Работающая бедность в РФ, трэд номер 4

ITT будет FAQ по работающей бедности в РФ. Читаем, обсуждаем, дополняем.

1 - Профессии, в которых искусственно занижают зарплату

1.1 - Пилоты

В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300k рублей, но на деле - 150k рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, Иран, Катар, ОАЭ, ЮВА) - десяток раз за тот же труд. Что российские авиакомпании сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агентств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.

- Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем".

- Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.

- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из России. Договорились по понятиям. Чисто конкретно перетёрли с Китаем. Порешали. Масть держут.

На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17k в месяц и капитанам по $25k в месяц! Это было бы дешевле взятки! Взятка не окупится и за 30 лет! Идиоты!

1.2 - Программисты

Кулстори. Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.

На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная зарплата для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро. Тут он грубее послал. Предложения прекратились.

Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует 5 - 6 килобаксов за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery написать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!

Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей России (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" зарплату. Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3200, мыдло - $1600, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну очень мало.

1.3 - Рабочие

Сразу две истории слышал про два российских автозавода в разных городах, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные зарплаты, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные зарплаты (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов российских филиалов. Заговор работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить зарплату, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Второй завод в /po/ не уточнили, но зато в комментах рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых тредах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:

1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21к в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50к вместо 21к.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50к платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50к делать, заставляет вернуть 21к - "среднюю по субъекту РФ".

И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.

1.4 - Инженеры

Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - 15 килобаксов в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от 15 килобаксов ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и Россия покупает.

1.5 - Ковбои, пастухи, зоотехники, сельские работники

"Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от 6 до 10 килобаксов в месяц. Потом они уехали из РФ, где жили, а работать остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?

1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из российских коммерческих банков, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с российским паспортом. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения российского банка, что он "свой в доску", "русский", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой российский банк, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть российский паспорт. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за то, что человек - по национальности русский? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан России по всей стране? Для российского коммерсанта, как правило, если вы - по национальности русский, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или дешево.

1.7 - Прочие профессии/специальности/должности

Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают зарплаты для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?

2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:

1. Администрация президента РФ воспринимает Россию как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов россиян работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Путина опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации России, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей России.

3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да. В России мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.

В России до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", Совок v2.0, когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации президента РФ поступил назначенным Путиным губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация президента хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Заговор работающей бедности!

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран или КНР.

4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится -- будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три. :) В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надёжным кодом (для этого Ada, а точнее её урезанный надёжный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надёжный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Если подняться ещё выше, можно продать ещё своё творчество на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надёжностью в качестве основного товара. Это пример вертикальной интеграции, и таким образом уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере, и не знает что такое надёжность.

А еще нужен профсоюз для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей России во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). Они образовали такой профсоюз, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый полуторачасовой чих брать 5 тысяч рублей или около того. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей России демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

В итоге его развалили штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем!

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.

4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своём уме корпоративную психологию: он не наёмный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объёме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условный "ООО Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1к до 10к баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а зарплата - это семечки в землю.

Если работдателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учётом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП Петр Иванов или ООО "Петр Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?

Пишем, комментируем, дополняем.

5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы), можешь устраивать фиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путём предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в путинской России с позиции заговора управленцев.

Это перекат. Обсуждаем, комментируем, пополнять будем FAQ коллективно всей /po/рашей.

А я напоминаю.

Все образованные -- национал-предатели. Пилоты, инженера, программиста, ученые-моченые, интеллигенты-гуманитарии.

Надо запретить им выезд и свободное передвижение по стране, обязать отмечаться в УВД три раза в день, а для начала, сразу при получении диплома отправлять в лагерь на семь лет.
И будет порядок.

А, еще зарплату выдавать не им, а оправлять в патриотический фонд Роттенберга и Буруханыча.

>>23251397
> Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путём предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Ебать, это же готовый кейс против the Свиноленда в Гаагу

>>В Китае пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС)

https://www.gazeta.ru/business/2017/06/09/10714541.shtml

Так и есть:

Как рассказал «Коммерсанту» источник в одном из зарубежных рекрутинговых агентств, ищущих пилотов для КНР, зарплата пилота в Китае в среднем в четыре раза выше, чем в РФ,— от $17–25 тыс. в месяц. При этом график работы более щадящий — 80 часов налета в месяц против 90 в РФ и не менее 96 дней отпуска, в то время как в нашей стране — 70 дней.

>>23251403
В старых ссылку не забывай оставлять на новый тред, перекатчик блин

>>23251553
А с чем именно ты, ебанашка, не согласен?
Из того, что в нашем и старосовковом поколении выродилось в политику, Путин - это реально лучшее, что было. Не лучшее вообще, а лучшее из того навоза этого вот этого. Либералы с того же поколения ничем не лучше. Такой же точно циничный и уродский скам, от которого вменяемых людей на месте безудержно стошнит.

Процитирую анона из прошлого треда:

> Поколение, выросшее уже при Путине менее пробитое. Ну какая никакая штабильность сказалась. Этому поколению выкрутасы нынешней власти дикостью кажутся. Но они ж настоящей дикости не видели. Я тут как бы за власть не агитирую. По сравнению с более цивилизованными местами она то ещё дерьмо собачье. Но, Путин и Ко - это реально лучшее, что из себя наше поколение и наше восприятие мира извергло в политику. Это прошлое должно умереть вместе с нами. И хуй на него. Вообще не жалко ухода в небытие нашего пласта культуры. Будем ждать нормальных людей из молодого поколения.

да, всё так.

>>23251800
>Либералы с того же поколения ничем не лучше
Либералы с этого поколения не горят желанием реновировать мое жилье.

Что нужно сделать для того, чтобы пофиксить беспредел:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/дружбой.

2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ.

3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.

4. Запретить Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.

>>23251800
Лучше стало не просто так. Кто-то старался. И этот кто-то тоже родился в те времена.

>>23251837
Либералы с этого поколения занимаются сейчас тупейшим популизмом. То есть обещают за всё хорошее и против всего плохого, постоянно самим себе противореча притом.

>>23251808
Ты о чем?

>>23251969
Мне похуй, жилья меня сейчас лишает текущая власть.

Как думаете, аноны, если скинуть этот FAQ Олегу Макаренко (fritz morgen), то у него пригорит?

Превентивный вброс-ответ в копилку на вопрос недоразвитых а-ля
ХДЕ ДЕНЬГИ ВОЗЬМЁШ НА ЗАРПЛАТЫ, УМНИК

Господа, а что там у художников, CGI и других? Пидорахия же, вроде, не должна вмешиваться в их труд.
Единственное, что я точно знаю — ценность труда художника любого уровня и направления в пидорашке крайне низка. Не потому что мало работает\хуёво рисует, а потому что пидорашки отказываются платить за "порисульки".
Сам я не работаю по этой специальности и мне очень мало известно о издержках профессиональных художников, но может быть тут найдутся знающие ребята из CG сообщества и других творческих личностей?

>>23252002
Эти пробитые на месте нынешней власти то же самое бы сделали. И это в лучшем случае, мягко говоря.

>>23252043
А мне не хотят платить за то чтоб сделать мне минет. Очень жаль.

>>23252096
Причём тут твои минеты и работа художников?

>>23251908
И слава богу. Хотя есть мнение, что всё же святая углеводородица постаралась. Ну и то, что Путин и Ко эту углеводородицу по рукам не пустили в своё время и хоть на каком-то уровне штабильность в этом свинарнике сделали.

>>23252111
При том что все стоит ровно столько, сколько за это готовы отдать. Если ты не нужен, твои проблемы.

>>23252125
При чем тут нефть? Я про взаимоотношения людей. Кто то менял людей.

>>23251377 (OP)
Очередной рашка-парашка-тред?
Сажаскрыл.

>>23252032
Ради этого треда вытаскиваю баррели платины.

Вашему вниманию предоставляется великолепие искусства совка

картина
"ЧЕРВЕ-ПИДОР ГРЯЗНОШТАННЫЙ И ЧЕЛОВЕК"

>>23252140
Пидорахен, плес.

>>23252215
И после этого ты хочешь чтоб у тебя покупали картины? Ха! Да я тебе плюну в морду.

>>23252146
Ну как. Путин то хоть какие-то более или менее цивилизованные понятия тут заложил (по сравнению с тем, что было) и от святой углеводородицы тут хоть довольно продолжительный уровень спокойного життя был. Если бы не святая углеводородица в своё время - крутиться бы нам как хохлам в колесе генотьбы, посасывая вялый совсем уж борзым олигархам. Как сказал просто замечательно Парфёнов в эфире укро ТВ - "В России хотя бы с прибылей воруют, а не с убытков как у вас".

>>23252252
Нахуй тебе нефть?

>>23252229
Я готов заплатить за твой минет 15 рублей, ты согласен?

>>23252264
Я сказал что МНЕ не хотят делать минет за деньги.

>>23252252
>В России хотя бы с прибылей воруют

В России убытки национализируют, а прибыль приватизируют.

>>23252263
Благодаря нефти у нас отступил тотальный коллапс. Очень удачно нефть была дорогой при Путине. На этом и поимели шанс восстановить общество и цивилизацию. От этого и новое поколение не такое пробитое, как наше.

>>23252283
Любой труд должен достойно оплачиваться, мань.

>>23252300
Я говорю нефть зачем? Чтоб ее на доллары обменять? А они зачем?
>>23252309
Ты видимо не понял. Я говорю что мне не хотят делать минет и давать за это деньги. Мне не хотят деньги давать чтоб пососать мой хуй.

>>23252284
Прибыля тоже прилично национализированны. От той же углеводородицы.

>>23251377 (OP)
>Что российские авиакомпании сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?
Они платят им 150 кусков и хуй там кто съебётся потому,что летать на самолёте это сливочное место.

>>23252331
Problem weren't

>>23252331
>Я говорю нефть зачем? Чтоб ее на доллары обменять? А они зачем?
Чтоб стабилизировать общество и технологии/оборудование закупать.

>>23252300
Херня. В девяностые благодаря свободе и вопреи криминальной анархии сохранялось буева туча потенциала и точек роста, которые в 2000-е были полностью выкорчеваны, до уровня колониальной бантустании.

Нефть уважаемые партнеры подняли именно для этого.
Так что без нефти выкарабкались бы куда как лучше.

>>23252356
>В девяностые благодаря свободе и вопреи криминальной анархии сохранялось буева туча потенциала и точек роста
Ты эти "точки роста" своими глазами видел?
Вот уж где был форменный бантустан, так это в 90-е. Какой нахуй потенциал? Сплошной и безостановочный проёб был.

>>23252334
>Они платят им 150 кусков и хуй там кто съебётся

https://www.gazeta.ru/business/2017/06/09/10714541.shtml

> Как рассказал «Коммерсанту» источник в одном из зарубежных рекрутинговых агентств, ищущих пилотов для КНР, зарплата пилота в Китае в среднем в четыре раза выше, чем в РФ,— от $17–25 тыс. в месяц. При этом график работы более щадящий — 80 часов налета в месяц против 90 в РФ и не менее 96 дней отпуска, в то время как в нашей стране — 70 дней.

> от $17–25 тыс. в месяц

По прогнозу Boeing, в ближайшие 20 лет авиакомпании КНР будут нанимать по 5,5 тыс. пилотов в год — потребность в квалифицированных летных кадрах в стране оценивается в 111 тыс. человек к 2035 году.

Из прошлого треда.
где ссылка на прошлый тред, Лебовски?
В шапку.

>Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

>1. Дефицит валюты.
>2. Дефицит жилья (чтобы ну квартиры копили по 30 лет).
>3. Дефицит зарплат и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

>>23252344
А насчет твоих художеств. Люди рисуют МИЛЛИАРД рисунков. Всей жизни не хватит чтоб их посмотреть. А ты хочешь чтоб тебе деньги платили? Да ты вообще должен соревноваться за внимание людей. А работа стоит столько, сколько дают за нее. Это free market.
>>23252351
Каким образом доллары стабилизируют общество? А техника какая нужна?

>>23251377 (OP)
Да тут просто олигопсония (а кое-где и монопсония) на рынке труда, а вы какой-то гослпан и заговор (ну сговор реально существует скорее всего, но продиктован он чисто меркантильными соображениями) выдумываете.

>>23252356
На пикрелейтед показана структура экспорта РФ за 2014-й:

- 76% - углеводородный промысел.
- 10% - металлический промысел.
- 5% - химическая промышленность низких переделов.
- 3% - овощной и пшеничный промыслы.
- 3% - промысел драгоценных камней и минералов.
- 2% - лесной промысел.
- 1% - не рентный экспорт (R&D и промышленность).

Как вам?

А разве этим не должны заниматься профсоюзы ?

>>23252418
доставь посвежее

думаю, всё ещё хуёвее будет

>>23252418
Ну если все почти миллиардеры в россии это ресурсники то ясен хуй что ресурсы продают.

>>23252413
Ебанат? Такая пидорашка как ты хочет себе оформление в паблос и что дальше? Будешь предлагать нарисовать персональную йобу за 200 рублёв?

>>23252383
Видел.

Научную школу уничтожили не в 90-е, а в нулевые и десятые например. И образование в целом было на 2000-2004 куда сильнее.
И в бизнесе тотальной мафиозной монополии не было.

И производство до грёбаной кудриномики было куда более развитое и оно таки-развивалось и помимо бензоколонок.

И общий интеллектуальный уровень общества был выше, а не как теперь -- "бабла нарубить и свалить в Лондон".

>>23252461
Free Market Capitalism. Тебе предлагают цену. Ты либо делаешь, либо идешь нахуй. Всё.

>>23252462
Что мешает не подчиняться мафии?

>>23252489
> пидораха
> Free Market

>>23252501
Ебать выплыл кто, я думал ты с тредом потонешь старым
сри фотками почаще я их честно и старательно разглядываю

>>23252462
Ты какие-то другие 90-е видел?

>И производство до грёбаной кудриномики
Месье - коммунист?

>>23252418
>На пикрелейтед показана структура экспорта РФ за 2014-й:

Это уже перебор и толстота, нафига ты фейки постишь, когда и так все весьма хуево?

На твоем скрине не Россия, Россия за 2014 -- вот.

По толстоте детектирую тролля из 404.

>>23252512
Посмотрите на этого психа. Он просто обзывается и всё. Животное.

>>23252418
>>23252531
Соответственно, "RnD + производство" здесь повыше --

>>23252435
Свежее этой нет:

http://atlas.cid.harvard.edu/explore/tree_map/net_export/rus/all/show/2014/

В этом году появится статистика за 2015-й по РФ. Поглядим.

>>23252530
Нет, Кудрин -- коммунист.

Ты тролль или действительно не заметил, что при Касьяномике все развивалось куда веселее?

А при Кудрине уничтожены даже то производство технологичных продуктов, что теплилось после 98-го?

>>23252565
И М П О Р Т О З А М Е Щ Е Н И Е
М
П
О
Р
Т
О
З
А
М
Е
Щ
Е
Н
И
Е

>>23251363
> регулярные убийства из-за джинс
Чиво блять?

>>23252584
>Нет, Кудрин -- коммунист.

>>23252434
> А разве этим не должны заниматься профсоюзы про профсоюзы в FAQ много сказано, перечитай верхние посты.

>>23252565

Боюсь, Гарвард пиздит твой.

