснил ему суть циклов, выходит несколько раз в неделю уже третий год
>выходит несколько раз в неделю
По 1-2 минуте на один ОС, ага. Плавали, знаем. ОС - это измененное состояние сознания, не норма для ЦНС, скажем так. И мозги довольно быстро возвращаются в нормальное свое состояние. В итоге ты либо просыпаешься, либо наоборот засыпаешь. Без длительных и упорных тренировок невозможно удерживать ОС сколько-либо длительное время. Психофармакология же позволяет получать нужный фон для ОС, вмешиваясь в метаболизм нейромедиаторов, н-р ацетилхолина, причем поддерживать эти изменения в течение часов.
На эту тему переводчик с дримхакерс пасту с английского форума кидал, весьма любопытную:
"Как ученый и ветеран движения изучающих осознанные сновидения я, в том числе, был частью группы людей, при участии которых Ла Берже разрабатывал в свое время прибор Nova Dreamer. Вывод к которому я пришел много лет назад, состоит в том, что осознанные сновидения полностью зависят от уровня ацетилхолина в головном мозге спящего человека (Ацетилхолин это нейромедиатор ответственный за осознанность).
Пока в головном мозге недостаточно ацетилхолина, такие техники как непрямой переход в ОС, прямой переход в ОС (MILD, FILD, HILD, WILD) не работают и попытки их использования приводят только к разочарованию и фрустрации. Именно недостаток ацетилхолина в головном мозге, вот что делает выход в
в осознанные сновидения трудным для большинства людей. Похоже на то, что часть людей, так называемые "врожденные осознанные сновидящие", имеют метаболизм отличающийся от большинства. Они от рождения обладают повышенными уровнями ацетилхолина в головном мозге во время сна. Вот почему я считаю, что они должны прекратить читать лекции другим, о том как "легко" выйти в осознанное сновидение. Суть в том, что даже Rolls Royce никуда не поедет, если в баке нет достаточно топлива."
"Как ученый и ветеран движения изучающих осознанные сновидения я, в том числе, был частью группы людей, при участии которых Ла Берже разрабатывал в свое время прибор Nova Dreamer. Вывод к которому я пришел много лет назад, состоит в том, что осознанные сновидения полностью зависят от уровня ацетилхолина в головном мозге спящего человека (Ацетилхолин это нейромедиатор ответственный за осознанность).
Пока в головном мозге недостаточно ацетилхолина, такие техники как непрямой переход в ОС, прямой переход в ОС (MILD, FILD, HILD, WILD) не работают и попытки их использования приводят только к разочарованию и фрустрации. Именно недостаток ацетилхолина в головном мозге, вот что делает выход в
в осознанные сновидения трудным для большинства людей. Похоже на то, что часть людей, так называемые "врожденные осознанные сновидящие", имеют метаболизм отличающийся от большинства. Они от рождения обладают повышенными уровнями ацетилхолина в головном мозге во время сна. Вот почему я считаю, что они должны прекратить читать лекции другим, о том как "легко" выйти в осознанное сновидение. Суть в том, что даже Rolls Royce никуда не поедет, если в баке нет достаточно топлива."
Ну тем более. Галантамин - ингибитор ацетилхолинестеразы (фермента, расщепляющего ацетилхолин), холин - прекурсор ацетилхолина. Вместе эти препараты как раз и повышают его уровень.
Да, в день приёма веществ после окончательного пробуждения я обязательно принимаю 2,4-3г пирацетама.
Склоняюсь к выводу, что эффективность колёс упала скорее из-за напряжёнки в личной жизни. Не до ОС сейчас.
Всё таки колёса из книги - не панацея, и не волшебная таблетка, которая 100% гарантирует результат. Минимальные усилия прилагать всё равно нужно.
В принципе, автор об этом и пишет в некоторых своих главах!
читал читал
а потом аноны с дневниками и якорями ноют что ни одного ОСа за полгода, норм, че. Или такой вот сегодня полюбас осознаюсь, а утром в бешенстве, какого хуя я сны запоминаю если это ничего не дает =D
А может проведем свои сыч исследования проведем. Собственно какое вещество делает пагоду? и какие есть без рецептные аналоги у нас в стране? конечно с проходом барьера. Я вот чего думаю а что если подбуживать после 6 часов сна? В принципе есть уже очки которые мигают красным во врем фазы. Но можно и напоминалкой подбуживать.
очки , которые мигают красным Remee? если они, то ни в какой фазе они не подбуживают, там нет датчиков глаз или чего-либо, тупо настраиваетс таймер, через сколько мигать. Все равно что короткий будильник на мобиле =D
Это на само деле не важно, ты же не знаешь все выпущенные модификации. Так о чем я, короче мне пришла в голову мысль, что самый простой способ, это давать себе во время сна спасительную ниточку, но есть подозрение что тупо быстро привыкнешь к разражителю. Поэтому я буду каждый день наращивать число побудок обычной виброй.
число модификаций Реми - ОДНА ШТУКА, так что знаю. А нового ты ничего не придумал с подбуживанием, куча людей так делают
Я понимаю что так многие уже делают, упор был на перебор проб и ошибок.
День первый поставил вибро напоминание каждые 15 минут всю ночь. Проснулся 1 раз но не вспомнил что нужно делать.
>Собственно какое вещество делает пагоду?
Ацетилхолин же. Отсюда и действие веществ, повышающих его уровень либо активирующих его рецепторы: холин - прекурсор ацетилхолина, галантамин - ингибитор холинестеразы, никотин - агонист холинорецепторов. Отсюда очевидно, что помимо холина копать нужно в сторону холиномиметиков и ингибиторов холинестеразы. Последние довольно опасны, к слову. К примеру, зарин - нервнопаралитический газ, как раз ингибитор холинестеразы. В очень малых нетоксичных дозах теоретически он должен вызывать ОСы не хуже галантамина. Холиномиметики - это в основном всякие растительные алкалоиды - мускарин там из мухоморов, лобелин и т.д. Мухоморы в небольшой дозировке, опять же, чисто теоретически, тоже должны вызывать ОСы.
То есть сигареты усиливают холин?
Никотин активирует рецепторы ацетилхолина. Холин повышает его выработку. Вместе это заметно усиливает ацетилхолиновую передачу в ЦНС, причем, прием средств подобран так, что наибольшее действие совпадает с наиболее благоприятным условиям возникновения ОСов. Поэтому никотиновый пластырь - одно из основных средств для индуцирования ОС в обсуждаемой книге. Можно и сигу выкурить, вряд ли эффект будет сильно хуже, никотин он и в африке никотин. Но, есть подозрения, что курящего не очень торкнет.
слишком часто и всю ночь - мозг тупо игнорировал такой раздражитель. Вообще, неавтономные способы с напоминалками лучше также использовать на отложенном методе. Спишь 5-6 часов (индивидуально), фиксируешь пробуждение, ложишься спать дальше и уже намереваешься почувствовать вибру и запилить техники
Тоже про это подумал, всю ночь мне снились пиздецовые кошмары. Я почти помню все пробуждения, но спать хотелось очень сильно. Всё верно только после 5 - 6 часов можно легко подбуживать.
кончайте про приборы. Здесь тема о веществах
Опять же, чисто теоретически. Дихлофос, карбофос - ингибиторы холинестеразы и если подобрать дозу, должны вызывать ОС не хуже галантамина. При том, что дешевле в миллион раз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%81
>Механизм действия
>Антихолинэстеразное средство необратимого действия. На длительное время инактивирует ацетилхолинэстеразу (фермент, гидролизующий ацетилхолин в холинэргических синапсах), в результате чего происходит изменение в структуре фермента, и его инактивация становится необратимой. Значительно усиливает и удлиняет действие ацетилхолина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%81
>Механизм действия
>Антихолинэстеразное средство необратимого действия. На длительное время инактивирует ацетилхолинэстеразу (фермент, гидролизующий ацетилхолин в холинэргических синапсах), в результате чего происходит изменение в структуре фермента, и его инактивация становится необратимой. Значительно усиливает и удлиняет действие ацетилхолина.
А то, что это настолько токсичные вещества, что используются в качестве отравы - это ничего?
Дихлофос, карбофос.... совсем уже свихнулись..... при совдепии ими тараканов травили..... ох уж эти двачеры.....
Ты не понял. Они не токсичные, они нервнопаралитические. Именно поэтому растениям на них похуй, что у них нет нервной системы. Траве нихуя не сделается, если ты ее карбофосом польешь, а вот жуки, которые эту траву скушают - траванутся. Насчет человека - вопрос только в дозе. И опять же, я написал, что чисто теоретически эффект будет сходен с галантамином.
Между прочим, на ебеях никотиновые пластыри можно найти вообще за копейки. Заказал хуитку пикрелейтед1, как придет - запилю трип-репорт :3
> запилю трип-репорт
Давай, с нетерпением жду. Сам я не собираюсь с этим экспериментировать (пару лет назад с трудом бросил курить и не хочу ни в каком виде к этому возвращаться), но всё равно интересно из первых рук узнать о воздействии никотина на сны.
Нагнулся сайт дримфакеров. А вместе с ним и перевотъ...Вот...
Это у вас только что то нагнулось, все работает. А текст перевода давно пора себе скопировать, если интересна тема осов
Ура, впрочем, ничего нового, они настолько несерьезные, что за свою историю сменили десятки сайтов и форумов. Да и ценность перевода, сейчас бы на английском не смочь в 2к17
Нет, сайт действительно закрыт :(
Если кто то успел сделать копию перевода, может выложит в эту ветку нормальную ссылку?
да, и впрямь прикрыли, ну, может не навсегда, просто нет денек, как обычно
видимо, не у всех сразу накрылся, постепенно
дык чо там переводить, мы ж в 2к17-ом
там мне каж и гугл-переводчик все осилит, особенно то место, где он подробно описывает как прыгал с парашютом, очень занятненько.
