[url]
Был же тред. О чем тут говорить вообще? "Деланокор теперь и в афише?"
Зачем все пытаются свою парашу втолкнуть в комментах? Список уже давно устоявшийся, афиша ни одной новой группы не включила.
Ой, а я и не видел этого цирка. Две-три группы имеют отношение к пост-року из их списка.
Особенно мне нравятся потуги на типа прошаренность автора: луисвильский мат-рок, ебана! Ворлд мьюзик у КДС, попытка подытожить опыт пост-рока в 1996 году, и прочий бред сивой кобылы. Ключевых групп нет, в принципе, ясно, что автор знакомился с пост-роком по обрывчатым сведениям из интернета. Короче, тотальное чмо.
Посмотрел сейчас на остальное "творчество" авторов, и хотел бы предложить им и дальше тереть за всякую обрыганскую хуйню типа Дорна, Уэста, Клаксонс, фестиваля примавера, всяких убогих лейблов с тухлым минимал-техно, готик-кантри и выяснять чем же отличается техно от хауса, лол. А нормальные и интересные вещи не хватать своими оголтелым ручонками.
>>1037078
Только вчера собрался обмазаться этой луисвельской сценой. Есть какая инфа почитать?
>>1037100
Сосешь тут только ты пока, судя по тому, что, если бы не я, то ты сейчас пост-роком бы считал какую-нибудь унылую слоукоровую поебень с ревербом, и о прикрепленной группе слыхом бы не слыхивал.
Хотя, ты не автор статьи, а просто залетный клоун, чего это я.
>>1037120
Находишь музыкальный файл ББС с интервью Д.Граббса и слушаешь.
[url]Вот нашел ещё такую группу, только не знаю к чему отнести, к пост-року или пост-панку.
>>1037173
один из классических пост-рок коллективов ведь
>>1037059
Делано что ли статью писал)))))
>>1037184
>метит в протеже Делано
>постит ссанину под названием могваи
Бтв, долго пришлось сосать у Делано чтоб выудить из него тривиальную информацию о пост-рочке?
Что-то захотелось послушать говна какого-то. Посоветуйте что-нибудь максимально похожее на фдиез.
>>1037199
Из пост-рока второй-третьей волны. Чтобы по-ангстовее
>>1037196
Да что-то максимально похожее вряд ли найдется. Может, проекты post-gybe, но это совсем не то. Разве что самый первый альбом Silver Mt Zion.
>>1037196
Максимально похожего дерьма я не слышал.
Попробуй "Set Fire to Flames".
>>1037158
Но ведь Disco Inferno и прочая хуета - это энтрилевел энтрилевела.
>>1037321
Что значит "теперь - да"? Они являются энтрилевелом уже лет, как 20. Если ты не знал о существовании этих групп до знакомства с музачем, это лично твои проблемы.
>Bark Psychosis - Hex
Известный альбом, который отметили все, ещё в год его выхода.
>Tortoise - Millions Now Living Will Never Die
>Talk Talk - Spirit of Eden
>Slint - Spiderland
Это вообще давно уже что-то на уровне OK Computer-а. Даже люди никогда не слышавшие о существовании такого жанра, слышали все эти записи.
>Cul de Sac - China Gate
Единственный альбом, который с натяжкой можно выделить из этого списка.
>>1037324
>Даже люди никогда не слышавшие о существовании такого жанра, слышали все эти записи.
Кто все эти люди?
>>1037324
Это значит, что лично я приложил большие усилия, что бы эти группы/альбомы стали популярны в большей массе меломанов, нежели были до. Вот что это значит. Тебя, наверняка, это тоже касается, так что прежде чем вещать тут про мои проблемы, лучше обрати внимание на свои.
А свои фантазии, относительно популярности данных, приведенных тобой хотя бы, записей, оставь при себе. Толк Толк, точнее их поздние работы, стали хоть как-то известны благодаря только лишь ранним синглам. Черепах знают с начала нулевых, до этого коллектив был локально знаменит, из-за нестандартных концертных перфомансов, в основном. Слинт всегда были в ундерграунде, это вообще смешная ремарка, а мы вроде не в цирке.
Вообще пост-рок далеко не ограничивается вот этой шляпой, есть еще, прикинь, и изоляционизм в лице всяких Seefeel, Main, Techno Animal, и перкуссионая тема ICE, Earthling, немецкая сцена, британская, в общем много чего интересного. Только всякие говнари сейчас могут тыкать палочкой в Толк Толк и Барк Психозис, это уже пройденный этап. К Афише, в принципе, претензий нету, как и к их целевой аудитории типа тебя - им не до этого, они заняты поиском отличий мертвого техно от мертвейшего хауса, обзором творчества группы Сплин и Ланы ДельРей, а также обзором своих же тусовочек и алкашечек, ну, в общем, ясно все. А аудитория кушает что подано и когда. Короче, трава зеленая, планета третья от солнца, бога нет.
>>1037342
Твой рот ебал, хуятина. Приложил он, блядь, что-то там. Говно ты себе к ротану приложил, пиздабол ебаный.
>>1037345
Это что за дура? Успокойся, дура, дыши глубже, и больше сажи, больше, дура)
>>1037347
>ко-ко-ко
Вафельницу завалила нахуй, пида ебаная.
>>1037342
Делан, скажи, новая романтика - зашквар или нет?
>>1037348
Ух ты, как дергается. А, ну-ка погавкай мне еще, горбоносый) Не стесняйся, давай, голос!
>>1037349
Если ты в 1989 году, тебе около двадцати двух, и ты - барышня, то да. Слушай правильное диско лучше, фанк, реликтовое техно, не будь депешистом, в самом-то деле.
>>1037353
Ясно. А я вот еще фолл хочу осилить, стоит ли слушать всю дискографию?
>>1037328
Люди решившие отслушать всего понемногу/весь энтрилевел, воспользовавшись услугами любого advice-листа.
>>1037341
Никто и не бугуртил на него.
>>1037342
Пиздец у тебя маня-мирок.
>лично я приложил большие усилия
Зашёл на RYM и вбил в поиске post-rock? Или раскопал древнюю статью питчфорка за 2005-ый год?
>стали популярны в большей массе меломанов, нежели были до
10 посетителей этой доски - ничего не решают.
>Толк Толк, точнее их поздние работы, стали хоть как-то известны благодаря только лишь ранним синглам
Лал. Spirit of Eden занял 19-е место в британском чарте продаж во время своего выхода (это выше чем у первых двух альбомов). Светился в Melody Maker и Q, в топах за год.
>Черепах знают с начала нулевых, до этого коллектив был локально знаменит, из-за нестандартных концертных перфомансов, в основном.
>локально знаменит
Хуйню сказал опять. Пост-рок больше катил в Великобритании, нежели чем в ЮСЭЙ, в которой этот альбом также занял высокие строчки почти во всех британских журналах за год.
Если даже обосанный Горохов знал о существовании этой группы, то это уже о многом говорит.
>Слинт всегда были в ундерграунде, это вообще смешная ремарка, а мы вроде не в цирке.
Слинт настолько андерграунды, что их музыку играют на фэшн-показах.
>Вообще пост-рок далеко не ограничивается вот этой шляпой, есть еще, прикинь, и изоляционизм в лице всяких Seefeel, Main, Techno Animal, и перкуссионая тема ICE, Earthling, немецкая сцена, британская, в общем много чего интересного.
Так я про всякое чуханство и не говорил ничего. Я говорил лишь о перечисленных выше группах.
>>1037363
Не осилил фолл первой половины 80х = неосилил фолл.
>>1037350
Вафлик, твой потуги на иронию так же уйобищны, как твоя жизнь мамкенава подъедалы и лузира :) Ты догоняеш, чо тебе говорят, ванучка слабосильная? :) Ты главное верь, вафлик, что земля круглая, вода мокрая, а ты пидарац - тогда не ошибёшса :)
>>1037342
Норм спалил, теперь через год ждем статью про >Seefeel, Main, Techno Animal, и перкуссионая тема ICE, Earthling, немецкая сцена, британская
Вообще удивляюсь, откуда вы инфу берете такую? Хочу так же палить
[url]>>1037365
>Зашёл на RYM и вбил в поиске post-rock? Или раскопал древнюю статью питчфорка за 2005-ый год?
Пользуйся архивом, даже лень тратить время на этот вопрос.
>10 посетителей этой доски
>маня-мирок
Даже и не знаю что тебе ответить и здесь.
>Spirit of Eden занял 19-е место в британском чарте продаж во время своего выхода
Инерция. Об этом говорили продюсер, сам Холлис и это, в общем, не секрет и вещь самоочевидная.
>Пост-рок больше катил в Великобритании, нежели чем в ЮСЭЙ
Кроме похабного "Бугага" у меня нет комментариев.
>в которой этот альбом также занял высокие строчки почти во всех британских журналах за год.
Выборку журналов сюда. И поживее.
>Горохов
Такой же пытливый эстет, который выкапывал такие вот вещи. Ничего удивительного, а следовательно лишь подтверждает мои слова.
>что их музыку играют на фэшн-показах
Очень показательно. Я не знаю, тут смеяться надо, верно?
>Так я про всякое чуханство и не говорил ничего
А ведь в контексте пост-рока - чуханством и обоссаным говном являются как раз твои Толк Толки и Черепахи. Обососанная и заезженная хуйня, даже оверхайп которой прошел.
Ты нахватался по верхам, мне даже неудобно как-то. Но, повторюсь, - претензий никаких, кроме доброго совета выбираться из скорлупы своего невежества и бороться с проявлениями легкой формы аутизма (читай рушить манямирок, ага).
>>1037373
Молодец какой, голос по команде подает!
Кстати, додик, я знаю откуда эти цитаты Хэлла, спасибо. Можешь не утруждать себя собиранием копи-пасты, а просто подавать голос, так будет удобнее)
>>1037377
>голос по команде
Команда - касание губ самехом.
>>1037375
https://rateyourmusic.com/customchart?page=1&chart_type=top&type=album&year=1990s&genre_include=1&include_child_genres=1&genres=post-rock&include_child_genres_chk=1&include=both&origin_countries=&limit=none&countries=
http://pitchfork.com/features/articles/6088-the-lost-generation/
Пали.
>>1037376
>Даже и не знаю что тебе ответить и здесь.
Лол. И сколько человек по твоему посещает музач? Больше миллиона или меньше?
>Инерция.
Инерция - не инерция, всем плевать. Альбом все купили - альбом все слышали. Группа была популярной. Мы об этом говорим сейчас.
>Кроме похабного "Бугага" у меня нет комментариев.
Почему когда человек понимает, что он не в состоянии на что-то ответить, он сразу включает дурачка?
>Выборку журналов
Melody Maker (Cul De Sac там кстати тоже в 96-ом уже фигурировал)
http://www.rocklistmusic.co.uk/mmlists_p2.htm
New Musical Express
http://www.rocklistmusic.co.uk/1996.html
Wire
http://www.rocklistmusic.co.uk/thewire.htm#1996
Face
http://www.rocklistmusic.co.uk/theface.htm#1996
Vox
http://www.rocklistmusic.co.uk/vox.html#1996
>А ведь в контексте пост-рока - чуханством и обоссаным говном являются как раз твои Толк Толки и Черепахи. Обососанная и заезженная хуйня
>заезженная хуйня
Но ведь я как раз это и пытаюсь тебе сейчас доказать. Ты спорил-спорил со мной, а теперь решил согласиться?
>Ты нахватался по верхам
Мне ни в прошлом, ни тем более сейчас - не был интересен пост-рок настолько, что мне хотелось-бы задрачивать его полностью, и искать "а что там интересно играли 4 задрота в подвалах Бельгии?".
Джва года ждал этот тред
>>1037383
По ссылкам много откровенного левака, много чего упущено. Не показательные, в общем, ссылки. Отнюдь.
>И сколько человек по твоему посещает музач?
Нан оф май бизнесс. Спроси у макаки.
>Альбом все купили - альбом все слышали
Я тоже слышал песни Бутырки, проходя мимо палаток с СД-продукцией. И?
>Группа была популярной.
Была, была, в середине 80х еще точно была.
>что он не в состоянии на что-то ответить
Дело в откровенной ереси, на которую отвечать как-то муторно.
Все тобой предоставленные журналы, конечно, хорошие, но, так или иначе, сути вещей не отражают: это источники, специализация которых была на некоммерческой/неформатной музыке, которая в 90е, в пику, сделали это своим форматом. Иначе почему я там не вижу синглов Мадонны, У.Хьюстон или, условных, Симпли Рэд? Речь шла именно о популярности, но в кулуарах.
>Но ведь я как раз это и пытаюсь тебе сейчас доказать.
Нет. Ты говорил о 90х, я говорю о 2014. Так что не могу с тобой согласиться, ни теперь, ни вообще, уж прости, мил человек.
>4 задрота в подвалах Бельгии?
>например Техно Энимал или Гастр дель Соль.
Теперь твоя очередь дурачком прикидываться, да? Или скинемся для начала?
>>1037394
>Я тоже слышал песни Бутырки, проходя мимо палаток с СД-продукцией. И?
Бутырка - не обскьюр. Как и Толк Толк.
>Была, была, в середине 80х еще точно была.