Моя пикча >>23252531 с atlas.mit.edu и у них в Масачусетце уже есть даже за 2015. Пикрелейтед.

Heaven, что скажешь?

>>23251898
>Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/дружбой
Ты не можешь этого сделать.
И ладно, брак/родство подтвердить легко. Но дружбу доказать ничем и никак нельзя. Поэтому весь твой план рпаспадается.

>>23252601
Если бы на других планетах производили что нибудь то и оттуда бы закупали. Free Market Capitalism.

>>23252650
Ссылка: http://atlas.media.mit.edu/ru/visualize/tree_map/hs92/export/rus/all/show/2015/

>>23252531
>На твоем скрине не Россия
Обломайся - Россия, 2014, свежайшая статистика:
http://atlas.cid.harvard.edu/explore/tree_map/net_export/rus/all/show/2014/

>>23251377 (OP)
Да в Африке лучше. Я вот выбираю между Намибией и Бразилией. Там хотя бы не та атмосфера. Деньги есть, буду там пробежки делать и аутировать.

>>23252690
http://atlas.media.mit.edu/ru/visualize/tree_map/hs92/export/rus/all/show/2014/

А это тогда что?

>>23251377 (OP)
Сука и сюда навальноботы протекли.

>>23252707
В бразии в тюрьмах сердца вырывают и едят.

>>23252650
>с atlas.mit.edu и у них в Масачусетце уже есть даже за 2015

URL давай.

>>23252733
>бразии
бразилии

>>23252674
Обоссаная истеричка приносит сюда ОДОБРЕННЫЕ ПАРТИЕЙ удачные фоточки и упорно игнорирует те, на которых изображена настоящая суть гнилого Совка с километровыми очередями в магазины с пустыми полками. В очередной раз ссу на больного шизика и благодарю Ельцина за изничтожение коммипараши.

>>23252690
Блин, у тебя чистый экспорт. Типа если мы купили осцилографов одного вида на N долларов и продали другого вида на N долларов, то он рисует ноль.

"Ну извините".

>>23252733
Ну это в тюрьмах. Я буду аскетничать на природе и дома.

>>23252043

Могу сказать за архитекторов (не строителей) - все очень плохо

>>23252739
>URL давай.

>>23252718
>
>http://atlas.media.mit.edu/ru/visualize/tree_map/hs92/export/rus/all/show/2014/
>
>А это тогда что?


Жопой читаешь тред?

>>23251819
О, здарова, шизоид, хочу проигрывать с тебя каждый день, есть соцсеть у тебя?
ну там чтоб когда про экономиу почитать захотелось то сразу твоё напоминание про народ-пидор, поколение-червь там.

>>23252754
Там и на свободе таких полно. Оттуда постоянно выкладывают всякую гурятину. Откуда у тебя деньги? И про какую атмосферу ты говоришь?

>>23252775
>ну там чтоб когда про экономиу почитать захотелось
Ты о чем?

>>23252782
Другая цивилизация. Три квартиры свои. Всё наследство. И вот ещё из-за границы занимаюсь продажей всякого.

>>23251969
Не напомнишь, что там путин вова обещал с 2000 года каждый новый срок?

>>23252807
Ну это, конечно, выставляет либералов в лучшем свете.

>>23252802
Так чем там лучше атмосфера?

>>23251377 (OP)
Алсо, прекратите кормить пригожинских, в первом или втором треде был пример, как они моментально сливаются, если задать им простой вопрос: за кого они? Не надо кидаться пятнариками и истерить как малолетки, в этом треде доширачникам не подают, пусть идут в обр побираются и с хохлами воюют, это тред чётких пацанов, инженеров, работяг и вскрывателей заговоров в администрации президента. Вечер в хату, братва.

СОВОК ЭТО ВАЙП
Новый мем родился, братья.

Всегда отвечайте совкоадопетуху этими простыми словами: Совок это вайп.

>>23252792
ну там, такой читаешь треж про кономику, а врывается шизик как ты и начинает про поколение-пидор срать каждый новый тред и про ННО ПОТЕРПЕТЬ ЕЩЁ ПИСЯТ ЛЕТ КАДА ВСЕ ПЛАХИЕ УМРУТ ТАДА И ЗАЖИВЁМ
есть у тебя вк, где ты такими постами на стене срёшь?

>>23252830
я тебе вопрос задал, какие обещания путин вова выполнил из предвыборных?

>>23252850
Просто - не банальная Европа, а что-то другое. Привлекают меня места такие. Европа банально, был в Албании, Голландии, Франции. Тмк что все сорта Европ знаю. Не интересно. Хочется принять всю эту атмосферу Бразилии, с фавелами, карнавалами, пробежками утром.

>>23252911
Так ты хочешь про экономику читать или поглядывать в вк? А почему не в какое нибудь другое время?

>>23252861

Добра

>>23252928
Езжай в мексику и воюй против нарков.

>>23252861
> в первом или втором треде

Автоматический архиватор постов в /po/ включен? Или они на Архивач отправляются?

> это тред чётких пацанов, инженеров, работяг и вскрывателей заговоров в администрации президента. Вечер в хату, братва.

Вечер в хату. В FAQ специально для тебя инженеров есть совет про ООО и ИП. Как думаешь. сработает в РФ?

Тред правильный, выводы про заговор неправильные.

Экономика это не такая простая штука чтобы вы могли мерить зарплаты в номиналах а импорты в процентах. Условно ты получаешь в долларах меньше не из-за заговора одного твоего правительства, а из-за сложившкйся ситуации в мире в целом. И у любой медали есть две стороны.

>>23252937
Я вот сначала месяц в Найроби поеду, потом в Туркменистан. Там и решу.

>>23252883
Совкодрочер-спамер ITT, конечно, раздражает. И ничего не подумаешь - флудит и спамит, грязноштанник сраный.

>>23252605
>фейспалм

И что не так?

>>23252961
Кстати вот этот петух вас всех стрижет.

>>23252980
>>23252932
>>23252906

СОВОК ЭТО ВАЙП

>>23252971
Нет. У меня рили три квартиры. Одна моя. Две сдаю. Плюс продаю хероту с алика, иногда с Ебей. Город Саратов.

>>23252946
>Экономика это не такая простая штука чтобы вы могли мерить зарплаты в номиналах

Бытовая техника, электроника, неподдельные медикаменты, джинсы и так далее во всех странах стоят примерно одинаково. Ценники на все у нас в рублях, но цены на все сложнее молотка - в долларах, ибо процент импорта в изделии от 80% до 100%.

>>23252906
НАХУЙ НИКОМУ СОВОК ТВОЙ НЕ НУЖЕН.

>>23252980
Да заебал ты со своим серпом и молотом. Штаны постирай.

>>23253001
И че? Ты стрижешь своими квартирами.

>>23253046
Это не Пыня. Вот Пыня -->

>>23251377 (OP)

(пикрелейтед номер три)

>>23253016
> Ценники на все у нас в рублях, но цены на все сложнее молотка - в долларах, ибо процент импорта в изделии от 80% до 100%.

Вооот.

Вот этого ни в 90-е ни даже при Касьянове (т.е. до 2000) не было.

А при Кудринщине (завышенный курс + фин. централизация) + высокой нефти -- вся экономика вымылась нахрен, все заводы закрыли-разобрали.

И вместе с ней все надежды на развитую стрну.

>>23253039
Мне нормально. Сам ем на 7 тысяч в месяц. Всё остальное кидается в оборот. Вот кстати тема сейчас, продаю белорусские сигареты по цене российских. Не только я.

Мне сегодня сон приснился. Всю думу распускают, остаются 6 человек из едра. Кто эти шестеро и почему шесть?

>>23253079
Репорт лови

>>23253095
Откуда ты, сын шлюхи? Если в Саратове, то ебасос твой полетит. Так откуда ты?

>>23253097
это один из шизодрузей местной мочи, он тут срёт уже давно

>>23253095
>Совок это ад!
Еще какой Ад! Жрать было настолько нечего что совочек развалился.

>>23253080
>А при Кудринщине (завышенный курс + фин. централизация)

Сейчас курс рубля не завышен, но промышленность все равно в анусе. Расскажи, какой курс рубля идеален для экономики РФ. И вообще, нужно ли таргетировать инфляцию и сжимать денежную массу?

>>23253095
Если мне жмут ботинки - это не повод отрезать ноги. Низкая зарплата - плохой повод для возвращения к совку.

Вкатился погромист 1с. В принципе все сказанное правда, зарплата в целом выше чем у остальных офисных блядей, рабства не ощущаю, работу найти легко. Главное - не продешевить .

>>23253095
>>23253079
>>23253067
>>23253031

СОВОК ЭТО ВАЙП

>>23253130
Хватит вайпать. Могу назначить тебе бой по правилам мма, ты выйдешь. Вставишь ещё ёбанутую пасту, то рекции не будет. Вкидывай фейкопочту.

>>23253145
> Вкатился погромист 1с. В принципе все сказанное правда, зарплата в целом выше чем у остальных офисных блядей, рабства не ощущаю, работу найти легко. Главное - не продешевить .

В FAQ про вас хорошо написано в пункте 4.2. Расскажи, как вы умудрились сделать профсоюз без штрейкбрехеров и демпингующего сброда.

>>23253067
2й пик, ох ебать... пр.Ленина, какого года эта фотка?!

>>23253164
Не зассал если, вкидывай хотя бы фейкомыльце.

>>23253145
Правду про 1С ников пишут в 4.2 FAQ?

>>23252943
ИП отвечает за косяки своим имуществом. ООО слишком сложно для обычных васянов. По поводу перспектив ИП вообще почитайте последний материал на ёбаном: в братской Украине это давно уже начали практиковать в ИТ-индустрии, и чего-то нихуя они не рады тому, что получилось, вон, одна галера уже в суд начала на работяг подавать. Боюсь, у нас не лучше получится.

>>23253134
>
>Сейчас курс рубля не завышен, но промышленность все равно в анусе


Лол, теперь ее уже нет. Кудриномику она не пережила, заводы и цепочки уничтожены. ДЕЛО СДЕЛАНО.

Теперь в отсутствие субъекта обсуждения, чего ни делай, будет примерно "пополам".

Я еще забыл упомянуть о таких достяжениях Кудрина как чудовищный рост налогов, трата в 2008 стабфонда на разваливающиеся монополии олигархов при заибании всей остальной экономики, и при всем этом уход в дефицитный бюджет.

>>23253226
На Украине на галерах нет ИП. Там есть ЧП, причем это легально. Мне интересно другое. Допустим, галера ДатаАрт уволит 400 сотрудников и РФ и наймет их же, но уже как 400 бизнесменов-ИПшников. Налоговая нормально отреагирует?

>>23253094
Асмодей, Астарот, Ваал, Вельзевул, Велиал и князь тьмы - Люцифер.

>>23253258
Как ты заебала, тупая шлюха

>>23253174
Вот я работаю в ДС-2 и комьюнити погромистов очень цельное, все друг друга пробивают и выдавливают всяких поехавших неадекватов. То есть при устройстве на работу про программиста всегда выясняют инфу от знакомых.
Вот я когда только приехал в город и ходил по собеседованиям, уже на втором собеседовании программист собеседник узнал обо мне от первого.

>>23253315
>поехавших неадекватов
Кто такие?

>>23253226
на ёбаном на галерах - другое. Там программиста оформляет сама фирма как ФЛП (на нашем языке - ИП), после чего все документы и акты хранит у себя, а в случае чего их не отдает, не показывает либо подделывает и говорит, что гребец спринт не закрыл и бабок должен.

В FAQ в ОП-посте, как я понял, другая идея: самостоятельно контролировать свои документы и не хранить их у работодателя, внимательно подписывать все акты и копию хранить у себя ДОМА. Так исключены подставы.

>>23253339
Что за "ебаное"?

>>23253315
Программистов 1с или насколько широко ты определяешь слово программист?

>Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году:

>https://github.com/itch2016/dev-union-ua

>В итоге его развалили штрейкбрехеры

Хохлы сэр. Три хохла - партизанский отряд с предателем.

>>23253357
Конкретно штатные разработчики. Их не так уж и много даже на такой большой город как ДС-2, такая же тема с саперами, те могут диктовать свои условия и хуй кто им что скажет.

>>23253226
Как-то читал в на ебаном в каментах мол есть вариант в таком случае оформить фиктивность ФОП, типа ты не ебешь что это вообще такое, просто с подачи галеры подписи в бухгалтерии поставил где надо (что обычно недалеко от истины) чтобы платить меньше налогов. Выплачиваешь штраф какой-то, а галера должна будет ебаться и доказывать с тем почему они столько времени работали с тобой и помогали съехать от налогов.

>>23253262
>>23253339
Аноны, ИП в России отвечает за косяки своим имуществом. Вот вы сами как думаете, оценивая наши реалии, когда что-то пойдёт не так, галера вас прикроет или постарается всё на вас спихнуть по-тихому? Так-то это у нас легально.

>>23253226
Если галера не берет риски на себя то смысл грести на ней? Ведь сверхприбылью, если будет, она с тобой не поделится. Не проще ли тогда напрямую работать с заказчиками?

>>23251377 (OP)
, давай по юристам. че у нас их так не жалуют

>>23253405
Если у тебя качества продавана и менеджера есть, то так и надо поступать, собственно, так все гребцы и начинают свой бизнес, но давай честно, это о каком проценте речь идёт? Разработчики в массе своей реальные аутисты.

>>23253226
на таких «псевдоработодателей» можно найти управу.
1. Признаете себя фиктивным предпринимателем;
2. Получаете приговор по 205 УК;
3. У конторы начинается ад из-за контрагента-фиктаря, кроме того, фиктвность можно использовать в суде, как аргумент против такого жадного работодателя.
Пока в Украине самопризнание ФЛП фиктивным никто не использовал, но, как аргумент, в суде — очень весомый.

Инженер-строитель из ДС2 выходит на связь.
Начну с того, что лет десять назад начинал свою карьеру в славной финской строительной компании ЮИТ. Так вот тогда ещё там работало приличное количество финских инженеров. И если у наших зп была около 1000$, то у фиников раза в 4-5 больше в среднем на тех же должностях.
Потом сменил несколько контор, могу сказать, что имея миллиардные обороты инженерам платят очень очень средне. Зп не доходят до 1500$ у среднего звена. Единственные, кто живёт хорошо это те, кто дерёт с подрядчиков откаты. Но это другая история.

>>23253315
>Вот я работаю в ДС-2 и комьюнити погромистов очень цельное, все друг друга пробивают и выдавливают всяких поехавших неадекватов. То есть при устройстве на работу про программиста всегда выясняют инфу от знакомых.
>Вот я когда только приехал в город и ходил по собеседованиям, уже на втором собеседовании программист собеседник узнал обо мне от первого.

То, что ты описал, - это не профсоюз, а АНТИпрофсоюз. Анальное рабство для трудового байтослесаря.

>>23253460
Да не все гребцы - аутисты. Многие просто не в курсе, что у галеры можно увести клиента, уволиться и продолжить на него работать, но на других его проектах, чтобы не нарушить галерный контракт.

>>23253578
>И если у наших зп была около 1000$, то у фиников раза в 4-5 больше в среднем на тех же должностях.

Что и требовалось доказать! Заговор работающей бедности. Примерно одинаковые люди, работающие одинаковое количество часов в месяц на одинаковых проектах, зарабатывают с разницей в 5 раз.