в целом книга оч полезная, рецепты годные, ужо месяц проверяю, прогресс небывалый, но это просто трамп-линчик )), которого не хватало в учении М. Радуги. Не у все могут и имеют условияпросыпаться ебстественным путем сохраняя неподвижность и сразу же, не на что не отвлекаясь! начинать прислушивания, приглядывания, покачивания и т.п. по списку А вот когда уже запрыгнули в ос, не помешает вспомнить и про углубление, удержание, и что там еще, надо бы перечитать. План действий в ос, конечно. Проверки на реальность днем. В общем мотивация читай намерение по прежнему составляет 70% успеха. Да и сам автор об этом пишет. Просто теперь увеличиваются шансы не ждать счастливых случайностей, чтобы применить эту самую мотивацию в поле
Какое количество аптечного йохимбина того самого, за 250р 50 таблэток по 5мг вы добавляете к базовой комбинации? Если следовать рекомендациям Томаса, эту таблэтку надо разламывать на 10 как минимум частей, что проблематично, так как она и так малэнькая и твердая. При этом баночки из аптеки должно хватить года на 4 а то и все 5. Соответствует ли дозировка, указанная на упаковке реальному содэржанию вещества в таблэтке?
На самом деле сайт находится на апгрейде и просто нужно подождать какое то время.
Я делю 1 таблу на 8 частей. получается чуть больше, чем рекомендуется автором книги, но ничего не поделать.
Насчёт содержания вещества в таблетке я бы не переживал)
Книжку читал давно, поэтому сейчас помню только основную связку. А что насчет йохимбина? Вроде автор писал, что его можно использовать как вместе с галантамином, так и без него, но рекомендовал все равно начинать с основной связки. Разница в цене и доступности существенная, так что мне интересен опыт анонов: насколько эффективен йохимбин, есть ли побочки, можно ли ограничиваться только им?
Йохимбин показал себя слабо, если честно. Купил правда в капсулах, 4,5 мг, делил порошок на 4 части - из 4 попыток сработал только 1 раз.
То есть я осознался во сне и помнил, что вот только что употребил йохимбин. В остальные разы были просто невнятные незапомнившиеся сны. Алсо, никаких проблем с засыпанием не испытывал, как ни странно.
Как наскребу на галантамин и попробую - отпишусь.
йохимбин не влияет на уровень ацетилхолина, это вспомогательное вещество. уснуть сложнее после его приема, зато х стоит хорошо. можно использовать как дешевый заменитель "виагры"
бамп
ОП, поясни за выгоду Галантамина на амазоне, может я не понял чего. Самый выгодный я нашел этот https://www.amazon.com/Relentless-Improvement-Galantamine/dp/B00NEQ9MVA/ref=sr_1_3_a_it?ie=UTF8&qid=1488387142&sr=8-3&keywords=galantamine
904мг 28,5$ (1710 руб), т.е. 4,75 руб/мг.
В РФ есть Галантамин Канон 568мг 2200-2400 руб, 5,36 руб/мг. Дороже на 10%, но это цены без доставки.
Остальное тоже из интереса сравнил со ссылками переводчика, GPC в виде Церепро одинаково с айхербом стоит, но там если не ради него одного заказ делать, то нормально. Йохимбин дешевле в 2 раза в РФ, Пирацетам вообще в разы.
> 90x4 мг
> 56x8 мг
Я не ОП, просто анон. Насчёт выгоды Амазона я поспешил с выводами. Там был лот с двумя банками, а сейчас он недоступен. К тому же, мне казалось, что дозировки в 4 мг будет достаточно, но это оказалось не так.
На данный момент самое выгодное (но и самое дорогое) предложение — это 12 мг российского Канонфарм. У меня он стоит 2560 р. Если делить таблетки пополам, то получится 112 приёмов по 6 мг = 22 р. за один.
> Я не ОП, просто анон.
Попутал, сорян.
Только Канон 56х12, мне показалось, встречается реже 56х8. Но если заказывать в аптеке, то наверное не проблема.
Сам кстати нашел Галантамин (14х4) только в третьей аптеке (Столички), спросили за рецепт, говорил, что ничего не знаю, дома попросили купить. Отдали только после фразы-пароля ДЛЯ БАБУШКИ, лол.
Ну и как, наверняка же уже пробовал? Отпишись сюда, хотелось бы почитать о галантамине побольше реальных отзывов.
Алсо, в какой дозировке принимал - 4 или 8?
Жду Холин (и остальное) с айхерба, потом обязательно отпишу, и еще сравню со своим опытом ос без фармы. Пока книгу целиком прочитаю.
Кажется, Галантамин и отдельно должен давать неплохой эффект, но хз, хочется начать с базовой эффективной комбинации.
Так он же сам написал в книге, что ребята, не стоит начинать с комбинаций, попробуйте сперва отдельно препараты.
В главе 16
Забота о здоровье и благополучии: я следую нескольким правилам, и я никогда не иду на компромисс, когда дело касается здоровья и стимулирующих веществ.
1. Всегда начинайте с маленькой дозировки и постепенно увеличивайте ее, доходя до точки эффективности.
2. Никогда не превышайте максимальную дневную дозировку (установленную на основании клинических исследований)
3. Всегда, в начале, принимайте вещество отдельно и только потом комбинируйте его с другими веществами.
4. Всегда отмечайте и записывайте любые побочные эффекты, неважно насколько небольшими они являются. Помните что побочные эффекты могут быть физическими, ментальными и/или эмоциональными.
Вообщем на твоем месте я бы попробовал галантамин в 4 мг, а потом бы отписался сюда.
Почему я сам так еще не сделал? Потому что галантамин будет ехать ко мне еще почти неделю, а я уже в предвкушении.
Вот здесь еще люди отписывались о своих опытах https://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=19&t=15200
Кто там хотел книгу в формате для мобилки? Загляните в библиотеку:
Попробовал галантамин, на первый раз брал 4 мг. В итоге - пока я проваливался в странные сны я просыпался, пытался сделать прямой выход, который я таки почувствовал, видел например на стене рычаг и пытался дотянуться, вытаскивало из тела, вибрации - вообщем полный набор. Правда прямой выход сделать не вышло, я провалялся так наверное часа полтора, то проваливаясь, то просыпаясь, в итоге полностью проснулся и решил просто уснуть без всяких прямых.
Уснул и словил таки ОС, в котором я периодически просыпался, но это тоже было во сне, и вот во сне я перезаходил в ОС лол, сделал где то треть плана.
Но возникла проблемка, о ней хочу спросить совета. Так вот, не сработала никакая техника на улучшение визуализации, я осознавался в каком то книжном магазине, и вот я смотрю на руку несколько секунд, затем на книги, обратно на руку и так далее, ощупываю себя, полки, книги, даже кусаю их за корешки - и все без толку. То есть я это чувствую, но очень приглушенно, четкости ощущений не удалось добиться - что с этим делать?
Уснул и словил таки ОС, в котором я периодически просыпался, но это тоже было во сне, и вот во сне я перезаходил в ОС лол, сделал где то треть плана.
Но возникла проблемка, о ней хочу спросить совета. Так вот, не сработала никакая техника на улучшение визуализации, я осознавался в каком то книжном магазине, и вот я смотрю на руку несколько секунд, затем на книги, обратно на руку и так далее, ощупываю себя, полки, книги, даже кусаю их за корешки - и все без толку. То есть я это чувствую, но очень приглушенно, четкости ощущений не удалось добиться - что с этим делать?
Там точно форум про ОСы?..
а что ты хотел от Хакеров Сновидений. Это тухлый бренд, сменивший десятки форумов и тусовок
Едрить-колотить! 18 страниц!!!!! Что они там обсуждают???????
Случайно нашёл дневник ОПа, где он в том числе и опыты с галантамином расписывает: http://forum.aing.ru/viewtopic.php?f=5&t=14373
Если ты не хотел бы здесь светить эту ссыль, то извиняй чувак. Для практикующих инфа оттуда может оказаться полезной.
Если ты не хотел бы здесь светить эту ссыль, то извиняй чувак. Для практикующих инфа оттуда может оказаться полезной.
Свой богатый внутренний мир. Что еще можно обсуждать под таким заголовком?
>This item does not ship to Tyumen, Russian Federation.
Ну воот.
Переводчик писал, что нужен почтовый посредник – пересыльщик, давал ссылку на того, которым сам пользуется.
Принял 8 мг Галантамина без (!!) холина, уже испытал реальный прямой выход, с разделением тела, вылетанием, вибрациями, обосрался со всего этого, но сам факт!
Впервые за все это время занятиями ОС что-то дало такой мощный результат.
Сейчас приедут еще битартрат холина и 5-HTP, вообще заживем.
Реально, лучи добра автору и автору перевода, и ОПу этого треда, наконец-то что-то работает так, как надо.
Впервые за все это время занятиями ОС что-то дало такой мощный результат.
Сейчас приедут еще битартрат холина и 5-HTP, вообще заживем.
Реально, лучи добра автору и автору перевода, и ОПу этого треда, наконец-то что-то работает так, как надо.
Вкатываюсь, принял 8мг галантамина, не мог заснуть два часа, потом провалился и словил долгий и очень яркий сон с гомоеблей. Не так я представлял себе первую ночь с веществами.
>не мог заснуть два часа
Тебе еще повезло, я однажды вообще не смог заснуть и потом все утро ходил разбитый и депрессивный. И да, лучше все-таки галантамин принимать с холином.
Автор пишет что потом станет намного легче засыпать + советует принимать мелатонин при засыпании в оч. маленькой дозе 0,33 мг, либо 5-HTP перед сном.
А гомоебля, с учетом того, что ты сидишь на харкачике - это предсказуемый побочный эффект
Я вот тоже блядь не понимаю, почему тут ни до кого не доходит одна простейшая мысль - можно внезапно вести дневник и делать руку днем, а по утрам - непрямые техники и радоваться жизни?
Нет блядь, надо упереться в одно, как баран и не принимать ничего со стороны.
А вообще, самое действенное - это упороться препаратами из вот этого треда
>>>8189
>принимать мелатонин при засыпании в оч. маленькой дозе 0,33 мг
У меня мелаксен 3 мг размером с глицин, каким образом его порезать на 10 частей?
