Допустим всем дали БОД. Что будет на следуйщий день? Выйдут ли на работу говначисты или рабочие? Какой им смысл корячится за копейки если можно капчевать капчу попивая чаек? Шлюхи теперь уже не горят желанием сосать хуи за 100р. Чтобы заставить людей трудиться надо поднимать з\п и как итог это приведет к инфляции и обесцениванию денег.
ку
Ку
Кю
Ку
Ку
Ку
>Чтобы заставить людей трудиться надо поднимать з\п
да.
> и как итог это приведет к инфляции и обесцениванию денег.
Нет. Будет меньше высокооплаченных но эффективных и мотивированных кадров.
Вижу другую проблему - вполне возможен ебический культ убивания себя на работе для сохранения статуса продуктивного члена общества. Но это тоже пройдет и немного поволнуется между безработицей и безсотрудницей несколько раз, а потом устаканится.
но если продаван в пятерочке получает бод ---->ему не нужна однообразная отупляющая работа------>он увольняется------->владелец пытается найти нового-------> никто не идет лохов нет --------->приходиться подымать з\п в разы чтоб заманить людей----------->чтобы остаться в прибыли приходится повысить цены на продукты---------> инфляция
>инфляция
)) школу то окончил, экономист?
Алсо, уже давно пора поставить автоматы которые тебе по клику будут продукты подгонять. Я не знаю каким аутистом надо быть, что по 10 часов сидеть за кассой. Абсолютно убогая и ненужная работа
уровень постинга: коммидаун
>Алсо, уже давно пора поставить автоматы которые тебе по клику будут продукты подгонять.
пока такой уровень автоматизации не достигнут нет смысла платить БОД биороботам
>Выйдут ли на работу говначисты или рабочие?
Можно замотивировать их, предложив отмену БОД за тунеядство.
>пока такой уровень автоматизации не достигнут нет смысла платить БОД биороботам
Хуй знает в чем проблема. Вроде концепты даже ездящих автобусов с автоматами уже есть. Не в пидорашке конечно
>предложив отмену БОД за тунеядство.
Тогда это уже не БОД потому что он должен быть безусловным
Это то же самое что понизить всему населению налоги
Будут работать один хуй. Бод будет такой чтобы ты мог концы с концами сводить. Один фиг будет куча работый на полставки чтобы ты мог не упахиваясь заработать чтото поверх. Опять таки айфоны там и прочее. Но думаю все боды быстро будут съедены всякими микрофинансовыми организациями и прочим ширпотребом. пидорахи же необучаемы. Вывод - БОД не нужен.
>Опять таки айфоны там и прочее
А зачем китайским детям пахать на фабрике айфонов если им и так платят бод?
Вырастут зарплаты на тяжелую и неквалифицированную работу, что хорошо. Автоматизация будет в таких секторах расти. Люди не должны страдать на работе. А если страдают, то платить за это должны большие деньги.
БОД - уровень, достаточный для скромной жизни. Хочешь большего - работай.
Большинство уже не сможет без работы, сами как миленькие побегут.
Реальный БОД сейчас я бы сделал 20-23к в ДС, 19-20к в ДС2 и 15-17к в регионах.
>Вырастут зарплаты на тяжелую и неквалифицированную работу,
И как следствие на всю продукцию которая произведена такими работниками. Просто все тупо станет дороже а это приведет к инфляции.
уровень постинга: бодоблядь
мимо анкап
>БОД - уровень, достаточный для скромной жизни
Но его НЕ БУДЕТ ДОСТАТОЧНО. Именно это я и пытаюсь тебе втолковать. Потому что все продукты которые производятся с помощью раб силы вырастут в цене, чтобы сохранить рентабельность
>Что Будет Если Всем Дать ВРОТ?
мимо русский
Какой смысл получать 20к БОД если условная буханка хлеба будет стоить 2косаря?
Я не думаю, что БОД будет равен средней зарплате по стране (для России это сколько? Тысяч 30-35?). Тогда действительно никто на работу не выйдет.
Но если сделать БОД, скажем, 9-10 тысяч рублей, чтобы человеку хватало на самую скудную жизнь, он всё равно пойдёт на работу, так как захочет иметь больше.
Конечно, многих проблем БОД не решит, но его введение гуманно.
>Большинство уже не сможет без работы, сами как миленькие побегут.
абсолютная хуйня. я уже 2 года имею сорт оф бод в своей мухосрани и единственно, что заставляет меня работать, это осознание того, что эта лафа рано или поздно закончится. если же мне будут давать гарантированный бод, то мне на хуй не вперлось работать, я буду 24/7 гонять на велике, смотреть кинцо, читать книжки, гровить и дуть.
>это приведет к инфляции
На западе уже вторую декаду с ДЕФЛЯЦИЕЙ борются, а вшивый СНГшный скот все о бане, все о бане.
>Но его НЕ БУДЕТ ДОСТАТОЧНО.
Какого ответа ты хочешь, опчик? Ни один бодоблядок тебе не скажет откуда брать бабки на бод и что делать с инфляцией, которую он вызовет. Спрашивать об этом у бодоблядка все равно, что спрашивать у красножопого о том, почему коммуниз неизбежно скатывается в тоталитарное говно.
>детям
затем что на бод им никогда не купить ифон, а заработать вполне реально работая на заводе
На шведцию и аляску посмотри, даун
>раб силы вырастут в цене
нихуя не вырастут, автоматизация в итоге сведет эту часть цены ближе у нулю
>человеку хватало на самую скудную жизнь, он всё равно пойдёт на работу
Практика негров на велфере говорит об обратном
>И как следствие на всю продукцию которая произведена такими работниками. Просто все тупо станет дороже а это приведет к инфляции.
Нет. Денежная масса же в стране не вырастет. Если БОД не будет осуществляться путем печатания новых денег.
>я буду 24/7 гонять на велике, смотреть кинцо, читать книжки, гровить и дуть
так это же быдет делать тебя счастливым, в этом и суть, Саша
>На западе уже вторую декаду с ДЕФЛЯЦИЕЙ борются
Пидорашка, раз ты такой умный, то может поведаешь нам о причинах этой дефляции, а так об эффективности заливания её баблом?
>Практика негров на велфере говорит об обратном
Хуйня это, всё эксперименты проводили в мелких группах с внешним финансированием.
Не нужен, конечно. Просто плати мне 500 евро каждый месяц и всё.
>Кококо автоматизация роботы
>Просто плати мне 500 евро каждый месяц и всё.
Проблема в том что твои евры станут никому не нужны
Я изучал ее только на макроуровне, в двух словах, каждый год мировое ВВП растет на 3% +/-, чтоб товары и услуги оставались на том же уровне доступности, ФРС печатает долл. чтоб загасить дефляцию от этих 3%, а теперь переходим к самому интересному, страны, которые не вышли в этот средний минимум в 3% сосут писос, сосание писоса еще, ко всему прочему, множится на размер этого ввп, т.е. чем меньше экономика, тем больней отставание, кстати по этому РФ не скатилась так сильно как Украина.
Так что странам, которые не дотягивают до среднего общемирового роста, о БОД лучше даже и не думать.
Для рассмотрения отдельной страны, понадобится целый тред и куча букаф, у меня нет не времени не желания поучать местных дурачков, вроде тебя.
>так это же быдет делать тебя счастливым, в этом и суть
С тем же успехом, меня можно колоть героином. Суть не в том, чтобы сделать кого-то счастливым, а том, чтобы у человека была возможность стать таковым. Бодоблядство этой возможности не дает, потому что это всего лишь разовая раздача денег, которые в скором времени обесценятся.
>Саша
Мимо
11,касиков с мая минималка будет.
- отменить социалочку, распределить бабос на БОД а это уже почти 4к в лицо
- порезать мвд и госдрочево а это еще под 2к в рыло
- начать таки садить,отжимать собственность проворовашихся мань, хз сколько но думаю 1-2к в лицо
О смотри а мы уже почти на мрот 2018го наковыряли. А если еще пенсии к хуям отменить то вообще шикарно
>каждый год мировое ВВП растет на 3% +/-
>дефляцию от этих 3%
откуда у тебя дефляция от роста, норкоман? дефляция наблюдалась в европе какое-то время после 08 года, но сейчас её уже нет.
>у меня нет не времени не желания поучать местных дурачков, вроде тебя
Прежде всего, у тебя ума нет, чтобы кого-то поучать.
>автоматизация роботы
посмотрим как ты закукарекарешь петушек, когда тебя турнут с работы нахуй потому что ты не нужен, а простой механизм эффективнее тебя на 1200%
>отменить
>порезать
>садить
>отжимать
Ты для начала посчитай, сколько нужно денег, чтобы год выплачивать каждому гражданину рф хотя бы по 15 тысяч
получишь примерно еще один бюджет рф
Я не пойду, например.
>получишь примерно еще один бюджет рф
интересно а чья это вина что бюджета рф не хватит даже на эти копейки? Потомушто пукде и ко нахуй не нужно о гражданах заботится
>Денежная масса же в стране не вырастет.
Она вырастает в циркуляции потому что перекачует из банковского счета крупных налогоплательщиков в карманы граждан и приведет к тому же результату - повышение цен на товары и услуги
В каждом треде отвечают на эти платиновые вопросы.
1) Откуда деньги.
ИЗ НАЛОГОВ. Их сейчас собирается и проебывается просто дохуя. Даже перестать распиливать половину это даст БОД порядка 6к рублей.
2) Почему не будет инфляции.
БОД не предполагает печати новых денег и фиксированго размера выплаты. Сколько собрали - столько раздали. И да, даже сейчас все бюджетные деньги возвращаются в экономику в рамках госзаказа и вызывают только запланированую инфляцию на процент эмиссии ебучим ЦБ.
Неприятно когда либертарии копротивляются против бода.
анкап
Подожди, то есть ты предполагаешь, что бод будет делаться за счет "отнять и поделить"?
>1) Откуда деньги
>ИЗ НАЛОГОВ.
Необучаемая бодоблядь, повышение налоговой нагрузки по дефолту приводит к росту цен.
>Алсо, уже давно пора поставить автоматы которые тебе по клику будут продукты подгонять.
А он будет дешевле в обслуживании, чем кассир?
Если нет, то и суда нет. Если да - то рыночек порешает, о чем вопрос?
>Я не знаю каким аутистом надо быть, что по 10 часов сидеть за кассой.
Ненужным человеком, это правда. Таких порешает автоматизация и они вымрут. Но не сегодня, сейчас автоматизация еще не так выгодна.
>Даже перестать распиливать половину
Мотивируй меня.
мимо-пыня
Ну если мы не печатаем новые деньги, значит их надо у кого то отнять
>пик
>национальная оборона 940 млрд
Всего 15 миллиардов баксов? Загуглил, везде пишут, что военный бюджет рф 46 миллиардов, что-то не сходится.