>>23253742
Гад, ты надоел. Ты заспамил картинками и однообразной копипастой весь этот тред.

какой яростный тред
как я завтра директору повыскажу за всю хуйню на волне

>>23253777
>как я завтра директору повыскажу за всю хуйню на волне

Распечатай FAQ и дай почитать директору. Особенно раздел 3.

>>23251397
по офтальмолашам гон. одноклассник товарищ закончил мед, в интернатуре уже рвали на части давай сюда на 25к, давай сюда на 35к. нонсенс.иной раз тут на 15к ккй знает как устроиться а им предлашают

>>23252414
> а вы какой-то гослпан и заговор
Ну вот прочитай пункт 1.3 в FAQ. Это разве не всероссийский заговор?

>Да тут просто олигопсония (а кое-где и монопсония) на рынке труда
Растолкуй.

МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД, МАКДОНАЛЬДС - ЭТО АД

>>23253894
А KFC ?

> Тот же Аэрофлот и рад бы повысить зп до 25 000 долларов, но по пизде пойдет рентабельность, доходность, дивиденды государству снизятся, население у нас неплатежёспособно, авиабилет блять стоит 6000-7000 тысяч, сука треть средней зарплаты пидарахи.

Объясни, /po/раша, почему зарплаты пилотов в РФ ниже китайских в 9 раз и иранских в 6 раз, а авиабилеты за границей дешевле? Не сходится арифметика. Летают в России много, включая полеты в Турцию и Египет, авиабилеты дорогие, а стюардессам и пилотам платят столько, сколько в ЕС получает клининг-менеджер со шваброй.

>>23252414
Сговор есть? Есть. Население держат на уровне рабов? Держат. Всех ненужных в промышленных масштабах уничтожают? Уничтожают. Вот, вроде бы, и нет заговора, а, вроде бы, и есть.

>>23252043
>Господа, а что там у художников, CGI и других?
Ну рядовые художники и дизайнеры никогда много не получали изза большого предложения и малого спроса на рынке труда, и по сути приравнены к офисным работникам по зарплатам. Это дно айти сферы если чо. Так что трудно говорить о каком то искусственном ограничении зарплат.
мимо 2д артист

>>23254000
>A new study from US-based food testing company Clear Labs has discovered, from a sample of 258 burgers, two cases of meat in vegetarian products, three burgers with rat DNA and one case of human DNA.
>258 бургеров
> 2 с мясом в веганских бургерах, 3 с крысами, 1 с человечиной

Лучшие традиции Лентача - заголовок проставляем, новость не читаем

>>23253995
Потому что есть такое понятие как коррупционная рента + риски.
Если за границей любой чувак, может строить бизнес-план с выхлопом в 5-10% и окупаемостью за 10-20 лет. И считать это годнотой.
То в рашке - это безумие. Пыня может захотеть двигать тазом в любой момент и твой наебизнес скатится в пизду на вечер, чинушам нужно занести барыш, да просто у тебя могут его отобрать силовики.
Вот и получается, что работать в плюс и быть захеджированным ты будешь только имея накрут процентов в 150-200%. А на чем крутить эти проценты? Да на всем, на качестве продукта/сервиса, на зарплатах рабочих, на экологии и т.д.

>>23254180
Но подожди, анон, компанию "Аэрофлот" разве кто-то отжать попытается в перспективе следующих лет? Все равно не вижу причин, по которым эта компания не может резко со следующего месяца начать платить пилотам столько же, сколько платит КНР.

>>23254180
На порешать с китайцами и росавиацией у них деньги нашлись.

>>23254225
>На порешать с китайцами и росавиацией у них деньги нашлись.

Двачую, кстати. Ну не верится, что РФ не может начать платить пилотам столько же доллар-в-доллар, как в Китае. Да есть деньги, есть.

>>23254242
Откуда?

Из словаря:

- Сговор - преступное тайное соглашение в результате переговоров.

- Заговор - тайное соглашение нескольких лиц о совместных действиях против кого-либо для достижения каких-либо политических целей.

В России - и заговор работающей бедности, и сговор работающей бедности.

>>23254225
>На порешать с китайцами и росавиацией у них деньги нашлись.

1/4 расходных статей бюджета РФ - это строго засекреченные статьи. Так что взятку в 500 млн баксов могли оттуда взять.

>>23254210
Так та же самая хуйня. Только с госпредприятиями эта коррупционная рента работает не во вне, а во внутрь - там же куча присосок по пиздингу денег, фирмочки жен/детей/кумов по поставкам от топлива до пластиковых ложек, пилинг денег на разных смежных услугах.

Перепост
Ну тут палка о двух концах.
Я вот работаю в одной из галер в одном из отделов (ИТ-консалтинг, ERP CRM и тд). ЗП у наших ПМ 150-200 тысяч, естественно ДС, плюс набегают бонусы, короче живут неплохо. Младшие джуниоры типа меня получают 40 к, стартовав с 30, повышение каждые полгода. Так вот. Моя фирма просто вряд ли способна мне платить больше. Я вижу отчетность по моему отделу, сколько заработали-сколько заплатил клиент, имею представление о зарплатах коллег, наше руководство отчитывается по финансовым показателям, короче, низкие ЗП у многих частных контор это чистая проблема экономики. Тот же Аэрофлот и рад бы повысить зп до 25 000 долларов, но по пизде пойдет рентабельность, доходность, дивиденды государству снизятся, население у нас неплатежёспособно, авиабилет блять стоит 6000-7000 тысяч, сука треть средней зарплаты пидарахи.
Такая цена в свою очередь обусловлена топливом и т.д и т.п.
Итого патовая ситуация. Победа вон как то ухитряется на плву держаться, снижая все издержки как могут. Просто наша экономика это кал и говно. Денежные потоки населению в карманы не идут, а оседают сами знаете в чьих карманах и в каких регионах. И это кстати еще без диких западных налогов, так бы уже хуже африки жили. хотя все к этому и идет

>>23254313
Грубо говоря. Вот пластиковый стаканчик за 1 рубль, делает ВасяКо из Бутово. Вот пластиковый стаканчик за 3 рубля, делает кум жены депутата Думы.
С одной стороны можно бы купить по рублю, а сэкономленные деньги пустить на зарплаты персоналу. Но, вот депутат настойчиво рекомендует купить у его кума жены по 3. Зачем отказывать уважаемому человеку?

>>23254337
>без диких западных налогов
Ну-ка расскажи.

>>23254337
> Моя фирма просто вряд ли способна мне платить больше. Я вижу отчетность по моему отделу, сколько заработали-сколько заплатил клиент
У тебя белая или серая з/п?

>Такая цена в свою очередь обусловлена топливом
То есть Россия, добывающая нефть, не может обеспечить авиакомпаниям дешевый керосин?

>>23254343
Понятно. Тогда план такой:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.

2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.

3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.

4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.

5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика!) выберет народ.

>>23251898
>Запретить Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
>>>Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
>>>Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/дружбой.
К сожалению это всё приведет к распаду страны

>>23254362
Прогрессивная шкала, высокие затраты на электроэнергию и т.д. В процентном соотношении насколько я знаю там тратят больше на это все. Большее количество мелких компаний работает в белой зоне. С другой стороны, там гораздо меньше заебов с силовиками и легче открыть дело. Я сейчас не 15 рублей отрабатываю, а пересказываю что слышал от друзей, кто бывал за бугром

>>23254380
>К сожалению это всё приведет к распаду страны

Распад РФ не выгоден ее соседям из-за беженцев. Поэтому они его не допустят.

Моряки.
Средняя зп у штурманов/судовых механиков под иностранным флагом 3-4 к$ в мес у младшего офицера, 7-9 к $ у старших офицеров, капитанов, стармехов. Это сухогрузы, на танкерах - умножить на 1.3

В России в три раза меньше как минимум.
За ту же работу с тем же дипломом.
Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.
мимо штурман

>>23254396
И не соседям, из-за расползания ЯО и вообще умеющих хоть какое то оружие делать хоть каких то спецов по всему миру. Будут потом очередные бомбордировки бабустанов сопровождаться не выясненными потерями, нахуй надо

>>23254373
50 на 50, при большем соотношении рентабельность уменьшится еще сильнее. Насколько я в курсе, многие кагелыр работают еще хуже, чуть ли не всю ЗП держа в серой схеме. Но это касается системных интеграторов прежде всего, как у других я хз. Одна контора по внедрению BI работает вообще в залупных условиях, в скотском офисе и с низкими зп, а на рынке уже лет 10 с хвостиком.

>>23254412
>мимо штурман
Хороший рассказ, неплохо бы добавить в FAQ. А расскажи, что можно с этим поделать. Профсоюз есть?

>>23254380
Это каким же образом? Силовики и высшее чиновничество перестреляют друг друга из за сокращений кормушек?

>>23254373
Нефть в самолеты не заправляют

>>23254446
А зря

>>23253995
Разгадка одна - народ гной народ червь народ пидор. У ирана научных публикаций больше чем у рашки.

>>23254430
Профсоюзы есть - международная федерация транспортников.(itf) Он регламентирует минимальную зарплату.
Проблема в том, что суда под флагом РФ могут иметь контракты с экипажем не по стандартам itf.
Все это привело к тому, что на русском флоте работают исключительно те, кто : 1)не может в английский на вообще 2)старый алкаш 3)хочет набить опыт в seaman's book. Все адекватные кадры из мореходок еще кадетами идут работать "под флаг" (на западные компании).
Для справки, у нас кадет сейчас на судне получает 750$.

Любой в моряк-треде /wrk подтвердит инфу.

>>23254390
>Прогрессивная шкала
А еще необлагаемая часть дохода и всякие вычеты на тугосерь.
>>23254390
>В процентном соотношении насколько я знаю там тратят больше на это все.
Возможно. Но ездят по нормальным дорогам, пользуются человеческой медициной и на старости лет имеют возможность отдыхать на всяких Кипрах.

>>23254444
Во первых правильно сказал оп - если в одном регионе будут платить в 2 раза больше, то туда похлеще золотой лихорадки народ ломанется.
Во вторых, регионы очень хотят стать отдельными царьками, дальний восток уже фактически отделился, лишь номинально входит в РФ, на уровне конфедерации. Чиновники там откровенно посылают нахуй что чинуш из москвы, что бизнесменов оттуда же. Тут понимаешь башня наклонится и крен будет всё увеличиваться - какой нибудь губернатор тюмени просто мечтает чтобы дамоклов меч фсб не висел над ним, а еще мечтает отомстить какому нибудь чинуше из москвы, которые приезжает и на основаниях хлестал по рылу зажравшуюся морду.
То есть достаточно одному региону начать показывать свою суверенную политику, то все тут же будут "а мы чем хуже".
Вот кстати сколько в заслугу путину вносят остановку распада РФ, это факт, но реально с тех пор под внешним слоем всё прогнило так, что страна находится в состояние близком к нему, при отличной в этом плане работе фсб как карательного органа (больше они нахуй ни для чег не нужны государству).

>>23254506
Ну вот да, я ж не говорю что они хуже живут просто у государства нашего есть еще где развернуться и как нагнуть раком малый бизнес. Но совки в правительстве не врубаются, что любая нормальная экономика не на Северстали с Роснефтью держится.

>>23254483
Блин, что я в к вам не пошел, я ж с детства хотел быть моряком, бороздить просторы океана и ссать за борт. Сижу теперь как дурак, кодером.

>>23254513
Охуеть остановил, до путина отвалиться могла только Чечня, после путина полстраны.

>>23254541
Я бы с тобой махнулся.
Это тяжелый труд вдали от дома, не просто так хорошие деньги платят. Кстати, вплоть до должности капитана - труд в том числе и физический . У штурманов. Про машинное отделение я молчу - они на 19 часов в день спускаются в ад буквально - там дикий шум огромного двигателя, (работать только в наушниках), температура в диапазоне 40-45 градусов, влажность как в сауне и вибрация. Еще в море нет выходных, вообще. Работа каждый день

>>23254535
>нагнуть раком малый бизнес
Он уже с десяток лет нагнут ниже некуда. И таки да - они еще находят методы, которыми его можно закрутить еще посильнее.

>>23254379
Для этого нужны люди , где ты таких найдешь. Либерашки уже натворили в 90х и да что мы сейчас имеем это именно из-за них.

>>23254513
Ну и чего, выхода нет? Путин то не вечен. А насчет отсоединения, маловероятно на самом деле. Местных чинуш при желании сметут местные же и никакое региональное МВД не защитит. Плюс надо понимать, что для отсоединения и т.д нужны весомые предпосылки. В эпоху распада Совка народ натурально голодал и умирал как мухи, а сейчас так расклад очень и очень мало вероятен, даже если нефть завтра до нуля обрушится.

>>23251377 (OP)
Б А Н Т У С Т А Н
Б
А
Н
Т
У
С
Т
А
Н

>>23254535
Им не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика для людей (поэтому и людьми создана), а им нужно государственная экономика, чистый госкапитализм, тогда несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий пиздец для быдла, илита страны имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.
По проще, илитка любит играть в солдатиков, контурные карты, йобы, как и аристократы 19в. Делать нормальную жизнь - для них во первых неинтересно, во вторых, очем я заметил молчат в треде - КЛИМАТ НЕ ТОТ. В том плане что вот честно если в россии даже будет НОРМАЛЬНАЯ экономика, дороги, работы, услуги, то все равно климат делает это место не предназначенным для жизни, банально человек в таких хуевых континентальных холодных зонах жить не приятно и при наличие образования, ресурсов даже те кто тут лично дороги строил съебут жить хотя бы на юга.
Вот такая малята

>>23251377 (OP)
В Китае по диким зряплатам пилотов это временное явление. Рыночек порешает скоро.

>>23254572
Да причем тут либерашки, курс они взяли правильный, но с реализацией обосрались, это факт. Но проблема не в госкорпорациях и в пересмотре итогов приватизации, для Российской экономики оживление сделать гораздо легче чем кажется, обеспечьте приток иностранного капитала, слейте Сирию с Драмбассом, уменьшайте кормушку и отцепляйте от неё мелкую сошку, не давите бизнес. Необязательно делить предприятия и что-то менять радикально именно во внутренней политике государства.

>>23254572
>Либерашки уже натворили в 90х и да что мы сейчас имеем это именно из-за них
Вот то ли дело в Советском Союзе. Там всё было лучше. Каждый день мяса раздавали столько что девать было некуда. Работать надо было когда захочешь. У каждого была личная дача, яхта, и вертолёт.
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!

>>23252658
На самом деле эта хуйня легко реализуется, если посадить гэбнявую собаку и прочих бюджетных халявщиков на цепь. Бизнес он как бы и без барина разберётся чо ему делать и как ему развиваться.

>>23254573
>до понимать, что для отсоединения и т.д нужны весомые предпосылки. В эпоху распада Совка народ натурально голодал и умирал как мухи, а сейчас так расклад очень и очень мало вероятен, даже если нефть завтра до нуля обрушится.
Весомая предпосылка - это одно предложение выгоднее другого. Поверь сибирские чиновники готовы хоть завтра продать страну и всех жителей китайцам, лишь бы им и их челяди хорошо жилось.
>>>Местных чинуш при желании сметут местные же и никакое региональное МВД н
Паринь извини, но пока человек верит что народ может сделать революцию САМ, города поднимутся, племена всякие... то я с тобой не могу базарить(
У меня представление (основанное на общение среди улиток) о политике, как о отношение элит между собой.