>принимать мелатонин при засыпании в оч. маленькой дозе 0,33 мг
У меня мелаксен 3 мг размером с глицин, каким образом его порезать на 10 частей?
Автор рекомендовал покупать таблы с дозировкой в 1 мг и резать на 3 части. А в твоем случае вообще не принимать, потому что в больших дозах он подавляет сны, так что мучайся и засыпай сам.
Поясните за галантамин, в обсуждаемой книжке автор пишет, что от него может мышцы сводить, причем сышечный тонус держится долго. Че-то я очкую, не хотелось бы судороги заработать. У вас было что-нибудь подобное?
За десять ночей с галантамином не было никаких побочек, но в теории...
Остальное-то ладно, но галантамин это все-таки ингибитор антихолинестеразы, как зарин какой-нибудь.
Вот читаю я тред и постоянно натыкаюсь на упоминание ацетилхолина. И тут вспоминаю, что у меня же холинергическая крапивница, блджад. То есть аллергия на выброс выброс ацетилхолина(стрессовые ситуации, прием горячей пищи, перегрев и прочее). Проявляется в виде кожной сыпи.
Хотелось бы узнать мнение мамкиных нейробиологов, как это может повлиять на ОСы.
в последнее время около одного ОСа в неделю
Хотелось бы узнать мнение мамкиных нейробиологов, как это может повлиять на ОСы.
в последнее время около одного ОСа в неделю
А тебе вообще как ОСы даются - легко или не очень? Замечал какую-либо корреляцию между аллергической реакцией и шансом выйти в ОС?
Ну у человека один ОС в неделю, тут многие только мечтать могут о таком.
Не сказал бы что легко, без отложенного метода вообще не выходит. Плюс еще в последнее время практиковать по утрам чаще могу
У меня все ОСы про походил по комнате/полапал пространство. Я тоже не об этом мечтал
Похоже, что нет у тебя полезных ацетилхолиновых суперспособностей, Человек-Крапивница.
> Человек-Крапивница
Чет проиграл хотя эта болячка в конец доебала меня
>как заполучить галантамин, если он рецептурный препарат
В украшке закупался без проблем, правда там он под другими названиями (Нивалин - галантамин, церепро - холина альфосцерат).
В россии, просто просишь в аптеке (заранее погугли названия препаратов, галантамин имеет много названий.) Спросят зачем - скажешь больной бабушке родственники попросили (эта связка при инсультах назначается). Это неподотчетный рецептурный препарат, аптеки за него не ебут. Не продадут - пиздуешь в следующую аптеку. Повторить N раз.
Даже рецепт подделывать не нужно, лол.
Раньше недобросовестные самогонщики прыскали дихлофосом в разбодяженный сэм, чтоб алкашей сильнее торкало. И нет, они не дохли сразу от этой хуйни (хотя по организму било, наверное).
А так самый дешевый и доступный ингибитор ацетилхолинэстеразы как раз никотин на сегодня. Только нужно его не курить, а жрать или в виде пластырей. Ну и не забывать, что без собственно ацетилхолина нихуя не будет.
Никотин - агонист н-холинорецепторов. Фармакологический эффект хотя местами и должен напоминать ингибиторы холинэстеразы (вопрос на засыпку - почему?) но это разные группы веществ. И при использовании никотина из вышеуказанных соображений холин не нужон (подумать, почему).
Главное работает - и хуй с ним. Может, решает больше собственно психостимулирующий эффект никотина, чем его влияние на холинорецепторы, после сигареты становишься собраннее на некоторое время.
В любом случае, не рекомендую жрать никотин часто, чтобы не подсесть.
А что-нибудь про реминил можете сказать, вроде тоже галантамин, только сильно дешевле.
Мужик, ты с какого города? Чтобы знать, куда на похороны ехать.
Заказал месяц назад с амазона галантамин, холин и GPC, вчера пришли, сегодня ночью ебанул 4 мг первого и 500 второго. Ощущения пока смешанные. С одной стороны, было много достаточно ярких снов, один из которых таки был осознанным и длился более-менее прилично, с другой - он пришёлся уже на момент спада концентрации вещств и был не таким ярким, вдобавок, в целом под утро сон стал слишком поверхностным, заболела башка, пришлось встать раньше, чем рассчитывал. Не уверен пока, что из этого точно является следствием приёма препаратов, ебанул пока что пирацетама, через пару дней повторю эксперимент, возможно, с добавлением GPC.
Блядь, сука, как же всё просто оказалось-то. Люди ебутся с какими-то ебанутыми техниками, прямыми, непрямыми, намерения, хуерения, а я ебашу третий раз таблетки посреди ночи - и третий раз ловлю ОСы. Потому что дело всего-навсего в уровне ссаного ацетилхолина. Даже обидно.
Прямо совсем все так заебато? А что насчёт длительности ОС, стабильности? Автор книжки писал, что у него с этими схемами по 1-2 часа ОСы.
Я пока экспериментирую с дозировками, сначала пробовал комбы, выходило в среднем не лучше обычного ОС, но хотя бы выходило каждый приём. Сейчас только что проснулся после эпической серии ОСов на два часа, по ощущениям, причём, это было даже дольше, я всё боялся во сне, что щас блин уже будильник будет. А принял всего-навсего 4мг галантамина. Стабильность - ну в целом норм, я несколько раз вываливался, но тут же возвращался обратно прямым выходом - галантамин как раз к ним буст нехилый даёт.
Один галантамин упарываешь? Или с чем-то?
Пробовал галантамин+холин, галантамин+холин+GPC, в дозировках 4+500, 4+500+300, 4+500+600, 8+500+600. Чем больше дозировка, тем хуже был результат, от вариантов с 600 мг GPC я тупо по два часа уснуть не мог, и потом средненький ОС ловил под утро.
Что-то галантамин ваш шляпа. Попал 4 часа, упорол 4мг, потом просто не мог уснуть. Через час после приёма таблетки начались странные ощущения в желудке и мышцах и на этом все.
Прочитал книгу, посоветовался с женой-медиком. Она говорит, мол, чисто теоретически это всё действительно должно работать. Собственно, сегодня купил пачку Реминила (ибо дешевле), ночью опробую, всё задокументирую и опубликую здесь.
Если действительно будет эффективно работать... Ну, это большой прорыв, на самом деле. Ведь тогда ОСы станут гораздо доступнее даже самым ленивым. Но, на мой взгляд, совсем уж широким массам такую годноту палить не стоит, а то будет то же самое, что с ЛСД в 60-е.
Если действительно будет эффективно работать... Ну, это большой прорыв, на самом деле. Ведь тогда ОСы станут гораздо доступнее даже самым ленивым. Но, на мой взгляд, совсем уж широким массам такую годноту палить не стоит, а то будет то же самое, что с ЛСД в 60-е.
Тред не читал. Съел вчера 6 таблов ремантадина часов за пять до сна и получил прямой вход в ОС и кучу интересных снов помимо этого. Правда забыл большую часть. А самый длинный ОС был после 3-х дневного марафона ну вы поняли, что я не о беге Субъективно минут 20. Там я реально заебался, уже не знал, что делать.
А галантамин не пробовал до этого, чтоб сравнить с реминилом? Я вот тоже реминил хочу попробовать, но сейчас эксперементирую с галантамином.
Не пробовал. Вещество там одно и то же, так что разницы особой быть не должно.
Попробовал реминил. ОСов не было, однако заметил следующее:
1. Усиление визуальных гипнагогических образов;
2. Телесные ощущения по пробуждению, причём довольно интенсивные
Вот прям чувствую, что недобрал. Я попробовал 4 мг, в следующий раз увеличу дозировку до 8 мг. Кроме этого, попробую бодрствовать после прерывания сна несколько дольше, посплю до прерывания не 3, а 4-5 часов. Ну и после приёма засыпать буду на спине для повышения шансов прямого вхождения.
1. Усиление визуальных гипнагогических образов;
2. Телесные ощущения по пробуждению, причём довольно интенсивные
Вот прям чувствую, что недобрал. Я попробовал 4 мг, в следующий раз увеличу дозировку до 8 мг. Кроме этого, попробую бодрствовать после прерывания сна несколько дольше, посплю до прерывания не 3, а 4-5 часов. Ну и после приёма засыпать буду на спине для повышения шансов прямого вхождения.
Итак, попробовал 8 мг. реминила. Аноны, это был просто пиндец: 4 часа интенсивных, насыщенных и очень детализированных и ярких снов, плюс 1-2 раза получилось выйти в ОС прямой техникой. Как я уже понял утром, после прямых техник было очень много ложных пробуждений, которые я не сдетектил (давно не практиковал ОСы, потерял хватку немножко). На выходных хочу попробовать снова.
На самом деле, сны были настолько лютые, что и без осознанности опыт крышесносный.
В общем, вердикт: реминил работает, берите на заметку. Я купил большую пачку (28 капсул) за 650 р., что гораздо дешевле галантамина. Одной капсулы, в моём случае, хватает на 3 практики, т.е. 650 рублей за 84 практики.
На самом деле, сны были настолько лютые, что и без осознанности опыт крышесносный.
В общем, вердикт: реминил работает, берите на заметку. Я купил большую пачку (28 капсул) за 650 р., что гораздо дешевле галантамина. Одной капсулы, в моём случае, хватает на 3 практики, т.е. 650 рублей за 84 практики.
>реминил
Он же по рецепту?
Понятия не имею, мне продали, вообще ничего не спросив.
прочитал про побочки реминила, что то слишком уж рискованно, стоит ли того?
Кхм, чувак, это тот же самый галантамин.
И учитывая то, что для наших целей нужно до 8мг., а жрать его стоит пару раз в неделю, то по поводу возможных побочек не парься. Не та дозировка и периодичность употребления. Если жрать часто, то может быть нарушение сна, это единственный момент.
>прочитал про побочки
Ты думаешь этот долбаеб жрущий все подряд читать умеет?
Почитал бы ты побочки на любом говне которое когда-либо вообще сам жрал, охуеешь.