Что ты несёшь опять? Spirit of Eden был облюблен критиками и хорошо продался, во время выхода, как я уже сказал. Сборники и прочая ерунда выпускавшаяся в начале 90-ых тоже продавались как пирожки, один из них даже перевалил планку в миллион экземпляров.
>Дело в откровенной ереси, на которую отвечать как-то муторно.
Если ты несёшь ересь, я привожу факты, которые говорят об обратном. Ты только пока-что кричишь, "ты всё врёшь".
>это источники, специализация которых была на некоммерческой/неформатной музыке
New Musical Express и Vox журналы специализирующиеся на неформатной музыке? Или The Face который писал про шмотки?
>Иначе почему я там не вижу синглов Мадонны, У.Хьюстон или, условных, Симпли Рэд?
Интересно. А почему они должны там быть? Если выходит какая-то приличная поп-музыка, муз. издания, почти всегда о ней пишут. Но если это какой-то обычный поп-трэш, то почему они должны там фигурировать?
Или погоди. В твоём понятии, популярная группа - это только та группа, которая находится на одном уровне известности с Мадонной? Тогда мы прямо сейчас, можем к обскьюру приписать вообще 99% всей музыки.
>>например Техно Энимал или Гастр дель Соль.
>Теперь твоя очередь дурачком прикидываться, да? Или скинемся для начала?
Для тебя Техно Энимал и Гастр дел Соль - самое обскьюрное из обскьюра пост-рока, что только может быть в природе? А как-же демки какой-нибудь пост-роковой группы из Финляндии давшей всего 2 концерта на чердаке у дедушки?
>>1037408
>Бутырка - не обскьюр
Никто не спорит. Там было замечание в контексте слышал/слушал. Ты уж, коли, ввязался в диспут, так читай оппонента внимательнее.
>Spirit of Eden был облюблен критиками
Что ты говоришь? Можно почитать хотя бы с десяток хвалебных отзывов 1988 годом датированных?
>Сборники и прочая ерунда выпускавшаяся в начале 90-ых
На которых было всегда, в лучшем случае, два сингла с этого альбома? И то, один был в формате сингл-кат? Боже ты мой, что же ты такое говоришь. А как насчет того, что бэк-сайды с альбома 1986 года были на этих сборниках, лишь бы не пихать туда материал Spirit of Eden? Вероятно, ты не в курсе таких тонкостей, ведь пост-рок не входит в сферу твоего живого интереса, да...
>Ты только пока-что кричишь, "ты всё врёшь"
Я не кричу, я пишу, притом, довольно спокойно. А что же до второй твоей сентенции, ну я не уличал тебя во лжи конкретно, просто ты плохо владеешь предметом, при этом, пытаясь отчаянно спорить, отстаивать свои химеры, даже скорее. Твое право.
>New Musical Express и Vox журналы специализирующиеся на неформатной музыке? Или The Face который писал про шмотки?
Ты невнимательно читаешь. Я писал не о журналах, в принципе, господь с ними, мне они никак не интересны, а о тенденции в музыкальной журналистике 90х, родившейся как определенная реакция.
И, потом. Зачем ты опять ссылаешься на какой-то порожняк. The Face - изначально звенья одной цепи с НМЕ, думаю, сам знаешь почему. Поэтому все в канве мною изложенной.
>поп-трэш
>Мадонна, Симпли Ред, Хьюстон
Ты меня тренируешь тут что ли? Или вот следующее.
>Тогда мы прямо сейчас, можем к обскьюру приписать вообще 99% всей музыки.
Ну дичь же. Отвечаю: нет. Если твой музыкальной кругозор столь узок, это не значит, что на основе этого надо делать выводы "космического масштаба и космической же глупости" (с) П.Преображенский.
То что ты сейчас изрекаешь, как раз шариковщина и есть. Оголтелая такая.
>Для тебя Техно Энимал и Гастр дел Соль - самое обскьюрное из обскьюра пост-рока
Нет. Я написал названия, которые тебе что-то скажут, то есть, подстроился под уровень знаний оппонента.
>>1037418
>Там было замечание в контексте слышал/слушал.
Если обычный среднестатистический человек, знал и слушал Talk Talk в конце 80-ых, то люди всерьёз интересующиеся музыкой, слушали их и подавно. Что не понятного?
>Можно почитать хотя бы с десяток хвалебных отзывов 1988 годом датированных?
Тот-же Q, NME. Можно ещё какие-нибудь поискать.
http://users.cybercity.dk/~bcc11425/RevQ1088.html
http://users.cybercity.dk/~bcc11425/RevNME240988.html
Фигурировал в чартах за год у Melody Maker, Record Mirror.
Но ты сейчас опять начнёшь мне писать про то, что это какие-то неправильные журналы.
>На которых было всегда, в лучшем случае, два сингла с этого альбома?
Ты забыл с чего мы начали?
Я написал тебе о том, что данная команда до сих пор оставалась популярной, и в начале 90-ых, на что, ты мне в ироничном тоне возразил. Какая разница сколько песен там было конкретно с этого последнего альбома?
>просто ты плохо владеешь предметом
Я придерживаюсь о тебе, такого-же мнения. Ты споришь, получаешь доказательства того, что не прав и потом пытаешься соскользнуть с темы.
>а о тенденции в музыкальной журналистике 90х
Плохо владеешь предметом. Журналистика всегда была одинаковой. В 70-ых журналисты писали про Can, Боуи, пост-панк, и пр. В 80-ых писали про Talk Talk, американскую альтернативную сцену. В 90-ых стали писать про Tortoise, Bark Psychosis. Не вижу особой разницы.
>И, потом. Зачем ты опять ссылаешься на какой-то порожняк. The Face - изначально звенья одной цепи с НМЕ, думаю, сам знаешь почему.
Если даже порожняк знал и писал, об этом, то это уже о многом говорит, разве нет?
>Ты меня тренируешь тут что ли?
Уитни Хьюстон и Симпли-Рэд - хорошие пример плохой поп-музыки. В чём тут тренинг?
>Ну дичь же.
Ты сам начал писать о популярности и Мадонне. На что, я и спросил у тебя - для того, чтобы назвать музыку популярной, она должна быть популярной на уровне Мадонны?
>Нет. Я написал названия, которые тебе что-то скажут,
Я ожидал, чего-то большего. Не обскьюрно. Незачёт.
Кул Де Сак, тем более как мы уже видели, тоже фигурировал в топах за год.
>>1037427
>обычный среднестатистический человек, знал и слушал Talk Talk
Какая интересная информация. А главное, проверить ее никак нельзя. И, даже несмотря на то, что - это бред, на нем все равно можно настаивать, потому что проверить его, повторюсь, нельзя. Удобно.
>Тот-же Q, NME
Восторгов явно нет. Скорее утрированный едкий смешочек. Хотя, даже если восхищение имело место быть, это никак не опровергает того, что это "kind of record which encourages marketing men to commit suicide", со всеми вытекающими, лол.
>какие-то неправильные журналы.
РМ уже был на грани исчезновения, ММ поддерживал и развивал тут курс, ту тенденцию, о которой я писал выше.
>Какая разница сколько песен там было конкретно с этого последнего альбома?
Большая. Именно в контексте нашего диспута. И, вроде речь шла про предпоследний, впрочем, это не столь важно, ведь с ним ситуация ровно такая же.
>Ты споришь, получаешь доказательства того, что не прав и потом пытаешься соскользнуть с темы.
Не прав? Нет, ты все время апеллируешь к смежным вещам, а с темы я не соскакиваю, вот, как мы можем заметить, проанализировав мои постинги, все время тебя в русло беседы возвращаю)
>Не вижу особой разницы.
Ключевая фраза. Ты не видишь, а все видят.
>Если даже порожняк знал и писал
Ты как уж на сковородке, лол. Под порожняком подразумевалось то, что ты мне подсовываешь, грубо говоря, демо группы с H.aRK, утверждая, будто к 4AD оно отношения не имеет, и вообще это разные вещи, ну совсем-совсем. Надеюсь, аналогия ясна.
>Уитни Хьюстон и Симпли-Рэд - хорошие пример плохой поп-музыки.
Нет, это отличная и профессиональная поп-музыка. Оспаривать это можешь не начинать, а то от всего же меча в виде ссылок на премии, статьи, чарты и прочее и погибнешь)
>для того, чтобы назвать музыку популярной, она должна быть популярной на уровне Мадонны?
Меньше или равно, в принципе. Есть поп-музыка типа Мадонны, РХЧП или Моби, Продиджи, а есть популярная вроде Портишхэд, Молоко или Флеймин Липс. Впрочем, это совсем другая история.
>Кул Де Сак, тем более как мы уже видели
Я не писал про КДС ни слова, только про Гастр дель Соль. Это разные коллективы, к твоему сожалению. Впредь, больше не допускай таких ошибок, а то аж мне неловко за тебя становится.
не верю что Делано вернулся т_т
>>1037437
Ага, прямо рецидив после короткого периода ремиссии. Боюсь больной не перенесет еще одного курса химиотерапии.
>>1037381
Вафлюня нихуя не может понять, что ему уже обспускали все ебало и вытерли самехи о его сальные патлы. Продолжает, блядь, хавать тухлую пасту и вести с ней охуительные беседы. Залетыш такой залетыш, хули. Много тут таких было, много их у меня на хую умерло.
>>1037436
>Какая интересная информация.
Такая-же интересная, как и информация о том, что Talk Talk, Disco Inferno, Slint не были никому известны и их никто не слушал, в активный период их творчества.
>Восторгов явно нет. Скорее утрированный едкий смешочек.
Что значит "едкий смешочек"? Если бы альбом им не понравился, они бы так и написали.
>это "kind of record which encourages marketing men to commit suicide"
И дальше что? Какое это имеет вообще отношение к самой музыке? Suicide тоже не были коммерческой группой, но о них тоже писали издания, и их слушали всякие Брюсы Спрингстины.
>РМ уже был на грани исчезновения,
И?
>ММ поддерживал и развивал тут курс, ту тенденцию, о которой я писал выше.
Какую тенденцию? "Неформатного журнала"? Но ведь у них была также и поп-музыка в журнале, Michael Jackson, Donna Summer, список можно продолжать.
>Большая. Именно в контексте нашего диспута.
Но мы говорили конкретно о популярности Talk Talk.
>Под порожняком подразумевалось то, что ты мне подсовываешь, грубо говоря, демо группы с H.aRK, утверждая, будто к 4AD оно отношения не имеет, и вообще это разные вещи, ну совсем-совсем. Надеюсь, аналогия ясна.
Нет, не ясна. Объясняй.
>Нет, это отличная и профессиональная поп-музыка.
Если это не троллинг, предположу, что у тебя плохой вкус в поп-музыке.
>а то от всего же меча в виде ссылок на премии, статьи, чарты и прочее и погибнешь)
А разве их где-то хорошо оценивали? Кроме всяких грэмми, биллибордов и премий MTV, конечно.
>Я не писал про КДС ни слова, только про Гастр дель Соль.
>Это разные коллективы, к твоему сожалению.
Почему к моему сожалению? Названия групп похожи друг на друга, и я действительно их спутал.
>>1037446
>Такая-же интересная, как и информация о том, что Talk Talk, Disco Inferno, Slint не были никому известны и их никто не слушал, в активный период их творчества.
Ха-ха, я ждал этого. Да, вот, понимаешь ли, нет. Я общался с Яном Краузе с год назад, посредством ЭП, и этот момент хорошо знаю, тем паче, он рассказал много интересных подробностей гастролей и концертов, тех групп и исполнителей, с кем пришлось выступать. Потом он работал на одном из лондонских мэйджоров, будучи связан как раз с дочерними лейблами, поведал он мне кое-что и из этой области, так что не надо тут спекулировать, не надо)
Что же до Слинт, то это была рок(!!!) группа, времен сутолоки с гранжем, которая дала считанное количество концертов и существовала лишь номинально уже к 1991. Представляешь себе, какие дела-то.
>Если бы альбом им не понравился, они бы так и написали.
Видишь ли, в этом мире не все делится на черное и белое только.
>И?
И то, что это был уже лист чартов, по большому счету. Авторитетность уровня журнала "Флирт", который я время от времени нахожу под щетками дворников, садясь в машину.
>Какую тенденцию? "Неформатного журнала"?
Ты катастрофически плохо либо а)читаешь, либо б)обрабатываешь поступающую информацию. Ну, попробуй перечитать те моменты моих сообщений, где я вплотную касаюсь темы твоего вопроса.
>Но ведь у них была также и поп-музыка в журнале
Естественно, иначе вскоре не было бы самого журнала)
>Но мы говорили конкретно о популярности Talk Talk.
Верно, верно. И мой последний пост на ту же тему.
>Нет, не ясна. Объясняй.
H.arK - дочка 4AD, с более экспериментальным (якобы) материалом. На деле, ничем особым от продукции 4AD, по сути, не отличавшаяся. А теперь перечитай предыдущее сообщение.
>предположу, что у тебя плохой вкус в поп-музыке.
Предположи, у тебя есть все возможности и права на это.
>А разве их где-то хорошо оценивали? Кроме всяких грэмми, биллибордов и премий MTV, конечно.
А Грэмми, Биллбоарды и МТВ (тот МТВ) - это нормальные показатели, востребованности-то уж как минимум. А то что твои любимые (по сути) глянцевые фэнзины предпочитали писать о Cranes или Афексе... Ну, проблемы индейцев, как известно, ковбоев не волнуют.