>>23254627
Бизнес тебя обоссыт.

>>23254615
Бинарный дурачек.
>>23254606
Не получится . Тут надо менять систему власти полностью.

>>23251377 (OP)

>>23254600
>КЛИМАТ НЕ ТОТ
А почему в Финляндии, Швейцарии, Норвегии, Канаде тот, а у нас не тот?

>>23254636
>продать китайцам
Ну у хохлов получилось же. Тем более мы не говорим о федеральном масштабе. Ну и да, никто ничего не продаст китайцам целиком, лишать себя кормовой базы ни одна элита не будет, пургу не неси. Скорее просто будут продавать все ресурсы до которых дотянутся.

>>23254513
>если в одном регионе будут платить в 2 раза больше, то туда похлеще золотой лихорадки народ ломанется.

В США так и происходит, но почему-то губернаторы штатов не устраивают сговор против этого.

>дальний восток уже фактически отделился, лишь номинально входит в РФ, на уровне конфедерации. Чиновники там откровенно посылают нахуй что чинуш из москвы, что бизнесменов оттуда же.

я другую историю слышал. про то, откуда дальневосточный гектар взялся и зачем. приехал как то на ДВ Шувалов, крайне влиятельный вицепремьер, правая рука Медведа, который правая рука Пыни, он в топ-20 в РФ входит. и поехал с аэропорта выбирать место для строек АТЭС и ДВФУ. ДВ представляете ? там неосвоенной земли... ну на много порядков больше чем освоенной ))) и начал спрашивать Шувалов где тут удобнее построить. А нигде ответили ему чиновники. ЗЕМЛИ СВОБОДНОЙ НА ДВ НЕТ. Это они не Ване с улицы ответили, а вице-премьеру. Нет земли, ничего поделать не можем. Вот бумаги - всё написано, всё распределено. И не подкопаешься, все по закону.

Шувалов от такого расклада и когнитивного диссонанса несколько охуел. Но, ЧСХ, сделать ничего не смог. Пришлось волевым решением выгонять военных с острова Русский, что заняло не один год. И еще до сих пор не выгнали - места например под жилищное строительство на Русском нету )))) можно посмотреть на гугльмэпс )) Ну а как ответка местным чиновникам родился дальневосточный гектар. Никто естественно не рассчитывал что за гектаром очередь выстроится, но вот сам механизм выделения бесхозной де-факто земли решили обкатать.

Но это ладно... Решил как то Тиньков гостиницу 5* на Камчатке построить. При том что нехватка гостиниц там острейшая, развитию туризма приоритет, ну и т.д. и т.п. В общем, зарядили ему такой ценник на землю и такие условия поставили что ему оказалось дешевле построить такую же гостиницу в Куршавеле. Но ни пяди местной земли задешево местные пришлому миниолигарху не уступили. При том что Камчатский край почти как Франции размером а живет в нем 300 тыс человек.

> какой нибудь губернатор тюмени просто мечтает чтобы дамоклов меч фсб не висел над ним

Но на Дальнем Востоке, судя по блогам Волкова и Навального, московское ФСБ, приморское ФСБ и губернатор - это одна банда, один монолит. Губернатор реально испугался Навального.

>То есть достаточно одному региону начать показывать свою суверенную политику, то все тут же будут "а мы чем хуже".

Проблема Тюменей и Татарстанов всяких в том, что это анклавы. Им блокада со стороны остальной РФ грозит.

>>23254483
Это что за кадет получает 700$? Я видел только по 400-500$

>>23254535
>Но совки в правительстве не врубаются, что любая нормальная экономика не на Северстали с Роснефтью держится.

Золотые слова. Современная экономика держится на R&D и аутсорсинге промышленности в другие страны.

>>23254678
Ты сравни население этих стран, там живут люди, которые хорошо зарабатывают в основном из-за сосдества с менее поворотливыми гигантами и за счет этого климат не тот кстати из представленных стран хуже климат только в норвежке, и то большая часть населения
в обогреваемым гольфстримом западе живет компенсируется. При этом, на примере финнов - они очень любят путешествовать

>>23254695
CMA CGM, если чё.
Правда, это кадет с дипломом, без диплома вообще да, 400.

>>23254640
Поддакну.

>>23254687
>миниолигарху
Значение знаешь?

>>23254563
>Еще в море нет выходных, вообще. Работа каждый день

А душ и ванна есть на корабле? Мыться можно сколько угодно раз в сутки?

>>23254715
Промышленность уже возвращается обратно .

>>23254687
>В США так и происходит, но почему-то губернаторы штатов не устраивают сговор против этого.
Я не жил в сша, но почему то думаю, что там тоже всё идет по плану. По тому что знаю о сша, по всяким фильмам, депрессивных регионов у них столько же сколько у нас, все мечтают съебаться в калифорнию-пенсильванию

>>23254753
Да, тебя обматывают веревкой мылят и кидают за борт.

>>23254753
Это шутка?
У каждого в каюте душ. Тут бесплатная коммуналка, прикинь, света тоже можно жечь, сколько угодно (приемная вода копейки стоит, ты чего? Плюс дистилят делать можно )

Многие всерьез спрашивают, по сколько человек в каюте мы живем, лол.
Экипаж на торговой судне всего 20 человек, само собой у всех своя каюта, у старших офицеров - двухкомнатная.

>>23254817
*Пресная
быстрофикс

>>23254600
>Делать нормальную жизнь - для них во первых неинтересно, во вторых, очем я заметил молчат в треде - КЛИМАТ НЕ ТОТ. В том плане что вот честно если в россии даже будет НОРМАЛЬНАЯ экономика, дороги, работы, услуги, то все равно климат делает это место не предназначенным для жизни, банально человек в таких хуевых континентальных холодных зонах жить не приятно

В ледяной Исландии заселена вся страна, даже на севере страны есть крупные города, есть поселки, где недвига стоит дороже, чем в Москве.

>>23254852
Там всего 300 тыс живет, а территория то уровня московской области. Их крупные города, это наши п.г.т

>>23254600
Вот тебе Исландия - запад страны:
https://goo.gl/maps/eeHZEe3t12P2

А вот север Исландии:
https://goo.gl/maps/YFSC4zihuju

Климат, как в Новосибирске и Петрозаводске, но живут же!

>>23254604
>В Китае по диким зряплатам пилотов это временное явление. Рыночек порешает скоро.

про Китай в СМИ хорошо написано:

> Как рассказал «Коммерсанту» источник в одном из зарубежных рекрутинговых агентств, ищущих пилотов для КНР, зарплата пилота в Китае в среднем в четыре раза выше, чем в РФ,— от $17–25 тыс. в месяц. При этом график работы более щадящий — 80 часов налета в месяц против 90 в РФ и не менее 96 дней отпуска, в то время как в нашей стране — 70 дней.

> По прогнозу Boeing, в ближайшие 20 лет авиакомпании КНР будут нанимать по 5,5 тыс. пилотов в год — потребность в квалифицированных летных кадрах в стране оценивается в 111 тыс. человек к 2035 году.

>>23254880
Сколько живет в новосибирске? А сколько в питере? Сколько в агломерациях? Россия перенаселенная страна для такого климата не стоит вскрывать эту тему

>>23254541 Это работа типа какна заводе. От нее тупеешь.
Вот кодер сидишь работаешь, параллельно свои мысли в голове крутятся, осознаешь свою жизнь и окружающий мир, всё по полочкам. Ты попробуй на неделю устройся на сбор картошки, или на поработай по 8 часов несколько дней. Заметишь как изменится твое восприятие реальности (начнешь тупеть, стирается иллюзия индивидуальности личности, свойственная больше интеллигенции).
Алсо, всегда будет спрос на твои мозги кодера.
А в море наоборот. Там большинство быдло и жлобы, неслучайно столько алкашей там, любой дебил может работать в море, это уровень ПТУ. Ну и отношения между людьми соответствующие.
выкатился из моряков кун

>>23254899
>А сколько в питере?
А сколько живет в 50км от Питера?

>>23254636
>сибирские чиновники готовы хоть завтра продать страну и всех жителей китайцам, лишь бы им и их челяди хорошо жилось

молодёжь сибирская разве хочет продолжать жить при неофеодализме? разве она не хочет капитализма и рыночка?

Я за рынок с налогами.

>>23254771
Лолблять, проиграл на всю каюту хату.

>>23252752
>Блин, у тебя чистый экспорт. Типа если мы купили осцилографов одного вида на N долларов и продали другого вида на N долларов, то он рисует ноль.

А нужно разве нечистый экспорт считать?

>>23251377 (OP)
Вот интересная вакансия в Российском институте стратегических исследований. Это организация, которая делает аналитику для СВР и Президента.
https://hh.ru/vacancy/12862110

Зарплата: от 70 000 до 90 000 руб

Требования:
Опыт работы 3-6 лет.
Высшее образование (МГУ, МГИМО, ИМЭМО),
Опыт проведения исследований по очерченному кругу вопросов, подготовки на их основе информационно-аналитических документов.
Наличие ученой степени желательно.
Знание нескольких иностранных языков, одного-в совершенстве. В СОВЕРШЕНСТВЕ, АХАХАХА.

Естественно ни один нормальный человек с дипломом МГУ/МГИМО, со знанием нескольких языков, с кандидатской не пойдёт работать за 70 косарей в эту шарагу.

Поэтому работают там такие кадры:
>Заместитель директора РИСИ Тамара Гузенкова, а также сотрудники института Оксана Петровская и Игорь Белобородов в докладе Московской городской думе в мае 2016 года назвали заявления об эпидемии СПИДа в России (о чём, в частности, заявлял глава Федерального центра по борьбе со СПИДом Вадим Покровский) частью информационной войны Запада против России. Они указали на существование двух моделей борьбы с ВИЧ: западной (включает в себя «неолиберальный идеологический контент, нечувствительность к национальным особенностям и абсолютизацию прав групп риска — наркоманов, ЛГБТ») и московской («учитывает культурные, исторические и психологические особенности российского населения, опирается на консервативную идеологию и традиционные ценности»). Отмечалось, что России предлагают применять первый подход в борьбе с заболеванием и тем самым превращают тему эпидемии «в политическую проблему противостояния России как страны, которая позволяет себе вести самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику»

>>23254758
>депрессивных регионов у них столько же сколько у нас, все мечтают съебаться в калифорнию-пенсильванию

И несмотря на это, губернаторы всех 50 штатов не устраивают заговор (сговор) с целью остановить внутреннюю миграцию. И прописку там никто не вводит.

>>23254817
А интернет в каюте быстрый? YouTube можно смотреть с ноутбука?

>>23255091
>Зарплата: от 70 000 до 90 000 руб
Следует читать как "70 000 и ни рублем больше".

Подкину вопрос в тему. А могут ли siloviki в принципе управлять экономикой, не основанной на выкапывании ресурсов и их вывозе за границу? Допустим, если экономику перестроить на R&D, сделать основой экономики труд ученых, программистов, инженеров, R&D предпринимателей, специалистов по промышленной автоматике, рабочих в НИОКРе и так далее - смогут ли siloviki всем этим рулить?

>>23255230
Конечно. Только надо будет перечисленных тобой согнать в шараги. Не запустил ракету - расстрел. Упал спутник - в концлагерь.

Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

>>23254899
>Россия перенаселенная страна для такого климата

Почему-то нашим предкам и 100, и 500 лет назад было пох.

>>23255230
siloviki в принципе не могут ничем управлять, они могут только паразитировать на том, что делают другие.

>>23255230
Сила есть, ума не надо.

>>23251377 (OP)

Мосводоканал-раб на связи. Что такое моя контора? Это долларовый миллиардер директор, миллионеры начальство среднего звена и мы, начальство низшее и рабочие. Это тупость и наебалово. Это круглосуточная работа без любых выплат. Это хамство и развал водопровода. Не ходите в жкх. И карьеру и деньги тут можно добыть, но за это вы заплатите всем.

>>23255230 Невозможно. Пахомия - это антицивилизация.
Скоро всему этому пиздец. Не может существовать такая огромная страна, если в ней нет современной системы общественно-трудовых отношений.

>>23253837
>давай сюда на 25к, давай сюда на 35к
Ты понимаешь что это хуйня?

>>23254513
Поскорей бы она распалась к хуям,чтобы каждый мог за себя бороться сам. А то в Москве власть кивает на сермяжный урал, а на урале на зажравшуюся москву. Единства у нас не получается, слишком разные.

>>23251377 (OP)
Вспоминаю пикрила
Он наванговал год-другой назад, что все может закончится гражданским неповиновением. И он прав, за редким исключением того, что пидорахи покорно работают за те деньги, которые предлагают. Руководство действиями только одно - ну, надо ж как то семью-детей кормить! Жить то на что?

>>23253960
>А KFC ?
Чистилище.

>>23251388
> профсоюз
Лол, ну вы только посмотрите на этих грязноштанных выродков.
https://github.com/itch2016/dev-union-ua/pull/157

Как же хорошо стало господи! Ненужные заводы и фабрики похерены и сдадены на металлолом, икономика вздахнула с облегчением от ненужного хлама совка! Рашка поднимаецца, в магазах всего полно, во дворах стоит полно иномарок кредитных отполированных, строятся новые дома многоквартирные панельные, совочку такое и не снилось! Сколько новых стадионов строицца, вооще охуеть! Как же харашо стало господи! Ну а то что зарплата маленькая так хто ж винават то!? Совочки и виноваты мрази ебучие!!! Оставили после сибя страну-помойку, коптящую своими трубами небо, о людяих то не думали савсем! Спасибо Ельцину, что повернулся к стране хуем! А ведь до этого вся система жопой была повернута! А щас хуем прямо к лицу повернута! Хочешь соси, хочешь несоси, хочешь бухай, хочешь воруй, хочешь убивай! Как же хорошо стало господи! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

Как же хорошо стало господи! Ненужные заводы и фабрики похерены и сдадены на металлолом, икономика вздахнула с облегчением от ненужного хлама совка! Рашка поднимаецца, в магазах всего полно, во дворах стоит полно иномарок кредитных отполированных, строятся новые дома многоквартирные панельные, совочку такое и не снилось! Сколько новых стадионов строицца, вооще охуеть! Как же харашо стало господи! Ну а то что зарплата маленькая так хто ж винават то!? Совочки и виноваты мрази ебучие!!! Оставили после сибя страну-помойку, коптящую своими трубами небо, о людяих то не думали савсем! Спасибо Ельцину, что повернулся к стране хуем! А ведь до этого вся система жопой была повернута! А щас хуем прямо к лицу повернута! Хочешь соси, хочешь несоси, хочешь бухай, хочешь воруй, хочешь убивай! Как же хорошо стало господи! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

>>23254513
>Во первых правильно сказал оп - если в одном регионе будут платить в 2 раза больше, то туда похлеще золотой лихорадки народ ломанется.
Как блядота этого боится-то.

>>23255271
>Остальные просто не найдут.
Зарплату выше 30000? Ваистену.