Гражданин, соблюдайте субординацию, блять.
Не тупи, анон. Реминил - это тот же галантамин, побочки там те же самые.
Зря вы так наплевательски к побочкам относитесь. Галантамин это ингибитор холинэстеразы всё-таки, из этой же оперы зарин или там новичок. Пиздецкие витаминки. От 4мг конечно, вряд ли что-то будет, но эпилептикам я бы не рекомендовал эту хуйню пробовать. Я вот знатно очковал, правда ничего не случилось. Но и ОС не было от одной таблетки.
>Манямирок наркомана
Мальчик, ты что здесь делаешь? Съеби, не мозоль культурным поедателям барбитуры глаза.
пиздец ты долбоеб, с чего ты взял что я ем все подряд, если я насторожился от употребления из за побочек, где твоя причинно-следственная свзязь?
Прикреплять будешь перед сном?
Поясните вкратце зачем тут никотин. Я его сам начал употреблять (с несколько другими целями, олсо в 24, зависимости нет), но не замечал чтоб он на сны влиял.
Может нужно перед тем как заснуть лепить
> Поясните вкратце зачем тут никотин.
Все пояснено сто раз, вы нихуя не вникаете. Ещё раз: давно известно, что ОС связан с активностью центральных холинорецепторов. Есть в целом 2 стула, как эту активность вызвать фармакологически.
1) стул здорового человека - ингибиторы холинэстеразы. Галантамин.
2) стул курильщика. Агонисты холинорецепторов. Никотин.
2.5) прекурсоры ацетилхолина. Работают только как усилители эффекта предыдущих методов.
Сами методы применения веществ выведены автором обсуждаемой книжки из элементарных соображений - на момент возможного ОСа их концентрация в плазме крови должна быть максимальна, благо такие данные есть для всех веществ, изученных клинической фармакологией. Помимо холинорецепторов на свойства ОС влияют и другие классы фармы, их влияние и схемы использования так же рассмотрены в книжке. Её даже где-то на русский переводили, хотя как по мне, смысла нет, клиническая фармакология и в Африке клиническая фармакология.
а прикреплять-то когда пластырь с никотином нужно? Я слышал что он стимулирует, я смогу нормально уснуть и получить ос если приклею перед сном
Сап, онанимы. Давно не отписывался о реминиле. Итак, пью по 4-8 мг. раз в неделю. Первые два раза входил в ОС прямой техникой, теперь перестал по той простой причине, что галантаминовые сны настолько закрученные, детализированные и мозговыносящие, что лично мне гораздо интереснее их созерцать и изучать. Это прямо-таки полноценные трипы.
Некоторые аноны указывали на большое количество побочек. Честно скажу, никаких негативных эффектов не испытывал, хотя тщательно прислушивался к самочувствию после каждого употребления.
Такие дела.
Некоторые аноны указывали на большое количество побочек. Честно скажу, никаких негативных эффектов не испытывал, хотя тщательно прислушивался к самочувствию после каждого употребления.
Такие дела.
Аноны кто пробовал использовать вместо галантамина huperzine a или dmae? Они дешевле и достать проще, но в англоаноны дают очень противоречивые сведения. Одни говорят что это действует лучше, другие что плацебо и нифига не работает.
Какие побочки от регулярного применения галантамина?
Бамп вопросу
гиперзин работает, пока, особо не углублялся, пробовал два раза - были средненькие ОСы. и кажется, это лучше, чем галантамин, потому что он еще слегка блокирует nmda рецепторы(но может для кого то это и хуже) - с этим эффектом мне очень легко засыпать, в отличие от галантамина и Alpha GPC, после приема которых бывает трудно заснуть
Аноны, а Холитин работает? Вроде как действующее вещество Холина Альфосцерат, но при этом его нет в списке анона из треда "ОС неудачников", и при этом он самый дешевый из аналогов. 409 за 14 капсул по 400 грамм. Для надежности собираюсь купить рекомендованный аноном Церетон 438 рублей за 14 капсул по 400 грамм.
>Вроде как действующее вещество Холина Альфосцерат
Должно работать, если дозировка эквивалентна книжной.
Алсо, аноны, на днях покупал галантамин и холина альфосцерат в аптеке, проблем с рецептурностью ВООБЩЕ не возникло. Если на вопрос о том же фенотропиле аптекарши смотрят на тебя как на полусгнившего героинщика, то здесь без проблем.
Другое дело, что во многих аптеках галантамина просто нет. Можно было бы подумать что это меня так вежливо нахуй посылают, но после обхода десятка аптек в моем миллионнике, я попросил узнать о наличии препарата в одной крупной сети и для меня нашли ОДНУ упаковку на весь город (в рамках этой сети), за которой мне пришлось пиздовать в центральную аптеку этой фирмы. При этом при покупке всем было похуй, кто я и что я хочу делать с препаратом, хоть в жопу себе засовывай.
Галантамин стал такой редкостью? Или его заменили каким-то новым препаратом?
Кстати, аноны, добавлю от себя маленькую ремарочку в тред.
Если вы, как и я, месяцами задрачивали дневники сновидений, методичку доброчана, книги Лабержа и Радуги, жрали фенотропил и глицин и все что в итоге получили - пару тусклых 10-секундных ОСов и у вас пригорает от этого факта - связка галантамин+холина альфосцерат - ваша ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА.
После этих препаратов я понял, что все те успешные сновидцы, ловящие по 5 ОСов за ночь без веществ просто уродились с правильным метаболизмом, а остальные 95% смертных сосут писос. С этими препаратами получать ОСы раз в 10 легче, не затрудняет оставаться в них, а уровень ощущений на порядок выше.
Само собою, препараты не отменяют нужность ведения дневников и проверки на реальность, но с ними для успеха практик требуется во много раз меньше усилий. При этом это вам не какая-то Калея закатечичи и не лсд, препараты можно купить в городской аптеке, за их обладание вас не набутылят, а пачка галантамина 56 таблов+ 2 пачки церепро по 28 таблов в общем обойдутся вам в 4000 рублей, и этого хватит на год ловли ОС без всяких усилий и ощущения собственной ничтожности.
Ты постишь картинки с аниме и говоришь про ничтожность?
>судит других согласно их увлечениям
>не считает себя никчемным быдлом
Знаешь, анон, я расскажу тебе поучительную историю. Когда то /b/ этой борды был реально самым интересным разделом, в котором клепался ориджинал контент почти каждый день (2010-2011). Да, я знаю, что /B/ WAS NEVER GOOD, но тогда не было ни засилья дебильных рулеточек, бампаемых ботами, ни поехавших модеров, в обязанность которым вменили создавать иллюзию жизни раздела. По ночам аноны делились реальными переживаниями, а днем клепали оригинальные пасты, вместо того, чтобы тупо копировать старые с лурка.
Но была одна деталь, которая бесила лучшую часть анонов - беспрерывные куклотреды, а позже - и понитреды, которые отпугивали многих (но не всех) ньюфагов. И новый владелец борды, взявший курс на коммерциализацию тиреча/сосача выпилил пони- и куклотреды из /b/, дабы ньюфагам из МДК было легче акклиматизироваться.
Поначалу изменения были незаметны. Недальновидная часть анонов радовалась, что ебаные куклофаги, существующие с ТОГО САМОГО двача съебали подальше. Стало больше анонов, постинг в разделе ускорился. Но затем я стал замечать определенные изменения: во-первых, стало все больше луркоконтента заместо оригинального творчества каюсь, летом 2010го я фактически прочитал весь лурк, существовавший на то время и распознавал все пасты оттуда не хуже антиплагиата, во-вторых, количество биопроблем зашкалило. Ну и, в-третьих, однажды, через полгода после выпиливания неугодных тредов, постя на ночном, я обнаружил, что аноны напрочь отучились распознавать иронию и британский юмор. Если раньше можно было легко состаться на какую-нибудь шутку из Монти Пайтона и анон тебя понимал, то после юмор изменился целиком на сортирный с примесью "ололо твою мамку ебал". И тут я вспомнил, что однажды рассказывал мне одногруппник про социологию юмора и осознал, что средний интеллект аудитории существенно понизился.
Так я осознал, что пони- и куклотреды играли роль своеобразного барьера по отношению к вонючему зашоренному быдлу. Адекватному анону могут не нравиться те же пони, но он не будет лезть в тред и поливать говном местных пониебов. Нет, анон просто пройдет мимо, как любой нормально воспитанный человек. Быдло - это не человек, которому нравится шансон и шашлычки на майские, нет. И среди таких встречаются нормальные люди, которые, например, убирают за собой лес после отдыха и не навязывают свои вкусы другим.
Вернейший признак мерзкого ебаного быдла - указывать другим как им жить и считать, что все, что не нравится этому быдлу - говно по умолчанию. И в этом плане, претензиозный анон, слушающий классическую музыку и считающий говно, скажем, музыку электронную - то самое быдло и есть.
А иногда анон не только быдло, но еще и говноед без собственного мнения, которому сказали "аниме - говно", и он, даже не пытаясь смотреть лучшие представители жанра, тупо транслирует как попугайчик "аниме - говно". Это самая низшая форма быдла, быдло конформное. Хуже этого скота уже нет.
Аноны из Украины, где вы покупали галантамин?
Нигда ты не купишь в украине ГАЛАНТАМИН. Он под другими названиями продается: https://medbrowse.com.ua/galantamin-gidrobromid-analogi
То же касается холина альфосцерата: https://www.apteka24.ua/gliatilin-400-mg-n14/
Если будешь покупать препараты в хохляндии - обращай внимание на действующее вещество. Например, тот же Алзепил хоть и аналог галантамина, но действующее вещество там другое - донепезил. И хотя технически он такой же ингибитор ацетилхолинэстеразы, как и галантамин, но может потребоваться вручную подбирать дозировку, в то время как с галантамином все посчитали за тебя.