>хотя бы по 15 тысяч
Нет фиксированой выплаты именно для того чтобы не было кассового разрыва с необходимостью печати денег.
Допустим все сядут на БОД, тогда снизится налогооблагаемая база(никто ничего не производит, заводы стоят!). Затем снижаются выплаты и части сидящих на БОДе становится неприятно и они вынуждены начать работать. Есть работа => наполнение бюджета растет и как следствие выплаты.
>значит их надо у кого то отнять
Если их надо у кого-то отнять, то отниму у самого слабого. А теперь угадай, кто это будет.
>Выйдут ли на работу говначисты или рабочие
Говночисты не выходят на работу > говно чистят либо те, кому это нужно (то есть, если твой толкан засорился, то ты сам почистишь), либо все жильцы дома отдают со своего условного бода в 13к условных единиц по 200 рублей, в моём доме, например, 200 квартир по 2-3 человека в каждой, а значит с дома получится 120к > нанимают дежурного говночиста, который будет получать в 10 раз больше, чем хуипинатели на жопе > профит.
И хорошо. Меньшее конкурекнции на рынке труда. Меньше людей готовых работь за еду и терпеть издевательства. Все это приведет к росту зарплат и самоуважения оставшихся работников.
Нахуй тогда это надо? Ты просто предлагаешь мне оплачивать пособие для перманентных безработных за счет повышения налогов.
>повышение налоговой нагрузки по дефолту приводит к росту цен
ты читать научись сначала
Малолетний дебил, налоги повышать уже некуда. 60% налоговой нагрузки это не шутки.
>отниму у самого слабого
И присядешь на бутыль.
Надеюсь мы доказали всем бодоблядкам полную несостоятельность самой идеи.
Нахуй тогда нужен бод, если его все равно придется тратить на оплату услуг? Ведь в итоге мы нихуя не получаем, кроме пинающего хуи бывшего говночиста.
>ИЗ НАЛОГОВ. Их сейчас собирается и проебывается просто дохуя. Даже перестать распиливать половину это даст БОД порядка 6к рублей.
Ну, во-первых, откуда прикидки? Рассчеты какие-нибудь?
А, во-вторых, какие налоги при анкапе, мань, ты с дуба рухнул?
>БОД не предполагает печати новых денег и фиксированго размера выплаты. Сколько собрали - столько раздали.
А денежная масса и не обязательно увеличивается для инфляции. Если масса денег неадекватно отражает рост объема благ, то появляются "деньги" - чеки, обязательства, акции, в общем, для роста объема денежной массы необязательно включать печатный станок.
Ну, если кто вдруг не понял, то, если я беру и создаю облигацию на 100 рублей (обязательство выпалтит 100 рублей в определенный срок) и расплачиваюсь им, то денежная масса в стране увеличилась на 100 рублей.
Кроме того, какие деньги, анкап, ты с дуба рухнул? Анкапы копротивляются против уникального права государства на эмиссию.
В общем, анкап уровня мемасиков про желтую змейку, не занет даже основ.
Ну вот, бодоманьки опять высрали хуиту и не могут ответить на ключевой вопрос о деньгах
Это новая пикча. Чет они как-то понели, что голодным пидоранам лучше не показывать сколько он тратят на хуйню и порезали на своих маняграфиках оборонку. Переместив ее в секретные статьи расходов бюджета.
Какая циркуляция? Денег в экономике сколько крутилось, столько и будет крутиться. Инфляция возникает только если в экономике возникают не обеспеченные товаром и услугами деньги, а не когда они перекладываются из одного кармана в другой. Повысится зарплаты у говночиста Васи - упадет зарплата у главного бухгалтера Светы. Свету, конечно, жаль, но ничего, переживет.
Нет, опчик, единственный кто присядет на бутыль это ты, потому что условный сечин-хуечин спрячет от новых налогов свои миллиарды в офошорах, а вот тебе придется как-то уклонятся, чтобы выжить при новых 90% налогах, призываных прокормить бывшего говночиста Васю и тетю сраку, которая занимается администрированием выплаты БОДа.
>Нахуй тогда это надо?
Это надо, что эти безработные не демпинговали твою зарплату своей готовностью работать за еду.
И да, априорно заявлять что "АРЯЯЯЯ хронические безработные негры маст дай" это неправильно. Есть дохуя людей живущих богатой внутреней жизнью, но при этом не могущих монетизировать свой труд.
>только если в экономике возникают не обеспеченные товаром и услугами деньги
А если товаров и услуг станет меньше?
>Инфляция возникает только если в экономике возникают не обеспеченные товаром и услугами деньги, а не когда они перекладываются из одного кармана в другой.
Давай рассуждать напримерах из ирл, вот у тебя правительство проидексировало тарифа жкх на 4%. Вопрос: выросла ли у тебя от этого инфляция? выросли ли у тебя от этого цены?
под инфляцией я подразумеваю повышение цен на все товары и услуги. Допустим у меня есть 100 долларов а у тебя 0 долларов. Я говорю давай я тебе дам 100 долларов а ты за это пососешь мне хуй. А при боде у меня и у тебя есть 100 долларов и ты уже не согласишься сосать хуй меньше чем за тыщу, потому что сотня покрывает твои базовые расходы и у тебя исчезла необхлдимость сосать хуй.
>Это надо, что эти безработные не демпинговали твою зарплату своей готовностью работать за еду.
Какая разница, если мне придется содержать их за счет налога? Что я выигрываю?
>Есть дохуя людей живущих богатой внутреней жизнью, но при этом не могущих монетизировать свой труд.
И хули мне с их богатого внутреннего мира? Почему я должен оплачивать их прокрастинацию на какой-нибудь аниме-пораше?
>Ненужным человеком, это правда. Таких порешает автоматизация и они вымрут. Но не сегодня, сейчас автоматизация еще не так выгодна.
Не порешает, ибо они просто перестанут заниматься однообразной бесполезной херней за деньги, а будут получать нищий бод. А если захотят больше - будут стараться делать что-то полезное.
И только совсем ебанутые дарвинисты-анкаподебилы считают, что миллиарды людей нужно ПОРЕШАТЬ РЫНОЧКОМ.
Никакого перенаселения нет, ресурсов тоже вполне полно, а то и почти бесконечно в потенциале, всему мешает лишь жадность некоторых людей.
коммидаун
>И только совсем ебанутые дарвинисты-анкаподебилы считают, что миллиарды людей нужно ПОРЕШАТЬ РЫНОЧКОМ.
У меня для тебя плохие новости
https://youtu.be/ZvCLK7S-ZkA?t=4338
>какие налоги при анкапе, мань, ты с дуба рухнул?
Только добровольные взносы. Бод это просто еще одна страховая схема: платишь Х% от дохода получаешь Y(абсолюьное число) Чем больше людей в сраховой схеме тем ниже Х и стабильнее Y(в иделае он стремится к средней Х% от зарплаты по рынку).
Сейчас бод это просто хороший способ по-угнетать свое родное государство. Но почему-то считается неудобным требовать свои деньги назад. Вот допустимо чтобы их на всякие попилиады потратили, сирии-крымы, а вот чтобы просто обратно отдали - это неприлично.
> какие деньги, анкап, ты с дуба рухнул?
А в чем проблема? Любые частные деньги на усмотрение сторон.
>В общем, анкап уровня мемасиков про желтую змейку, не занет даже основ.
Самокритично.
>И только совсем ебанутые дарвинисты-анкаподебилы считают, что миллиарды людей нужно ПОРЕШАТЬ РЫНОЧКОМ.
Не вижу проблем. Просто власть слишком ссыклива и будет пытаться умасливать и подкупать нищету, тогда как правильынй подход - выкинуть на мороз всех, кто не может прокормить себя сам.
>Бод это просто еще одна страховая схема: платишь Х% от дохода получаешь Y(абсолюьное число) Чем больше людей в сраховой схеме тем ниже Х и стабильнее Y(в иделае он стремится к средней Х% от зарплаты по рынку).
Господа, мне кажется пан "анкап" изобрел итт БАЗОВЫЙ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ РАСХОД
Долбоёбушка, у тебя таким макаром выплаты будут превышать получаемый бод.
>Только добровольные взносы. Бод это просто еще одна страховая схема: платишь Х% от дохода получаешь Y(абсолюьное число)
А кто будет платить, разреши полюбопытствовать? В принципе, взнос будет стремиться к получаемой сумме, при этой схеме, а кому придет в голову платить сумму, которую он обратно получит, за вычетом расходов на поддержание данной системы?
Я нихуя не понел что ты спросил. Распиши подробнее в чем ты видишь проблему.
Вот тебе другой анон всё пояснил
>А если товаров и услуг станет меньше?
А с хуя ли их станет меньше? Деньги которые раньше уходили на танчики и чинуш пойдут на повышение зарплат некоторым категориям работников. Допускаю, что зарплаты других категорий работников могут просесть, но не думаю, что будут значительные перемены.
Ну епта, если у тебя доходы ровно 0, а собрали 100500 взносов и разделили на количество участников и в итоге получилось, что тебе такому тунеядцу будет 100 рублей на пиво. Это выгодно или нет?
Это выгодно только тунеядцу, аутист ты чертов.
>Допустим всем дали БОД. Что будет на следуйщий день?
Будет Кокань ИРЛ.
>поднимать з\п и как итог это приведет к инфляции и обесцениванию денег.
Вон сечину с наебулиной каждый день поднимают, и ничего, не выросла от этого инфляция
Что будет, если давать БОД только тем, кто работает где-либо?
Проблема в том, что ты не анкап, а, по-видимому, соцдем, заявляющий, что он анкап. И пытаешься толкнуть соцдемовскую хуйню под капиталистическим соусом, апеллируя к выгоде.
Что весьма странно, я вот тоже не анкап и прямо говорю об этом, но зачем маскирвоаться?
Нет ты давай своими словами поясняй. А то так и будешь рякать, что бод дохуя невыгоден подставляя сраку государству за просто так на Х% в месяц.
>если его все равно придется тратить на оплату услуг
А нахуй вообще зарабатывать деньги, если их придётся тратить? Не проще ли сдохнуть?
О, типикал личинка пидорахи.
Вот ты скажи мне, если по твоей манятеории дать людям бод и они сразу перестанут работать, то почему сейчас каждый святорусс не сидит на шее своих бабок и дедок? Ведь на две пенсии по 10-15к рублей вполне можно прокормить 4-5 людей с нулевым запросами поспать-пожрать. Зачем же они берут кредиты на машины, ипотеки на квартиры, берут кредиты на холодильники, телевизоры, калпьютеры и тратят деньги на походы в кино и фастфуд?
А теперь объясняю малышам два важных аспекта.