>Названия групп похожи друг на друга, и я действительно их спутал.
Угу, прям как Афекс Твин и Амон Тобин - одного черта люди, все на "А" начинают свои клички из двух слов, да ликтронику мастырят оба!
>>1037437
А стоило всего только создать тред про пост-рок, а он тут такой и появляется, протирая цилиндр.
>>1037451
Кинули линк, всего лишь-то, на этот тред. Пост-рок, как таковой, не является уже давно предметом моего интереса, скорее меня заинтересовал бредовый "учебник" Афиши.
>>1037452
пруфы того что ты Р-Е-А-Л делано. выложи пруфы на ласт или в вк
>>1037450
>Я общался с Яном Краузе с год назад, посредством ЭП
Круто братиш. А я вчера ел пиццу с редактором NME.
>И то, что это был уже лист чартов, по большому счету. Авторитетность уровня журнала "Флирт"
Пф.
Мы разве обсуждали авторитетность/не авторитетность? Мы говорили о известности группы, и о частоте её упоминания в медиа. И так получилось, что в данном издании, наряду с Бон Джови и Ю2, в топе за год приютились и Talk Talk.
>Ты катастрофически плохо либо а)читаешь, либо б)обрабатываешь поступающую информацию. Ну, попробуй перечитать те моменты моих сообщений, где я вплотную касаюсь темы твоего вопроса.
Разве это не твоя цитата?
>Все тобой предоставленные журналы, конечно, хорошие, но, так или иначе, сути вещей не отражают: это источники, специализация которых была на некоммерческой/неформатной музыке, которая в 90е, в пику, сделали это своим форматом.
Ты катастрофически плохо либо а) читаешь, либо б)обрабатывашь поступающую информацию :)
>Естественно, иначе вскоре не было бы самого журнала)
Вау. Как-же тогда существуют издания не пишущие о ней?
>H.arK - дочка 4AD, с более экспериментальным (якобы) материалом. На деле, ничем особым от продукции 4AD, по сути, не отличавшаяся. А теперь перечитай предыдущее сообщение.
И при чём тут NME и The Face? Ни один из них не является экспериментальным. Оба являются довольно попсовенькими.
>А Грэмми, Биллбоарды и МТВ (тот МТВ) - это нормальные показатели, востребованности-то уж как минимум.
Тогда при оценке музыки, нужно смотреть вообще сразу на рейтинги продаж.
>А то что твои любимые (по сути) глянцевые фэнзины предпочитали писать о Cranes или Афексе
Афекс также фигурировал в топах за 92-ой, от Melody Maker, Q.)
Окей, давай суммируем информацию, дабы не продолжать цитировать посты, по одному слову.
1: Talk Talk, Bark Psychosis, Tortoise - обскьюрные группы, о существовании которых никто не знал до середины 00-ых.
2: Нет, ты не прав. Вот ссылки на музыкальные издания, которые писали о всех этих группах ещё в 80ых-90ых. Человеку интересующемуся музыкой дальше радио, не составило бы труда найти информацию о них.
1: Это неправильные журналы, и вообще я общался с Яном Краузе с год назад, посредством ЭП, и этот момент хорошо знаю.
Такое впечатление, что в этом треде Делано спорит с самим собой.
>>1037457
>А я вчера ел пиццу с редактором NME.
Только в отличие от твоих влажных фантазий, я действительно общался с Краузе. Маленькая деталь, которая многое меняет, как-то так)
>Мы разве обсуждали авторитетность/не авторитетность?
Как раз в контексте - этот момент далеко не последней значимости.
>Разве это не твоя цитата?
Моя. И вроде по смыслу не слишком сложная, но ты ее осилить не можешь. Ну, или не хочешь, потому что тебе это не слишком выгодно. Понимаю, понимаю)
>Как-же тогда существуют издания не пишущие о ней?
Как-то. Звезд с неба не хватаючи, по принципу "щи да каша - пища наша".
>Ни один из них не является экспериментальным
Но в канве тренда 90х, о котором я писал, в канве, даже, общего музыкального движения, они были вынуждены делать это.
>Тогда при оценке музыки, нужно смотреть вообще сразу на рейтинги продаж.
Смотря какой музыки. Глупо оценивать так грайндкор или харш-нойз, но вполне можно условного Моби, Кемикал Бразерс или Селину Гомес.
>Афекс также фигурировал в топах за 92-ой, от Melody Maker, Q.)
И? Это как-то оправдывает глянцевые фэнзины, за которые ты тут тельняшку рвешь? Или делает творчество Афекса лучше/хуже? Писали - ну, классно. Афекс явно популярнее каких-нибудь Крайдлер.
>Talk Talk, Bark Psychosis, Tortoise - обскьюрные группы, о существовании которых никто не знал до середины 00-ых.
Не обскурные. Знало, но не так много народу, как ты хочешь тут преподнести.
>Человеку интересующемуся музыкой дальше радио, не составило бы труда найти информацию о них.
Может составило, а может быть и нет. Ты жил в те годы? Или ты Марти Макфлай? Не надо тут спекуляций. Твой же любимый Пичфорк не зря назвал поколение этих музыкантов "потерянным", ага.
>Это неправильные журналы, и вообще я общался с Яном Краузе с год назад
Да, я доверяю словам человека из тусовки, человека, чьей деятельностью были многие из этих, в том числе, проектов, человеку, который сам создавал своей музыкой весь этот пласт, больше чем каким-то сирым журналистам с их измышлениями. Это называется грамотно работать с информацией, разбираться в ней и ею оперировать.
В /б идите сритесь, дауны
>>1037474
А ну быстро ебало захлопнул, уебище. Читай и конспектируй, в треде Сам.
>>1037473
>я действительно общался с Краузе
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы.
>>1037485
Сказанул так сказанул. Тебе спать не пора, київлянин? Завтра доконспектируешь. Этот пустобрёшная ересь никуда не денется.
>>1037486
Если уж решил блеснуть знанием мовы, уточни сначала написание правильно "киянин". Ну а если серьезно, кажется, это первый за лето тред, где ведутся почти интеллектуальные дискуссии, а не тупой срач. А тут сразу "съеби в /б/"
Лучший тред музача с 2012. Спасибо, Делано.
>>1037488
>Если уж решил блеснуть знанием мовы
Мова - это не то, чем можно блестеть. Киянин - это смешно, буду знать.
>>1037490
блять, это не Делано. Делано вообще-то давно рип
>>1037494
Кто тогда эти двое, трущие здесь? И кто ведет ластик архаик стейт? Не пизди кароч.
>>1037473
>Как раз в контексте - этот момент далеко не последней значимости.
Как раз в контексте этот момент - вообще ничего не значит.
>Моя. И вроде по смыслу не слишком сложная, но ты ее осилить не можешь.
Я уже осилил и ответил тебе на неё несколько сообщений назад, а ты всё никак не уяснишь это.
>Но в канве тренда 90х, о котором я писал, в канве, даже, общего музыкального движения, они были вынуждены делать это.
NME писал о Can ещё в 73-ем, и о Suicide в 77-ом.
>И?
И - то, что ты сморозил глупость.
>Это как-то оправдывает глянцевые фэнзины, за которые ты тут тельняшку рвешь?
Я за них не рву тельняшку. Зато с ними любят брататься, вышеупомянутые группы, которые при любом удобном случае лепят, в свои документалки, что такой-то журнал включил их в такой-то список :)
http://www.youtube.com/watch?v=LVdU_bLD2-M
>Или делает творчество Афекса лучше/хуже?
Нет. Это просто говорит о том, что о существовании Афекса Твина, люди увлекающиеся музыкой, в это время знали.
>Не обскурные.
Йеес. Об этом мы и спорим весь тред. И я рад, что спустя несколько часов, ты всё же согласился, со мной. Дальше продолжать дискуссию не имеет смысла.
>Знало, но не так много народу, как ты хочешь тут преподнести.
А как я хочу преподнести? Я же не говорю, что они собирали 100-тысячные стадионы. Так-же как и не собирают, 100-тысячные стадионы, какие-нибудь Haxan Cloak и Death Grips.
>Ты жил в те годы?
Я просто читал интервью музыкантов/редакторов, и музыкальные издания, радио, были одними из источников поиска подобной музыки. И если торчок Сид Вишес был в курсе всей краут-сцены в 75-ом, а на концерт никому не усравшихся в 76-ом Ramones в Британии приходили люди, то это говорит о чём-то.
>>1037475
Слышь, хуило, ты, помнится, недавно на авторитет самого делано залупался, оспаривая его идеальный вкус, и пачкая своими грязными, кривыми пальчиками, которыми уплетаешь сало и убираешь навоз за свиньями, такую группу, как диско инферно, к примеру, называя ее, кхм кхм... прости господи, средним пост-панком с сэмплами. А тут стоило просвещенному явиться в эту помойку, так ты сразу показал свою жалкую сущность, вылизывая его блестящее очко.
>>1037501
>Диско Инферно, имхо, достаточно унылый коллектив для "послушать". Интересная идея, исполнение никакое. Исключая полдюжины песен - скучная тягомотина с интересными звуками.
Всё так.
>>1037497
>Как раз в контексте этот момент - вообще ничего не значит.
Мы о разных контекстах? Ах, ну да, ты же постоянно подменяешь часть понятий, выгоды ради. Писал же - понимаю, так что узбагойся на этом)
>Я уже осилил
Судя по всему - нет. Увы.
>NME писал о Can ещё в 73-ем, и о Suicide в 77-ом.
Дальше что? Кэн - это вообще что-то вроде Рэдиохэд тех времен. Суисайд - откровенные фрики, при том, с активной концернтной деятельностью. Даже в журнале "Форбс" есть место живительному нонконформизму, уверен.
>И - то, что ты сморозил глупость.
Пока что этим занимаешься только ты, я даже потешаться уже устал.
>Зато с ними любят брататься, вышеупомянутые группы
Еще разочек: Слинт - это что-то типа нашей питерской Химеры. Совершенно неудивительно, что они любят с кем-то там брататься. Для меня, честно говоря, все эти рокеры вообще не являются показателем. Другое дело, если бы ты нашел такие примеры у Spoonfed Hybrid или Sandoz lab Technicians. Кардинально это ничего бы не поменяло, но мне было бы любопытно хотя бы.
>о существовании Афекса Твина, люди увлекающиеся музыкой, в это время знали
Афекс - как раз фигура популярная. Конечно его знали поболее чем условных Бейсик Ченнел каких-нибудь.
>И я рад, что спустя несколько часов, ты всё же согласился, со мной
Не надо твоих любимых спекуляций и попыток искусственно завершить нашу милую беседу)
Где я конкретно писал о том, что Толк Толк, скажем, - обскур? Цитату дословную, пожалуйста.
Кстати, большинство из исполнителей, являющихся предметом нашей беседы, приезжали в Мск в 1994, кажется, году на фестиваль Кивовича. Это, к слову о стадионах и Дес Грипс. Фестиваль провалился, ибо туда пришла кучка депешистов, покрутила носами, поморщила лбами и все. Фестиваль провалился коммерчески, как и все поколение этих артистов. Даже Seefeel, перебравшись на Варп ничего толком и не достигли, хотя выпустили мощнейшую пластинку в 1995. У них не было и доли известности (не равно популярности) того же Афекса, коль уж мы про Варп. Симптоматично.
>Я же не говорю, что они собирали 100-тысячные стадионы
Слава кришне, а то я бы загнулся от гомерического хохота и мне бы вручили премию Дарвина посмертно.
Они собираЮТ (сейчас, когда всем этим коллективам, задним числом воздают должное и поют диферамбы) небольшой клуб. Те же Seefeel или Slint из ныне активных. Даже Черепахи предпочитают оупены, потому что так им народ собрать проще, а по клубам выступать тяжело хотя бы из-за аппаратуры/инструментов.
>приходили люди
Люди и на Пистолетова приходят. И на группы одного клуба, скажем так. Люди вообще ходят куда-то, и порой оказываются где-то, ага.
>и музыкальные издания, радио, были одними из источников поиска подобной музыки
Никто не говорит, что эта музыка была тайной за семью печатями. А так-то, Стереолэб крутили по колледжным радиостанциям, у них даже продажи были высокие в середине 90х, а уж синглы вообще расходились как горячие пирожки. Только, по твоей логике, они должны в таком случае сейчас потчевать на лаврах, где-нибудь, да хоть бы между Трики и Блёр.
>>1037513
>диферамбы
>потчевать на лаврах
Бедный. Потчевать-то картофаном?
>мне бы вручили премию Дарвина посмертно.
Бляяя, только сейчас заметил))
>>1037519
Смотрел финал чемпионата мира, был не совсем внимателен. Плюсик тебе в карму за то, что так иронично указал на мои вопиющие ошибочки граммммматические.
>>1037513
>Мы о разных контекстах? Ах, ну да, ты же постоянно подменяешь часть понятий, выгоды ради.
Какой выгоды? Мы говорим о популярности. И то, что о Talk Talk написал даже журнал котирующий Бон Джови, лишь говорит в пользу моей теории, о популярности этой группы.
>Судя по всему - нет. Увы.
Если нет, то мог бы конкретно написать и разъяснить, что тебе было не понятно из моих слов, вместо того, чтобы стесняясь вилять хвостом.
>Кэн - это вообще что-то вроде Рэдиохэд тех времен.