Технические аналоги галантамина, могущие использоваться для практик ОСов (без риска откинуться): галантамин, такрин, донепезил, эдрофония хлорид (но лучше удостоверьтесь, чтобы они использовались для лечения деменции, тогда - 100% то самое)
Недавно я обрабатывал цветочки инсектицидом "Актелликт" и он типа ТОЖЕ ингибитор ацетилхолинэстеразы, но, само собою, жрать я бы его не советовал. Или вон спортсмены в качестве допинга когда-то использовали Армин, который ТОЖЕ ингибитор того самого, но при передозе в пару капель можно было реально склеить ласты, потому у этой дряни ща правила отпуска как у морфина.
Кстати, галантамин тоже можно использовать в качестве спортивного допинга. Просто жрем за час до треньки, правда дозировка повыше нужна, в районе 16-32 мг. Эффект при бодрствовании как будто ты просыпаешься ото сна наяву (четче осознаешь все вокруг, лучше владеешь телом). Но если передознуться - можно обосраться, в прямом и переносном смысле. Отличный допинг.
Что за бред ты высрал? Прочитал только последнюю строчку ибо не хуй тут сочинять. Ты не в б своем сидишь, а постишь хуйню не по теме совершенно. Какое твои картинки, на которые ты дрочишь сутками имеют отношение к тебе борды?
к теме*
Вот-вот, аноны, та самая проблема и есть. Люди жалуются, что не могут осознать себя во сне без веществ, но при этом не способны сначала осознать себя ИРЛ, в повседневной жизни. Перед тем, как дрочить ОСы, надо сначала проснуться в реале. Пикрилейтед поможет.
Вот человек не то что не понял написанный ему текст, но даже не понял свой текст:
>Прочитал только последнюю строчку ибо не хуй тут сочинять
>Ты не в б своем сидишь, а постишь хуйню не по теме совершенно
Человек даже не понимает, что у него 2 строчки друг другу логически противоречат (если бы он прочитал только последнюю строчку моего поста - про какой б там можно было бы говорить). Более того, неаккуратный текст с очепятками говорит о том, что у человека подгорело от текста, но врубился защитный механизм психики - агрессия. Сон разума-с.
Вот лучше бы обложки постил чем мультики свои.
Практики ИРЛ осознанности сегодня являются целым новым научным направлением, в котором западные университеты берут восточные практики и пытаются адаптировать их для терапии депрессии/лечения неврозов/улучшения качества жизни. Есть куча непереведенных научных статей на эту тему 15-19 годов. Грубо говоря, большинство людей живут как ГГ из пикрил фильма, когда ставит свою жизнь на автоперемотку, и лишь иногда "включаются" в текущий момент. Из-за этого происходит всякая хуйня, когда, например, 20-летний анон внезапно обнаруживает себя 40-летним неудачником с жирухой-женой и 3 личинками на съемной квартире и совершенно не может вспомнить, как прошли эти 20 лет.
Опять-таки, люди разные, и одни с рождения до смерти обречены жить как неписи в ММОРПГ (низкий уровень ацетилхолина в мозгу в силу разных причин, включая генетику), а других к жизни непися подталкивают внешние факторы (гиподинамия, мало новых впечатлений, жизнь в человейнике, стимуляторы и наркотики, включая алкоголь - все это тоже ебет рецепторы анона).
Вообще ОСить легче где-нибудь на природе, в одиночестве, тишине и покое под пение птичек вместо ора начальника. Попробуйте месяцок так пожить - и может даже галантамина не понадобится.
Короче, это вообще тема отдельного треда, так что не буду оффтопить.
Что в этом удивительного? Для организма любые траты энергии как на умственную так и на физическую деятельность - это нежелательный момент. А трат таких в моменты какой-то творческой активности или активных перемен в своей жизни - дохуя. Организм закономерно ленится и избегает этой хуйни как может. По итогу ты намекаешь, что есть практики, которые позволят "ебошить" 24/7 7 дней в неделю? Это, конечно, может и хорошо, но практиками такой хуйни не достигнуть - это полный бред, нельзя нахуй поломать и видоизменить физиологию работы мозга тупо просмотром гайдов, лел. Вот если какие-то таблетосы хуярить - то наверное, но у таблетосов тоже бывает много побочек
Первая часть поста абсолютно верна, но вот с этого
>практиками такой хуйни не достигнуть - это полный бред
начинается хуйня. Это все равно, что говорить, что, мол, человек не может раскачаться, чтобы жать 150 кг от груди, организм избегает этой хуйни. На войне вон люди годами бывало пребывали в постоянной осознанности, чтобы выжить, и многие доживали до старости.
На практике, просто работа мозга немного изменится, ну, может, разучишься интегралы брать. Это как с экспериментом над лондонскими таксистами: в Лондоне самый сложный в мире экзамен на лицензию традиционного такси (кэба), таксисту нужно буквально представлять себе каждый закоулок города. В итоге исследовали мозги таксистов с лицензией и обычных людей: у таксистов оказались увеличены определенные части мозга, отвечающие за пространственное мышление, но при этом увеличение затронуло соседние участки мозга, типа отхватив часть "территории".
На практике, мозг адаптируется и изменяется не хуже остальных частей организма, можно менять биоритмы и фазы сна, лишь бы постепенно и с умом.
Чувак ты супер! Можешь оставить свои контакты, хотелось бы с тобой пообщаться
Кто-нибудь пробовал схемы из обсуждаемой книги? Реально можно снихуя ловить ОСы по 1 часу?
>Реально можно снихуя ловить ОСы по 1 часу?
Если не практиковал техники (дневник, "рука" и т.д.) - получишь час отборных ярких кошмаров с ебущим тебя черным властелином. Хотя некоторым анонам и так норм.
А так да, доза галантамина с холина альфосцератом под утро дадут тебе очень длинные яркие сновидения с повышенной яркостью происходящего.
Не, ну в ОСы я могу. Просто спонтанно они случаются раз в год и на несколько секунд, потом или выкидывает или засыпаю. Галантамин пробовал 1 раз в жизни 4мг. Естественно, нихуя не вышло, т.к я прочитал в обсуждаемой книжке, что у автора несколько раз ноги судорогой сводило от этой хуйни. А после того, как от таблетки начались какие-то странные ощущения в желудке, я вообще чуть в штаны не наложил. Ну и о том, чтобы заснуть уже и речи не шло...
Ты пытаешься тупо жрать колеса без понимания их действия. Без понимания, что делает ацетилхолин в твоем мозгу и как на всю эту хуйню влияют вещества. Не надо так.
Грубо говоря, ацетилхолин отвечает за проводимость информации в твоей нервной системе. Галантамин - угнетает фермент, нейтрализующий ацетилхолин, давая последнему разгуляться и повысить пинг твоей нервной системы. Поэтому галантамин используется для лечения старческой деменции, а препараты со схожим действием используются как спортивный допинг в этом плане точно знаю за "армин", но у нас его достать не легче морфина.
Чтобы лучше понимать действие, нужно представлять себе ось воздействия нейромедиатора на человеческий организм. Вот ты пробовал траву "дурман" (блокирует холинорецепторы, воспринимающие ацетилхолин), имеющий обратное действие галантамину? Я пробовал в микродозах. Снижает твою осознанность даже наяву, становишься как двачеровощ.
Получаем ось координат:
-1 Нажрался дурмана: перестал осознавать окружающую действительность, ведешь себя наяву как во сне, положили в дурку
0 Ничего не жрал, нормальное состояние
1 Нажрался галантамина с холина альфосцератом: повышенная осознанность, ведешь себя во сне как наяву, если пережрать - мозг испытает ддос массой импульсов со всего тела и можно обосраться, а то и перестать дышать (но это надо милиграм 100 выжрать).
Здесь у препаратов синергия: галантамин повышает чувствительность твоих холинорецепторов, а холина альфосцерат приносит кучу прекурсора ацетилхолина, причем моментально проникает через гематоэнцефалический барьер в мозг.
Если жрать просто галантамин - может не сработать, если у тебя по жизни низкий уровень выработки ацетилхолина 90% двачеров.
Если жрать просто холина альфосцерат - может не сработать, если холинорецепторы забитые.
Если жрать просто холин (продается мешками как витамины для скота) - не сработает, потому что не проникает в мозг.
Кстати, если часто жрать галантамин - можно язву желудка заработать, в этом плане рекомендую запивать его минералкой или молоком.
>Грубо говоря, ацетилхолин отвечает за проводимость информации в твоей нервной системе
Здесь может быть неясно выразился, какое отношение имеет к ОСам. Ацетилхолин - главный нейромедиатор в организме, отвечающий за работу ПАМЯТИ. А значение памяти для ОСов аноны понимать уже должны.
О, так понятнее, спасибо. Это же можно с любыми техниками использовать? Что-то подобное https://m.vk.com/page-67747707_54242614 должно быть эффективнее руки итд?
Работает с любыми рабочими техниками. Должно работать.
В западной практике при изучении влияния веществ на ОС используют МВОС Лабержа, т.к. его подход ближе всего к оф. науке.
А эта книжка единственный гайд по веществам для ос? На эту тему больше ничего не было? Может быть, что-то поновее?
Только англоязычные статьи. Вот например тебе все четко посчитали по дозам галантамина и вероятности ОСов при использовании МВОС:
https://www.sciencealert.com/scientists-figured-out-new-technique-having-lucid-dreams-acetylcholine-galantamine-alzheimer-s-drug
Причем эксперимент ставился на галантамине без холина альфосцерата, при использовании связки эффект должен быть раза в полтора-два лучше.
While taking the 'active' placebo (0 mg of galantamine but still using the MILD technique), 14 percent of participants reported a lucid dream, but this increased to 27 percent when 4 mg was consumed, and rose to 42 percent with an 8 mg dose.
"This combined protocol resulted in a total of 69 out of 121 participants (57 percent) successfully having a lucid dream on at least one out of two nights on an active dose of galantamine,"
Это без холина альфосцерата, чисто галантамин + практика "МВОС" Лабержа
Холин битартрат не стоит использовать ?
После приема галантамина при засыпании наступают очень сильные вибрации я пробовал выкатываться/раскачиваться фантомным телом и т.д но это не срабатывает,может мне нужно вставать физическим телом а не фантомным?