Бод и программы по боду (не говорю про африку, КАРЛ, ДАЖЕ В АФРИКЕ ЕСТЬ ПРОГРАММЫ БОДА!) в гейропах и америках вводятся по одной простой причине - борьбе с безработицей. Ахуеть, да? Это у нас, в святой и непобедимой россие пособие по безработице 700 рублей, а у них пособие по безработице = минимальный размер оплаты труда. Именно поэтому уже целыми поколениями существуют семьи, которые работать не хотят, потому что их и так всё устраивает и устроившись на работу они будут получать те же деньги или больше, но потеряют само пособие по безработице, потому что у них будет работа. Бод же не зависит от того, имеет человек работу или нет. То есть, он устраивается работать, получает зарплату + бод и платит с зарплаты налоги, которые идут на тот же самый бод. Но как и бывает в любом государстве - не окупают в полном объёме из-за различных пошлин и акцизов. И тут особенно смешон пример копротивленцев против бода в россие. То есть в стране, с самыми большими налогами. А именно: 22% пенсионные отчисления (которые постоянно инвестируются в различных перемоги уровня крымского моста и дать пососать пиндосам в сирии, а так же на кредиты странам третьего мира, которые потом списываются), 13% подоходного (который уже скоро будет 15%), 5+4+2% отчисления в различные фонды социальных страхований, медицинской хуйни и ещё чего-то не помню. И помимо этих 47% есть так же 18% ндс с каждой покупки, куча различных пошлин на ввозимую технику, на бензин, на привезённые автомобили, акцизы на алкаху и сиги, благодаря чему получаются все 70%+
То есть человек, получающий ОФИЦИАЛЬНУЮ СРЕДНЮЮ ЗАРПЛАТУ ПО РОССИЕ 30к платит ещё налоги государству 30к, после чего с каждой покупки с него сдирают ещё 20-40%
Поэтому я не вижу ничего рушащего экономику россии и какой-то рост инфляции (а инфляция в 14-ом году даже без бода составила 90% с доляром по 65 рублей вместо 35) в боде размером 6-9к, которые не вернут человеку и четверти его налоговых отчислений. Так же, как и не вижу ему причин в таком случае ему ливать с работы, потому что платить за кредиты и ипотеки, а тем более иметь развлекательный досуг этих самых 6-9к не хватит.
В общем, иди нахуй.
У меня патологическое желания пририсовать чубы людям, изображенным на этих картинах
Fool me once shame on you fool me twice - shame on me.
Ну допустим, это вгыодно заплатившему 0 и не вгыодно всем, заплатившим больше полученного.
Как ты думаешь, как быстро доноры перестанут платить "добровольный взнос"? Через сколько схема накроется?
Тащем-та нет. Если отдавать и получать среднее по рынку то это круглый 0, а вот в любой форсмажорной ситуации вида рыночек порешал БОД становится выгоден июо позволит худо бедно найти новую работу или переучится. В этом вся суть страховки.
Сглаживание рыночных циклов это выгодно, очень выгодно.
Это делается, чтобы отсеять балласт. Бесполезный скам будут знать поименно.
>Не проще ли сдохнуть?
Проще оставить всё как есть и не заморачиваться с бодом, от которого будут одни убытки. Потому что ни одна бодоблядть так и не смогла внятно объяснить плюсов бода за исключением того, что вася говночист сможет свободно пинать хуи, а вместо него придется нанять нового говночиста, оплачивая его труд за счет бод.
>Потому что ни одна бодоблядть так и не смогла внятно объяснить плюсов бода
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4
Мань, википедию ещё не зароскомнадзорили, просвещайся.
>Применение и экспериментальные проекты
>Если отдавать и получать среднее по рынку то это круглый 0, а вот в любой форсмажорной ситуации вида рыночек порешал БОД становится выгоден июо позволит худо бедно найти новую работу или переучится. В этом вся суть страховки.
Ты совсем убогий штоле? Если вася, петя, коля и миша свикидываются бабками по 50 рубчиков, но миша безработный и не скидывает нихуя, то если поделить итоговую сумму на всех, то все, кроме миши, окажутся в проигрыше.
Если это не так, то опиши мне ситуацию, в которой все 4 могут остаться при своих.
>Индия
>Эксперимент по введению основного дохода был проведен в индийском штате Мадхья-Прадеш в 2010 году. В 2017 году экономический советник правительства Арвинд Субраманьян предложил рассмотреть его введение на общегосударственном уровне. В ежегодном экономическом обзоре для правительства называется предполагаемый размер базового дохода — 7620 рупий (113 долл. США) в год. Эта сумма равна минимальной месячной зарплате городского жителя, и хотя её недостаточно для комфортной жизни, она позволит сократить уровень бедности с нынешних 22 % до менее чем 0,5 %. Предполагается, что деньги будут поступать из перераспределенных средств 950 существующих программ социальной помощи[26].
>в индийском штате Мадхья-Прадеш
>Население 72 597 565 человек (6-й в стране).
Какого это осозновать, что даже в ссанной голожопой индии в одном штате, численостью равном половине россие уже проводили эксперимент с бодом и планируют ввести бод для всей страны, а?
>Эксперимент по введению основного дохода был проведен в индийском штате Мадхья-Прадеш в 2010 году. В 2017 году экономический советник правительства Арвинд Субраманьян предложил рассмотреть его введение на общегосударственном уровне. В ежегодном экономическом обзоре для правительства называется предполагаемый размер базового дохода — 7620 рупий (113 долл. США) в год. Эта сумма равна минимальной месячной зарплате городского жителя, и хотя её недостаточно для комфортной жизни, она позволит сократить уровень бедности с нынешних 22 % до менее чем 0,5 %. Предполагается, что деньги будут поступать из перераспределенных средств 950 существующих программ социальной помощи[26].
>в индийском штате Мадхья-Прадеш
>Население 72 597 565 человек (6-й в стране).
Какого это осозновать, что даже в ссанной голожопой индии в одном штате, численостью равном половине россие уже проводили эксперимент с бодом и планируют ввести бод для всей страны, а?
>маняэксперименты с небольшой группой, которые получают деньги извне
на хуй пройдите с такими "экспериментами"
Не анон проблема только тут у тебя. Ты думаешь, что все анкапы дохуя одинаковые, но на самом деле вся суть анкапа это личные взгляды по поводу решения любых проблем. Единственное что одинаковое у анкапов это только следование принципу NAP.
Ящитаю что страховка на принципах БОд дохуя выгодна и присоеденюсь к ней. Другой анон в треде считает, что - нет и как следсвие в анкапе он просто пройдет мимо этого охуительного предложения.
Вся проблема итт в том что сейчас мы все сидим в одном государстве и как следсвие не можем мирно разойтись по разным углам из-за того что государство в итоге будет ущемлять интересы одной из групп в пользу другой.
В той ситуации, когда из зарплаты до налогов в 60к измывается 40к налогов (пенсионные и прочие налоговые-пошлинные отчисления) а возвращается 10к.
В условиях сейчас эти самые 40к изымаются налогами но никак не возвращаются. Вообще. А деньги проёбываются на великие национальные перемоги дать пасасать пиндосам в сирии и постройки крымских мостов, а так же дотации олигархам, пострадавших от сосанкций.
>ущемлять интересы одной из групп в пользу другой.
Немного не так. Считай, есть три группы.
За бод, против бода и олигархат, который, естественно, по чистой случайности тоже против бода. Потому что деньги вместо того, чтобы распиливаться, внезапно вернуться в руки тех, кто платит налоги.
>В общем, иди нахуй.
Как хорошо что я твой пост с конца читать начал, лол.
ВАШИ АРГУМЕНТЫ НЕ АРГУМЕНТЫ
>подразумевает, что с манябодом в рашкоправительство не будет проёбывать бабки
эти эксперименты говно и я указа причину.
Дело не в том, будет или нет, а в том, что рядовой пидоран как ты и я с этого получат хоть какую-то выгоду, а не просто мультяшки с ядерными бомбами по первому аналу.
>Не анон проблема только тут у тебя. Ты думаешь, что все анкапы дохуя одинаковые
Нет, я думаю анкапы полагаются на определенные принципы, в чатсности, отсутствие государства, а ты уже противоречишь этому.
Но ты так и не показал выгоду, я говорю, что такая система очень быстро разрушится. Аргументы?
И где же она? В финляндии боду уже полтора года.
>хоть какую-то выгоду
Так не устроит. Либо давайте мне 300к/нсек, либо идите все нахуй.
>рядовой пидоран как ты и я с этого получат хоть какую-то выгоду
Идиот, блядь, ты понимаешь в логике закрытой системы, а именно такая подразумевается при выплате бода, тот кто скидывает на него со своей зарплаты всегда будет в минусе.
А при текущей политической системе, когда сечины-хуечины вертят налоги на хуйю, основные расходы будут нести именно рядовые пидораны.
>И где же она? В финляндии боду уже полтора года.
Эксперимент в финке ничем не отличается от остальных - такая же раздача денег 3.5 финнам за счет внешнего источника.
>Эксперимент в финке ничем не отличается от остальных - такая же раздача денег 3.5 финнам за счет внешнего источника.
Алсо, его вот свежачок по финке:
Финляндия изменила условия по выплате безусловного основного дохода. Теперь граждан заставляют работать 6 часов в месяц
https://geektimes.com/post/300133/
До, и его объяъвили прекращенным и неэффективным.
Ты забываешь методичку обновлять, БОДодырка из Ленин-центра.
>15-17к в регионах
Лол, 70% людей с региона спокойно проживут на эти деньги и в жизнь не пойдут работать. Снижай до 5к.
мимо с омска
>Большинство уже не сможет без работы, сами как миленькие побегут.
>
Не знаю как большинство, но я пойду.
Во-первых, ну неделю посычевал. Ну две. А дальше что? Деградация.
Во-вторых, я пользуюсь оборудованием стоимостью в семь порядков, которое сам позволить себе не могу.
В-третьих, угрозы работодателя увольнением если не теряют совсем смысл, то сильно ослабевают.
В-четвёртых, ну и копейка дополнительная лишней не будет.
Какова вообще концепция у БОДа? Ведь можно было бы подвести под это хоть какую-то базу.
Навскидку: ренту от технологического прогресса и как результат в том числе рост производительности труда невозможно атрибутировать к конкретным людям или группам людей. Поэтому часть этой ренты в виде той работы, которую сейчас, грубо говоря, делают машины, принадлежит всем.
Рассуждая дальше... Как отделить фундаментальные и "государственные" разработки (на налоги) от частных? Да похоже никак, особенно если иметь в виду условно западную науку. Не говоря уже о том, что вклад технологий в условный % роста производительности труда это всё равно вопрос общественного или даже наднационального
договора.
>Не знаю как большинство, но я пойду.
А говно чистить пойдешь?