>>23251377 (OP)

Массовые беспорядки в Темиртау (1959)

В конце 1950-х годов в Казахстан на строительство города Темиртау (он же Казахстанская Магнитка) стали прибывать сотни людей по комсомольским путёвкам. Они были расселены в палаточном городке, находившемся в восточной части города. Люди были недовольны систематическими перебоями со снабжением питьевой водой и продовольствием, отсутствием нормального жилья, плохими условиями труда. Так, в 1959 году на стройке работало более 25 тысяч человек, решение социально-бытовых проблем которых партийными функционерами игнорировалось[2].

15 июля 1957 года на стройку прибыла группа строителей — граждан Народной Республики Болгарии[3], которым тут же были предоставлены все те условия, которых были лишены советские строители. Начальство строек объясняло это тем, что иностранных гостей нельзя селить в палаточном городке. Это довело «местных» рабочих до точки кипения.

1 августа 1959 года советские рабочие пришли на завтрак, но их попросили подождать, пока не доедят болгары. Это вызвало волну возмущения. Строители отказались выходить на работу и стали громить окрестности[4].

Какой годный тред! Вкатился.
>>23254379
> Запретить царя Пыню.

Вот с этого и надо начинать. Устраивать люстрацию с черенкованием царю Хуйло Владимировичу и его подхуйлятам всех мастей и рангов. И половина проблем автоматом решится только одним этим решением.
Затем запилить парламентскую республику, а регионам устроит децентрлизацию.

>>23256257
ну негусто, но лучше чем по,остальным профам. бля, иной раз предлагают ща 6700 работать, за 10к и это с во стажем.

>>23257557
Уёбуй отсюда окатыш малолетний.

>>23257506
>Строители отказались выходить на работу и стали громить окрестности[4].
Их ведь потом расстреляли?

>>23257676
Ну так загугли да

>>23252763
Расскажи подробнее?

>>23252728
>навальноботы

Во-первых.
Откуда у нищей бездарности Навального деньги на ботов?
Он настолько голозадый, что предвыборную компанию строит только на донатах.
Во-вторых.
В использовании ботов был уличён только Залупыня и шайка блогеров с ютуба.

Иди штанишки стриай, опарыш.

>>23257833
Прекрати. Сказано же: доширачников - не кормить. Здесь им не подают.
Хотите кидаться говном по поводу Навального или хохлов - кидайтесь, но тогда вышли из треда живо.

>>23257833
>Откуда у нищей бездарности Навального деньги на ботов?
Фанатики, пашущие за интерес. Некоторых талантов может и скупают, но чот сомнительно.

>>23253174
>Расскажи, как вы умудрились сделать профсоюз без штрейкбрехеров и демпингующего сброда.
Тут, наверное, заслуга франчей. Они устанавливают цену за час и любой нормальный программист, который решает фрилансить (под фрилансить, я имею ввиду на сидение на сайте 1clancer, а работу на фирмы или компании), на неё ориентируется. Поэтому, меньше 2,5-3к за час сложно найти. Естественно, есть голодные студенты, которые готовы за еду работать, но результат такой работы будет плачевным, да и люди у нас привыкли, что дорого - значит хорошо.

>>23258044
>Фанатики, пашущие за интерес.
3,5 школяра-аутиста не в счёт, когда ватные обезьяны кукарекают про ботов.
>Некоторых талантов может и скупают
Конечно, сомнительно. Оппозиционные макаки за 17 лет копротивления только сейчас начали выиерать хоть какие-то программы, похожие на реальность (с кучей оговорок, естественно).
Всё что я вижу последние 3 года - это кукаретиу ватных ботов с бомбящими хохлами, в которую вклиниваются школьники-навальнисты.
А воз в Рашке и ныне там.
Вся эта шобла борется за идею на мейлаче и в вк, считая это агитацией.

>>23258150
>3,5 школяра-аутиста не в счёт, когда ватные обезьяны кукарекают про ботов.
Их тут больше.

>>23258220
Хорошо, от 50 до 100.
Что поменялось?
И эти макаки работают не по методичке, а на полном рандоме.

>>23251377 (OP)

>>23258247
>И эти макаки работают не по методичке, а на полном рандоме.
Прекрасно синхронизируются. Ну я и не против, и без них говна тут хватает.

>>23251377 (OP)
Зарплаты можно отпустить только вместе с ценами

Хочешь зарплату рабочего как в америке - плати за все как в америке, делай качество как на швитых.

тут проблема в том что либерахи и пенсионеры непродуктивные и при увеличении номинального ввп до уровня ппс , всех мамкиных хомяков и пенсионеров нужно будет лишить корма, иначе это навредит торговому балансу.

Например сегодня уже можно пользоваться более качественной частной медициной, но она не по карману многим людям. Это рыночек.

Работал в частной клинике начальником сервиса, совмещая в себе функции системного администратора програмииста 1С, грузчика столов, непосредственно сервисмена по оборудованию, статистика, писателя докладов для шефа, все - за 40 тысяч рублей

>>23251377 (OP)
Сохранено
http://arhivach.org/thread/271490/
http://arhivach.org/thread/271613/
http://arhivach.org/thread/271693/

>>23254547
Ты видимо не помнишь какой там был пиздец, на Чечню смотрели и ждали как оно выйдет. Я помню татары с башкирами чуть ли таможни не организовывали.
Просто по факту процесс централизации слетел с рельс. А власть стала просто фетишем команды Путина, все более менее нормальных губеров они сняли. И перевели государство в ручной режим, который опирается на параноидальную боязнь потерять власть. Потому во всех регионах (кроме парочки республик) сидят самые коррумпированные но верные.
Под тем же соусом идет и бизнес.
Просто надо понять простую вещь любой губер, крупный бизнесмен это считай мини президент у которого есть команда управленцев и свои кадры и он более менее знает что и как делать, потому чем они уебищнее и повязаней (родственно или нет) тем лучше Пукле.

>>23257506
Такая хуйня до сих пор продолжается. Колониальная срань, а не страна.

>>23258298
>за 40 тысяч рублей
>670$

За такие копейки нищий негр, моющий парашу в американском фаст-фуде, с постели не встанет.

>>23258298
Нахуй такую работу.

>>23258474

а то!

>>23258535

Так и произошло, пошел мамкиным погромистом

>>23258372
А первый тренд?

>>23258624

http://arhivach.org/thread/271361/

>>23258835
Это второй тренд. А первый есть? Вот этот
> Тут повторяться не буду, все разжевано в теме: https://2ch.hk/po/res/23167217.html

>>23257506
>Массовые беспорядки в Темиртау (1959)
Восставшие уже через неделю вновь вышли на работу. Они восстановили ими же разрушенные улицы и здания. Строителям были предоставлены нормальные условия, а болгарские рабочие навсегда уехали из Темиртау[5].

>>23258886
not found

>>23252043
Адекватный человек, который может работать на удаленных заказчиков не должен работать на пидарахию.

>>23258886
http://arhivach.org/thread/271236/

>>23258960
От души!

>>23258960
Благодарю

>>23252506
>что мешает не подчиняться мафии?
Мафия

Ну чё, сучары, чё решили? Пиздить олигархов идёте? Отменять залоговые аукционы идёте? Итоги приватизациии отменят идёте? А ведь эти божественные решения чубайсогитлеров и создали тот трудолюбивый мозолистый класс собственников, которые платят вам нормальные жирные зарплаты! Хехе! Совок это ад! Ахахахахах!!!!! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!


ТАК ЧЁ РЕШИЛИ, СУЧАРЫ?!?!?! ))))))))))))))))))))))))))

>>23251377 (OP)
Во франции пилоты получабт от 2000 до 10000 тыс евро

>>23253082
Рад за тебя, серьезно.
А вот мне вообще квартиры не досталось. И что бы заработать на свою, нужно очень старательно вгрызтся в эту червивую, кровоточащую менструальной кровью реальность.

>>23257328
>Как блядота этого боится-то.
Во-во! В США так и есть, но не боятся внутренней миграции. И прописки в США нет!

>>23257557
>Затем запилить парламентскую республику, а регионам устроит децентрлизацию.

И как ты от этого защитишься? В прошлых тредах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:

1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.

2. Заводы начинают платить 21к в месяц рабочим.

3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50к вместо 21к.

4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50к платить всем.

5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50к делать, заставляет вернуть 21к - "среднюю по субъекту РФ".

И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.

>>23259313
СОВОК ЭТО ВАЙП

>>23258274
>Хочешь зарплату рабочего как в америке - плати за все как в америке
Да не вопрос. Электроника, бытовая техника, одежда и даже многие виды еды в США дешевле.

> делай качество как на швитых.

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы), можешь устраивать фиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше.

>>23258468
>Просто по факту процесс централизации слетел с рельс. А власть стала просто фетишем команды Путина, все более менее нормальных губеров они сняли. И перевели государство в ручной режим

This. Современная РФ управляется так же, как Муссолини управлял всеми городами и регионами Италии.

>>23251377 (OP)
>1.2 - Программисты
У них скорее на западе завышена зарплата, а в рашке (не ДС/ДС-2) они получают столько, сколько заслуживают. Самая бесполезная профессия ever. Прыщ на теле общества. К тому же прыщ, считающий, что он дохуя полезен. Получает деньги за сидение на жопе и набирание буковок. Секретарша, делающая то же самое, часто получает в 3-4 раза меньше. Поэтому погромист считает себя элитой, однако на то нет никаких причин, ведь это все та же обзьянка. Тем не менее, в программисты идут все кому не лень. Стильно, модно. В основном это, конечно же, всякий скам: задроты, неудачники, девственники, которые вне этой оверпрайснутой профессии не стоят пыли под ногтями.

>>23257506
После этого рассказа готов поверить в то, что СССР - криптоколония британской королевской семьи.

>>23251377 (OP)
>Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50к делать, заставляет вернуть 21к - "среднюю по субъекту РФ"
Почему так?! Какое дело губеру до этого, платит же бизнес. Это же наоборот, +налоги, +средняя зарплата.

>>23257506
А правда, что в СССР было принято на любых работах вставать к стеночке и прижиматься, когда шел начальник? Ну примерно как на зоне чушки, гребни и черти прижимаются, когда идет урка.

>>23251377 (OP)
А что там у работающих с производительностью труда относительно мировой?

>>23259382
>А вот мне вообще квартиры не досталось. И что бы заработать на свою, нужно очень старательно вгрызтся в эту червивую, кровоточащую менструальной кровью реальность.

Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).

2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).

3. Дефицит зарплат и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

>>23259776
Так и есть, программисты это ненужный скам.
[/мимо-программист, ссу нищенке на лицоspoiler]

>>23259776
>У них скорее на западе завышена зарплата
Занижена за счет притока паков и индусов.

>>23258274
>качественной частной медициной
Кек. Частная медицина отличается от государственной тем, что все проблемы пытаются заткнуть деньгами. Квалификация врачей все такая же никакущая, все также пытаются впарить фуфломицины, ложноположительные анализы, чтобы вытянуть из тебя побольше денег на лечение несуществующей болячки и прочие прелести.

Когда сделаешь МРТ мозга, пробежишь с десяток радиологов, которые будут говорить что-то в духе
>ну хуй знает, может есть у вас киста, а может и нет, у вас, наверное, ВСД, так и запишем
, оббежишь все профильные ресурсы и форума, чтобы в итоге попасть на прием к гуру за бешеные даллары в соседней области, чтобы, наконец, получить правильный диагноз, поймешь, о чем я.

На 2017 год у нас тут полноценный failed state - социальные институты просто не работают. В больницах не лечат, в университетах не учат специалистов, выпускники школ - сплошь и рядом безграмотные уебки, у которых Я НИ НА УРОКИ* на любую претензию в сторону их грамотности.
Полиция не ловит преступников и не блюдет порядок на улицах, суд не защищает интересы граждан, прокуратура у нас вещь в себе - круглосуточно делает отчеты по собственной работе вместо проведения надзорной деятельности, посылая граждан с реальными претензиями в пизду.
Следственный комитет не может расследовать что-то сложней
>зарубил соседа и признался
В армии дружно просиживают штаны, наводя порядочек для проверок на территории частей ручками рабов-срочников. В итоге техника стоит в парках со снятыми АКБ, вертолетный парк целого вертолетного же полка списывается после командировки в Сирию нахер, причастные получают медальки, все довольны.
Внутренние войска и спецназы несколько часов не могут нейтрализовать одного стрелка с гражданским стволом, ибо
>я ебал под пули лезть, мне еще жить хочется

Через 20 лет такого "развития" здесь будет полноценная африканская параша, безо всяких "но" и оговорчек, как сейчас. До 2014 у нас была хотя бы пародия на европейское государство.

>>23254687
>Пришлось волевым решением выгонять военных с острова Русский, что заняло не один год.
Его разве не отдали китайцам?

>>23259776
>Секретарша, делающая то же самое
И тут я понял, что это толстота.

>>23257557
Кто управлять будет всем этим? Надеешься, что земля русская богата на таланты?
А вам не кажется, что местные либерахо негодяи в первую очередь взлетят на вершины? Людей нужно научить, как правильно мыслить. Просто необходимы разные кружки, ресурсы и т.п в том числе, направленности: КАК ОБУСТРОИТЬ РОССИЮ? Что бы разные люди из разных социальных слоев отчетливо понимали, те кто вверху - что делать, а те кто пониже - чего ожидать. Иначе, ПЫНЮ на виллы и все ввергается в пиздец. Когда новый банановый король кидает кости и обьедки, а верные псы его защищают.

>>23259938
Половина отечественных - да.

>>23259938
>>23259964
>>23260011
Трем гнилозубым аутистам бомбануло.

>>23259900
>А что там у работающих с производительностью труда относительно мировой?

--> >>23259665

>>23259776
>Секретарша, делающая то же самое

Ну канешн! Канешн! Программистишка вшивый низачто получает ебать! И инженер тоже пялицца в компьютер в программульки свои инженерные, сучара поганный! Ведь это и секретарша можит делать блять! Все в своих офисах сидят, пяляцца в компьютеры и тыкают буковки на клавиатуре! Поэтому и зарплаты у всех как у секретарш! Хе хе!!!! Сдохни сучара!!! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

>>23260059
Классика.

>>23259776

>>23260068
Я нашёл источник получше. Читаю пока выборочно.
http://www.council.gov.ru/media/files/CQNOp1HscHaTulPa5BYZesqLNqUSQeHw.pdf

>>23259996
>Полиция не ловит преступников и не блюдет порядок на улицах

Полиция в РФ - это политическая полиция.

МВД - гласная политическая полиция.

ФСБ - тайная политическая полиция.

>>23259996
>Через 20 лет такого "развития" здесь будет полноценная африканская параша
А анон с /po/раши говорил, что РФ идет по пути Южной Америки.

>>23260190
Там речь идет про производительность рабочих на заводах. А вот она-то зависит от начальства и автоматизации заводов. Я те перечислил другие профессии.

>>23260283
Ты там и инженеров, и парикмахеров - всех в кучу смешал.

>>23260419
А нужно все профессии рассмотреть и доказать, что в РФ человек с теми же личными качествами, ответственностью, скиллами и опытом будет зарабатывать "вот прям столько же, с точностью до евроцента", как и его коллега из ЕС/Канады/США.

>>23260190
>http://www.council.gov.ru/media/files/CQNOp1HscHaTulPa5BYZesqLNqUSQeHw.pdf

Куча воды и ни слова по делу. Пусть хотя бы промышленных альпинистов рассмотрят и докажут, что русские в неделю вешают в 6 раз меньше кондиционеров, поэтому в 6 раз меньше зарабатывают, чем их коллеги из Германии. Спойлер: в реале даже больше вешают.