>наступают очень сильные вибрации
Все по канонам фазопидара. Может ты чего неправильно делаешь?
Попробуй классическую технику МВОС Лабержа. У многих отторжение техник Радуги на подсознательном уровне от фейспалмов из-за названий книг типа "АТСРАЛЬНЫЕ ВНЕТЕЛЕСНЫЕ ПУТЕШЕСТВИЯ".
>Холин битартрат не стоит использовать ?
Блядь, откуда вы такие беретесь. В книге, которой посвящен этот тред написано:
>И битартрат Холина и цитрат Холина, оба эти вещества являются частью группы, под общим названием «соли Холина». Когда вы встретите препарат под названием Холин, скорее всего это будет битартрат или цитрат. Эти две разновидности являются наиболее распространенными и недорогими. Хотя соли Холина способны преодолевать гематоэнцефалический барьер в головном мозге, считается что они делают это неэффективно.
Ты думаешь, церепро просто так стоит штукарь рубасов в аптеке?
Так то можно за 100 рубасов взять пачку витаминов для телят, там холина дохуя. Вот только для ОСов он не годится.
Я вот подумал, схемы из этой книжки рассчитаны автором на основе фармакокинетики конкретных препаратов, если брать что-то другое, нужно догугливать хотя бы пик концентрации препарата в плазме крови и делать поправки если нужно. Алсо, с браслетом, который вибрирует при детекции rem, по идее должно вообще идеально работать, с вероятностью около 100%.
>схемы из этой книжки рассчитаны автором на основе фармакокинетики конкретных препаратов
Галантамин+холина альфосцерат = классика
Еще у того же автора были успешные опыты с никотином, но намного слабее и не рекомендовал чаще раза в неделю
Еще советовал йохимбина гидрохлорид для более чувственных ОСов ("виагра для бедных" у нас, мягкий афродизиак, продается в аптеках).
Еще автор советовал пирацетам жрать, для более быстрого повторения опыта (ибо каждый день галантамин жрать не рекомендовал, выработается толерантность).
Кстати, современные англоязычные сновидцы как альтернативу галантамину часто применяют донепезил, видимо, из-за большей его доступности в отдельных странах. Галантамин хуй достанешь в РФ, его может быть 1-2 упаковки на город-миллионник (но без строгого учета, продадут без рецепта, если харизматичный Ероха).
Алсо, мне один знакомый фармацевт, с которым я на эту тему консультировался, говорил, что вроде современные дозировки медикаментов в инструкциях рассчитаны на человека весом в 70 кг (если не указано значение на килограм веса). Так что, анон, если та 105 кг жиробас - можешь умножать все дозировки в полтора раза, а если дрыщ - делить. Но в любом случае придется подбирать индивидуальную дозу.
Я до знакомства с ОСами хорошо познакомился с народными традициями травничества но это все баловство и рядом не стояло с ОС. Так что знаю, что с веществами всегда нужно на вы и очень-очень осторожно подходить к делу. Вплоть до расчета доз на калькуляторе или постепенного повышения дозы до возникновения побочных эффектов.
> Галантамин хуй достанешь в РФ, его может быть 1-2 упаковки на город-миллионник (но без строгого учета, продадут без рецепта, если харизматичный Ероха).
Хуй знает. Я написал на отрывном листочке, на каких обычно врачи пишут, "галантамин 4мг, 3р/день" и с покер-фейсом совал этот манярецепт фармацевтам в аптеках. Во второй или третьей предложили на заказ привести, через пару дней позвонили, сходил, забрал и все.
Галантимин трудно достать в РФ ? даже в моем мухосранске 50к населения есть "аптека от склада" заходишь на их сайт вводишь в поиск галантамин и спокойно заказываешь пачку 8мг 56 таблеток за 2200р. доставят за пару дней в ближайшую аптеку без рецепта офк.
Галантамин редок не потому что прям ниибацца запретное лекарство, а потому что его расхватывают для больных Альцгеймером. И им нужно не как двачеру раз в неделю поней поебать в ОС, а каждый день жрать, чтобы осознавать где находится и не размазывать говно по стенам. Каждый день до конца жизни. Поэтому разбирают его очень быстро.
Кстати, галантамин по моему до сих пор производят из подснежников, а не синтезируют, так что больших партий в любом случае ожидать не приходится. В этом плане купить пачку Алзепила (донепезила) в аптеках куда проще, хотя и стоит дороже.
Вообще, если хотите заменить вещество из книги на что-то более другое, важна не только дозировка. Автор рассчитывал еще и пики концентрации говняка в плазме, чтобы максимумы более-менее пересекались и приходились на REM-фазы, для использования его схем это тоже нужно учитывать. Этот ваш альфосцерат холина (церепро) вроде подходит, судя по нагугленному пик как раз где-то через 3 часа после упарывания, как у GPC, который рекомендовал автор.
>как у GPC, который рекомендовал автор
Каким органом книжку читал? GPC - и есть холина альфосцерат, он же Alpha GPC, глиатилин, Церепро, Церетон (в наших аптеках).
Пиздец. Я увидел, что там про цитрат и битартрат штоле. В любом случае, надеюсь что меня без рецепта нахуй не пошлют...
Все ноотропы: фенотропил (фонтурацетам), церепро, галантамин - хотя и являются рецептурными препаратами, не являются препаратами строгой отчетности (когда аптекарь отчитывается за каждую проданную ампулу/упаковку). Поэтому у нас отпуск всей этой хуйни двачеру - на усмотрение аптекаря.
Вообще аптекарь имеет право тебя послать нахуй без рецепта, но как правило продают без проблем, потому что в аптеках планы продаж, а чек на 2-3к для аптекаря хороший бонус. На моей памяти доебывались всего пару раз старые тетки в аптеках совкового типа, а ведь мне приходилось препараты и посерьезнее покупать. Лучший вариант - сетевые аптеки, в них тебе вообще любую хуйню продадут, если за это не набутылят аптекаря.
Сегодня забрал заказ (галантамин + церепро), про рецепт даже речи не было, хотя на сайте прямо написано что оба препарата рецептурные и рецепт с собой иметь обязательно. Если кому интересно, с аптека.ру (пиар параши, да) доставка бесплатная в любой пункт выдачи, у меня ближайший оказался - аптека через дорогу, лол. Пришло все за два дня, ещё вчера позвонили, что можно приходить забирать. В сентябре пойду в отпуск, думаю угореть по ос с веществами :3
Отпишись потом, как там получится
>В сентябре пойду в отпуск, думаю угореть по ос с веществами
Начинай готовиться заранее. Веди дневник, делай "руку", можешь поиграться по лабержу в постановку дневных целей (держать в голове и отмечать, когда там увидел кота/встретил женщину и т.д. в течение дня). В сентябре возьмешься всерьез с веществами.
Еще сейчас можешь начать пирацетам жрать, он как раз недели через 2 начинает нормально работать и Ющак его советовал как доп средство.
Если тупо нихуя не делать и в сентябре нажраться галантамина - словишь какой-нибудь бед трип из цепочки кошмаров или ложных пробуждений, а не ОС.
Я думаю для начала попробовать SSILD, в доброчановской методичке написано, что это самая простая и дуракоустойчивая техника, плюс это очень похоже на то, что советует делать Ющак. Если не получится, скорее всего попробую с браслетом miband, вибрирующим при детекции rem.
Читал журнал Lucid Dreams Exchange, там было интервью с опытным ОСером. Он сказал "галантамин и вообще фарма это круто и работает, но настоятельно рекомендую нюфагам пробовать это только после обретения какой-никакой стабильности в ОСах".
>но настоятельно рекомендую нюфагам пробовать это только после обретения какой-никакой стабильности в ОСах
Потому что без практик можно получить неприятное состояние типа сонного паралича. На форумах куча обывателей плачутся на тему, как вылечиться от этой хуйни, в то время как ОСоблядки сами ему рады, потому что стабильные ворота в ОС.
Ну и даже без кошмаров и параличей в самом простом варианте испытаешь просто очень яркий сон, если не умеешь осознаваться. Весело, но нам ведь ОС нужен.
>просто очень яркий сон
Да. Банальные 500 мг холина перед сном прибавили яркости. Про осознание речи не было.
Анон, кто-нибудь в России пробовал покупать Галантамин в аптеке? Разговаривал с мужем сестры (военный врач) - сказал, что галантамин анестезиологи используют, чтобы продлить наркоз и облегчить выход из него. И просто так его не продадут.
Неделю назад брал в мелкой аптеке в дс2. На вопрос про рецепт ответил "не знаю, бабушке старенькой врач сказал".
>сказал, что галантамин анестезиологи используют, чтобы продлить наркоз и облегчить выход из него
Блядь, вы всю жизнь принимаете решения на основе "одна бабка сказала"?
ЗАПОМНИТЕ! Есть 2 списка препаратов, список А и список Б. За продажу из списка А без рецепта набутылят аптекаря, за продажу из списка Б без рецепта не набутылят. Вся эта хуйня на упаковках типа "по рецепту" не имеет значения, только список А или Б.
Галантамин в списке Б, потому любой аптекарь рад будет его загнать, увеличив средний чек за день. Никакого наказания за продажу не будет.
Ну и всегда можно использовать уловку -анона
>не знаю, бабушке старенькой врач сказал
Галантамин используют для облегчения симптомов Альцеймера, больные тогда осознают себя и не мажут говном по стенам.
Так, сейчас уточнил у типа работающего в аптеке. Я там малясь обосрался с объяснением, точнее дал устаревшие данные.
Списки А и Б действовали до 2010 года. Галантамин был в списке А и до 2010 аптекаря реально могли привлечь к ответственности за продажу галантамина без рецепта.
Сейчас такой ответственности нету, точнее, бутылка светит за продажу без специального рецептурного бланка препаратов из этого списка: http://docs.cntd.ru/document/901711867
Таким образом, продавать или не продавать галантамин - на совести аптекаря, нихуя ему не будет. То же самое с фенотропилом, который сейчас фонтурацетам, сейчас толкают колеса всяким говнокодерам на десятки тысяч абсолютно не переживая за бутылку в анусе.