Инициаторы финского проекта, конечно, недовольны таким исходом. «Два года — слишком короткий период, чтобы делать далеко идущие выводы о результатах такого масштабного эксперимента. Для того чтобы получить достоверные результаты, нам нужно больше времени и денег», — говорит Олли Кангас. Но поводы задуматься у правительства были. В этом году Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) представила обзор экономического положения Финляндии. Эксперты подсчитали, что введение базового дохода по всей стране не снизит, а повысит уровень бедности с 11 до 14%. При этом налоги вырастут на 30%. А вот внедрение единых социальных выплат, напротив, сократит долю бедных до 9,7%.
>ренту от технологического прогресса и как результат в том числе рост производительности труда невозможно атрибутировать к конкретным людям или группам людей.
На вскидку ты обосрался в первом же предложении
Поясни
>Алсо, уже давно пора поставить автоматы которые тебе по клику будут продукты подгонять. Я не знаю каким аутистом надо быть, что по 10 часов сидеть за кассой. Абсолютно убогая и ненужная работа
В магнитах есть автоматические кассы. Сам себе пробиваешь товар, сам платишь.
> Допустим всем дали БОД. Что будет на следуйщий день? Выйдут ли на работу говначисты или рабочие?
БОД - условные 5 тыщ. А зарплата дворника условные 10. Вот и щитай.
>Поясни
Ты просто написал невнятную хуйню. Фактически же за технологическим прогрессом всегда стоят конкретные персоналии (физические или юридические)
>человеку хватало на самую скудную жизнь, он всё равно пойдёт на работу
>Практика негров на велфере говорит об обратном
>человеку
>негров
Да неужели. Т.е. за смартфонами стоит Максвелл? Или может Лоренц?
>БОД - условные 5 тыщ
Условный БОД в 5 тыщ требует увеличения расходной части бюджета на 30%
За смартфонами стоит тот, кто смог выгодно монетизировать технологию
Хуйню написал.
Пойду куплю наркотиков
Во-первых, продукт машны принадлежит владельцу машины, а не "всем".
Во-вторых, если принадлежность чего-то нельзя устанвоить, то оно не общее, а ничье.
Слишком пальшься, коммиблядь.
бод это ебаный совок
>бод это ебаный совок
Что? В совке бесплатно раздавали деньги?
>надо поднимать з\п и как итог это приведет к инфляции и обесцениванию денег.
Лол. Экономика уровня /po.
>бесплатно
А бод предполагается раздавать "бесплатно"? Вон, выше про финку написано, что ради "бесплатного" бода нужно поднять налоги на 30%
нет, в совке от рабочего люда отнимали бабло чтобы кормить нищие и ленивые республики
Да, только в виде соцгарантий. Сейм щит. "Отнять и поделить".
>А бод предполагается раздавать "бесплатно"? Вон, выше про финку написано, что ради "бесплатного" бода нужно поднять налоги на 30%
Поднять до 30%? Кек. Сейчас налоговая нагрузка выше 50%. Социалка, пенсии -> Бод.
>Да, только в виде соцгарантий. Сейм щит. "Отнять и поделить".
и что нужно делать, чтобы получить эти гарантии? Дай угадаю, нужно ОТРАБОТАТЬ? Бод - это не про это.
> на 30%
> до 30%
левачье не умеет читать
Ладно, ты подебил.
>Что Будет Если Всем Дать БОД?
Инфляция будет.
И тотальная деградация.
Да, отрабатывали. Ох, видел бы ты как твоя мама свой БОД отрабатывала в колхозе, видел бы...
Тотальная роботизация + повышение уровня образования + занятость населения в непроизводственных и интеллектуальных сферах + БОД + Надбавки за добровольный труд и сервис оборудования + Тройные надбавки военным и муниципалам
>Тотальная роботизация
>добровольный труд
>надбавки военным и муниципалам
не рвись, маня
>А говно чистить пойдешь?
Я не брезгливый и не обременённый зоновскими понятиями.
На бизначе как-то анон рассказывал как ассенизатором в люди выбился. Правда в ДС и разжившись своей машиной. Смысл в том что тендеры на ассенизационные работы, вывоз мусора, строительство и т.д. выигрывают правильные люди у которых техники нет нихуя. И в рамках попила бюджетных средств они нанимают вот таких субподрядчиков с техникой, втиснувшихся и проверенных. Все довольны.
Ладно, ты еще раз подебил.
Хорошо, мелкобуковка моя, для тебя все что угодно. Чмак :3
Варвары у ворот, дурачок.
Превратишься в пикрелейт.
>ассенизатором
Хуенизатором. Очевидно же, что итт под чисткой говна подразумевается не разъезды на собственной говнокачке аки боярин и срубание бабла с дачников, а низкооплачиваемая и грязная работа.
>Варвары у ворот, дурачок.
Дурилка, тебе человек расписал, что технический прогресс это не когда какой-то гик чего-то там изобрел в лаборатории, а когда его изобретение удачно применили.
Самый знамениты пример - это паровой двигатель, принцип работы которого был известен еще грекам, но до 19 века на него всем было похуй. Или, вон, в рашке в 20 веке чего только не на изобретали, а технический прогресс случился только после того, как к нам импортную технику везти начали.
>Очевидно же, что итт под чисткой говна подразумевается не разъезды на собственной говнокачке аки боярин и срубание бабла с дачников, а низкооплачиваемая и грязная работа.
Значит сам говно и будешь чистить. Лично ты, да. Будут устраивать субботники по чистке говна, а вы будете бугуртить, что Петровичи не хотят говно чистить за 10к рублей, ведь у них БОД есть. Так что либо заплатите как полагается, либо будете чистить свое говно сами. Такие дела.
Но "как полагается" - это согласно спросу-предложению, а БОД нарушает это равновесие.
Я не вижу нчиего плохого в том, что крайняя нужда толкает некоторых людей браться за самую грязную и неприятную работу, мне не очевидно, что человек должен просто так получать хоть какие-то блага, даже кусок хлеба.
>говночисты не выходят на работу
>приходится поднимать им зарплату
>говночисты выходят на работу
Сейчас единственное, что мешает - это голодная смерть, если вдруг говночист вылетит с работы. Или продолжать батрачить за копейки.
Есть 2 стула: чистить говно за 20 тыщ или сидеть дома 10.
На какой сядешь?
>Значит сам говно и будешь чистить. Лично ты, да. Будут устраивать субботники по чистке говна, а вы будете бугуртить, что Петровичи не хотят говно чистить за 10к рублей, ведь у них БОД есть.
По моему, проще бодопетухов на хуй послать
>Я не вижу нчиего плохого в том, что крайняя нужда толкает некоторых людей браться за самую грязную и неприятную работу
ВОТ
ВОТ
ВООООООТ
Это причина, по которой я нахуй забил на все споры в интернете. Потому что в основе лежат ценностные основания, а их невозможно одолеть аргументами.
Один говорит "воровать плохо", другой говорит "воровать хорошо", и эти два мира НЕ МОГУТ аргументированно договориться.
Вопрос только в ценностях всегда.
А, ну в реальности добавляется СИЛА. То есть две силы сталкиваются и устанавливают равновесие. Но в интернете и её нет.
Если предположить что БОД будет рассчитан только чтобы не сдохнуть с голоду, и убрать фактор пиратства, то бабки все-рано будут регулярно нужны велик износится рано или поздно.
>ценностные основания, а их невозможно одолеть аргументами
Долбоёб тупой, "ценностные основания" меняются под влиянием аргументов. Если ты не можешь этого сделать, значит твои аргументы - говно.
>Один говорит "воровать плохо", другой говорит "воровать хорошо", и эти два мира НЕ МОГУТ аргументированно договориться.
Какое красивое соломенное чучело. И совсем не похоже на нашу ситуацию, когда бодобляди заявляют: "ёба, аноны, давайте вы все станете чуточку беднее, чтоб васян-говночист моги нихуя не делать", а аноны почему-то не соглашаются.
>А, ну в реальности добавляется СИЛА.
В реальности у 3.5 говночистов нет никакой силы и у бодобляди с анонами её тоже нет
>бабки все-рано будут регулярно нужны
Я могу совершенно спокойно позволить себе пол года вообще нихуя не делать, а там, глядишь, и копеечка с инвестиционного вклада упадет.
>велик износится рано или поздно.
>рано вставать и каждый день горбатится на барина за новый велик
Я бы не стал трудиться при нормальном БОД, потому что это возможность не унижаться перед всякими хуесосами-выскочками в начальстве. Обычный начальник получил образование в совке, по распределению устроился по специальности, получил опыт, связи, кто постарше - халявное жилье, и теперь выебывается и устанавливает в свой конторе казарменные порядки (то есть блядь чтобы все ходили по струнке не опаздывали, при том на саму эффективность труда им глубоко срать, им нужны декорации). В карьерной гонке лидируют самый подлые и свои, подхалимы всех мастей и кумовья. Крутиться в этой блядской неблагодарной системе при БОДе едва ли нормальный человек захочет.
>мне не очевидно, что человек должен просто так получать хоть какие-то блага, даже кусок хлеба
Как там в -50000 году живется? Все еще убиваешь мамонта, чтобы получить кусок мяса?
На оба, хотя и временно. Пека устарела уже почти на 10 лет.
Ну да. Рациональность лишь базируется на основах этических, иррациональных, так формируется воззрение человека.
Удивлен, что это для кого-то сюрприз.
>В карьерной гонке лидируют самый подлые и свои, подхалимы всех мастей и кумовья. Крутиться в этой блядской неблагодарной системе при БОДе едва ли нормальный человек захочет.
Пиздос. Вот только ради этого одного нужен БОД, чтобы ублюдки-начальники начали уважать своих подчиненных.
>не знаю каким аутистом надо быть, что по 10 часов сидеть за кассой. Абсолютно убогая и ненужная работа
Ну вот некоторые люди в силу ряда причин не имеют возможности прямо сейчас взять и начать зарабатывать 300кк бетховенов в наносекунду и чтобы не сдохнуть с голоду работают в том числе и на таких работах. Всех в расход?
Зато не каждые божие будни по 8 часов до пенсии. Захотел велик, пришел в пятерочку, подписал контракт на пару месяцев в пол-смены через сутки, и вот тебе велек.
Очень глупая аналогия, няша. Примитивные общества, как раз, были солидарными, напоминали идеал коммунистов - общий котел, в который каждый складывает сколько может.
Ты - это тот случай, когда "богат не тот кто много получает, а тот кому мало нужно". Почему бы и нет?
>на пару месяцев в пол-смены через сутки
на хуй ты кому нужен с таким контрактом, лол
>Я не вижу нчиего плохого в том, что крайняя нужда толкает некоторых людей браться за самую грязную и неприятную работу, мне не очевидно, что человек должен просто так получать хоть какие-то блага, даже кусок хлеба.