А я думал, Кэн - это мьюз(
>я даже потешаться уже устал.
Смеяться над собой - не преступление, так потешайся на здоровье.
>Spoonfed Hybrid или Sandoz lab Technicians
Почему я должен у них что-то искать, и зачем ты переходишь на другую тему?
>Где я конкретно писал о том, что Толк Толк, скажем, - обскур?
Конкретно нигде не писал, но весь наш разговор и спор, касался темы популярности данных групп. Где я занимал позицию, о том, что группы были известны, ты же спорил об обратном.
Посмотрим, вообще с чего начинался разговор
>если бы не я, то ты сейчас пост-роком бы считал какую-нибудь унылую слоукоровую поебень с ревербом, и о прикрепленной группе слыхом бы не слыхивал.
В данном предложении, ты подразумеваешь то, что о данных исполнителях не знал ни один человек на данной борде, и только лишь благодаря тебе, все теперь услышали и узнали, что есть, и существуют такие группы как - Talk Talk, Slint, Bark Psychosis, а также возможно ещё и Radiohead, Beatles, Joy Division.
>Кстати, большинство из исполнителей, являющихся предметом нашей беседы, приезжали в Мск в 1994
Все в курсе.
>Люди и на Пистолетова приходят.
Вот-вот.
>А так-то, Стереолэб крутили по колледжным радиостанциям
а также писали в музыкальных изданиях.
>Только, по твоей логике, они должны в таком случае сейчас потчевать на лаврах, где-нибудь, да хоть бы между Трики и Блёр.
Почему?
Ну до Блёр им далеко, а с Трики они очень близко, как по мне.
>>1037526
>а с Трики они очень близко, как по мне
Эвона как, ну ясно.
>а также писали в музыкальных изданиях.
И на заборах много чего пишут.
>Все в курсе.
Все, да не все) Тут некоторые КДС с Гастр дель Соль путают, представляешь?
>Конкретно нигде не писал
Ясно.
>ты подразумеваешь
Твой дед был медиумом, и тебе передались его сверхспособности. История, достойная глянцевого фэнзина.
>и только лишь
Ключевое слово - лишь. Лишнее. Во многом, благодаря мне, - куда правильнее.
>Почему я должен у них что-то искать, и зачем ты переходишь на другую тему?
Мне ты ничего не должен, я не твоя мать, и не государство, в котором ты проживаешь. Я настоятельно тебе советую, вот, скорее, как оно все должно быть сформулировано.
>Смеяться над собой
Удивительно, но шапочку с бубенчиками и красный нос из поролона старательно пытаешься напялить ты)
>мог бы конкретно написать и разъяснить
Сделал целых два раза. Осталось тебе прочитать, проанализировать, сделать выводы.
>И то, что о Talk Talk написал даже журнал котирующий Бон Джови
Еще раз повторюсь: а на заборе вирши АСПушкина могут соседствовать с неприличными словами, и даже, целыми выражениями.
Подытоживая, скажу, что диспут выродился с какое-то жонглирование одними и теми же (спорными) моментами, мы друг друга не слышим, и услышать не хотим. Не велика беда, конечно, а повторять одни и те же вещи по сотому разу у меня желания нет никакого, не моя вина, что ты трактуешь какие-то моменты иначе, либо заведомо с противоположной позиции.
>>1037457
>1: Talk Talk, Bark Psychosis, Tortoise - обскьюрные группы, о существовании которых никто не знал до середины 00-ых.
Алсо видео Talk Talk в первой половине 90-х крутили по MTV. Тогда, правда, всем было похуй, как это называется - пост-рок там или пост-шмок. Это был просто мелодичный и меланхоличный попс.
>>1037543
Крутили Its my life, который попс и есть. На построг-альбомах слишком длинные песни для тв.
>>1037532
завали ебучку, лохъ и сиди, дроби говно деснами, пидарасина ебливая.
>>1037532
>И на заборах много чего пишут.
Заборы не являются основным инструментом для поиска новой музыки.
>Тут некоторые КДС с Гастр дель Соль путают, представляешь?
И? Ты не разу не путал что-то?
>Твой дед был медиумом,
Если это не так, пиши конкретно, что ты хотел сказать. Зачем ты так старательно уходить в клоунаду?
>Ключевое слово - лишь. Лишнее. Во многом, благодаря мне, - куда правильнее.
О Beatles, все тоже узнали во многом благодаря тебе?
>Я настоятельно тебе советую, вот, скорее, как оно все должно быть сформулировано.
А зачем? При чём тут эти группы вообще?
>Удивительно, но шапочку с бубенчиками и красный нос из поролона старательно пытаешься напялить ты)
Стараюсь, потому что мне кажется, что тебе они сейчас к лицу.
>Сделал целых два раза. Осталось тебе прочитать, проанализировать, сделать выводы.
Ясно, понятно. Ответ тогда ищи там же.
>Еще раз повторюсь: а на заборе вирши АСПушкина могут соседствовать с неприличными словами, и даже, целыми выражениями.
Заборы не являются основным инструментом для поиска новой музыки. (2)
>Подытоживая, скажу, что диспут выродился с какое-то жонглирование одними и теми же (спорными) моментами, мы друг друга не слышим, и услышать не хотим.
Всё, что я хотел, я услышал давно. Тему спора мы давно прояснили: "Толк Толк, Тортойз и пр. - не являлись обскьюром, о котором, никто и никогда не слышал". Ты сейчас пытаешься пробегать мимо разных тем, стремясь ухватить за что-то, дабы что-то пристроить к нашей дискуссии "кто-что говорил/не говорил", "кто/как трактует слова", "давай обсудим Spoonfed Hybrid и Sandoz lab Technicians", и пр. Сейчас, возможно, придумаешь нам ещё что-то.
>>1037158
>если бы не я, то ты сейчас пост-роком бы считал какую-нибудь унылую слоукоровую поебень с ревербом, и о прикрепленной группе слыхом бы не слыхивал.
Типичный клоун-обоссанец, подбирающий крохи со стола построкача.
Еще скажи, что ты открыл Talk Talk русскому интернету.
>>1037564
>Заборы не являются основным инструментом для поиска новой музыки.
У тебя, видимо, есть какое-то единое мерило? Скажи такое тем, кто в 90е, завидев на заборе надпись ONYX бежал их записывать. Жызненна, не правда ли? Так вот, если мыслить чуть глобальнее, то много чего вокруг является инструментом поиска, как ты выразился.
>Ты не разу не путал что-то?
Пару граммматических ошибок сделал, одну смысловую - там, мне уже услужливо указали на них.
>О Beatles, все тоже узнали во многом благодаря тебе?
>Зачем ты так старательно уходить в клоунаду?
>А зачем? При чём тут эти группы вообще?
А, надо. Но, тебе это слово не по душе, я помню - желательно. Потому что мы, вроде, о пост-роке говорим, а эти группы куда как более показательны в этом контексте, нежели окуклившиеся экс-поп-звездочки, депрессивные подростки с их первым опытом рок-группы или эстетствующие снобы с кучей перкусии и желанием делать что-то среднее между китчем на сёрф/лаунж и творчество группы Liquid Liquid.
>дабы что-то пристроить к нашей дискуссии "кто-что говорил/не говорил"
Забавно, а я думал, что отвечаешь мне ты) Но судя по твоей апелляции к неким "вам" (ниже у тебя в посте), то у тебя либо расстройство личности, либо со мной беседуют разные люди, передавая друг другу эстафету ответа на мои сообщения. Склонен считать последний вариант утопией, а посему начинаю переживать за здоровье молодого организма...
>>1037575
>построкача.
Это кто чьи крохи, в свое время, подбирал-то)
>>1037589
>то много чего вокруг является инструментом поиска, как ты выразился.
Я не спорю. Но человек желающий узнать о музыке, не пойдёт специально для этого читать надписи на заборах/подъездах/туалетах. Зато вполне может быть подписан на какие-нибудь музыкальные издания, будь то Wire, будь то журнал с Бон Джови. Особенно не живя в эпоху интернета.
Это никак не отменяет того факта, что где-то, в одном из баров Лондона, действительно могло быть написано на туалете - "покупай [вставить название альбома пост-рок группы], музло качает", что говорит о том, что альбом, возможно и купило после этого события, ещё n-нное количество человек. Загвоздка в том, что никаких пруфов была ли там эта надпись или нет, мы предоставить не можем. Зато доступ к некоторым муз. изданиям, у нас под рукой.
>Пару граммматических ошибок сделал, одну смысловую - там, мне уже услужливо указали на них.
Ну вот, незачем показывать в каждом сообщении пальцем на то, чему ты и сам подвержен.
>>О Beatles, все тоже узнали во многом благодаря тебе?
>>Зачем ты так старательно уходить в клоунаду?
Я как бы намекаю тебе, что группы обладающие такой известностью, не нуждаются в промоушене извне. Особенно, в последние 10 лет, когда для типичного пользователя интернета не составляет труда найти информацию о всех этих командах, без чьей-либо помощи, не выходя из дома. Но если тебе нравится думать, что именно ты приложил огромные усилия для продвижения всех этих групп, то я не запрещаю. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
>Потому что мы, вроде, о пост-роке говорим
Мы не говорим о пост-роке в целом. Мы говорим лишь о вышеупомянутых исполнителях из шапки, и о степени их известности. Раскапывать труп и обсуждать какие-то команды, мне не интересно, ибо я не фанат пост-рока и никогда им не являлся. Можешь обсудить их с остальными людьми.
>Но судя по твоей апелляции к неким "вам" (ниже у тебя в посте), то у тебя либо расстройство личности
У тебя какие-то трудности с усваиванием прочитанного? Под "нами" я подразумевал, тебя и меня. "Придумаешь нам" = "придумаешь себе и мне". Усвоил надеюсь?
>>1037495
>Кто тогда эти двое, трущие здесь?
кроме делано пост-рок некому обсуждать?
>И кто ведет ластик архаик стейт?
Делано, но только он с того света ведет его
>>1037595
>не пойдёт специально для этого читать надписи на заборах/подъездах/туалетах
А кто говорил о том, что он будет делать это специально? За всю Одессу не стоит говорить)
>вполне может быть подписан
Меньшая часть интересующихся музыкой людей-таки. Подписываются - меломаны, и то, далеко не все.
>такой известностью, не нуждаются в промоушене извне
Ключевой, опять же момент. Какой известностью? Это наш с тобой, кстати, камень преткновения) И здесь я тебе, опять-таки, отвечу - как оказалось, как показала практика - нуждаются. Нуждались, точнее.
>Но если тебе нравится думать, что именно ты приложил
А тут дело не в оценочном суждении, далеко. Это не играет роли, что именно мне нравится. Я факты констатирую.
>Мы не говорим о пост-роке в целом. Мы говорим лишь о вышеупомянутых исполнителях из шапки, и о степени их известности
Я говорил о пост-роке в целом. Мне совершенно наплевать на , повторюсь, неудачливых поп-звезд дискотеки 80х, гаражные группы из Луисвилля. Это раз.
Второе: для тебя шапка - это три-четыре коллектива, а для меня шапкой, то есть, коллективами показательными являются те же Seefeel, Gastr del Sol, Insides или Pram. В принципе, ты их не берешь в расчет, потому что обладаешь малым количеством информации по ним - и это, повторюсь, не зазорно, я тебя в этом не упрекаю и понимаю, что это вполне разумно: не лезть в воду, не зная броду. Другое дело, что на твоих двух-трех группах пост-рок не заканчивается) Более того, на них он едва ли начинается)
И по известности. Еще разочек, для закрепления пройденного: да, те же Толк Толк или Слинт являются довольно известными группами, но не настолько, насколько ты тут расписываешь. Далеко. И даже этой их относительной известности есть простые объяснения, в общем-то. У Толк Толк - их поп-прошлое, у Слинт - удачное продюссирование не последним в рок-кругах (их кругах) человеком и дифирамбы (о, теперь прально написал!) из Канады. Ну и так далее, и тому подобное.
>Раскапывать труп и обсуждать какие-то команды, мне не интересно
"Если же вам похуй - то идите нахуй" - цитируя классику.
И потом, Техно Энимал - труп? Или, может, Бродкаст? Страшусь узнать, что же в фаворе твоих музыкальных интересов, какие, так сказать, нетрупы.
>я не фанат пост-рока и никогда им не являлся
Да я тоже не фанат пост-рока. Только предпочитаю не профанировать откровенно, и коли уж музыкой интересуюсь, читай, меломаном являюсь, то разбираться стараюсь не только в двух трех жанрах. Логично же, да. А вот эта твоя фраза, к слову, весьма симптоматичная, сразу же демонстрирует потерю самообладания, мол "да мне всегда было на это плевать, даже несмотря на то, что я отчаянно срусь по этой теме!".
>Под "нами" я подразумевал, тебя и меня.
Я не склонен себя соотносить со своими оппонентами. Никаких "нас" быть не может, все по законам джунглей, вся жизнь - борьба, разумеешь?)
>>1037377
>откуда эти цитаты Хэлла
Это сам Хэлл и есть походу.
>>1037625
>А кто говорил о том, что он будет делать это специально?
Я просто разъяснил тебе момент, касаемый разницы между заборами и глянцевыми журналами. Ибо она тебе была не понятна.
>Какой известностью?