Короче говоря, присесть можно если какой-нибудь трамадол без рецепта, на галантамин и церепро - похуй.
>на галантамин и церепро - похуй
Двачую, я их и брал вместе. - кун
На самом деле проблемы возможны как раз со старыми тетками. Чисто из любви совать нос в чужие дела. У меня так одна интересовалась, нравится ли мне здоровье гробить, когда я брал фенотропил с мельдонием (сука, ну любому же понятно, что связка для спорта).
Самое забавное, что в итоге таки продала, а хули, их за малый чек за день ебут по страшному, премий лишают, мой знакомый готов хоть супердорогие антибиотики без реца толкать, хотя обычно в этом плане палочкойв-выручалочкой становится гомеопатия.
И дешевые препараты прячут не потому, что жалко бабке дешевый аспирин вместо аспирин-кардио продать, а потому что снижаются среднедневные показатели.
Анон, что вы обычно делаете в своих ос? Кто-нибудь пробовал бороться со своими комплексами? У меня возникала идея представить свой комплекс в виде какого-нибудь монстробосса и попытаться победить его в о сне. Но это уже попахивает самогипнозом
Это сработает, но не факт, что ты ему наваляешь, лол. Попробуй во сне представить того, кто знает, как решить эту проблему. Врача или мудреца какого-то, вот ты к нему подходишь и прямо спрашиваешь "как мне побороть мою хуйню". Главное, твёрдо знать, что этот мудрец обладает нужными знаниями.
>Это сработает, но не факт, что ты ему наваляешь, лол.
Если хочется выдавать пизды демонам подсознания - я бы рекомендовал ИРЛ записаться на какой-нибудь контактное единоборство.
Помню динамику своих снов с 9-10 до 28 лет: когда в юности был трусливым плаксой, читающим книжки с утра до вечера - и в снах меня унижала каждая поебень и я не сопротивлялся, а, наоборот, покорно сдавался, чтобы меня быстрее сожрали/раздавили.
В 16 пошел на качалку, заиграло запоздалое половое созревание - и в снах постепенно начал хотя бы оказывать вялое сопротивление (пытаться убегать, прятаться).
В 20 лет записался на киксбоксинг, научился не пасовать перед более сильными противниками - и уже где-то через год в кошмарах дрался со всякой НЕХ и даже иногда побеждал, лел.
Так что связь между реалом и снами двусторонняя, можно не только лечить комплексы ОСами, но и прокачивая себя ИРЛ сделаться сильнее во снах.
Анон, я заказал холин через айхерб и он уже пятый день на таможне без обновления. Это норма?
Данные при заказе правильные указал? Я месяц назад брал его, всё норм.
Ага, сразу Инн и паспорт выложил.
>заказал холин через айхерб
NAHUA? Берешь в аптеке пачку церепро и не паришься.
Небось еще и говна какого-нибудь заказал вместо альфосцерата...
бирартрат как в книжке.
Лол, сам себя наебал, вот выдержка из книжки Ющака:
>И битартрат Холина и цитрат Холина, оба эти вещества являются частью группы, под общим названием «соли Холина». Когда вы встретите препарат под названием Холин, скорее всего это будет битартрат или цитрат. Эти две разновидности являются наиболее распространенными и недорогими. Хотя соли Холина способны преодолевать гематоэнцефалический барьер в головном мозге, считается что они делают это неэффективно. Их перемещение в организме осуществляется при наличии разницы в концентрациях Холина в крови и в головном мозге. Так как обычно концентрация Холина в головном мозге достаточно высока, лишь малая часть его может попасть в мозг из кровотока.
Как витаминка, конечно, будет полезно, но с галантамином вау-эффекта не вызовет. Для крутых эффектов нужен холина альфосцерат = он же церетон, церепро в русских аптеках. 1к рублей за пачку.
Если уж потратил 2к на галантамин - можно ведь не экономить на второй составляющей, чтоб не проебать эффект от первой. Странные вы, аноны, не следуете рецептам нахуй.
Читал книгу про витамин Д3. Там встретил 2 тезиса:
- автору неоднократно писали люди, принимавшие 10000+ МЕ вит. д3 в день, сообщали об оче ярких снах
- мелатонин повышается при дефиците калорий
Витамин д3 в наших условиях у всех в дефиците, получить можно из БАДов или в солярии, где есть лампы УФБ.
- автору неоднократно писали люди, принимавшие 10000+ МЕ вит. д3 в день, сообщали об оче ярких снах
- мелатонин повышается при дефиците калорий
Витамин д3 в наших условиях у всех в дефиците, получить можно из БАДов или в солярии, где есть лампы УФБ.
Покупаешь ультрафиолетовую лампу под стандартный разъем лампы накаливания (мягкий ультрафиолет, не бактерицидная, цена около 1к). PROFIT.
Там УФА, а для витамина д3 нужен УФБ.
https://russian.alibaba.com/g/uvb-311nm.html
На любой вкус и кошелек.
Алсо, в таблах витамин д я б жрать не стал. Один из немногих витаминов, которые накапливаются в организме и могут тебя убить при передозе. Это аскорбинку можно горстями жрать.
Сходил купил церепро, сегодня принял 4 мг галантамина и 400 альфосцерата после пяти часов сна. Вставать не стал, полежал минут 15.
Час или больше не мог уснуть. Пробовал разные позы и ничего.
Потом вроде растянулся ближе к половине восьмого и что-то начал видеть. Это была страница в вк моя. Но статус был какой то не связной хуйней из букв. Я начинаю понимать что вот оно, по рукам идут эти странные слабые вибрации и в ушах с берушами не рев движка самолёта, а какой - то стук, как будто молотят по тарелкам ударной установки. Думал сейчас резко выкатиться - в итоге проснулся ;(
Анон, что нужно делать когда начинаешь ощущать звон, вибрацию и видеть бред вместо текста? Я может буквально воспринимаю про выкатиться из тела и посылаю мышцам приказ двигаться ирл?
М. Радуга - Фаза. Взламывая иллюзию реальности - там все про выкатывания.
Лично у меня вся эта непрямая хуйня не работает, только МВОС: https://www.e-reading.club/chapter.php/32289/31/Laberzh_-_Osoznannoe_snovidenie.html при условии, что не прерываю дневник и дневные упражнения.
Если трудности с засыпанием после галантамина - возьми в любом спортпите "Мелатонин" - таблы с гормоном сна, помогают быстро заснуть, при этом не влияют на фазы сна как хардкорное снотворное. Кочки мелатонином регулируют сон для более эффективного восстановления.
К слову, перед следующим сеансом галантамина подожди недельку, если не хочешь, чтобы выработалась толерантность.
>видеть бред вместо текста
Это означает, что ты УЖЕ во сне. Для меня самый лучший триггер. То есть можно было даже не пытаться выкатываться, а сразу идти ебать лоли-кошкодевочек.
Аноны, вот налицо вред хаотичного восприятия техник посредством имиджборд. Если бы анон просто дрочил Лабержа по книге - то не заебывался бы всякими выкатываниями, а просто осознавался.
А так - человек сожрал галантамина, тупо заснул не практикуя МВОС или чего подобного и проебал эффект таблеток. Не зря в западных исследованиях ОСов испытуемым подают МВОС - просто, быстро, эффективно. Никакого атсрала.
Я не говорю, что Радуга не работает, просто смешение разных подходов одновременно ведет в нихуя.
Всё ещё не понимаю как пойти Ебать кошкодевочек в такие моменты.
Просто нужно сосредоточиться на признаках сна. Встретил признак - осознался - пошел творить свои делишки. Без всяких там выкатываний и прочего. Само собой, для этого нужно и днем постоянно делать проверки на реальность.
Идешь на работу - видишь вывеска меняется - проверяешься на сон - осознаешься, если во сне.
Далее стандартное поведение. Лично я предпочитаю как самый простой вариант телепортацию в нужное окружение через ближайшую дверь (типа подходишь к двери с ожиданием, что за ней находится райский остров или твоя кошкодевочка).
Имхо, главная проблема непрямых техник Радуги: анон не понимает, что во время своего т.н. пробуждения он все еще спит. И вместо выкатывания можно было бы просто спокойно встать, почесать яйца и пойти гулять на Альфу Центавру.
1
Спустя неделю принял второй раз с дозировкой чуть выше - все ещё не понимаю как входить в ос. Ещё триптофана съел перед 5 часами сна. Буду курить книжки лабержа.
На данный момент дикая головная боль поутру (пульсация в висках).
Ощущал тот самый переход в виде ускорения и шума в ушах. Плюс запястья будто растягивало. Я думал нужно просто подождать пока это ускорение закончится, но в конце просто ощутил себя опять в кровати.
Из обрывочных снов:
В одном мы сидели ели в комнате с родителями - я начинаю понимать что какое то наебалово: они поссорились и не разговаривают давно. Спросил себя а как я сюда блять попал? И оказываюсь снова в кровати у себя.
На данный момент дикая головная боль поутру (пульсация в висках).
Ощущал тот самый переход в виде ускорения и шума в ушах. Плюс запястья будто растягивало. Я думал нужно просто подождать пока это ускорение закончится, но в конце просто ощутил себя опять в кровати.
Из обрывочных снов:
В одном мы сидели ели в комнате с родителями - я начинаю понимать что какое то наебалово: они поссорились и не разговаривают давно. Спросил себя а как я сюда блять попал? И оказываюсь снова в кровати у себя.
>Спросил себя а как я сюда блять попал
Читал интервью с тнёй, у которой по 1000 ОСов в год. Именно такой вопрос она приучила себя задавать во время бодрствования постоянно. Это делает тебя осознанным наяву и автоматически делает осознанным во сне. Возможны варианты, типа пересчитать количество пальцев или пробовать просунуть палец сквозь ладонь. Главное - приучить себя к этому наяву. А уж потом галантамин откроет путь к приключениям.