>>23254380
>К сожалению это всё приведет к распаду страны
Как будто это что-то плохое

>>23260490
На стр.27 конкретно повышению оплаты труда доклад посвящён например.

>>23251898

Может лучше чтобы предприятия управлялись советами рабочих?

>>23259665
в сша вещи дешевле а зп выше? да ну блять нахуй. туда бы весь мир переехал уже

>>23260237
Похоже на то. Просто план приводят в исполнение.

>>23259665
еще раз

в европе больше капитала, который был накоплен эксплуатацией колоний

больше капитала - больше инвестиции в производство инфраструктуру

больше инвестиции в производство и инфраструктуру - лучше товары или дешевле и больше продажи

больше продажи - высокие зарплаты

вы сударь случайно не коммунист?

>>23259996
после окончания процесса накопления капитала рыночек всех порешает

не пей водку. не болей не ходи к варачам если тебе не нравится, за тебя путин думать должен или как?

стена текста хуиты и нет смысла. я ничего не понял

>>23260528
Хуй пососи, рабочей

>>23260561
в пост совке одни из самых дешевых товаров и услуг в мире

разница в цена написана в википедии

это разница между номинальным ввп и ввп ппс.

>>23260590

Если ты не заметил то тред про "борьбу за прибавочный продукт"

>>23252728
>навальноботы
Проиграл с дауна

>>23260528
Коммуняки сами от этого отказались.

>>23260561
>в сша вещи дешевле а зп выше?

Разумеется! В США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в России:

- Кредиты.

- Любая электроника и хорошая бытовая техника.

- Контактные линзы и прочее аптечное типа качественных гондонов в аптеках.

- Некоторые виды еды.

- Джинсы, футболки.

- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (анон пополнит список дельтапланами, сноубордами, зеркальными фотоаппаратами, оружием для игры в хардбол и для скайдайвинга).

- Авиабилеты.

>>23257833
>Откуда у нищей бездарности Навального деньги на ботов?

Инвалиды, живущие в однушке в мамкой.

>>23260615
>это разница между номинальным ввп и ввп ппс.

ППС считали по хлебу или по стиральной машине/глюкометру/смартфону/холодильнику? Если по хлебу, то идите в хуй. В структуре потребления любого инженера на Западе еда - это считанные проценты, крохи.

>>23257506
Что за тня на пике?

>>23260652

Вот те кто от этого отказался в тот же момент считай перестали быть коммуняками, диктатура пролетариата это главное в марксизме и только она ведет к бесклассовому обществу.

>>23260583
>в европе больше капитала, который был накоплен эксплуатацией колоний
Неужели весь средний бизнес в ЕС живет за счет того, что их прадеды обокрали Африку? Неужели они не self-made men?

>больше продажи - высокие зарплаты
Вот только в РФ это не работает. В РФ завод может продавать РД-180 за баксы на экспорт, а зарплату приравнивать к рублю и платить 22к инженеру.

>>23260078
Совкоад, какой же ты ебучий петух.

>>23260615
>в пост совке одни из самых дешевых товаров и услуг в мире

Ты упоротый. Зайди на Ali/Amazon/eBay, а потом в магазин в твоем раёне.

>>23260660
а также зеркальце и бусы
>>23260681
а также по стройсматериалам, услугам монополий и т.д.

если либеральный бомж обрыган вася покупает с 50% наценкой китайский телефон, то он начинает думать что ему хуево, остальные деньги он пропивает в смузишной со смузиголиками

в это же время Иван Иванович возводит себе шубохранилище со стали, бетона, мрамора, дерева, меди с дачиками везде и с разными системами. Иван иванович строит шубохранилише (без земли) в 4 раз дешевле чем покупает немец или американец.

просто дело в том что либераха не думает дальше зеркальца и бус. маленький мозг.

>>23260697
Как ты не поймёшь. Не работает коммунякская теория на практике.

>>23260728
я почти не покупаю хуиту
>>23260709
основные товары и услуги производят корпорации как сименс, майкрософт, байер, бп и т.д.

нужно понимать кто у кого что покупает, средний бизнес занимает нишу

без товаров и инфраструктуры корпораций (или государства) он загнется.

компании и государсво накопили капитал в колониях и с помощью протекционизмаа

ты бля коммунист или что?

все осень просто - больше КЦ 2 раза ку!

>>23260627
Я заметил, что тред так или иначе создан каким-то Марксистом, лол. Даже если он сам себя к таковым не приписывает. Только ну, извращенная логика пускай идет нахуй и никаких советов РАБГОЧИХ здесь, в этой стране - нахуй не сдалось. Просто потому, что даже в идеале нельзя надееться, что в этой стране такое приживется. К тому же, пора проснуться и понять, что индустриальное общество - это прошлый век. Скоро все эти РАБГОЧИЕ полетят под массовые сокращения и вот тогда, толпы невменяего плебса пойдут творить хуйню потому, что это нищие государство не способно поставить на рельсы БОД такое количество людей.

>>23260692
Ебал её на вписке. А потом хата сгорела.

>>23260876
Для уничтожения лишнего населения существуют войны по договорённости.

>>23260848

Я понимаю что ты изрыгнул постулат и хочешь чтобы я его принял на веру

>>23260876
>никаких советов РАБГОЧИХ здесь, в этой стране - нахуй не сдалось

Охуенно ты за всю ЭТУ страну говоришь

>>23260876
Опять ты начинаешь, ебучий шакал.

>>23260876
>Просто потому, что даже в идеале нельзя надееться, что в этой стране такое приживется.

Это просто пушка, еще бы написал ЛЮБОМУ ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ ОБРАЗОВАННОМУ ЧЕЛОВЕКУ ОЧЕВИДНО, В ОТЛИЧИИ ОТ ТУПЫХ, БЕЗМОЗГЛЫХ ПИДОРАХ

ВОТ СКОРО МАНУФАКТУРЫ ВСЕ ЗАПОЛОНЯТ И ЛЮДИ СТАНУТ НИНУЖНЫ, ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ ВЫМРЕТ

>>23260849
>я почти не покупаю хуиту

Да, твоя структура потребления сводится к гречке и хлебу. Ольгинские боты любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, транспортные средства.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, пневматику, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

>>23261153
моя сейчас к инвестициям и строительству в нескольких местах, готовлюсь к мировой войне и депрессии, избавляюсь от бумажных денег.

вся бытовая техника, оборудование и товары для дома производятся тут. я все проверяю чтобы не переплатить.

местные качественные дешевле европейских качественных в 1.3 - 2.5 раза.

Вечра писал в первый тред пару постов. Сегодня вот дочитываю четвертый и хочу сказать спасибо тебе, анончик.

Столько адекватных людей в одном месте. В политаче, что особенно удивительно.
Просто иногда уже кажется будто я один не сошел с ума. А тут прям вы, адекваты ебаные. Другими словами но про то же что и я. Не все конечно. Но и тех единиц хватило чтобы немножко глаза мне замаслить. Хочется взять... и обнять вас.

>>23261225
>вся бытовая техника, оборудование и товары для дома производятся тут
Где тут?

>>23260930
Ну я же говорю, стремительная роботизация так или иначе уже саму эту инициативу отправляет в корзину, как устаревшую.
И да, это постулат. Я именно постулирую невысокий культурный уровень РАБГОЧИХ, который не позволит таким советам РАБГОЧИХ жизнеспособно функционировать.
>>23260940
Хз, я сюда раз в год захожу

>>23260930
Ты уже принял на веру постулаты людей, которые не разу в жизни не работали.

>>23260583
>не пей водку. не болей не ходи к варачам если тебе не нравится, за тебя путин думать должен или как?
Когда я, блядь, в армейке лежал с двусторонней пневмонией и чуть не умер, мне, наверное, стоило начать с себя и не заболевать.
Когда у меня от бесконечных МАКАРОШЕК С ПЮРЕШКОЙ И ПЕЛЬМЕШКАМИ появился холецистит - тоже не начал с себя, видимо.
Блядь, люди болеют не по своей воле, даже ведя достаточно здоровый образ жизни. Почему я вообще должен произносить эту базовую истину?
Я не пью, не курю, занимаюсь физической культурой 2-3 раза в неделю с 17 лет. Если живешь в скотских условиях - то болеть будешь все равно, как бы ты ни старался. В армии в этом убедился как никогда - если ты лежишь в казарме, полной кашляющих и чихающих, по ночам в казарме температура опускается до 10 градусов, а обмундирование нихуя не греет - то заболеешь с вероятностью в 99%.


>стена текста хуиты и нет смысла. я ничего не понял
Что отражает твое умственное развитие, потому что там все предельно логично и понятно, понятия связаны друг с другом и все части поста скомпонованы в единую композицию.

А вообще - очевидные -15 рублей, плохо поработал.

>>23260583
>за тебя путин думать должен или как?
Для начала ему бы стоило не впихивать все деньги в оборонку, не закрывать больницы и не сокращать расходы на здравоохранение из года в год.
Опять у них Пыня не виноват. Как же вы заебали.

>>23261225
>производятся
Я тебя разочарую - в лучшем случае их собирают из комплектов, произведенных за бугром. Давно у нас там есть полностью отечественные телевизоры на отечественной же элементной базе?

>>23257670
Пятнашка с черно-белым мышлением "хуйло vs насральный" подорвалась, лол.

>>23259996
Уже сейчас здесь африканская параша, а не когда-то будет. Некоторые страны афрки уже сраную обогнали по уровню жизни. А уж по политическим свободам - подавно.

>>23260764
>услугам монополий
В США даже ЖКХ не монополия.

>>23260876
А не начнет ли Пыня законодательно запрещать роботизацию и автоматизацию заводов?

>>23261225
>вся бытовая техника, оборудование и товары для дома производятся тут.

Сектантов в интернете много. Сектанты любят колотить себя в грудь и в сакрально-скрепном угаре кричать о том, что Россия делает стиральные машины Bosch. Здоровый человек под словом "делать" понимает НИОКР, исследования, конструирование, проектирование и разработку. Сектант под словом "делать" понимает труд рабочих, которые мозолистыми руками собирают стиральные машины.

Здоровый человек понимает, что это не Россия производит стиральные машины Bosch у себя, а немецкая компания Bosch собирает на территории России разработанные за рубежом стиральные машины, производя при этом часть деталей тоже на территории России, но не делясь технологиями. Сектанты любят оперировать неимоверно глупым показателем процента локализации производства, забывая о том, что R&D никто локализовывать не будет, а из деталей и техпроцессов в Россию аутсорсят все самое примитивное. Если какая-нибудь западная компания решит производить вертолеты в России, то в России будут производить болты, гайки, шайбы и детали обшивки, но никогда не отдадут на аутсорсинг авионику, редуктор и лопасти.

Также сектанты веруют в то, что Запад делится с Россией цифровыми моделями, исходными кодами и так далее, отгружая все это гигабайтами и вагонами. "Эй, русские, вот вам исходники всех прошивок для SoC и микроконтроллеров стиральной машины, делайте git clone, берите и володейте!" Также Запад якобы обязательно делится всеми данными, хранящимися в какой-нибудь PLM-системе от Siemens: передает папуасам CAD-модели всех деталей, сборочные чертежи, результаты инженерных анализов, результаты симуляции физических и химических процессов, G-коды для станков и промышленных роботов, всю внутреннюю проектную документацию, а также результаты оптимизации работы всех заводов и подразделений, выполненные в Plant Simulation или аналогичных программах.

Сектанты считают, что завод Bosch в России принадлежит России, а не компании Bosch, и управляется живущими в России россиянами. Также они веруют в то, что Россия в этом случае контролирует всю производственную цепочку и снимает все сливки. Некоторые даже думают, что в случае войны этот завод можно будет национализировать, захватив его отрядами православных байкеров и казаков с нагайками, при этом техпроцессы не остановятся, софтверные лицензии не отзовутся, а оборудование не окирпичится, затерев себе EEPROM нулями.

>>23261250
Зови в этот тред инженеров со всего Двача. Пусть комментируют faq, подтверждают или опровергают. У инженеров есть свой раздел?

>>23251377 (OP)
Какой охуенный тред, жаль только, что пидорашкам ничего не объяснишь. Несколько веков крепостничества бесследно не проходят.

>>23261498
>люди болеют не по своей воле
В России люди по дефолту уже рождаются больными. Аллергия, печень, желчный, кишечник, зрение.

>>23261525
>Для начала ему бы стоило не впихивать все деньги в оборонку, не закрывать больницы и не сокращать расходы на здравоохранение из года в год.
>Опять у них Пыня не виноват. Как же вы заебали.

Тут в треде верно написали. Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои негласные неформальные профсоюзы, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

Лол, четвертый тред, а уже скатились.

Начинали с того что надо пилить профсоюзы и ломать систему, резать наебизнесменоту которая те же чинуши, ебашить капитализм в пользу населения.

Четвертый тред, что предлагают:

- создавать негласные неформальные несуществующие профсоюзы,

- ходить с овальненьким на митинги по замене одних пидорасов другими пидорасами,

- создавать швитую конкуренцыю (ты наемник, идиот, что ты собрался создавать, тупень?),

- надеяться что кто-нибудь другой создаст швитую канкуренцыю

- всем срочно перекатиться в программистов одинэсс и переехать в мацкву

- постирать штаны

Генетические рабы, блядь.

>>23262893
>- всем срочно перекатиться в программистов одинэсс и переехать в мацкву
>
>Генетические рабы, блядь.
Точняк.

>>23262432
>Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
>1С-ники

А вот тут в голосяру.

>>23262893
Твои предложения?
В частности интересует твоё предложение как посадить во власть не-пидорасов.

>>23262961
>А вот тут в голосяру.

4 тысячи рублей в час минимум сдерут.

>>23262137
>Какой охуенный тред, жаль только, что пидорашкам ничего не объяснишь. Несколько веков крепостничества бесследно не проходят.

Вся надежда - на молодое тинейджеров, которые догадаются, что в РФ царит всеобщая управляемая работающая бедность, и не захочет жить по-ФСБшному, как скот в стойле.

>>23262893
Ты лучше объясни, как сделать так, чтобы власть и бизнес не были сиамскими близнецами.

>>23263087
Не надо блядь никого "сажать во власть".

Ты потому что НЕ МОЖЕШЬ никого посадить во власть, ты не контролируешь ее, у нее 80% ресурсов, и еще 10% - у тех кто хочет ее заменить твоими руками, чтобы до оставшихся 70 добраться.

Твоя задача - добиться перераспредения в твою блядь пользу.
И это делается не просто, а очень просто:

1. Создаешь профсоюз.

2. Хуяришь забастовки пока наебиз не умерит аппетиты до приемлемых.

3. Продолжаешь хуярить забастовки пока наебиз не заверещит ну не надо, ну не стукай.

>>23263163
>Вся надежда - на молодое тинейджеров
Надеяться на приматов, обучавшихся учителем с зарплатой в 10к.
Ок.

>>23263235
>Создаешь профсоюз.
Тебя забирают и сажают на бутылку многократно, забыл в какой стране живешь?

>>23251377 (OP)
Инженегор-слаботочник в МО, 35к фанеры

>>23263324
Олег?

>>23263338
>Олег?
Витя

>>23263314

>Тебя забирают и сажают на бутылку многократно, забыл в какой стране живешь?