Известностью, в среде людей интересующихся музыкой дальше Мадонны и Уитни Хьюстон. Который раз, я тебе уже это пишу.
>Я факты констатирую.
Перекрестил тебя.
>Второе: для тебя шапка - это три-четыре коллектива,
Говоря про "шапку", я имел в виду шапку треда и группы представленные в ней, а не шапку пост-рока. Хотя они мало, чем отличаются.
>ты их не берешь в расчет, потому что обладаешь малым количеством информации по ним
Что это значит, интересно? Слушал все перечисленные тобой выше коллективы, кроме Insides. Не понятно правда каким местом ты пытаешься примазать Seefeel, Pram к пост-року? Портишхед, Laika, Афекс Твин тоже пост-рок?
>но не настолько, насколько ты тут расписываешь.
Который раз ты это уже пишешь? Я где-то писал, что к ним приходили и приходят 300 тысячные толпы, да?
>И потом, Техно Энимал - труп? Или, может, Бродкаст?
Так это тоже всё пост-рок оказывается? Ничего себе.
Под трупом, подразумевался жанр. Как жанр пост-рок остался лежать в 90-ых.
>то разбираться стараюсь не только в двух трех жанрах.
Что конкретно значит для тебя "разбираться"? Кол-во отслушанных групп, я правильно понял? Т.е. если я перечислил больше тайтлов, значит я разбираюсь лучше? Даже несмотря на то, что я перечислил кучу имён, которые не имеют отношения к пост-року?
>Я не склонен себя соотносить со своими оппонентами.
Ну вот не надо опять писать ерунды. Я же тебе на пальчиках всё объяснил даже. Не смог в смысловые конструкции, так и пиши.
>>1037638
>Ибо она тебе была не понятна.
Увы, оно мне и сейчас не доступно, это знание, сенсей) Потому что разница-то номинальна, на самом деле.
>дальше Мадонны и Уитни Хьюстон
А чего, нет таких, которые и теми и другими интересовались? Штрейкбрехеры, ишь какие. Тут так: либо Мадонна и Уитни, либо Барк Психозис.
>шапку треда и группы представленные в ней
Ах, так ты про материал "учебника". Если помнишь, я и начал с его критики, апеллируя к убогости и непоказательности списка, ссылаясь на глубину так называемого пост-рока - эклектики 90х.
>Не понятно правда каким местом ты пытаешься примазать Seefeel, Pram к пост-року?
>Laika, .... тоже пост-рок?
Вот что это значит. Значит, что ты не в теме банально.
>Я где-то писал, что к ним приходили и приходят 300 тысячные толпы, да?
Не передергивай, ты прекрасно понял что я имел ввиду)
>Так это тоже всё пост-рок оказывается?
А что же такое Техно Энимал и Бродкаст? Расскажи мне. Лол, особенно мне расскажи про пост-рок. Кстати, желателен полный разбор хотя бы одного альбома с доказательной базой почему же это не пост-рок.
>Кол-во отслушанных групп, я правильно понял?
Нет, не правильно. Ты тут новенький? Просто я подробно здесь все два-три года назад разжевывал, касательно твоих вопросов. Пошукай архив что ли, мне лень работать справочной службой.
>Не смог в смысловые конструкции, так и пиши.
Ишь, как завернул лихо) Смысловые конструкции) Суть одна: в споре двоих, я себя привык противопоставлять оппоненту. Говорить за каких-то эфемерных "нас" не надо, брататься я с тобой не буду, поэтому никаких обобщений. Если имел ввиду инфополе разговора - дело другое, но тогда продумывай свои смысловые конструкции лучше, чтобы они суть вещей отражали)
>>1037641
>А чего, нет таких, которые и теми и другими интересовались?
Есть. Я где-то писал, что человек должен слушать либо РОК!, либо поп-музыку?
Ты опять перевёл тему разговора, значит я так понял, ты получил ответ на свой вопрос?
>Вот что это значит. Значит, что ты не в теме банально.
А, я понял. Ты один из тех сумасшедших, которые к пост-року наверное ещё и Mouse on Mars приписывают, я прав? :)
>Не передергивай, ты прекрасно понял что я имел ввиду)
Нет, не понял. Так, а какой-такой популярности я говорил, по твоему?
>А что же такое Техно Энимал
Больше к индастриалу тяготеет, не? Или пульсирующий хрящ - у нас теперь тоже пост-рок?
>Бродкаст?
Ванильный инди-рочок с дрим-поповым вокальчиком. С середины нулевых обычная "индитроника".
>Кстати, желателен полный разбор хотя бы одного альбома с доказательной базой почему же это не пост-рок.
Найди себе раба и проси это сделать у него).
>Ты тут новенький? Просто я подробно здесь все два-три года назад разжевывал, касательно твоих вопросов.
Но ведь ты не эксперт и твои разжёвывания, ничего не значат. Это что-то на уровне, "мне Колян из подъезда за бутылкой водки пояснил за суть Talk Talk". Или "мне анонимус из Барнаула на сайте 2ch.hk/mu/ рассказал, что Laika - это пост-рок". Ценность данной информации - нулевая.
>Говорить за каких-то эфемерных "нас" не надо, брататься я с тобой не буду,
Ещё раз говорю, не смог в смысл прочитанного, так и пиши. Употреблять "мы" почему-то можно, а "нас" - нельзя? И не надо разводить клоунаду, про какие-то братанья. Мы не в цирке.
>>1037644
>Я где-то писал, что человек должен слушать либо РОК!, либо поп-музыку?
Рок? Он-то тут причем? Ясное дело, не говорил, и я не говорил, ты сам противопоставление рок/электроника сейчас вытащил на свет божий.
>Ты один из тех сумасшедших, которые к пост-року наверное ещё и Mouse on Mars приписывают
А ты, один из тех невежд, кого не считают, что на первых трех альбомах МоМ были неслабые такие элементы пост-рока? Не знаешь, то что Тома говорил по поводу ярлыка "пост-рок"? Не знаешь что писала об этом немецкая музыкальная пресса в те годы? Ты хотя бы Андрюшины записки почитай, даже он эту тему вскользь упоминал.
Кстати, To Rococo Rot и Kreidler - одна тусовка с Мом. Это тоже не пост-рок, лол? Тогда, может, и Tortoise не пост-рок? И Гастр дель Соль? А что, все они активно сотрудничали с Тома, там его вклад в некоторые вещи слышен, ну, прям очевидно. Ты конечно сейчас затрепыхаешься с вопросами к чему тут все это, да, и, мол, я увожу куда-то там разговор. Но вопросы-то более чем правомерные и логичные. Так что, покрутись-ка еще ужом)
>Так, а какой-такой популярности я говорил, по твоему?
Да хотя бы, радиопопулярности на широких волнах. Иначе, откуда твои любимые рейтинги вылезали?) Значит, наряду с Пролежнями, Пет Шоп Бойс, Полом Маккартни, Айс Ти и Смэшин Пампкинс в радиоэфирах были Черепахи, Барк Психозис или, прости господи, песни Толк Толк с последних двух альбомов?
>Больше к индастриалу тяготеет, не?
Индастриалу? А я-то думал, что он закончился с роспуском ТГ. А я-то думал, что Овсянкин имел право похоронить индастриал своими же собственными словами. А я думал, что индастриал связан с рекорд-лейблом одноименным. И еще, думал, что индастриал - это нонконформистское шоу, по сути, к музыке имеющее мало отношения.
Что еще индастриал? Мерлин Менсон? Свонс? Хром?
Кстати, чувак, погугли слова "даб", "регги", "лефтфилд техно", "пост-индастриал". Чисто так, совет, меломана меломану) Через пару лет будешь на Техно Энимал по-другому смотреть совсем!
>Ванильный инди-рочок с дрим-поповым вокальчиком
Дрим-поповый? Это как у Фрейзер? Или как в ДкД? Не слышал там ничего подобного.
Инди-рочок? Это вообще что? Как Киллерс или как Р.Е.М.? Погугли значение этого термина что ли.
Я вот тут с тобой сижу, смеюсь, а сам, конечно, внутри чувствую что-то вроде уважения к тебе: это надо же настолько ничего не знать и держать так, как говорят "рожу кирпичом". Респект за выдержку, надеюсь ты не купажированный)
>Найди себе раба и проси это сделать у него)
Ну что ты в штыки так сразу, а? Просьба-то насущная и дельная. Смотри: вот я тебе спокойно разберу несколько альбомов и железно докажу мною утверждаемое, на примере музыки. Но обороняющаяся сторона сейчас - ты. Следовательно, жду от тебя своего же уровня. По мне, так это нормальная практика в дискуссии.
>Ценность данной информации - нулевая.
Имеешь право на эту точку зрения.
>Мы не в цирке.
Заметь) А про цирк-то я упомянул в своем же первом посте. Как в воду глядел, что называется) Может, и мне повезло. Может и у меня дед медиумом был...
>>1037652
>Рок? Он-то тут причем?
Мы обсуждаем рочок тут вроде, разве нет?
>ты сам противопоставление рок/электроника сейчас вытащил на свет божий.
Рок / электроника? Я думал рок / поп музыка?
>Не знаешь что писала об этом немецкая музыкальная пресса в те годы?
Это вообще ни о чём не говорил. Doo-wop музыку в 50-ых называли, рок-н-роллом.
>Ты хотя бы Андрюшины записки почитай
Ты хочешь сказать, что воспринимаешь этого умалишённого всерьёз? Лол. Всё ясно тогда.
>To Rococo Rot
Я не слушал всю их дискографии полностью, но то, что мне доводилось прослушивать, не имело никакого отношения к пост-року, ровно как и Mouse on Mars. Прости, что опускаю тебя на землю.
>Тогда, может, и Tortoise не пост-рок? И Гастр дель Соль? Ты конечно сейчас затрепыхаешься с вопросами к чему тут все это, да, и, мол, я увожу куда-то там разговор
Ну вот тут ты действительно уводишь разговор. Давай изображу тебя: "Как так? Led Zeppelin не пост-рок?? Тогда может, и Tortoise не пост-рок? И Гастр дель Соль?".
>в радиоэфирах были Черепахи, Барк Психозис или, прости господи, песни Толк Толк с последних двух альбомов? Иначе, откуда твои любимые рейтинги вылезали?)
На колледж-радиостанциях, вполне.
Ты подразумеваешь, что люди из журналов узнают о группах исключительно через радио?)
>Индастриалу? А я-то думал, что он закончился с роспуском ТГ.
А хип-хоп умер в 70-ых. Как всегда прекрасная аналитика.
>Кстати, чувак, погугли слова "даб", "регги", "лефтфилд техно", "пост-индастриал"
Спалил, так спалил.
>Через пару лет будешь на Техно Энимал по-другому смотреть совсем!
А Dalek тоже пост-рок?
>Дрим-поповый? Это как у Фрейзер? Или как в ДкД?
Дрим-поповые вокальчики, это значит, как у Cocteau Twins, Slowdive, Mazzy Star, list can go on. Открываю для тебя новый термин, в твоём справочнике по музыке.
>Инди-рочок? Это вообще что? Как Киллерс или как Р.Е.М.?
Если для тебя инди ограничивается исключительно Киллерс и Р.Е.М., то разговарить с тобой не о чем. В самом деле.
>это надо же настолько ничего не знать и держать так, как говорят "рожу кирпичом". Респект за выдержку, надеюсь ты не купажированный)
Это говорит, человек, считающий Mouse on Mars и Laika - пост-роком :)))))))
>Смотри: вот я тебе спокойно разберу несколько альбомов и железно докажу мною утверждаемое, на примере музыки.
И потом соревнуемся с тобой в уровне демагогии и искажения фактов?
бля, пиздец, вот вроде бы вашу писанину и хочется почитать, ибо интересно, но скучно пиздеееец, как кота за яйца, да и все равно все это уже обсасывалось что здесь, что в вк уже сотни тысячи раз
>>1037657
>Мы обсуждаем рочок тут вроде, разве нет?
Нет.
>Я думал рок / поп музыка?
Бейпопсу разговоры мне не интересны. А потом, это противопоставление нелегитимно в принципе.
>Doo-wop музыку в 50-ых называли, рок-н-роллом.
Ду-воп, на самом деле, тоже эклектичен весьма. В 50х и компьютер называли "большой вычислительной машиной".
>Ты хочешь сказать, что воспринимаешь этого умалишённого всерьёз?
Опять поверхностные оценочные суждения. Речь не о нем, а о том что он делал.
>но то, что мне доводилось прослушивать, не имело никакого отношения к пост-року, ровно как и Mouse on Mars
Не читал, но осуждаю. Старая, проверенная временем тактика) Так бы и сказал: слаб я в матчасти.
>Давай изображу тебя
Опять вкусовщина и нелепые оценочные суждения. Ты, мил человек, подтянул бы уровень знаний, вместо безблагодатного фиглярствования и утомительных спекуляций.
>На колледж-радиостанциях, вполне.
И этот человек что-то говорил про дедушкин чердак, да еще и в пренебрежительных тонах)
>люди из журналов узнают о группах исключительно через радио
Нет, но в том числе. В данном случае mae culpa - люди из глянцевых фэнзинов, стопкой которых ты тут потрясаешь над головой, узнавали о "группах" по сарафанному радио.
>А хип-хоп умер в 70-ых
Уоттс Профетс хип-хопом назвать было сложно, а кроме них, в 70х, читку можно было услышать в гетто.