Значит в тысячи осов через якори здесь верят, а в сотни через непрямой метод нет. Местные радугохейры. ну да ну да
>Буду курить книжки лабержа
Их не обязательно все курить. Просто постоянно делай 2 вещи:
1. Дневник сновидений
2. Проверки на реальность наяву
Периодически делай МВОС и охуеешь с эффективности.
В другом треде приводились эксперименты с МВОС и галантамином, там даже без дневников 54% людей словили хоть один ОС в течение 3 ночей.
Кстати, ты что, холина альфосцерат не принимаешь с галантамином? Это же снижает его эффективность раза в 2.
Я верю, что твой Радуга работает, но в его теории намешана куча хуйни, которая мешает формированию СИСТЕМНОГО представления об ОСах.
У Лабержа все четко и по делу. Недаром во всех НАУЧНЫХ исследованиях ОСов используют техники Лабержа.
о, быстро ты явился, а я думал что уже пару месяцев тишина) как раз в учебника расписан четкий системный подход, а МВОС эот шляпа на уровне "думайте что обязательно осознаетесь"
Давайте вы посрётесь в FAQ-треде, как вы это обычно делаете, чтобы после вайпа ничего ценного не было потеряно.
>ну просто берите и перекатывайтесь с кровати астральным телом)))
>четкий системный подход
Такой четкий что начинает гопать в подворотнях.
3 дня попыток, два из них с фазами, беру и выкатываюсь с кровати
Я принимаю одну капсулу альфосцерат холина (церепро) и в последний раз полторы таблетки галантамина (6 мг). Меня глитчит во снах, но не переводит в осознанный сон. Только возвращает в кровать.
>Меня глитчит во снах, но не переводит в осознанный сон.
Знач тебе навыка не хватает. Для опытных снодрочеров и сонный паралич - подарок судьбы.
Из своего опыта, может кому пригодится.
Об ос узнал полгода назад, практика по радуге и по лабержу дали 1-2 ОС в неделю длительностью секунд по 30.
Теперь по сабжу. На прошлой неделе наткнулся на этот тред.
4 мг галантамина + 500 мг холина - яркие сны и больше ничего.
8 мг галантамина + 500 мг холина - первый мой прямой выход в ОС, все произошло так просто что я аж ахуел.
3 мг мелатонина + 500 мг холина на ночь, с утра 8 мг галантамина + 500 мг холина + маленький осколок от йохимбина - непрямой переход, самый длинный и яркий ОС в моей жизни блядь. Точную длину назвать затрудняюсь, но я сменил наверное 10 локаций внутри сна. По ощущениям внутри сна как минимум 30 минут. Причем яркость сразу близка к максимальной, без техник углубления.
Об ос узнал полгода назад, практика по радуге и по лабержу дали 1-2 ОС в неделю длительностью секунд по 30.
Теперь по сабжу. На прошлой неделе наткнулся на этот тред.
4 мг галантамина + 500 мг холина - яркие сны и больше ничего.
8 мг галантамина + 500 мг холина - первый мой прямой выход в ОС, все произошло так просто что я аж ахуел.
3 мг мелатонина + 500 мг холина на ночь, с утра 8 мг галантамина + 500 мг холина + маленький осколок от йохимбина - непрямой переход, самый длинный и яркий ОС в моей жизни блядь. Точную длину назвать затрудняюсь, но я сменил наверное 10 локаций внутри сна. По ощущениям внутри сна как минимум 30 минут. Причем яркость сразу близка к максимальной, без техник углубления.
В чем подводные камни? Можно каждый день хуячить колеса?
>В чем подводные камни? Можно каждый день хуячить колеса?
Отвечу за анона. Каждый день нельзя, выработается толерантность.
Лучше всего хуячить раз в 5-7 дней, так торчать можно будет десятилетиями. Но колеса нихуя тебе не дадут, если не умеешь в ОС.
Лучше сначала получи хотя бы пару ОСов, чтобы прочувствовать, ЧТО ЭТО ТАКОЕ, а дальше можно и колеса подводить.
Ловишь ОС хотя бы на минуту. В первые же секунды создаёшь у себя на ладони 8 мг галантамина и церепро с установкой "начнёт работать через 5 сек", глотаешь. Всё, эффект есть, побочек и толера нет.
Проверял повторояемость установки хотя бы на себе или теоретизируешь?
Лишь бы пиздануть.
Раз снова поднимаете полумертвый тред, отпишусь о нужности таблетосов.
Галантамин с добавками нужны, если твоя жизнь серая и унылая и состоит из пеки и работы. У меня позапрошлое лето было наполнено недельными походами в лес и купанием на пляжах с тянучками - так в итоге ОСы срабатывали, как будто я каждый день галантамином упарываюсь.
Прошлое лето просычевал за пекой: без веществ вообще без ОСов сидел.
seriously?
Во-первых, галантамин уже 3к средней дозировки стоит из-за вас пиздюков;
Во-вторых, на людей с качественным мозгом он не работает. Дела обстоят так: Люди, у которых хорошая память, которые не пользуются калькулятором — на них никакого эффекта, такие люди чаще ловят яркие сны от пиваса, но в основном вообще не ловят. Проверено на семи знакомых, у трёх магистратура, у двух две вышки. Так потому, что улучшать характеристики некуда, мозг фактически не показывает сны вообще на какие рецепторы не воздействуй (не наркотическими препаратами, естественно);
В-третьих, у 2/3 людей галантамин вызывает полный толер после первой таблетки и выходит так, что подросток выкинул 3к рублей.
мимо тот самый анон, что вообще спалил галантамин вам дурачкам несколько лет назад. Это просто огрызок от тех сотен препов, о которых я знаю. Никому больше не советуй, он тупит мозг, так как вызывает толер к ацетилхолину ёбана!.
>так как вызывает толер к ацетилхолину ёбана!
Если бы это было так - его бы не использовали как пожизненный препарат для больных старческой деменцией. Толер есть, но не пожизненный и не такой уж сильный.
>Это просто огрызок от тех сотен препов, о которых я знаю.
Ща расскажешь тут нам про донепезил? Или может ты у нас как небыдло капаешь себе актеллик под язык, лол хороший инсектицид, заебись мои травки от тли избавляет?
Не надо считать себя самым умным, Ющак был известен в ру-сегменте с момента выхода англоязычного издания. А так надо просто понимать принципы работы веществ и юзать себе на пользу.
Из моих личных экспериментов: делалась вытяжка из корней дурмана (эффект противоположный галантамину, холиноблокиратор), употреблялась в малых дозах, чтобы вызвать эффект, обратный толерантности к галантамину: в период, свободный от воздействия вытяжки наблюдалась повышенная осознанность. Вот такая извращенная практика. Но даже так прекращение приема все возвращает в норму в течение недели.
Но для подобных экспериментов надо мозги иметь, меня еще в детстве учили пользоваться травками, включая ядовитые, воспитание деда и деревня, епта.
Я ведь ничего не спрашивал, так? Перестань швыряться названиями препаратов, принципа действия и последствий приема которых не знаешь, малой.
>принципа действия и последствий приема которых не знаешь, малой
Перестань разговаривать со своим членом. Каждый препарат имеет отлично прописанную инструкцию. Любые ингибиторы ацетилхолинэстеразы потенциально можно прямо юзать для наших целей, если они проникают через гематоэнцефалический барьер даже если некоторые могут тебя убить.
Также косвенно можно использовать:
любые слабые снотворные типа мелатонина для контроля режима сна
любые афродизиаки типа йохимбина для более ярких и чувственных снов
улучшающие мозговое кровообращение препараты типа циннаризина и пирацетама
и т.д.
>галантамин уже 3к средней дозировки стоит из-за вас пиздюков;
В россии официально 10к больных альцгеймером.
В этом треде 130 человек за 3 года. Ты переоцениваешь влияние наркоманов от мира ОСов на рынок лекарственных средств.
>В россии официально 10к больных альцгеймером.
Мизер, на самом деле. Поэтому галантамин навсегда останется дорогущим штучным препаратом, который надо ИСКАТЬ. Церепро хотя бы инсультникам прописывают, которых поболе 10к, а с галантамином пиздец.
Сап. Кто юзал йохимбин, отпишитесь. Хочу использовать не совсем по назначению, а в качестве стимулятора, негативная симптоматика заебала, а продуктивность надо повысить. Что лучше, гидрохлорид или Эвалар?
Че онейронавты, тред умер?
Каждый раз после юзания таблеток я просыпаюсь с тяжёлой головой, а ОСы получаются такими же короткими и нестабильными, как когда я в них обычными методами попадаю. Так что как-то игра свеч не стоила.
Книга уже давно колесит по просторам инета, но то она была на английском языке, а наш человек не будет тратить время на вникание в буржуйский текст.
И вот, буквально на днях, один доброволец закончил перевод всего текста книги 8/.
Ссылка на перевод:
http://dreamhackers.eu/viewtopic.php?f=19&t=15188
Книга представляет собой чёткое руководство по использованию различных веществ, медицинских препаратов или пищевых добавок в целях индукции осознанного сновидения. Подробно расписана теория по каждому веществу, принципы действия, и самое главное - конкретное руководство что, сколько и когда принимать, чтобы вызвать ОС)
Вдобавок, автор перевода прилагает ссылки для заказа всех веществ с популярных интернет магазинов.
Да, я знаю, на дваче уже есть тема про медицинские препараты "STRONG MEDICINE", но там 350+ постов забиты бессистемными попытками отчаявшихся экспериментаторов выдавить несчастный ос из глицина, пирацетама. Я уж не говорю, что все эти попытки основаны не пойми на чём: кто-то где то услышал про глицин, и начал его глотать. А сколько глотать, когда и почему он должен работать? этого нигде не описано.
В данной же книге приводится отлаженная система, которая проверена, собственно, самим автором книги в лабораторных условиях, а также автором перевода и, Вашим покорным слугой - мною =р.
И исходя из достигнутых многообещающих результатов, я считаю, что этот материал имеет право на свой отдельный топик.