Большинство людей работает на неприятных для них работах. Просто homo слишком много. Можно конечно с обществом охотников контролировать популяцию habilis или тех же erectus, но мне кажется это браконьерство. Бросать на произвол судьбы и голодную смерть тоже. БОД, копеечный героин, игори, будки суицида и т.п. - надо дать право братьям нашим меньшим решить свою судьбу самостоятельно.
Почему нет? В условиях бода же, когда других работников и нет.
>Очень глупая аналогия, няша. Примитивные общества, как раз, были солидарными, напоминали идеал коммунистов - общий котел, в который каждый складывает сколько может.
Шизик, при чем тут коммунисты?
вот ты пойдешь жратвы купить в пятёрочку - а она хуяк! и закрыта: сорян приходи в следуйщем месяце когда еще 1 сычь захочет пекарню проапгрейдить
>Почему бы и нет?
Кто работать то будет?
>вот ты пойдешь жратвы купить в пятёрочку - а она хуяк! и закрыта: сорян приходи в следуйщем месяце когда еще 1 сычь захочет пекарню проапгрейдить
Почти как в европке сейчас.
Неверный вывод. Чтобы нахуй послать старых пердунов, живущих ментально в совковых 70-х. Для повышения личной свободы и чувства собственного достоинства
К счастью, общество состоит не исключительно из сычей. За хорошие деньги и при хороших условиях труда рабочих будет достаточно.
Те кому хочется чего-то большего?
>Почему нет? В условиях бода же, когда других работников и нет.
Потому что никому не хочется искать нового грузчика через пол года и проще нанять нормального работника за большие деньги, в итоге в добавок к росту налогов мы просто получим виток роста цен на товары/услуги, который сожрет к хуя весь бод. Вон, финны уже все посчитали.
Почему никто не пишет, что введение бода позволит без угрызений совести сократить несколько миллионов бюджетных бездельников, которые занимают свои должности лишь чтобы были рабочие места, что добавит к итоговой сумме лишнюю тысячу и заставит часть из них заняться делом, увеличив этим сборы в бюджет?
>Те кому хочется чего-то большего?
У нас таких около 10%, например.
>За хорошие деньги
Опять же мы приходим к повышению з\п рабочих-----> как следствие повышение цен на товары и услуги которые они производят. ------>обесценивание денег--------->инфляция
>сократить несколько миллионов бюджетных бездельников
А кто по твоему будет заниматься распределением бода? В одном только ПФР работает больше 100к сотрудников. А для бода чиновников будет нужно еще больше.
>нанять нормального работника за большие деньги
А кто сказал, что этот вариант не будет реализовываться вообще? Но зарплаты должны будут вырасти значительно, да.
Лично я вижу БОД в основном как средство оздаравливания трудовых отношений. Сейчас все плохо из-за большого спроса на рабочие места, соответственно можно загонять рабочих в сколь угодно скотские условия, куда они денутся с подводной лодки?
>У нас таких около 10%, например.
Больше и не нужно. Зачем нанимать 10 Иванычей за 10к рублей, чтобы они чистили говно вилкой, если можно заплатить 100к Петровичу, который почистит говно в 2 раза быстрее и качественнее при помощи современных технологий?
>А кто по твоему будет заниматься распределением бода?
Это ебаный сарказм или троллинг? Я уже обдвачевался до такой степени, что не могу понять
>Примитивные общества, как раз, были солидарными, напоминали идеал коммунистов - общий котел, в который каждый складывает сколько может.
Ага, а потом из него берут согласно месту в иерархии племени.
>А кто сказал, что этот вариант не будет реализовываться вообще? Но зарплаты должны будут вырасти значительно, да.
>Лично я вижу БОД в основном как средство оздаравливания трудовых отношений. Сейчас все плохо из-за большого спроса на рабочие места, соответственно можно загонять рабочих в сколь угодно скотские условия, куда они денутся с подводной лодки?
Ты тралируешь или настолько дурной, что не видишь, что в варианте с бодом соснут все, даже работник, которого наняли за большие деньги (в начале), потому что в итоге их все равно сожрет инфляция.
А в моём окружении наоборот, процентов 10% сычей.
А сейчас инфляции нет? Вопрос в том какая она будет, и к какому пределу стремиться (или доказать что она будет расти бесконечно).
>Больше и не нужно.
То есть, 15 лямов папакарлов будут обеспечивать своим трудом пинание хуев 125 лямо долбоёбов?
>А в моём окружении наоборот, процентов 10% сычей.
Дело не в сычах, а количестве человек, которые занимаются производством добавочной стоимости в РФ, т.е. это не пенсы, не вояки, не мусора, не siloviki, не чиновники, не домохозяйки, не малолетние дети и т.д.
Вряд ли в этой схеме нужны 125 лямов долбоёбов.
Я не экономист, и точно рассчитать эти процессы не умею. Но на твой аргумент - все сожрет инфляция, я могу на столько же авторитетно заявить, что не сожрет.
Какой нахуй смысл ударно вкалывать, если тебя ценят только если ты няшная тян, либо жополиз, либо просто нравишься, при том можешь творить разную хуйню и все с рук сойдет. Тебя не оценят за качество-количество-иные характеристики, особенно если ты тих и скромен, твой труд останется незамеченным. Никому не интересна эффективность, любой трудовой коллектив включается в сложные и не очень социальные игры, строит негласные иерархии и прочей поеботой. Человек с долей критического мышления почувствует себя как в 6 палате и его вытошнит от всего этого пиздеца. Но найдется хуева куча достиженцев, которая пояснит что ты чушкарь и лох, поэтому оправдываешься левыми загонами. Даже интеллектуалы верят во всю хуйню с честной конкуренцией и адекватной оценкой способностей, они вам напишут кучу статей в психологических журналах или целые нон-фикшны, где пояснят более деликатно, что ты чушкарь и плохо мотивирован. Короче, все живут не реальностью, а художественным вымыслом. В кино и книжках ведь умный и добрый обречен на хеппиенд,и этот шаблон отштампован в мозгу примата миллион раз, как тут не принять его как аксиому.
Я не против поддерживать даже некоторый приемлемый уровень жизни для населения, но только в обмен на изъятие политчиеских прав (что логично, тот, кто не дает, а только берет, не может решать и управленческие вопросы, ведь он не может распоряжаться чужим имуществом, а его имущества, поскольку он рецепиент, в "общем" нет).
К тому, что примитивное общество не действовало на данных принципах, "хочешь есть - предложи что-нибудь в обмен на еду".
Но, но не меньше потребности.
>приемлемый уровень жизни для населения, но только в обмен на изъятие политчиеских прав
Чем тебя современная РФ не устраивает тогда?
>Но, но не меньше потребности.
Это до первого голода, а как только приспичит, так сразу сначала стариков в расход, а потом детишек в суп.
При появлении БОД - будет расти уровень жизни, а рост этот будет идти в рука об руку с потребностями. Ага, я не сдохну с голоду, а значит, почему бы мне не покупать больше качественной еды... Так, а почему бы холодильник на более новый не поменять... Так, а почему бы новые обои на стены не поклеить. И так далее. Так и пойдут на работу.
Любая работа 7 дней в неделю 8 часов в сутки не стоит того какаябы зарплата там небыла хоть миллион, потомучто тогда у тебя не остается свободного времени чтоб наслаждаться жизнью на заработанные деньги.
А вот если за 20к чистить говно скажем 2 дня в неделю не более чем по 3 часа в день - то я впринципе не против. На 10к БОДа я только не сдохну сголоду и не окажусь на улице. А я же еще хочу и пэку обновить например, игорей накупить, потому я хочу в какуюто носкил работку похуй какую, но главное чтоб она оставляла достаточно свободного времени чтоб играть в эти игори на своей обновленной пэкэ.
>Почему никто не пишет, что введение бода позволит без угрызений совести сократить несколько миллионов бюджетных бездельников, которые занимают свои должности лишь чтобы были рабочие места,
Потому что это фактически и есть в какой-то мере БОД. Опоздал, потом чаи гонял, потом коллег обсуждал, потом обед, а потом в 15.00 съебался. Ну з/п соответствующая. В любом центре занятости таких вакансий накидают пачку.
Это кремлебот. Барское бабло от богомерзкого бода охраняет.
>То есть, 15 лямов папакарлов будут обеспечивать своим трудом пинание хуев 125 лямо долбоёбов?
Ну да, 90% населения Земли не нужно, автоматизация всех порешает в итоге. Предлагаешь их в биореактор? Или пусть лучше говно вилками чистят за 10к рублей, создавая видимость занятости? По мне так пусть лучше хуи пинают, зато честно.
>если за 20к чистить говно скажем 2 дня в неделю не более чем по 3 часа в день
А кто будет чистить его остальные 5 дней?
Я чищу в понедельник-вторник, получаю бабосик обновляю пэку и играю со среды по неделю. Сосед ванька чистит среда-четверг, получает бабосик обновляет пэку и играет в игори с пятницы по вторник итд.
>Ну да, 90% населения Земли не нужно, автоматизация всех порешает в итоге.
Во-первых, это мальтузианские сказки из 19 века, в то время как ирл все происходит иначе, начиная с того, что население не растет до бесконечности и кончая тем, что всякие раз находится новая сфера деятельности, которая позволяет людям самореализоваться.
Во-вторых, при бод соснут все. Аргументы на этот счет я привел, но контраргументов за весь тред так и не увидел.
>А с хуя ли их станет меньше?
Ну, например, люди, которые должны их производить перестанут работать?
>Аргументы на этот счет я привел, но контраргументов за весь тред так и не увидел.
Повтори штоле.
>Потому что это фактически и есть в какой-то мере БОД.
Какой же это бод, если за него приходится платить собственным временем, которое некоторые из этих личностей могли бы потратить с пользой.
Тем более, что есть множество таких мелких чиновников с зп повыше, часто намного повыше, которых можно сократить не то что без вреда, а с огромной пользой
А что они будут делать, если не сидеть в офисах круглыми сутками? Вряд ли что-то конструктивное.
>чищу в понедельник-вторник, получаю бабосик обновляю пэку и играю со среды по неделю. Сосед ванька чистит среда-четверг
Но количество унитазов осталось таким же а количество сычечасов упало -----> следовательно это приведет к нечищеным унитазам
Давать надо не БОД, а талоны на еду всем кто не работает официально. И учёт реально безработных будет лучше, и поддержка сельского хозяйства. Залупы естественно так не будут делать.
Допустим всем крепостным дали свобду. Что будет на следуйщий день? Выйдут ли на работу говначисты или рабочие? Какой им смысл корячится забесплатно если можно работать за оплату труда? Шлюхи теперь уже не горят желанием сосать хуи за спасибо от помещика. Чтобы заставить людей трудиться надо пиздить их палкой покрепче
>В кино и книжках ведь умный и добрый обречен на хеппиенд
ИРЛ кульминацией апогея всего апофеоза является трагический хеппиенд.