>А Dalek тоже пост-рок?
Нет, это кусок говна) К хип-хопу, кстати, имеющее посредственное отношение. Так, поделка для той части патлатой публики, которая хочет "развиваца и слушать ни тока панк с митолом". Ты еще Некро вспомни, лол.
>Открываю для тебя новый термин, в твоём справочнике по музыке.
Какой же?
>Laika
Ты, кстати, по случайности или забывчивости, забыл идентифицировать Лайку стилистически. Ду ми э фэйвор, а)
>И потом соревнуемся с тобой в уровне демагогии и искажения фактов?
Нет, у нас разные весовые категории, я не стану совсем уж тебя в Петрушку превращать.
Что касается искажения фактов - не знаю. Я этим не занимаюсь, ибо резона нет. А в твоем же случае, имеет место быть то, что лучше обозначить тактичным термином заблуждение. Впрочем, от незнания. Что, конечно, является отягощающим фактором)
>>1037666
>Бейпопсу разговоры мне не интересны.
Я где-то писал бейпопсу?
>Речь не о нем, а о том что он делал.
Он писал хуйню.)
>Не читал, но осуждаю. Старая, проверенная временем тактика) Так бы и сказал: слаб я в матчасти.
>Ты, мил человек, подтянул бы уровень знаний, вместо безблагодатного фиглярствования и утомительных спекуляций.
Если я не слушал пару исполнителей, которых слушал ты, а ты не слышал исполнителей, которых слушал я, это не говорит о слабости в матчасти. Особенно с учётом, того что ты продолжаешь называть музыку "пост-роком", которая к ней не имеет никакого отношения.
>Нет, это кусок говна) К хип-хопу, кстати, имеющее посредственное отношение.
Ну слава богу, а то я думал мы сейчас и его к пост-року запишем.
А PJ Harvey не пост-рок? Она ведь тоже на Too Pure была, вместе с "пост-роковыми" Seefeel и Mouse on Mars.
>Какой же?
Дрим-поп.
>Ты, кстати, по случайности или забывчивости, забыл идентифицировать Лайку стилистически.
Индитроника.
>А в твоем же случае, имеет место быть то, что лучше обозначить тактичным термином заблуждение.
Это говорит, человек, считающий Mouse on Mars и Laika - пост-роком :))) [2]
>>1037671
С чего бы. Они разве использовали гитары? (Хотя бы сэмплы) акустических инструментов?
>>1037663
>как кота за яйца
кота за яйца как раз нихуя не соскучишса. лол.
>>1037677
Некоторые вещи Отеля Парал.лель можно к пост-року отнести, если уж совсем буквоедствовать. Кое-что с бесконечного лета тоже. Но Финика тружно тиснуть даже в такое безрамочное пространство как пост-рок, да и зачем оно нужно.
Поссал в тред шизоидов-ноулайферов
Делано рулит))
>>1037691
Ты даже не прочитал тред, а уже побежал подсасывать.
пролистал мельком пол треда
увидел this
>хип-хоп умер в 70-ых
ебучие снобы
>>1037694
Шляпа шаляпина здесь браток без пиздежа сухим остался лоток ты не успел убежать)
>>1037669
>Я где-то писал бейпопсу?
Из контекста и это вытекало, в частности.
>Он писал хуйню.)
Опять оценочные суждения. Опять субъективизм в терминальной стадии. Он имел право на то, что делал, равно как ты имеешь право называть это хуйней. Другое дело, что ты, судя по последним постам, проживаешь в несколько ином измерении, где Лайка не является пост-роком, Техно Энимал является индастриалом, который был элайв энд кикин в 90е, оказывается, и все такое прочее. Так что не стоит бросаться громкими эпитетами.
>Дрим-поп.
Спасибо я знаю о нем больше тебя и узнал, уверен, раньше.
>не говорит о слабости в матчасти
Все твои посты, с их вялыми попытками не сесть окончательно в лужу об этом "говорят")
>А PJ Harvey не пост-рок? Она ведь тоже на Too Pure была, вместе с "пост-роковыми" Seefeel и Mouse on Mars.
Лейбл нагуглил? Молодца. Скорее погляди Thrill Jockey, там ты (о ужас!) рядом с релизами пост-рока найдешь много чего еще. Я думаю это ошарашит тебя так, что и о Пиджи Харви забудешь.
>Индитроника.
Термин вошедший в обиход в нулевые. Кстати, а разбери-ка мне этот термин на составляющие, пояснив почему Лайка не является пост-роком, а является индитроникой. Докажи свою правоту.
>>1037696
порвал очко обосрал штаны пластмассовый мир победил,
как Гэтсби -- ты все проебал, но вдруг остался один)
[url]>>1037673
Air использовали акустические гитары. Вот где настоящий пост-рок зарыт.
>>1037704
>Из контекста и это вытекало, в частности.
Вовсе нет.
>Он имел право на то, что делал, равно как ты имеешь право называть это хуйней.
И называю. Он не является серьёзным критиком, это что-то вроде клоуна от мира журналистики и читать что он пишет всерьёз, а не в развлекательных целях, по-меньшей мере странно.
>Техно Энимал является индастриалом
Я не говорил, что Техно Энимал являются индастриалом, перечитай мои слова >больше к индастриалу тяготеет, не?
>Спасибо я знаю о нем больше тебя и узнал, уверен, раньше.
Загуглил 5 минут назад на википедии, наконец и прочитал? Ну наконец-то. Значит решили всё с Broadcast-ом?
>Все твои посты, с их вялыми попытками не сесть окончательно в лужу об этом "говорят")
Пока-что сел в лужу только ты, причём уже 2 раза ;)
>Скорее погляди Thrill Jockey
Уже гуглил. Увидел ещё кучу "пост-рока". Куда не взгляни везде "пост-рок".
>Термин вошедший в обиход в нулевые.
Так-же как doo-wop термин вошедший в обиход в 60-ые.
>Кстати, а разбери-ка мне этот термин на составляющие
КГБ отключило тебе гугл? Почему я должен для тебя что-то разбирать и выщипывать? Я не хирург. Обратись к специалистам.
>почему Лайка не является пост-роком
Лайка безусловно является пост-роком, также как и Афекс Твин.
Сплошное палево годноты в треде. На альтернативную версию статьи наберется.
>>1037718
>палево
Да по-моему, тут всем давным-давно известные группы только обсуждаются.
[url]Делано, встряну немного в срач и сверну с темы, но ты насчёт Dalek не прав. Это один из самых интересных проектов на хип-хоповой основе в 2000-х, с отличным саундом. К тому же есть явные параллели c Techno Animal 2001, они там на совместке даже есть, странно, что у тебя такое о них мнение. Некро - вполне себе такой хап образца нулевых с отличной подачей, возрождающий голден-эйдж, та же тусовка, что и JMT, 7L & Eso, лэйбл Babygrande и т.д., я всё это называю новой школой хардкор-рэпа. Может, и эпохальные Non-Phixion тоже говно? Вообще, что ты слушал из хипхапа?
>>1037625
>Insides
100% Делано. Недавно утащил у него эту группу
>>1037718
> Сплошное палево годноты в треде
Придется, значит, почитать.
А так лень!
Но раз уж годноту палят.
>>1037716
>Air использовали акустические гитары
Air - группа категории Овала? О, сколько нам открытий чудных...
>Он не является серьёзным критиком
А ты кто, собственно, такой чтобы заявлять это так безапелляционно? Это сугубо твое мнение, в контексте данного разговора, совершенно лишнее. Оставь его при себе, значит. Я сам от ГРХВ не в восторге, отношусь к нему слегка пренебрежительно, но как один из источников информации в 90е - он вполне себе состоятелен.
>Техно Энимал являются индастриалом, перечитай мои слова >больше к индастриалу тяготеет, не?
Те же яйца, только в профиль. Подвязывай.
>Загуглил 5 минут назад на википедии
Было такое в 2007ом, было дело)
>Значит решили всё с Broadcast-ом?
Решили. Весь адекватный цивилизованный мир давно все с ними решил, как и они с собой. Один ты что-то невразумительное вещаешь про инди-рочок (все же, какой? Как Киллерс или Р.Е.М.?) с какими-то дрим-поповыми напевами)
>Увидел ещё кучу "пост-рока"
Правильно. Один из корневых пост-рок лейблов Aмерики, и чикагской сцены, в частности.
>Почему я должен для тебя что-то разбирать и выщипывать?
Ты мне ничего не должен, ты не в военкомате, поэтому сию риторику можешь приберечь для подобающих ситуаций, но. Коли уж ты бросаешься тут заявлениями, то будь добр их подкрепить аргументационным базисом. Я - могу. Ты - мнешься. Я же, видишь, великодушно предоставляю тебе шанс оправдать авансный статус достойного собеседника.
Не будет разбора термина "индитроника" и связанного с ним анализа творчества Лайки - будешь официально балаболом. Пургометом. Ну, или какой там еще эпитет тебе более по душе.
>>1037342
>К Афише, в принципе, претензий нету, как и к их целевой аудитории типа тебя - им не до этого, они заняты поиском отличий мертвого техно от мертвейшего хауса, обзором творчества группы Сплин и Ланы ДельРей, а также обзором своих же тусовочек и алкашечек, ну, в общем, ясно все.
Делано, а почему Вы такой претенциозный? Почему Вы не уважаете мое право не углубляться в музыку, а слушать Green Day, Lady Gaga и Joy Division, получая от этого удовольствие? Вы считаете свою прошаренность в музыке предпочтительнее моему умению получать удовольствие от малого? И даже если так, что это за дискриминация по уровню интеллектуальных способностей?
>>1037742
>Air - группа категории Овала? О, сколько нам открытий чудных
Нет, но вполне категории Broadcast.
>Это сугубо твое мнение, в контексте данного разговора, совершенно лишнее.
В контексте всего разговора, оно как раз не лишнее. И я не единственный, кто придерживается такого мнения, касательно данного человека. В русском сегменте интернета, Горохов - это почти персонаж анекдотов.
>Те же яйца, только в профиль. Подвязывай.
Научись читать, пожалуйста, и отличать одни утверждения от других.
>Было такое в 2007ом, было дело)
А я думал в 2007-ом ты только Слеер c Bathory, да Carcass с Napalm Death гонял ;)
>Весь адекватный цивилизованный мир давно все с ними решил, как и они с собой.
Ни разу не видел, чтобы данную команду, где-то/кто-то называл пост-роком. Мы живём на разных планетах?
>Не будет разбора термина "индитроника" и связанного с ним анализа творчества Лайки - будешь официально балаболом. Пургометом.
>эта щенячья попытка взять на понт
Ахахахахах. Тебе сколько лет? 11?)
Модер, удали тред.
>>1037743
Можно я отвечу на твой вопрос? Думаю, ты не обидишься. Приступим.
Итак, никто тебя не заставляет, и даже не склоняет к прослушиванию хорошей музыки. Мне кажется, этим двум спорщикам в этом треде на тебя, как бы это помягче сказать... эээ... насрать, короче. Ты существуешь в одной системе координат, с этими самыми гриндеями, дивижонами и гагами, а они - в другой. Вы попросту не пересекаетесь, так как находитесь в разных системах координат, ну, или если тебе так угодно, весовых категориях. А то, что вы, волей судьбы, оказались на одном форуме - не более чем случайность. Продолжай слушать что тебе угодно.
Но ведь все не так просто. Тебе не нужна возможность слушать все, что хочешь. Тебе нужно внимание. Ты бросаешь вызов, и надеешься обратить на себя чей-то взгляд. Но всем похуй, понимаешь? Слушай ты хоть Аллу Пугачеву, утверждая что это вершина музыки, никто и взглядом тебя не удостоит. Те времена уже прошли. Так что хватит бунтарствовать, а лучше подтяни матанчик, а то со второго курса ты все таки вылетишь.
>>1037750
>никто тебя не заставляет, и даже не склоняет к прослушиванию хорошей музыки
Пруфы того, что ты слуаешь хорошую музыку.
>>1037734
>Это один из самых интересных проектов на хип-хоповой основе в 2000-х
Для меня это многое из продукции Дефинитив Джакс, Стонус Сроу, в частности, если про какие-то проекты говорить весомые, то это, конечно, Джей Дилла.
>К тому же есть явные параллели c Techno Animal 2001, они там на совместке даже есть
Знаю, слышал. Мне из хип-хоп-бэйзд проектов, связанных с Техно Энимал, больше по душе ICE. Слышал его, да? Или бристольцы Earthling. Кстати, все проекты и в контексте пост-рока очень уместны.
>та же тусовка, что и JMT, 7L & Eso, лэйбл Babygrande
Superegular, Ground Control примерно той же категории лейблы или нет? Альбом 7L и Эзотерика 2006 года понравился, в свое время, А Бэбигранд знаю по Джедаям и Бессмертному технику. Но такой хип-хап не вызывает у меня учащенного сердцебиения и желания крутить хоть сколь-нибудь постоянно.
>Может, и эпохальные Non-Phixion тоже говно?
Не говно, я к ним никак не отношусь, не зацепило. Мне с Лэндспид больше Джигмастас по душе, ну или Моб Дип)
>Вообще, что ты слушал из хипхапа?
Много чего, тебя конкретно что-то интересует?