Что будет, если, скажем, FPGA-разработчики на "Алмаз Антэй" устроят профсоюз и потребуют платить не 55к в месяц, а 200к? Допустим, все 100 инженеров не выйдут на работу, накопят запасы еды на 3 месяца и начнут дома сидеть. Откуда Рогозин возьмут 100 инженеров нужной квалификации, если первые им не передали проект, знания?

>>23263324
>Инженегор-слаботочник в МО, 35к фанеры

Ужасно низкая зарплата. А есть в коллективе люди моложе 20 лет?

>>23263314
>Тебя забирают и сажают на бутылку многократно

Ну терпите тогда, хуле.

На овальненького можете надеяться, что он в президенты заедет, и что при нем либерастня с наебизами не будет вас на бутылку сажать.

>>23263314
>Тебя забирают и сажают на бутылку многократно

o - это очко инженера до вступления в профсоюз
_(O)_ - а это после.

>>23263393
Тут один петух на эконом. форуме в Питере заявил , что в стране нет инженеров. И сразу же предложил завозить турков, а ты спрашиваешь что они будут делать.

>блоггер в ЖЖ
>15тысяч долларов в неделю

Ну да конечно - РУССКОГО БЛОГГИРА-ИНЖЕНЕРА ПО НАСОСАМ берут (в стране, повторяю производят так себе насосы), а в нагличане из Weir и американцы из GIW не едут. Им, наверное, 30 в неделю платят.
>>23263393
Их нахуй пошлют потому что они такие же FPGA-разработчики как и я (а я последний раз что-то делал еще в Max+ в 2005 году). Все разработчики уже давно из таких мест ушли.

>>23263444
А может, часть элиты в РФ понимает, что новая экономика не может быть основана на труде 40 млн макак с африканской по стоимости рабочей силой? Ну а вторая часть (ФСБшники, силовики, Пыня) считают, что можно вечно платить горнякам по 35к и инженерам в НИИ гроши, вечно гнать в ЕС алюминий, никель, алмазы.

И Навальный - он от первой части элиты, а не второй. Может такое быть?

>>23263498
>И сразу же предложил завозить турков

А он в курсе, что турок потребует турецкую зарплату, умноженную на 2 + бесплатные апартаменты и оплату ЖКХ?

>>23263536
>>15тысяч долларов в неделю

в ОП-посте 15к баксов в месяц, не неделю

>>23263498
Он прав. В основном инженеры в России это так себе инженеры.
Кстати интересные новости - БОЖЕСТВЕННЫМ FPGA инженерная деятельность не ограничивается.

Об инженерах я могу сказать что то что у нас делают за 60 человекочасов в одном там частном(!) проектном отделен делают приблизительно за четыреста.
Вот и ответ "есть ли в России инженеры"

>>23263393
>Откуда Рогозин возьмут 100 инженеров нужной квалификации, если первые им не передали проект, знания?
Хозяева, лишь бы не идти на поводу у холопов, готовы будут потерпеть убытки. В итоге завезут импортных спецов, будут платить им 300к в месяц, лишь бы пидорахи сдохли от голода за свою дерзость.

>>23263587
Да, тогда действительно копейки. Какой же норвежец поедет за 13 тысяч евро в месяц...

>>23263536
>Их нахуй пошлют потому что они такие же FPGA-разработчики как и я (а я последний раз что-то делал еще в Max+ в 2005 году). Все разработчики уже давно из таких мест ушли.

Но С-400 работает же? Значит, сидят там нормальные инженеры, труд свой выполняют, просто староватые, может. Если они не выйдут на работу, устроят забастовку, то проект тупо остановится.

>>23263595
>Об инженерах я могу сказать что то что у нас делают за 60 человекочасов в одном там частном(!) проектном отделен делают приблизительно за четыреста.
Пиздец, научись писать и пользоваться знаками препинания, серьезно, нихуя ведь не понятно что ты хотел сказать.

>>23263548
Это же не Навальный, а Трамп обещал горнякам сделать заебись как раньше. Новой экономике они вообще не нужны, в этом дело.

>>23263548
Все это понимают.
Только вот проблемы
- собственно рычагов поднять зарплаты нет
- на самом деле есть, но денег на это нет
- да и деньги были бы - просто богатое и независимое от власти население рано или поздно выбросит на свалку истории всю тусовку, от Лизы Песковой до генерала Школова.
Ребята отлично помнят как аристократия проиграла буржуазии.

>>23263617
>Но С-400 работает же
Ты так троллишь?

>>23263595
>Об инженерах я могу сказать что то что у нас делают за 60 человекочасов в одном там частном(!) проектном отделен делают приблизительно за четыреста.

Поясни, почему так. Почему в РФ - 60 часов, а там - 400. Это за одинаковые задачи на проектах?

>>23263629
Иди нахуй, ты отлично понял что сказано - просто тебе БОЛЬНО

>>23263617
А она точно работает? Кто-то проверял на плоской земле?

>>23263601
>Хозяева, лишь бы не идти на поводу у холопов, готовы будут потерпеть убытки. В итоге завезут импортных спецов, будут платить им 300к в месяц, лишь бы пидорахи сдохли от голода за свою дерзость.

Хуяссе много ходов очка! А ничего, что С-400 - это военный проект? Ничего, что туда не гражданам РФ нельзя?

>>23263657
Практически да, одинаковые.
Ну с поправкой на то что они за каким-то хуем делают нормальные проектные разделы по гост-ост-хуест. Да, это затраты - но не в пять раз. И даже не в два, так как современное ПО позволяет автоматом генерировать всю эту совкопарашу.

>>23259824
Нет прямое дело. Вот смотри есть губер, есть крупный и малый бизнес который пережил 90-е и чистки 00-х, есть гос. конторы которые работают с бизнесом. Пулл нормальных работяг поделен прибыль капает все отстегивают кому надо в том числе и губеру. И тут появляется работодатель и дает людям нормальную зп. Выше чем у остальных, что делаешь ты? Ответ верный ломишься к нему устраиваться на роботу, посылая жирных гос манагеров и прочий наебизнес. У гос наебизнеса наебывается попильный план, за который бюджет не платит. Спецы бегут к новому работодателю, а старые вынуждены повышать зп, что вызовет конкуренцию на рынке труда, что уменьшает переток денег в карманы друзей губера и следовательно и его. А уменьшение потока бабла есть процесс аварийный, а потому недопустимый. Проще надавить на работодателя и ОМОНом отпиздить недовольных.

>>23260583
Ты не прав, развитие капитализма на западе шло иначе. Во-первых, накопление капитала было у большинства, а не у ограниченного меньшинства, как в России, именно поэтому не сбылись предсказания Маркса, и то всю Европу трясло с середины 19 века, во-вторых, две мировые войны порешали все накопленные богатства Европы и колоссальное неравенство, а страх перед СССР и сила профсоюзов сдерживала рост неравенства. В России этого нет, в России всё идёт именно по сценарию Маркса. ОПЯТЬ.

Курьеры
Как получали мы в 2011 20к так и сейчас получаем. При этом много где навешивают обязанности делопроизводителей.

>>23263601
>Хозяева, лишь бы не идти на поводу у холопов, готовы будут потерпеть убытки. В итоге завезут импортных спецов

То есть у нас в РФ правда заговор властей против русских?

>>23263354
Друг Олег в МО, 35к, слаботочник.

>>23263689
А у пендосов почему не взлетел марксизм? У них и неравенство было, и войны не было.

>>23263414
Нет, откуда? Тут вышка нужна.

>>23263687
Плюс неизбежные забастовки и гуляния.

>>23263568
И они им с радостью зарлатят. У нас же раболепие перед иностранцем в крови, вспомни, как учителей выписывали дворяне, а те учителя на родине алкашами были.
>>23263595
>здесь нужны опытные инжи, сэр.
Какие есть, других не завезли.Я сам такой, лол. И рад бы сделать "по науке", но везде царит принцип не высовывайся и не качай лодку. А оно мне надо? Меня и хобби неплохо кормит. Да и знакомые инжи, такого же принципа придерживаются - какая зп, такая работа.

>>23263684
>С-400 - это военный проект?
Приедет гэбня, заберет всех, путем перекрестных допросов выяснит кто лидер - лидера показательно посадят на бутылку, остальные как миленькие пойдут дальше работать, потому что семья дети и прочее, да и вообще как бы страшно.
Ты живешь в стране, где население абсолютно бесправно, ты заебал игнорировать этот факт. Люди беззащитны, любое сопротивление карается и хуй ты чего добьешься.
Всякие забастовки прокатывают там, где люди уверены что им за это нихуя не будет, а в России могут посадить в тюрьму за нихуя и всё, перед этим выебав бутылкой и сломав нахуй психику, оставив твою семью в нищете.

>>23263674
В большие твердотопливные ракеты могут только враги, но маленькие РДТТ мы делать научились, а приемник там простой, подсветка снаружи.

>>23263632
>Это же не Навальный, а Трамп обещал горнякам сделать заебись как раньше. Новой экономике они вообще не нужны, в этом дело.

Да Трамп предлагает противоречивые вещи:

1. Вернуть промышленность в США, чтобы рабочим создать 100500 рабочих мест.
2. Роботизировать промышленность, автоматизировать.

>>23263601
Выкатываешь им что это означает фактический локаут и это снимает с забастовщиков ответственность. Блокируете проходную, переворачиваете и сжигаете машины кококоначальства.

Если и этого недостаточно - вот тогда вы идете к совфеду и блокируете уже его работу, до тех пор пока найм гастеров-штрейкбрехеров не будет перекрыт полностью, до нулевых лимитов.

Да блядь, без подьема градуса пиздеца никто естественно вам нихуя не даст, а вы на что надеялись?

>>23263648
>- на самом деле есть, но денег на это нет

Зато есть на домик для уточек.

>- да и деньги были бы - просто богатое и независимое от власти население рано или поздно выбросит на свалку истории всю тусовку, от Лизы Песковой до генерала Школова.

У них есть куча вариантов, если мозги включат:

1. Наворовать, остановиться, уехать в ЕС навсегда.
2. Посадить вместо себя либералов, а самим остаться серыми кардиналами у власти.

>>23263654
>Ты так троллишь?
А что, С-400 вообще ни разу за всю историю ничего не сбил?

>>23263707
>То есть у нас в РФ правда заговор властей против русских?
Не против именно русских, им похуй русский ты или татарин - ты холоп и должен работать. И чем меньше ты возбухаешь, тем лучше. А будешь возбухать слишком много - у них есть другие холопы, которым они платят немножко побольше и которым дали оружие - как раз чтоб возбухающих усмирять.

>>23263745
Трамп - агент роботов! Вот кто вмешался в выборы - СКАЙНЕТ!!!111

>>23251388
> VHDL и Ada SPARK
Это всё очень красиво, не спорю, но как-то слишком уж влажно. Посмотрел вакансии по названиям языков. На город-джвухмиллионник ровно 2(прописью:две) ваканссии, на обоих надо от трёх лет опыта и еще куча сопутствующих навыков работы в САПР и знания смехосхемотехники. Т.е. смущает даже не то, что я, веб-макака июнь, не подхожу под требования, но то, что в случае МНОГОХОДОВОЧКИ я хуй потом устроюсь куда, даже при том что буду весь такой умный, знать схемотехнику и в альтиуме хуячить. Просто производственных предприятий мало, а многоходовочек - много. И каждый раз как Пыня переиграет какое-нибудь вокруг пальца, есть шанс вообще нихуя не найти. Что-то мне не хочется а на самом деле еще и не можется ставить своё будущее в жесткую зависимость от одной единственной конторы. Ладно, от двух в моём случае.
Но это так, мысли вслух, искренне желаю дерзающим анонам в их нелегком деле удачи.

>>23263674
Алсо при подсветке аваксом которых у нас нет могли бы сбивать и низколетящие цели.

>>23263737
Лол, то есть, инженеры прогуляли геометрию и за горизонт кривой земли тупо фонарик не светит? А если применик тупой, враг его наебать не сможет чтоле и подсветить саму установку?

>>23263711
У пендосов была выше социальная мобильность и отсутствовала потомственная аристократия. Плюс профсоюзы, добившиеся успехов.

>>23263842
>А если применик тупой, враг его наебать не сможет чтоле и подсветить саму установку?
Направить за молоком сможет, но там надо еще кодирование просечь, пока достоверно известно, что Израиль атаковал сирийцев, прикрывавшихся С300, но в С400 кодирование могли усложнить.

>>23263711
СССР жи, комми боялись идея была популярна. Было до фига муриканцев , которые помогали по идейным соображениям. Что бы противостоять коммунизму была выдвинута идея "государства благоденствия". Собственно все благообразие Запада это противопоставление его совку. Демонтаж этой идеи начался после развала СССР, но процесс идет неспешно мы еще успеем пожить в эпоху пост совка.

Уважаемые завсегдатаи треда po, как прокомментируете такое явление как сеньорити (= выслуга лет) в американских авиакомпаниях. То есть переходя из дельты в юнайтед пилот теряет значительную часть.
Карьера же пилота в сша в начале пути оплачивается на уровне ниже 30т.д. в год, что является уровнем говночерпия и так 3-5 лет пока не набъет часов для допуска на собеседования в крупные а/к.

Противопоставим этому ситуацию в РФ. Выпускник лет 5-6 назад устаивался на зарплату в 80-140 т.р., что явно выше средней по стране (напомню образование среднее).

>>23263850
Там эти, потомки пассажиров мэйфлауэра заместо аристократии. Ну, то есть, марксизм нужен для замены монархии авторитаризмом, так и запишем.

>>23263725
>какая зп, такая работа.
Во-первых это порочный принцип, как правило любители "какая зарплата такая работа" не работают и за 300К/нсек.
Во-вторых ты подтверждаешь мой тезис. Я не ищу причины - я констатирую факт.
Быстро и нормально в России не могут ни проектировать, ни реализовывать, ни управлять этим.

>>23263756
>приехал омон, всех отпиздил, кого-нибудь закрыли за организацию массовых беспорядков, наложили штрафы за порчу имущества + ущерб от простоя предприятия
> конец фильма

А вот если замутить такую хуйню массово, по всей стране - тогда может и есть шансы. Но как? А местечковые забастовки это фейл.

>>23263767
Ну конечно сбил. В Ахтубе равномерно летящую без помех мишень, еще и позвонили с КП и сказали когда и куда полетит.
Дело раскрыто, аналогов нет!

>>23263887
>Противопоставим этому ситуацию в РФ. Выпускник лет 5-6 назад устаивался на зарплату в 80-140 т.р., что явно выше средней по стране (напомню образование среднее).
Образование то среднее, только сразу после лётного училища хуй ты устроишься на 80-140 т.р., тк чтоб возить людей на лайнерах нужно получить кучу сертификатов, ведь внезапно в училище не учат летать на лайнерах, а только на сраных кукурузниках.

>>23263882
После того - не значит вследствие того. Какую-то там идею СССР странслировал, конечно, что можно к капиталисту на субботнюю жопоеблю не ходить, но этого мало же. Пендосы, вон, транслируют чудеса демократии для самых тупых даже авианосцами, и че, пыне похуй.

>>23263906
Окей, выходите на работу, ебашите станки и оборудование. Саботаж. Хуй кто чо сделает.