>Во-первых, это мальтузианские сказки из 19 века, в то время как ирл все происходит иначе
Ну да, очередная псевдозанятость на псевдоработе. В ИРЛ именно так и происходит.
>что всякие раз находится новая сфера деятельности, которая позволяет людям самореализоваться.
Единственная сфера деятельности, которая не имеет края и конца - это сфера творчества и всего с ним связанного. БОД здесь будет только способствовать его развитию из-за избытка свободного времени у населения. Все остальное - хуета.
Ты хотел сказать что к каждому унитазу не приставлен говночист, который бездельничает 95% времени и получает за "полную" занятость 5 тыщ рублей?
Кончай троллить тупость, пидоран.
...помимо полубезумной вороватой консервативной верхушки, активно оболванивающей население?
Да, а что ты хочешь во время голода, лол? ЧТо из воздуха мясо нарисуют?
Пошли манявры
Хоть вязанием носков, хоть сочинением песен, хоть бизнесом — за года сидения можно обзавестись знакомствами, которые подскажут и помогут.
Ну и я не верю, что эти люди уж настолько потеряны. Что-то, кроме сидения на жопе большинство из них точно умеет
>Повтори штоле.
Обесценивание бода и рост числа бедны за счет увеличения налогов и инфляции со ссылкой на расчеты финов в качестве пруфа.
>Ну да, очередная псевдозанятость на псевдоработе.
Это относится только к бюджетному сектору России.
> БОД здесь будет только способствовать его развитию из-за избытка свободного времени у населения.
Как минимум ты обосрался в функции бода как мотиватора (не избыток свободного времени, а безопасность, позволяющая рисковать), как максимум это это было "доказано" в весьма спорных экспериментах.
>талоны на еду
>Обесценивание бода и рост числа бедны за счет увеличения налогов и инфляции со ссылкой на расчеты финов в качестве пруфа.
Понятно. Чо там у финнов ты детально не разобрался и чего-то там ими пруфаешь.
Не напомнишь какие у них там были исходные условия эксперемента?
>...помимо полубезумной вороватой консервативной верхушки, активно оболванивающей население?
Ну надо же как-то объяснить населению отсутствие политических прав.
>Не напомнишь какие у них там были исходные условия эксперемента?
Стандартный маняэксперимент, посмотри выше по треду.
По сути - это возобновление "той самой" демократии в Афинах.
Скопипасти сюда условия и поясни за их отличия(похожесть) на манямирковые условия идеального БОДа.
>откуда у тебя дефляция от роста
Лол, как бы уровень параши, наглядно.
Ясн. Ваш мотиватор не мотиватор. Все как обычно.
>Это относится только к бюджетному сектору России.
А ты посчитай этот сектор. Окажется, что у нас работающих не в бюджете от силы процентов 15-20. Все остальное - пенсы, бюджетники, школьники.
А зачем нам больше?
Пидоран ты знаком с понятием РАБОТА ПО СМЕНАМ?
>население не растет до бесконечности
Да.
Вот кстати а тебя удвою. Если всем дать БОД, достаточный для базовых жизненных потребностей - культура работодатель-работник вырастет в разы. На данный момент для работника начальник царь и БОХ. В прямом смысле, просто потому, что если тебя вышибут - другую работу ты можешь и не найти или найти с минусами. Особенно в провинции, там вообще каждый начальник - мелкий царек ибо знает, что бежать его рабам по-сути и некуда. Скажи этим рабам "мы дадим тебе ровно столько чтобы не сдохнуть" и начальник ВНЕЗАПНО окажется перед выбором либо начать относиться к работнику как в ПАРТНЕРУ, либо работать в своей говноконторе самому за всех.
> жрать не дам, а то как при старом режиме будет
типикал коммиблядь
>которое некоторые из этих личностей могли бы потратить с пользой.
А ты тоже научись тратить его с пользой. Вот смотри - тётя Срака секатором на копытах педикюр наводит, Петрович на перекуре стописят успел накатить. А ты тоже не теряйся - секретаршу Надьку за жопу пощупай. И всё хорошо будет.
Ну, я ж не антиутопию хочу видеть, лол. Я думаю, что власть должна играть в открытую с населением управляемой страны.
Есть 100 унитазов. Чтобы их почистить надо 100 сычечасов. Вводим БОД. Теперь теперь сычи работают вполсилы как следствие количество сычечасов упало вдвое. Теперь у нас 100 унитазов и 50 сычечасов. Как следствие унитазы будут вымыты в 2 раза хуже.
>Ну да, 90% населения Земли не нужно, автоматизация всех порешает в итоге. Предлагаешь их в биореактор?
Медленное тихое сокращение населения. Естесвтенным образом, плюс ювенальная юстиция, чтобы совсем бомжи не размножались.
В перспективе - переход к разрешительнмоу институту деторождения, когда человек, перед тем, как завести ребенка, доказывает свою пригодность (не только финансовую, конечно, но и психологическую, отсутсвтие генетических неизлечимых заболеваний, прохождение краткого курса педагогики).
>Или пусть лучше говно вилками чистят за 10к рублей, создавая видимость занятости?
Да, лучше, лучше выжать из человека хоть что-то, заплатив ему завшенную цену на труд, чем кормить его бесплатно.
> если можно капчевать капчу попивая чаек?
Это не каждому под силу. Большинству людей это ностопиздит. Кому через три дня, кому через месяц - вопрос времени. Алкаши сопьются, а более-менее творчески продвинутые двачеватели начнут заниматься любимым делом. Я бы, например, купил всяких деревообрабатывающих станков и пидорасил всякие статуэтки в вахастиле или каком-либо другом, хоть хуйцы деревянные строгал бы. Кто-то занимался бы музыкой. И всё это (продукт хобби) можно продавать, извлекая дополнительный профит. Короче, рискну предположить, что БОД является катализатором естественного отбора.
Cычи выспались и наигрались в игоря. С хорошим настроением чистят толчки в два раза эффективнее. Как тебе такое?
>С хорошим настроением чистят толчки
проорал
>Окажется, что у нас работающих не в бюджете от силы процентов 15-20. Все остальное - пенсы, бюджетники, школьники.
Подрядчики на госзаказах и прочие присосавшиеся.
В толчек постоянно срут. Если его будут меньше чистить то он будет дольше находиться в говне. Так что сыч не сможет увеличить эффективность дважды протирая уже вычищенный толчек
>Есть 100 унитазов. Чтобы их почистить надо 100 сычечасов.
Со мной на сутки заступишь - сам за смену лезвием все охуяришь.
>Cычи выспались и наигрались в игоря. С хорошим настроением чистят толчки в два раза эффективнее. Как тебе такое?
Сычи пару дней посидят без еды и будут чистить толчки с таким трудолюбием, которого в них и предположить не посмели бы ранее.
Честное слово, о какой мотивации вообще может идти речь, если человек себе на еду зарабатывает?
>Короче, рискну предположить, что БОД является катализатором естественного отбора.
Это будущее. Вот например, много кто в средневековой Европе имел страховку? Или там рассчитывал на пенсию?
Это даже далёкое и почти невозможное будущее. А про прошлое мы и не говорим, в средневековой Европе, небось, и гондонов не было, а сейчас нехилую часть работы могут взять на себя роботы.
>Ну, я ж не антиутопию хочу видеть, лол.
>предлагает лишить людей политических прав в обмен на пайку
>А ты посчитай этот сектор. Окажется, что у нас работающих не в бюджете от силы процентов 15-20. Все остальное - пенсы, бюджетники, школьники.
лолд, и первым об этом и написал итт
Ну да. Мы как-то привыкли, что политчиеские и гражданские права - это что-то само собой разумеющееся. Это не так. Сами собой разумеющиеся и неотъемлемые - это права человека.
А гражданские и политчиеские права вторичны обязанностям и вполне отчуждаемы.
>Сами собой разумеющиеся и неотъемлемые - это права человека.
Без политических прав все остальные - это фикция.
>о какой мотивации вообще может идти речь, если человек себе на еду зарабатывает?
Вот именно. Заставляя человека работать за еду ты его не мотивируешь. Ты его заставляешь, принуждаешь. Принуждение это не мотивация, а очень даже наоборот. Принужденный человек мотивирован чтобы любой ценой избежать принуждения, например наебав обокрав или даже убив того кто его принуждает. Потому в рашке так распространению наебалово и обкрадалово на рабочем месте, это не потомучто наротнетот, а потомучто люди не мотивированы а принуждены.
M-m nigga i ain't watching dat shit.
Лол, то есть, лишаешь человека такой права голосовать и он садится и умирает, потому что право жить - фикция без политчиеского.
Чушь сказал.
Нет, принуждение - это огранчиение свобды. А не предоставляя человеку еду или жилье, ты его свободу не граничиваешь, потмоу что у него нет такого права, как иметь средства к существованию.
Это во-первых.
Во-вторых, удовлеторить голод - это вполне полоительная мотивация.
Вот художник удовлетворяет потребность в творчестве, ученый - потребность в знаниях (помимо материальной составляющей), а сыч, оттирающий толчки - потребность в еде.
Каждый из них заряжен позитивным стремлением удовлеторвить свои естесвтенные потребности посредством работы, не так ли?
https://geektimes.com/post/242218/
https://www.bbc.com/russian/news-42773626
Что противники БОДа предлагают делать с теми кого порешает рыночек после автоматизации? В ссылках - кассиры и водители, сейчас их много и на прогроммистов 300 к/сек они врят-ли переучатся.
https://www.bbc.com/russian/news-42773626
Что противники БОДа предлагают делать с теми кого порешает рыночек после автоматизации? В ссылках - кассиры и водители, сейчас их много и на прогроммистов 300 к/сек они врят-ли переучатся.
>Что противники БОДа предлагают делать с теми кого порешает рыночек после автоматизации?
Нанять много силовиков, чтобы их контрить, например.
Ничего. Будут сидеть на пособии по безработице, детей иметь им будет запрещено, так как не соответствуют условиям, тихо умрут и освбодят место.
>Ничего. Будут сидеть на пособии по безработице, детей иметь им будет запрещено, так как не соответствуют условиям, тихо умрут и освбодят место.
Так они даже не будут стараться, вырваться из нищеты. Да и бюрократии в этом случае больше.
А запрет на размножение можно и нужно ввести при БОДе, с правом выкупа и тестированием
В Индии существует little people низшая каста. Численность - 400 миллионов.
Ну не будут, допустим. И че?
Понимаешь, на вопрос автоматизации есть два ответа: либо будет часть населения, которая ничего не делает, а все есть, и другая, которая делает все и кормит всех, причем первая все время растет, вторая - сокращается, либо размножение будет, все-таки, как-то ограничиваться.