Из того что понравилось в последнее время, это КА, Молодые отцы, Когнитиф (хотя это условно лишь хип-хап), кое-что из каталога Дастед Вакс.
>>1037750
Ебаный в рот, все, что ты сделал, это раздул легкое презрение Делано в грандиозный битурдский баттхерт на быдло, ну и параллельно выставив себя подсосом в терминальной стадии. Конструктивного ответа на свой вопрос не получил.
Галич, вангую это не ты, а какой-нибудь петушара-отступник из конфы, козыряющий своими туманными представлениями о моей учебе.
>>1037752
Ну ладно, не хорошей, а "илитной" музыки. Но мне, честно говоря, насрать на элитность музыки. Я просто слушаю все подряд, что-то нравится больше, что-то меньше. Что-то остается в плейлисте, что-то нет.
>>1037753
У Смитофага появилась жизнь АХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАБЯЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯАХАХХАХАХАХАХАХАХАХСУКААААААААААААААААСХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХ
>>1037743
Уважаю Ваше право. Мне кажется, дружище, Вы меня решили, скажем непарламентски, подъебнуть своим постингом. А зря. Абсолютно ничего из Вами перечисленного ко мне не относится.
>>1037753
Смитофаг социализировался, тусует с одногруппниками. Не смотрит анимэ, не сидит на бордах, на аву вконтаче, наконец-то, поставил свою фотку. Когда последний раз его видел, то бишь в мае, он вообще казался вполне обыкновенным студентом, не хиккой, не девственником. Горжусь им.
Из хикканских черт осталась лишь любовь к тви-попу.
>>1037759
Че ты несешь вообще? Какой батхерт, а главное, причем тут я? Делано вообще тут появляется раз в пятилетку, блеснуть познаниями в пост-роке. А ответ на свой вопрос ты получил, кажется, самый исчерпывающий.
Да я это, Петь, блябуду
>>1037748
>Нет, но вполне категории Broadcast.
Ясно.
>В русском сегменте интернета, Горохов - это почти персонаж анекдотов.
Мне плевать на русский сегмент и всяких зубоскалящих бездельников.
>Научись читать, пожалуйста, и отличать одни утверждения от других.
Ясно.
>А я думал в 2007-ом ты только Слеер c Bathory, да Carcass с Napalm Death гонял ;)
Одно другому не мешает. Больше того, я и сейчас слушаю все тобой перечисленное. С удовольствием.
>Ни разу не видел, чтобы данную команду, где-то/кто-то называл пост-роком.
Так раскрой глаза пошире, дружок. В случае необходимости, удали что-нибудь мешающее обзору, коли таковое имеется.
>Ахахахахах. Тебе сколько лет? 11?)
Ясно. Ну, что же, поздравляю, теперь ты - пиздабол. Ничего, что я в дальнейшем так тебя величать буду. А, пиздабол? Надеюсь, ты не против, пиздабол)
>>1037763
>Смитофаг социализировался
Может даже нашел, куда самех присунуть?
>>1037762
Я вовсе не хотел вас обидеть. Что ж, если Вы не признаете в этой фразе претенциозности, то дело Ваше.
>>1037766
А я, а что я. Каким был, примерно таким и остался, разве что повеселел слегка.
>>1037768
>>1037770
Вы не понимаете. Не важно, присунул он кому-нибудь самекх или нет. Важно то, что теперь это вполне осуществимо, а раньше он и мечтать не мог.
>>1037773
Посыл того сообщения, не "для", а "вопреки". Писали бы о своих насущных потребностях - не было бы разговора. Но пытаться анализировать, да еще с таким апломбом ("учебник"! Что-то претенциозное, как раз, не находите?) то, о чем имеешь смутное, а главное, скудное представление - вот что вызвало мое легкое раздражение. Не более. Все люди браться. Добра.
>>1037769
>Ну, что же, поздравляю, теперь ты - пиздабол. А, пиздабол? Надеюсь, ты не против, пиздабол)
Делано не выдержав мощного напряжения, таки взорвался, покраснел, стукнул по столу кулаком, перевернув лапшу с дошираком ожидавшую его на столе, и переключился на петушиное кудахтанье, аля обычный pitordius the degeneratus, каким он и является. И даже реквесты модератору, побыстрее удалить этот тред, дабы скрыть сей позор, ему не помогли. Сеанс окончен :)
>>1037783
ПОДСОС! ПОДСОС, ЛОВИТЕ ПОДСОСА! ПОДСОС, АААА!!!!!111 подсасывать делано не зашквар, на самом деле
>>1037780
Вольно, т-щ пиздабол! Как, оно, в новом звании живется?) Я, кстати, не просил удалять тред. Это легко проверить, посмотрев айпишник. Кроме того, что это ниже моего достинства, такие вот просьбы. И, да: будешь писать что-то в мой адрес - вежливого диалога не жди.
[url]Спрошу у делан: а вот этот мэн - подражатель техно энимал, или же крутой чел, который опередил техно энимал с саундом "братства бомбы"? Судя по дате релиза его альбом вышел раньше. Понимаю, что энималы делали похожий саунд и до него, но он был более сырым и неясным.
>>1037786
Айрон Из - отличный альбом. Просто отличный. Но Техно Энимал выпустили первый альбом в 1991, то есть на девять лет раньше, вроде.
А потом, я бы скорее сравнивал Гену со Скорн. Ну, чисто в музыкальном аспекте.
>>1037785
>И, да: будешь писать что-то в мой адрес - вежливого диалога не жди.
Как узнаешь что это я-то?))
Или когда тебя поливают продуктами жизнедеятельности человека весь тред, ты запоминаешь по запаху?
>>1037788
Ну тебя-то, пиздабол, узнать несложно: пока что ты тут такой один - оплеванный, завравшийся и униженный лузер)
>>1037787
Невнимательно прочитал вопрос, пардон. Мне "бомба" меньше нравится, чем дебютник Гены. Техно Энимал в этой ипостаси не так интересны, ну, лично мне. А у Гены был еще классный миник (или демо это) 1998 года.
>>1037789
Не проецируй плиз). Будь подобрее. Как Флаттэршай красующаяся на твоей футболке.
>>1037792
Какой футболке, додик? Ты там, часом, не ударился обо что?
>Много чего, тебя конкретно что-то интересует?
Да всё ок, мне Def Jux и прочего вполне хватило. Ice слышал, конечно же, интересный проект.
Меня же интересует подземная сцена конца 90-х и нулевых от Quannum Projects и Galapagos4 до всего, что выходило от тусовки Oldominion Crew, разные штуки типа Кул Кита, так называемы ''альтернативный хип-хоп'' (навскидку - Busdriver, Del Tha Funkee Homosapien, тусовка Low Budget, тусовка Project Blowed и всякое прочее в том же духе, особенно выделил бы Binary Star, Himalayan Project) в во всех проявлениях, французская и немецкая сцены, британская сцена во всех проявлениях, а также раритетный ганста-рэп/джи-фанк, особено региональные сцены, особенно такие, где всё это дело вылилось в самобытный и узнаваемый саунд (Мемфис, Нью-Орлеан, Bay Area, чиканос и т.д.). Слушаешь что-нибудь из этого?
>Superegular, Ground Control примерно той же категории лейблы или нет? Альбом 7L и Эзотерика 2006 года понравился, в свое время, А Бэбигранд знаю по Джедаям и Бессмертному технику. Но такой хип-хап не вызывает у меня учащенного сердцебиения и желания крутить хоть сколь-нибудь постоянно.
Первый - да, Ground Control это ближе к тому, что я попытался охватить выше в связи с ''альтернативным хип-хопом'' - Cali Agents, Zion I и т.д.
Babygrande задали мощный тренд в хипхапе нулевых, суровые речитативы с мощными панчами под зачастую пафосные, ''симфонические'' инструменталы, в отл. от обычных фанковых/соуловых сэмплов. Главный источник влияния - всякий хардкор-рэп 92-94 - Ониксы, Ву, Raw Breed, Rough House Survivers, Brokin English Klik, Hoodratz, Troubleneck Brothers, Punk Barbarians и ещё куча команд, которые редко оставляли что-то больше одного LP, а зачастую распадались после выпуска двух синглов, всё это коллекционируется на соответствующих блогах. От продукции лейбла, правда, всё это заметно отличается, во многом из-за того, что весь этот обскурный хардкор-рэп нещадно эксплуатирует фанковые сэмплы, а уже Джедаи от этого уходят, ну и подача и рифмы более изобретательны в нулевых. Там же Sean Price издавался, ''ветеран'' 90-х, так что вектор вот такой. Всякие Psych Ward ещё во многом на ниве Babygrande выросли. Всё это довольно на любителя, в общем-то.
Мне кажется теперь их трое.
>>1037791
>сравнивал Гену со Скорн
Это почему? Скорн менее дисторшнутый и более минималистичный и эмбиэнтовый по сравнению с этим монстром. Хотя с каким этапом скорна сравнивать еще.
Чувствую, скоро на афише будет новая статья по обскур хип-хопу.
>>1037804
Они на форчане сидят, а не на дваче)
http://volna.afisha.ru/archive/vaporwave/
>>1037806
Вапорвэйв вообще не заслуживает ни капли внимания и уж тем более упоминания в этом треде.
>>1037808
Вот это да, заебись. А еще лучше бы последний альбом Mogwai кинул.
>>1037794
>Quannum Projects
Гифт оф Гэб оттуда, вроде? Вот этот ниггер мне понравился, кстати.
>Oldominion Crew
Тоже слышал, альбом начала нулевых до сих пор на винте болтается. Там что-то с букс в названии. Надо бы и переслушать, раз такое дело.
>Project Blowed
Басдрайвер оттуда же как раз. Фристайл феллоушипс нравятся тоже, они олдовые перцы тоже, с начала 90х альбомы выпускают, или с середины. Ацейэлоуна слышал альбом 1995 или 1996, но не могу сказать, что впечатлило.
>Himalayan Project
Первый альбом отличный. Я помню, он приджазованный, в принципе, такой был. Во втором аранжировки не понравились.
Ну, в целом, я конечно столько всего не осилил, конечно)
>пафосные, ''симфонические'' инструменталы, в отл. от обычных фанковых/соуловых сэмплов
Вот это как раз на любителя, мне это не во всех вещах нравится, не у всех исполнителей. Вот у Джедаев как раз все очень органично. У Канибуса читка отличная, как по мне, а минуса убогие, в массе своей. Маунтин Брззрс оттуда вроде тоже? Вот они всем понравились. Пэйперчейз - одна из любимых хип-хап телег.
>Sean Price
Манки Барз понравился, а что-то новее, что было у меня - как-то не произвело впечатления.
>Тоже слышал, альбом начала нулевых до сих пор на винте болтается. Там что-то с букс в названии. Надо бы и переслушать, раз такое дело.
Этот альбом не то что бы показателен, у них же куча релизов, и все очень разные, стоит заценить Grayskul, Boom Bap Project, Aurora (ну и сольно Sleep и Onry Ozzborn), Snafu, IAME, Norman, Mr. Hill, и особенно Genelec & Memphis Reigns 2002, один из лучших альбомов в хипхапе, как по мне.
>Басдрайвер оттуда же как раз.
Да я туплю что-то, конечно же, но его и выделить не грех. Ещё отдельного внимания заслуживают 2Mex, Awol One и группа Visionaries.
Ещё хороший, но не шибко известный альбом выпустил Mathematik из Канады в 1999, грех не спалить, раз уж случай такой, да и альбом - один из тех, что называется, slept on.
[url]>>1037821
У Слипа мне аранжировки как раз не нравятся, да и читка не везде. У них с Грэйскалом был отличный трек, с альбома середины нулевых, мне сборник составили тематический, я потом уже альбом этот нашел, и вроде скачивал даже. Еще, помню, у Слипа весь с отличным басом была: живой, но сэмплированный. Такой хитовый трек, с качающим припевом и таким вальяжным флоу)
Снафу читает прилично, прям как надо, ну по мне. Вот его сольно послушать можно.
Как тебе Бэйсмент двелаз? Форфазерс, где Менес и Мерчант? Еще Джевелс Инфинит ничего так, судя по нескольким трекам с абсолютно чудными минусами как из голливудских драм)
И чуваков с видео слышал же, надо полагать?
>Awol One
Ага, Соулдаут хороший альбом, только относительно старый, лет двадцать уже ему, или около того, если ничего не путаю.
Там и лейбл издававший это дело был отличный.
[url]>И чуваков с видео слышал же, надо полагать?
Ага, Atma ещё сам по себе хорош, ну и Lost Children of Babylon той же масти, всё тоже примыкает к ''новой школе хардкора'', кстати. Трекрелейтед тоже отчасти из этой области.
Basement Dwellaz плохо помню, вроде неплохие были.
А у Awol One альбом 2001.
[url]>>1037836
В общем-то, мемфис-рэп - это такой блэк от хип-хапа, лоуфайный, мрачный и про сатану, но это основная волна, есть и вот такие джи-фанковые вещи.
[url]>>1037837
Часть этого стаффа повлияла на современных разных хайпанутых модников типа SpaceGhostPurrp.
[url]Это все юг, судя по ритм-боксу?) Мне вот как-то юг как раз из-за ударки не сильно по душе.
Хотя ниггеры с видео, например, неплохие. У них кавер-арт еще был отличный, в духе блацк митола)
Анлэдилайк, кстати, недавно попадались на глаза, тоже вроде южные чикиты, как ни странно, с удовольствием послушал, хоть это и не олдскул далеко.