Запомните блядь - никаким ОМОНом работать - вас никто никогда не в состоянии заставить.

ИНТЕГРИРОВАЙ не работает, если вы не терпилы, готовые ИНТЕГРИРВАТЬ.

>>23263766
>1. Наворовать, остановиться, уехать в ЕС навсегда.
>
Невозможно чисто психологически
>2. Посадить вместо себя либералов, а самим остаться серыми кардиналами у власти.
Из серых кардиналов они превратятся в "ты никто и звать тебя никак" в течении полутора десятков лет.
Вспомни бандитов 90х и ельцинскую семью. Как люди ходили, как ходили - а теперь Сечин банально сажает человека старой школы и отжимает у него актив.

Верю только Ротенбергу.

https://2ch.hk/po/res/23263797.html

перекот готов, если что.

>>23263674
>А она точно работает? Кто-то проверял на плоской земле?

Скорее всего, С-400 работает, и поражает какие-нибудь низко летящие истребители противника. Так ведь не может быть, чтобы ЗРК вообще ничего не умел.

>>23263940
Внезапно после порешавшего рыночка 90х к середине нулевых - 2013 году и была такая ситуация когда брали после училища и отправляли получать тайп рейтинг за счет работодателя

>>23263766
>1. Наворовать, остановиться, уехать в ЕС навсегда.
>
Кстати в ЕС их терпят только до тех пор, пока у них есть насос в РФ. Как только они, хоть с триллионом евро на рыло, уедут - через пару лет у них сэр Дудли и лорд Бенбоу отожмут всё до капли.

>>23263995
Он круто низковысотным обнаружителем крутит наверное. Еще он разворачивается с марша за три с половиной минуты на "отлично". Что тебе еще блядь надо?

>>23263944
>Какую-то там идею СССР странслировал, конечно, что можно к капиталисту на субботнюю жопоеблю не ходить, но этого мало же.
Ну ты допустим знаешь что в Европе установлена норма прибыли. Это тоже эффект совочка. Дешевые кредиты, то же его наследие. Но затягивание гаек идет, капиталу не выгодно работать в Европе, он будет заниматься аутсорсингом. Трамп эту фишку просек, но думаю ничего сделать не сможет.

>>23263877
Все коды у израиля. Вроде система так настроена, чтобы не сбивать израильские самолёты.

>>23264022
Нахуя тогда они его в Сирии поставили на одном месте? Надо кругами возить и разворачивать, когда близко пролетает томагавк.

>>23264106
А вдруг сломается если его часто возить и разворачивать?

>>23264046
Причем тут совочек-то? Это естественная эволюция капитализма.

>>23264126
Еще один верующий в христианскую благодать.

>>23264122
А это новые контракты жизненно важному ВПК!

>>23264145
Ну а ты веришь, что совочек как-то там повлиял на загнивающих, чем это лучше?

>>23263888
Аристократия - это когда большая часть национальных богатств веками принадлежит одним и тем же семьям. Монархия - это, когда страной рулит монарх. Коммунизм - это диктатура, да, не совсем понятно, что тебя тут удивило. Я не коммунист, если что. А теперь покажи мне в списках богатейших людей США потомков пассажиров того самого корабля, семьи которых находятся в этом топе веками.

>>23258914
Около 70 человек были арестованы, 5 из них были приговорены открытым показательным судом к исключительной мере наказания — смертной казни через расстрел.

>>23263687
Почему в США губернаторы одобряют перетоки между штатами, свободный рынок? Почему там в одном городе может быть бизнес, платящий рабочим $3k в месяц и $8k?

>>23262047
Напомню что кайн-кайн-кайн банально безграмотен.

>>23263691
>
>Как получали мы в 2011 20к так и сейчас получаем. При этом много где навешивают обязанности делопроизводителей.

Город какой?

>>23263735
>остальные как миленькие пойдут дальше работать

Охуеть! То есть в РФ инженер не имеет право бросить работу, его заставят в 2017-м году насильно писать код / отлаживать схемы?

>>23264064
Евреи сказали, что научились на фоне шума ловить посылки радара подсветки и рандомными кусками срать взад, при этом за счет амплитуды давят кодированный сигнал сквозь фильтры.

>>23263689
> Ты не прав, развитие капитализма на западе шло иначе. Во-первых, накопление капитала было у большинства, а не у ограниченного меньшинства,
Охуительные истории ИТТ

> именно поэтому не сбылись предсказания Маркса
Что там не сбылось?

> две мировые войны порешали все накопленные богатства Европы и колоссальное неравенство
Нихуя не порешали.

> а страх перед СССР и сила профсоюзов сдерживала рост неравенства.
А вот это правда. К власти пустили центристов, которое пообещали быдлу, что можно все сделать по-европейски, без кровожадных русских большевиков - и даже начали подкармливать бедных. А как только Красная Чума перестала грозить с востока - центристов загнали обратно под шконку.

А и ещё, вы не забывайте, что в США не было никакого сословного общества.

Разговоры разговорами, но все мы понимаем, что нет у нас шансов. Как у страны нет. Второй 17й год страна просто не переживет. При современном уровне коммуникаций и возможностей истребления людей гражданской войны и интервенции нам не пережить. Прочности у системы (в историческом масштабе) осталось совсем на чуть чуть. А дальше будет гражданская война всех против всех за съедобные крохи (частные армии уже собирают) и интервенция. При чем последняя может быть не обязательно завоевательной. Интервентов могут пригласить агонизирующие власти в надежде остаться надсмотрщиками при новых хозяевах. Выбор то будет между гибелью от рук озверевших, голодных, вооруженных народных масс и Гаагой. И как тут не попытаться разыграть последнюю ставку на любителей "законности". Ведь самостоятельная Россия (с уровнем самостоятельности как у Лихтенштейна) гораздо полезнее, чем просто непредсказуемая территория кровавого ужаса.
Так или иначе, но, повторюсь, будущего у нас нет.

>>23264261
А сословие негров типа не в счет?

>>23263794
>Посмотрел вакансии по названиям языков.
В ОП-посте ОП не про поиск вакансий в РФ писал. Перечитай. Там про вертикальную интеграцию и консалтинг иностранных компаний.

>>23264279
>интервенции нам не пережить
Интервентам, кстати, тоже, что успокаивает

>>23263711
> А у пендосов почему не взлетел марксизм? У них и неравенство было, и войны не было.
Что не взлетело? Взлетел марксизм. Пикрелейтед - одно из их заседаний (дедушка Линкольн их символ).

Просто в 30-х пришел Рузвельт, который начал слегка откручивать гайки. Это бы не помогло, но настала война и профсоюзы (как и в ПМВ) тупо всрались шатать режим и брать власть (по заветам дедушки Ленина), вместо этого пойдя на мировую с правительством. В итоге, всех коммунистов тупо перебили, а сочувствующих добивали в 50х. Цирк бы на этом закончился новой волной шатателей (которые бы договариваться уже не стали и добили бы гидру капитализма), но вот тогда как раз политики смогли запугать капиталистов (как в Европе) надвигающимся коммунистическим пиздецом (Советы заимели бомбу и ракеты) и пустили центристов к власти.

С этого момента рабочих начали подкармливать, чтобы они не бузили.

>>23264379
Как их перебили?

>>23261412
И да, поясню, что такое "культура". Есть такое выражение - культура пития. У нас есть дедушки и когда при прочих равных один станет разлагающимся индивидом, а другой, правильно и умеренно пьющий будет пить столько, что бы ему это не принесло ощутимого вреда. За этим стоят конкретные способности - хоть и как грубый пример в данном случае. Индейцы которые вкусили "огненной воды" не имели культуры пития. И в этом смысле, был экспириенс большевиков, которые думали, что просветят норот и будет все вот это, светлое будущее и т.д. Но нет, не получилось. - Почему? Потому, что в Европках, что бы придти к таким политическим институтам к которым пришли сейчас, люди прошли тысячи лет, начиная с варварства - путь, методичного искуственного отбора, который заключался начиная от географического фактора, заканчивая социальным, когда люди боролись между собой и методично друг друга истребляли исходя из каши в головах противоборствующих сторон. Т.е это долгий, многосторонний процесс. А вы хотите, что бы рабочии заводом управляли. Это просто невозможно. Нету такого института, нету таких рабочих, нету такого опыта, даже нету идей, которые бы не вульгарно восприняли и интерпретировались как большевиками.
В РИ были зачатки этого, здорового становления, но власть захватили большевички. Через 30 лет один необразованный грузин Сосо начал истреблять всех без разбору и гнобить "очкастых" - "а ты профессор, говоришь?" "Ха-ха, рожа профессорская, УМНИК ха-ха, в скотомомогильни все равны валяться". Пришли к тому, к чему пришли.

>>23251377 (OP)
>И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!
Ты в них дохуя патриотов узрел штоле?

>>23264250
Просто не хотят палить своих соплеменников из России.

>>23263944
> После того - не значит вследствие того. Какую-то там идею СССР странслировал, конечно, что можно к капиталисту на субботнюю жопоеблю не ходить, но этого мало же. Пендосы, вон, транслируют чудеса демократии для самых тупых даже авианосцами, и че, пыне похуй.
Ну не надо ля-ля. Тут как раз вследствие.

И примером советским местные вдохновлялись, и капиталисты прогибались под рабочих только пока СССР на горизонте маячил.

>>23264126
> Причем тут совочек-то? Это естественная эволюция капитализма.
Что там естественного, наркоман?


>>23264279
> Второй 17й год страна просто не переживет.
Зюганов, залогиньтесь. Чего страна не переживет, так это продолжения банкета.

>>23262021
Во первых, пока в передовой Европки все автоматизируют, Пыня канет в лету. За это время прогремит какой-нибудь переворот, возможно, революционные события и мы будем перенимать опыт швятого запада.

>>23264194
а в чём он неправ? что интеллектуальную собственность в РФ передают? лохов таких нет. рабочие и инженеры на бошах имеют только кусок цифровой модели, ибо лохов нет.

>>23264257
> Охуительные истории ИТТ
А что тебя удивляет? Индустриализация и технологический прогресс, работягам с него тоже перепало. Но не в рашеньке, по всем известным нам причинам.
> Что там не сбылось?
Что концентрация капитала приведет к такому социальному кризису, что работягам припечет, и они снесут всю систему. Проблема в том, что Маркс не учитывал технологический прогресс.
> Нихуя не порешали.
Порешали.

>>23264314
Да, с цветными ты меня подловил. Мне надо подумать, как тут можно сманеврировать.

>>23264279
> современном уровне коммуникаций и возможностей истребления людей гражданской войны и интервенции нам не пережить.

современная гражданская война - это не томогавки, а гаубицы по многоэтажкам в ДНР.

> Выбор то будет между гибелью от рук озверевших, голодных, вооруженных народных масс и Гаагой.

пыня от старости умрет раньше.

>>23264358
Что им угрожает? Партизаны нодовцы и пургенята? Если интервентов позовут на "на законных" основаниях, то прикопанные ядерные фугасы никто активировать не будет.

>>23264479
>Прочности у системы (в историческом масштабе) осталось совсем на чуть чуть. А дальше будет

>>23264493
Как ты будешь?
Чтоб что-то роботизировать и автоматизировать надо
а) рынки сбыта
б) дешевый кредит
в) отсутствие кантри-фактора (это когда та же автоматика Siemens в России стоит приблизительно в два раза дороже чем у эстонского сборщика шкафов средней руки)
г) понимание что автоматика это качественный продукт, качественный продукт дает тебе конкурентное преимущество бла-бла-бла

Что из этого есть в России вообще и у рашкованских бизнесменов в частности? Личный случай из практики когда я представил концепцию одну, а мне говорят - чувачелло, а сколько стоит одна задвижка с электроприводом?
Ну я говорю "тысяч семь". А сколько, говорят, задвижек? Я говорю "благодаря нашему колоссальному опыту в этом деле мы свели до девяти - вот бля у каких-то шлемазлов-конкурентов пятнадцать стоит, нахуя?"
Они говорят "ты понимаешь что за эти деньги мы можем поставить даже не Равшана, а местного деревенского у каждой ручной УралПромТехМонтажАвтоматики и одно сверху на площадке техобслуживания и он будет свистком и флажками говорить что им делать - и такая схема начнет быть дороже твоей, без стоимости обслуживания автоматических пережимных задвижек, через шесть лет?

>>23264556
если придут интервенты, но нафига им ФСБ, силовики, медведевы/шойгу/рогозины? они их сметут, а поставят править какого-нибудь Навального

>>23264396
> Как их перебили?
Как всегда? Аресты/похищения/просто убийства. Чего ты ожидаешь, поименный список из нескольких сотен человек?


>>23264531
> А что тебя удивляет? Индустриализация и технологический прогресс, работягам с него тоже перепало. Но не в рашеньке, по всем известным нам причинам.
Либерашка, ну харе уже вылизывать очко Святому Западу. Почитай в каком говне (буквально) та же Англия тонула.

> Что концентрация капитала приведет к такому социальному кризису, что работягам припечет, и они снесут всю систему. Проблема в том, что Маркс не учитывал технологический прогресс.
Проблема в том, что ты начитался какого-то бложика, аффтор которого Маркса тоже не читал. Прогресс Маркс как раз учитывал.

> Порешали.
Повторяю, чмо беспруфное - харе уже пиздеть. Как имущество было в частной собственности, так оно и осталось.

Вот блядь, пример: почти нулевая социальная мобильность в течении 7 веков
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-08-23/how-to-stay-rich-in-europe-inherit-money-for-700-years

>>23264509
Начнем с того что R&D локализовали, известной степени, корейцы, Моторола, Люсент - это просто из тех что я знаю лично.

Закончим что он почему-то дрочит на какие-то модели, которые сохранены где-то в PLM на серваках.
Модели вообще хуйня, почему на них дрочат все? Дело именно в оборудовании и производственной культуре.


Про EEPROM который затрут тоже посмеялся. Рексротовские частотники начинают по команде через спутник распылять газ VX

>>23264611
Тебе просто намекали, что нехуево бы откатить. Равшан парень, конечно, охуенный, но над ним же надсмотрщика надо, бухгалтера, вся хуйня. Все денег стоят.

>>23263648
>
>- собственно рычагов поднять зарплаты нет
>- на самом деле есть, но денег на это нет
>- да и деньги были бы - просто богатое и независимое от власти население рано или поздно выбросит на свалку истории всю тусовку, от Лизы Песковой до генерала Школова.

но почему власть не хочет пойти на компромисс? скажем, чтобы была работающая бедность, но не с медианной з/п в 24к, а с медианной в 40к. неужели не понимают, что Россия с 40к может неограниченно долго стоять десятилетиями, а 24к приведет к бунту неизвестно когда, но скоро?

>>23264509
Ну и разумеется он производит впечатление сельского дебила, работающего где-то на иностранной фабрике и повредившегося от этого рассудком.

Особенно обзмеился как он за каким-то интересом непонятно с чего прислал мне в личку ЖЖ сообщение в ДВЕ МАТЬ ЕГО ТЫСЯЧИ СЕМНАДЦАТОМ ГОДУ потому что я зашел в его жж. В сообщении пытался мне рассказать какую-то Правду, я не читал.

>>23264713
Анекдот про "Меньше пить? Нет, меньше есть." Знаешь?

>>23264611
>б) дешевый кредит
а для этого с Западом сраться не надо было, увы, поздно.