Либо комбинация этих двух крайностей. Третьего варианта не-бу-дет.
>Ну, например, люди, которые должны их производить перестанут работать?
Работодатель просто поднимет им зарплату до того уровня при котором они захотят работать - за счет уменьшения зарплат других работников (тут следует боль верхушки среднего класса и богачей). Или автоматизирует рабочие места.
> Заставляя человека работать за еду ты его не мотивируешь.
ты че, ебанутый, голод и секс - самый сильные мотивации
Вот когда порешает, тогда и приходи. А то знаю я мудаков, которые любят порадеть за интересы разных крестьян и рабочих. С первыми двумя обосрались, теперь вот за кассиров с таксистами взялись.
>которая делает все и кормит всех
Включая себя. Ты рассматриваешь только под одним углом. Посмотри лучше так: работающие платят часть заработоного на: улучшение собственных рабочих отношений, снижение уровня преступности, улучшение морального облика общества и многое другое. То есть либо БОД либо жизнь среди голодных оборванцев, которых много, которым нечего терять, которым некуда деваться. Кроме того, если у людей нет денег, то люди не смогут приобретать блага, а значит рабочие места станут сокращатся.
Как-то ты опускаешь из виду тот факт, что ресурсы планеты не бесконечны и должны возобновляться.
Привет, анкапперы, пикапперы. Не хочу нарушать дискуссию, но вкину мнение пациента.
Лютейше хикковал несколько лет, из затрат только пачка сижек в день и сотка на еду - овсянка + готовил сам. Ходил три года в дырявых ботинках. Мотивации не было даже сходить на пособие подписаться, или получить полтинник налогового вычета, ибо 99% суммы забрали бы предки. Свободная десятка в месяц охуенно помогла бы, работать желания не было ибо первые полгода мне тупо пришлось бы батрачить на новые ботики и т.д. Бывали всякие идеи: гровить начать по фану, а не ради бабала или со световой отделкой помещений поморочиться, но даже на это копья не было, так что продолжал шпилить в ММО.
Кстати, работоблядью стал когда мне предложили пару деньков подработать без собеседований. трудовых, графиков с 9 до 18, сразу оказался в самой гуще событий, несмотря на то, что жизнь свою я прожигал - показал себя охуенно, так и начал трудовую карьеру.
К чему я это все? Вы тут экономисты дохуя, так вот, придумайте мне работу, чтобы я за неё ежедневно получал конфету, а не киллограм раз в месяц, который не успеваешь сосать. За последние пару лет хоть какие-то подобные варианты в виде убер итс стали появляться, но жестко демпингуются гостями с Средней Азии, готовыми батрачить по 12 часов в день, дабы кормить пол аула на малой родине.
Лютейше хикковал несколько лет, из затрат только пачка сижек в день и сотка на еду - овсянка + готовил сам. Ходил три года в дырявых ботинках. Мотивации не было даже сходить на пособие подписаться, или получить полтинник налогового вычета, ибо 99% суммы забрали бы предки. Свободная десятка в месяц охуенно помогла бы, работать желания не было ибо первые полгода мне тупо пришлось бы батрачить на новые ботики и т.д. Бывали всякие идеи: гровить начать по фану, а не ради бабала или со световой отделкой помещений поморочиться, но даже на это копья не было, так что продолжал шпилить в ММО.
Кстати, работоблядью стал когда мне предложили пару деньков подработать без собеседований. трудовых, графиков с 9 до 18, сразу оказался в самой гуще событий, несмотря на то, что жизнь свою я прожигал - показал себя охуенно, так и начал трудовую карьеру.
К чему я это все? Вы тут экономисты дохуя, так вот, придумайте мне работу, чтобы я за неё ежедневно получал конфету, а не киллограм раз в месяц, который не успеваешь сосать. За последние пару лет хоть какие-то подобные варианты в виде убер итс стали появляться, но жестко демпингуются гостями с Средней Азии, готовыми батрачить по 12 часов в день, дабы кормить пол аула на малой родине.
>Что будет
На этот вопрос просто так не ответишь. Необходимо провести эксперимент по типу "Вселенная-25" на людях!
Я думаю у мировых сверхдержав есть ресуры чтоб несколько поколений поддерживать хотя бы 1 город.
Обьясните такую хуйню:
В одном треде все усираются что пидорашки ничего не производят а просто пинают хуи на работе и точат чугуниевые пёзды.
В этом треде внезапно блядь инфляция у них будет, придется повысить зарплаты а то блядь работать некому!
Так блядь пидорашки нихуя не делают на работе или производят дохуя товаров?
В одном треде все усираются что пидорашки ничего не производят а просто пинают хуи на работе и точат чугуниевые пёзды.
В этом треде внезапно блядь инфляция у них будет, придется повысить зарплаты а то блядь работать некому!
Так блядь пидорашки нихуя не делают на работе или производят дохуя товаров?
Сегодня в России многих бюджетников держат на работе, потому что не хотят повышать уровень безработицы, что в свою очередь ведет к повышению бюрократии, с тысячей ебучих бумажек и справок на все.
А все потому что проблема УЖЕ есть, и БОД мог бы ее решить максимально безболезнено.
Кто тебе говно чистить будет? Конкретно ты пойдешь? Или "кто-то, но не я"?
Ты дебил капчуешь сейчас, а водителям троллейбусов через пару часов на работу вставать.
Бод - невозможный миф.
Прости, но ты идиот
>Лютейше хикковал несколько лет, из затрат только пачка сижек в день и сотка на еду - овсянка + готовил сам
И это ты называешь хикковал??
Я хиккую с пачкой сижек на 3 дня и рублей 10-20 в день на еду блядь
>+ готовил сам
А обычно тебе прислуга что ли блядь готовит?
>работающие платят часть заработоного на: улучшение собственных рабочих отношений
Эм, не вижу как.
>снижение уровня преступности
Я думаю, за этим должна следить полиция. А вообще, ты понимаешь, что при этой схеме апартеид неизбежен, лол. Работыне будут жить отдельно. в других городах, они будут сегрегироваться от вырождающейся массы безработных. Работы станут потомственными, люди с работой и без будут воспринимать друг друга как врагов.
Лол, ты серьезно думаешь, что так будет построен рай на Земле? Не смеши меня. "Нельзя оставлять человека умирать ,если можно его анкормить" - это ваш сопливый гумнаизм приведет к куда больше катастрофе.
>улучшение морального облика общества
Мне лично насрать, я считаю мораль глубоко личным делом каждого и не думаю, что есть хорошая и плохая.
>если у людей нет денег, то люди не смогут приобретать блага, а значит рабочие места станут сокращатся.
Нет, просто потребление будут обеспечивать другие слои.
>Сегодня в России многих бюджетников держат на работе, потому что не хотят повышать уровень безработицы
Я хуй знает что там с безработицей, у нас в городе постоянно требуются рабочие на копку земли и производство черенков лопат а так же продавцы за 10к в месяц, работы дохуя.
На людях этот эксперимент нечего тестировать, так как результат очевиден. Проблема Вселенной-25 была в том, что у мышей оказался заблокирован механизм естественного отбора, таким образом выжило много дефективных особей, которые испортили генетику следующих поколений. В природных условиях они бы не размножились.
Ресурсов хватит, ЯСКОЗАЛ. Логика такая: воду можно опреснить, еду растить из пробирки (ссылку кидать не буду, так и гуглится "Мясо из пробирки", проект перспективный), использовать возобновляемую энергию и т.д. Когда вопрос нехватки ресурсов встанет очень остро - будет освоен космос.
Олдскульные хиккари вообще курить не должны. Я вот ставлю себе задачу полностью отказаться от никотина и заменить его едой. Жир мне ещё пригодится, а смола в лёгких навряд ли.
Ну, во-первых, каждый понимает рай на Земле по-своему. Во-вторых, на данном этапе нужно выполнить задачу избежания опустынивания планеты.
Можно, но кто это будет делать и с какой мотивацией. Элитам проще убить 7 миллиардов с помощью био и химоружия.
Я наоборот толстый из за хикканства, так что курить бросать нельзя
Рано ещё.
Когда автоматизация всех порешает, тогда выжившие получат свой БОД (возможно).
Алсо, автоматизация порешает всех, кроме владельцев этих самых роботов, и говночистов на свинофермах и мамкиных програмиздов 300к/сек. При чём, неизвестно, кого из них быстрее. Человечеству недолго осталось.
Потом коммунизм
Можно конкретнее?
>Эм, не вижу как.
Либо начальник начнет относится к тебе лучше и повисит зарплату, либо ты уйдешь, тебе не сложно.
>Работыне будут жить отдельно. в других городах, они будут сегрегироваться от вырождающейся массы безработных
Нет. Ведь тех кого не порешает автоматизация сейчас, порешает ИИ потом.
>это ваш сопливый гумнаизм приведет к куда больше катастрофе
Трансгуманизм. Не вижу логики.
>Нет, просто потребление будут обеспечивать другие слои
Богачи не тратят все деньги на блага, они расходуют их на поддержание своего богатства.
Так блэт. Если обоссывать леваков, то делать это по фактам.
По поводу инфляции от БОДа. Если это настоящий БОД из определения, то он должен позволять только хикковать. Существование, которое ниже допустимого уровня для обычного васяна. Васяну нужна роскошь. Поэтому с работы он не уйдет. И васян слишком туп, чтобы повысить свою квалификацию, иначе бы он это и без БОДа бы сделал.
Итого, БОД инфляцию не вызовет, посколько большинство населения будет жить как раньше. И только отдельные индивидуумы смогут использовать эту появившуюся прослойку свободы для своей самореализации.
Я понял что тред экономистов mkfujlfhz мне превратился в обсуждение: что есть тру хикка, но посыл мой таков:
БСОД - заебок, но его с ходу так просто не реализовать, а вот если бы государство запускало программы для желающих заработать без рабства - вот это было бы заебца. Материальные вливания: администрирование + компенсация издержек в производительности по сравнению с рабом 9-18, который половину дня все-равно хуи пинает.
Пример: наступил адовый снегопад, хиккарь через приложуху выбирает район и идет со своей лопатой чистить снег, заработная плата формируется из сэкономленных на материальных последствиях деньгах: транспортный коллапс, переломанные руки граждан. Конфликтные ситуации? Да хоть видеорегистратор на каждого повесить, в 21-ом веке то. Можно даже блочейны ваши подрубить: не накосячил - меньше налогов платишь, накосячил, допустим, асфальт ломом разъебав - платишь двойной налог на жилье n лет, так. чтобы он не превышал 10% стандартного налога по стране. Можно и в малый бизнес подрубить таких, открыв набор в помошники шиномонтажников весной и осенью.