>>1037841
Ух, ебать, какой ты классный! Такой разнообразный! Рэп, пост-рок, блэчок. Вау! Поебемся?
>>1037841
Да, все из Мемфиса, как и негры с твоего видео. Вообще там своё звучание в каждом штате, а иногда и по несколько течений, как в Кали или Луизиане.
Кстати, что есть послушать из нойз-рока разлива Flipper/No Trend/Drunks with Guns/Brainbombs? Давно уже в поисках подобных медленных, насупленных вещей.
Ещё кинул реквест на ласте.
>>1037843
Хотя, нет. Давай лучше с тобой ебаться. Флиппер, ебливый, блядь. Ах-ха-ха-ха-ха. Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха.
[url]>>1037843
Очевидный Блэк Флэг, на самом деле. Их вообще нужно переслушивать время от времени, постоянно открывая для себя что-то новое. Также попробуй, если еще не The 012, Blight, ранних Dead C, Kilslug, Head of David.
Ты, кстати, знаком с New Kingdom? Тоже хип-хап, но крайне условно. Шикарный коллектив был.
А вообще, эта помойка не меняется. Один клован с сажей сменяет другого, прям почетный караул олигофренов)
>>1037848
>The 012, Blight, ранних Dead C, Kilslug, Head of David.
Head of David не слышал, ну и Blight давно уже были на заметке, а 012 - это не те, что потом WDE станут? Последних слушал.
New Kingdom слышал, для своего времени довольно свежо звучали.
Тебе должен быть знаком Rammellzee, он бомбил стены в NY с 80-х и, если не ошибаюсь, имел непосредственное отношение к ноу-вейв сцене, правда хип-хопом это назвать ещё сложнее. Там на альбоме 2004 ебанутое такое околоэлектро.
>>1037848
>Black Flag
Наверно худшее, что случалось с хардкором.
>>1037852
Просто эти ребята - безрукие обезьяны, которые не умели и не хотели учиться играть. Тебя ебет? Че ты приебался? Слушай своих Бед Брейнс и не еби мозги.
>>1037852
>Самобытная и интересная группа, повлиявшая на хуеву тучу стилей
>худшее, что случалось с хардкором.
ок))
>>1037851
>а 012 - это не те, что потом WDE станут?
Они самые.
>Тебе должен быть знаком Rammellzee
Конечно, там целый сквод был, в том числе Ховард Шокделл из известных персонажей, с Профиля люди типа Би-Бойс, Хашим, Колд Краши и прочий народ.
А, на Профиле, кроме хип-хапа диско и электро издавалось с начала 80х, так что ничего удивительного.
>>1037856
Самобытная и интересная группа, которая играет вялую ссанину с какой-то претензией. Если я захочу послушать наив, я послушаю Shaggs. Но нахуй мне слушать полуголых обрыганских обезьян, пытающихся кому-то что-то доказать. Да пошли они на хуй, вместе с Флиппером. Ах-ха-ха-ха-ха-ха.
>>1037852
Ну да. Только хардкоровой эта группа была всего лишь пару-тройку первых лет, когда постоянного состава толком и не было. И хвала богам за это.
>>1037859
Какой наив, чего ты несешь? Шэггс не умели инструменты в руках нормально держать и настраивать. А Гинн - один из самых интересных и талантливых гитаристов в рок-музыке.
>>1037862
А второй в твоем списке самых интересных гитаристов в рок-музыке - это Кобейн, да? У него такие же соляки охуелые. Еще Арто Линдсей, наверное. В общем, с тобой все ясно, говнарик.
>>1037864
Ну, хуй знает, не только. Музыканты Блек Флег мне вполне под стать. Уебанские обезьяны, не умеющие играть, но активно выебывающиеся.
>>1037865
А ты ясновидящий в каком поколении? Впрочем, неважно, зато я знаю, что шут - в третьем/четвертом как минимум, ведь огромный потенциал видно сразу)
>>1037866
Но хорошо, что ты уже не отрицаешь, что ты - уебан и обезьяна. Правда выебонами я бы твои кривлянья здесь не назвал - слишком громко сказано будет) Но, ты не теряй энтузиазма!
>>1037869
Ладно, а на какие стили повлиял Блек Флег, если не секрет?
>>1037873
Так, навскидку, как минимум на слудж. А притянуть можно дохуя чего, от пхк и гранжа до маткора.
>>1037877
>сладж, пост-хардкор, маткор, гранж
>подразумевает, что влияние на эти стили, которые в свою очередь, к несчастью, тоже влияли на еще более убогие, может кому-то, кроме него, показаться чем-то достойным
ок))
>>1037865
>наверное
проиграл с сомневающегося в себе дебила, ахаххах. вся суть говнариков
Делано все спиздил у Горохова. Дискач.
Делано это миф. Дискач
Делано. Дискач.
>Калофаг !g1ugXlx90k Суб 05 Июл 2014 12:33:41
>Я решил завязать с тролингом. Я подумал для чего мне провоцировать незнакомых людей? Лучше я стану теперь создавать серьезные треды с серьезным обсуждением музыки. Решил начать с пост-рока
Делано = Калофаг.
[url]Видеорелейтед лучшее в этом треде, все ваши гастр дель соли, кодеины, кул де саки и рядом не стояли. ГДС вообще не музыка, ну играешь ты хуету, ну нахуй пытаться подпевать под нее, думаешь, лучше стало? Нихуя. В мидвесте вообще музыки нормальной нет, разве что футбол. Говенный матрок с претензией на питтсбург. Вся красота в простоте, а не в выебонах не далеко ушедших от нее уровня тортойз.
У делано есть женщина? Я вот мечтаю стать его.
vk.ком/akril91
Он?
>>1038025
Твои рассуждения тут никого не интересуют, можешь и дальше слушать свое говно для малолетних педовок, только сюда его не тащи.
>>1038107
> Твои рассуждения тут никого не интересуют
Я знаю, как и твои. Но все же ты откомментил, хотя раздел на 90% состоит из дерьма, ты почему-то среагировал только на этот пост с претензией на частичную рациональность. Ведь гдр не музыка, дать послушать твоему соседу: он обосрет всю "первую волну", но пару нот с дисторшном он воспримет как лучшее дерьмецо среди тех, что ему подать.
>>1038111
Что касается моего соседа, то он бы тебе уже пиздюлину отвесил за излишнюю говорливость и пустобрёхство.
>>1038117
Я кмс по корейскому би можешь каверкать, так что врялд ли.
>>1038120
>корейские единоборства
>считает, что может кому-то отвесить что-то сильнее затрещины
Расскажите, как кто-то может не знать про Сифиль там или про Прэм или про Инсайдс? Про это же все Рейнольдс писал.
ни разу не утонченный знаток пост-рока
>>1038174
Я понимаю, в это сложно поверить, ты сейчас просто охуеешь от этой новости, но в мире есть миллионы людей, которые мало того что не читали Рейнольдса, так ещё и в душе не ебут кто это.
>>1038174
Про Seefeel и Insides Рейнольдс писал только Нью Нойз в те годы. И пока его же признанию, пост-рок его интересовал меньше чем хип-хап/даб-бейзд музыка, драм-энд-бейс, IDM, техно. У Рейнольдса вообще видения пост-рока нет, он сам об этом говорил в ключе "нескольких коллективов, которые делали рок или электронную музыку, по большей части, основанную на сэмплах".
Прэм и Зифель - в принципе довольно известные коллективы были в андерграунде тех лет, а последние вообще на Варпе писались.
Другое дело, что пост-рок не исчерпывается этими проектами. Более того, он едва ли на них начинается, как я уже писал)
И эти обсуждения пост-рока в контексте этих смертельно надоевших и аграрных Толк Толков, Слинтов, Лаек и Прэмов сейчас выглядят просто неуместно. Ну, реально же, на момент нынешнего года, это сродни разговорам битломанов.
>>1038199
И этому анону плюсану, все совершенно верно. Более того, если рисовать график роста популярности этих всех коллективов, или, даже скорее, всплеска заинтересованности в них потенциальной аудитории, то мы увидим, что подъем пришелся на начало нулевых - начальный, которые стремился вверх по нарастающей, и стал ощутим, в общем-то, к концу прошлого десятилетия. Это говорит о том, что виноват в узнаваемости всей этой поверхностной байды типа Прэм - интернет. В середине/конце 90х их альбомы получали пару рецензий, да и те были разгромные. Даже культовый Саргассо Си, наверное их лучший альбом, был обосран с ног до головы как безвкусица.
И читали даже это все - далеко не все. Далеко. А сейчас сел за комплюктерн, пару минут времени - и, пожалуйста, Прэм, Лайка, ФСА, Изотоп 217 и прочее. Бери не хочу.
>>1038200
Также как кто-то может не знать про Pavement и Sonic Youth.
Вышеперечисленные группы, правда, имеют спорное отношение к пост-року.
>>1038200
Я совершенно точно помню статью Рэйнольдса про пост-рок в Вайре год этак за 94й. Естественно, что ознакомился я с ней уже гораздо позже, но тем не менее. Именно оттуда я эти названия и почерпнул. И как я говорю, я совсем не считаю себя знатоком. Мне просто в один момент стало интересно, что это за зверь такой, пост-рок, я полез сперва в википедию и узнал, что термин ввел Рейнольдс. Может быть, даже оттуда я и попал на эту статью. Это было, в общем-то, минутное дело. А вы тут говорите, что кто-то не знает их, хотя заинтересованному человеку проще некуда же. Странно просто.
>>1038230
>что это за зверь такой, пост-рок
Статьи Рейнольдса совершенно не дают ответов на вопрос. Совсем) Он этого и не скрывает сам. Ну, потрудитесь хоть читать сообщения внимательнее.
>>1038253
>Статьи Рейнольдса совершенно не дают ответов на вопрос
Но я и не утверждал обратного. Так что, это вам читать внимательнее надобно.
>>1038414
А что же ты тогда тут ручки белые заламывал про Рейнольдса?
>>1038451
Ну я же довольно подробно описал все, разве нет? Вот я, типичный обыватель, услышал термин, который меня, положим, заинтересовал. По обывательскому же обычаю сунулся на вики в поисках пояснения, где и черным по белому написано, что ввел в обиход этот термин некто Рейнольдс, и дается ссылка на статью автора, в которой перечислены и Прэм, и Инсайдс, и Муншейк, и Диско Инферно. Вполне логично, что с коллективами этими я стал ознакамливаться, читая эту статью. Понял я что-нибудь или нет - не так уж и важно. Я к тому, что это довольно очевидный и логичный алгоритм первоначальных действий для человека, решившего хотя бы попытаться разобраться в неизвестном ему доселе музыкальном направлении. Собственно, мой вопрос-то первоначальный и базировался на недоумении, что находятся люди, по их же словам интересующиеся пост-роком, но не знающие о вышеназванных коллективах.
>>1038474
Да хуй там нормальные люди так поступают. Если человек услышал жанровый термин не в сопровождении зацепившей музыки, то он забьет и забудет, иначе начнет слушать это самое зацепившее, а также симилары по рекомендациям ластика и знакомых. В результате у него сложится стойкое убеждение типа "построк - это как GY!BE", что мы ITT и наблюдаем.
>>1038486
>построк - это как GY!BE
Но ведь так почти и есть.
>>1038488
Что значит "почти"? Гадспиды, равно как и вся монреальская тусовка имеют больше отношения к эмбиенту и изоляционизму, по крайней мере на тех работах, что до 2002.
Вообще, монреальский пост-рок - это исковерканная неоклассика, инспирированная не столько Bark Psychosis, Slint и Talk Talk, которых упоминал Менюк в контексте влияния, сколько местной дроун/электроакустической тусовкой, пускай и крайне малочисленной. Изначально Менюк вообще собирал группу для того, чтобы "играть один тягучий дроун-аккорд на протяжении десяти минут", то есть, такой терминальный минимализм, переходящий в подобие шутки. На самом деле, тощие ручонки и состоят из такого материала, приправленного саундскейпами, треском, лязгом, тишиной и прочей мутотенью для аппетита у слушателя.
К пост-року это, в принципе, отношения мало имеет, а имеет лишь благодаря этому знаменитому определению Рейнольдса про инструменты, характерные для рок-музыки (ну, вообще традиционные, даже так обобщить можно), создающие текстуры и тембры.
На самом деле, соль ГУ!БЕ 2000 (или 1999, когда он там вышел) в обилии статики.
Вся суть треда :3
>>1038512
Во всём мире к пост-року относят именно подобную музыку.
Крылов палит годноту и поясняет быдлу за пост-рок
>>1038520
Мало ли что к чему относят. А потом, откуда такие точные сведения? Можно ли ознакомиться с результатами соцопросов?
>>1038544
>Мало ли что к чему относят
Позиция, в стиле - "я дартаньян, а вы все пидорасы".
>>1038553
Конечно. Миллионы мух тоже не могут никак ошибаться.
>>1038554
Мухи летя на говно и не ошибаются, ибо оно для них является естественной питательной средой.
>>1038560
Видимо, для некоторых представителей хомосапиенс - тоже.
Поссал в говнотред.
Ну что, угорнем по первой, второй и третьей волне?
http://volna.afisha.ru/sounds/postrok/