Но для этого, во-первых, нужны люди, видящие дальше: нанять десять таджиков за 40к, платя им по пятнахе в месяц.
Таджиков, кстати, гнать надо поганой метлой, эти демпингисты любую подобную идею засрут, а разницу в зарплате покроют пизднгом. Так что: не в этой стране...
БСОД - заебок, но его с ходу так просто не реализовать, а вот если бы государство запускало программы для желающих заработать без рабства - вот это было бы заебца. Материальные вливания: администрирование + компенсация издержек в производительности по сравнению с рабом 9-18, который половину дня все-равно хуи пинает.
Пример: наступил адовый снегопад, хиккарь через приложуху выбирает район и идет со своей лопатой чистить снег, заработная плата формируется из сэкономленных на материальных последствиях деньгах: транспортный коллапс, переломанные руки граждан. Конфликтные ситуации? Да хоть видеорегистратор на каждого повесить, в 21-ом веке то. Можно даже блочейны ваши подрубить: не накосячил - меньше налогов платишь, накосячил, допустим, асфальт ломом разъебав - платишь двойной налог на жилье n лет, так. чтобы он не превышал 10% стандартного налога по стране. Можно и в малый бизнес подрубить таких, открыв набор в помошники шиномонтажников весной и осенью.
Но для этого, во-первых, нужны люди, видящие дальше: нанять десять таджиков за 40к, платя им по пятнахе в месяц.
Таджиков, кстати, гнать надо поганой метлой, эти демпингисты любую подобную идею засрут, а разницу в зарплате покроют пизднгом. Так что: не в этой стране...
Рыночек порешает. Пока что он решает в пользу того, что рашка из 2% мирового ВВП движется в сторону 0,2%. Бояре поднимут налоги, несогласных забьют дубинками. Автоматизации в гулаге не будет, ибо не хватит технологий. Вот так примерно и закончится все для рашки.
Я про то и говорю: в рахе это будет выглядеть так: царек из жека будет искать схемы, дабы опрокинуть на бабло хиккаря, заодно списав поломанный асфальт, что клали гастеры, разбавляя ослиным пометом. Десяток надзорных органов будет драть начальника за проведение работ в одежде, не имеющей светоотражающих знаков с использованием нелицензированных лопат. Лопаты будет выпускать один единственный завод, находящийся под владением сынка какого-нибудь министра. Стоить будут как трактор, а заказывать их надо будет еще весной.
>На людях этот эксперимент нечего тестировать, так как результат очевиден.
Что блять? Даже с мышами до сих пор не все ясно, а ты про людей сразу все знаешь.
И какой же по-твоему 100% результат будет?.
>Проблема Вселенной-25 была в том, что у мышей оказался заблокирован механизм естественного отбора, таким образом выжило много дефективных особей, которые испортили генетику следующих поколений.
Хуйню спорол, там не столько поколений прошло. Наоборот, старые особи слишком выживали и не давали молодым занять и место в социуме.
Что самое интересное, именно это и сгубило СССР, страну где не было ни райских условий ни бесконечных ресурсов. Так что нихуя не очевидно.
>работающие платят
Они УЖЕ платят, а ты предлагаешь им платить еще больше, причем значительно. Но не можешь внятно объяснить, зачем им это нужно.
>300 постов о том, что бод вызывает ад и израиль без единого аргументированного возражения и тут врывается долбоёб "так типа, ебать, ну васянам нажуна роскошь, поэтому нихуя не будет, яскозал!"
300 постов переливания из пустого в порожнее от мамкиных либертарианцев и мамкиных обосраштанников, которые я читал уже в десятке тредов до этого.
А в том посте я опроверг только один аргумент. В остальном, бод бессмысленно обсуждать в отрыве от конкретной страны. В рашке его просто не будет, все просто. Зачем давать быдлу бод, если можно просто купить еще яхт?
>В любом центре занятости таких вакансий накидают пачку.
Ты не охуел пиздеть? В центрах занятости лютое говно, вроде бегать курьером при зп ниже рыночной, или работать каким-то говном в капотне(трустори), опять же, за копейки(хотя иногда бывали и относительно нормальные вакансии на первый взгляд). Сейчас там даже и этого нет - одни сплошные наебщики с печатями десятков фирм(никого на работу не берут, ибо занимаются наебом центров занятости, получая за отправленные вакансии деньги и всем пишут отказ, но мы и не против).
О месте, чтобы сидеть и нихуя не делать - лично я мечтаю(ибо пахать как раб за те же копейки я не хочу, а большей зп мне не светит), но эти места передаются исключительно по блату, или ты думаешь, что ни у кого из десятков работников какой-нибудь госконторки не найдется лишний родственник-долбоеб, которого хорошо бы было устроить на не пыльную работу?
БОД неизбежен. Не сейчас, так через 20 лет. Для людей просто не останется работы. Её и сейчас нет, и люди охуенно страдают от отсутствия дохода, но в пидорахореалиях нужно подыхать от нищеты, громить магазины и убивать олигархов, чтобы барин наконец соизволил давать минималку.
Мань, если сделать БОД 10 тысяч, то средняя зарплата станет 20, а не 30, так как эти 10 не из космоса нагенерируются, а с налогов работающих. И это по самой хорошей оценке с условием что половина работает, а половина на БОДе сидят из тех 20% работающих (пенсов 40% населения уже сейчас, дети, студенты, больные и инвалиды, безработные, матери в декрете (до половины работоспособной жизни женщины) - это ещё 40%, а в тех 20% работающих 70% бюджетники, которые вообще нихуя не создают. Так вот из этих 20% если половина уйдёт на БОД, то оставшаяся половина и бод оплатит (минус 10 с условных 30-ти) и ещё в два раза повысит налоговую нагрузку на себя ведь те 80% теперь надо содержать на вдвое сократившемся штате реально работающих.
БОДосказки БОДосказачки, в Финке, кстати, эксперимент сюрпрайз-сюрпрайз провалился, не прошло и полгода, теперь снибают с БОДа если не идёшь работать, лол.
Проблема коммидетей в том, что они инфантильные маньки, скатерть-самобранку им надо и вечный двигатель: никто чтоб не работал, но у всех всё было, надо как-то более критически относиться к окружающему миру, к законам физики и сохранения энергии в частности. Если на труд не мотивировать, то ничего и не появиться, содержать можно (и нужно) тех кто не может работать, а не тех кто не хочет. Выстрели себе в колено и получай свою пенсию, так-то 200 долл, это 5 зарплат военного полковника в 1998 году. Тем боле даже стрелять в колено не надо, можно через дурку инвалидность получить (если что отказ от работы - тоже подпадает под психиатрию, человек отказывается от социума через интерфейс обмена своими продуктами).
появится быстрофикс
Закон сохранения энергии тут пока не работает. Дохуя энергии просто улетает в трубу. У России есть потенциал для подъема зарплат в 5 раз, на фоне чего БОД в 10к выглядит ничтожно, но этот потенциал проебывается Пыней. С большой вероятностью БОД будет зарубежным - это позволит эффективно навязывать политическую волю (вернем награбленное вашими лидерами!), предотвратить поток мигрантов (работы не будет хватать нигде благодаря машинам), да и благотворительные мотивы никто не отменял.
>БОДосказки БОДосказачки, в Финке, кстати, эксперимент сюрпрайз-сюрпрайз провалился, не прошло и полгода, теперь снибают с БОДа если не идёшь работать, лол.
6 часов в месяц. Сначала кумекай, потом кукарекай.
И вообще, ты говоришь про БОД для пынерации. Адекватные люди это вообще не рассматривают. В пидорашке нет экономики блять. С чего брать бод? Бюджетники итак уже получают деньги за нихуя не делание.
Да-да, только все эти повышения в 5 раз предполагают убирание пыни и взять и поделить.
Намного проще и быстрее будет получить гражданство той же Канады и потом сесть на велфер там, чем потно сидеть в манямирке здесь.
Эти 6 часов будут те, куда никто не пошёл, наиболее непрестижная работа, уровня выносить утки больным, мыть судна, и мыть им после этого попу (это кто-то должен делать), это мести улицу у своего подъезда, на глазах у ЕОТ и Ерохина, проходящих мимо и смеющихся над тобой.
Не забывай что эксперимент всего на 2 человек (1 посёлок в Рашке), и было бы лучше чтоб был именно посёлок, чтоб посмотреть как модель работает, а не 0,00001% содержащийся на всей стране. И это даже не смогли обеспечить. К слову, сумма БОДа там равна сумме выплаты по безработице евро в евро равна, только тут тебя ещё заставляют работать 6 часов говночистом. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
И говорю я про любую модель, а не отдельно рашку, везде за неработающих, работающие будут въёбывать в 2 раза больше (или за 2 раза меньше, что вызовет цепную реакцию перекатывания на БОД), потому что чудес не бывает, законы физики не наебать. Только в коммунистическом полурелигиозном манямирке. Швейцарцы добровольно отказались от БОД 2250 долл (в эквиваленте швейцарских франков), вот этим пидораны и отличаются от швейцарцев, что не понимают что чудес не бывает, поэтому и живут в говне, а в работо-целеустремлённой и работо-мотивированной Швейцарии всё норм. Чтоб стать Швейцарией надо отказаться от БОДа, а не наоборот, а то маньки почкму-то наоборот решили что БОД это как в Швейцарии, там швейцарцы-атланты, швейцарцы-полубоги обоссали эту идею.
>Закон сохранения энергии тут пока не работает.
Лол, я же говорю, идиоты. Маам, ну оно как-то там само нагенерируется, скажи им.
Бода не будет потому что пидорахи итт слишком тупые.
Спрашивать откуда деньги и при этом наглухо игнорировать вот эти две картинки это форменный критинизм. После чего идет охуительное умозаключение что НАЛОГИ НАДО ПОВЫШАТЬ.
Бода не будет потому что пидорахи итт слишком тупые.
Вот такой прогон
>если сделать БОД 10 тысяч
почти всегда означает: я тупая и ленивая пидораха, если мне дадут Х рублей, то я нихуя не буду делать и весь мир погибнет(проекция на всех). Очень трудно понять, что размер выплаты зависит от собираемости налогов. Внезапно их размер может меняться. Понять такую простую вещь очень трудно невыполнима.
Бода не будет потому что пидорахи итт слишком тупые.
Они не могут в теорию игр и из двух вариантов "заплатить Х и получить хуй за щеку" и "заплатить Х и получить Y обратно" они выбирают первый вариант.
Спрашивать откуда деньги и при этом наглухо игнорировать вот эти две картинки это форменный критинизм. После чего идет охуительное умозаключение что НАЛОГИ НАДО ПОВЫШАТЬ.
Бода не будет потому что пидорахи итт слишком тупые.
Вот такой прогон
>если сделать БОД 10 тысяч
почти всегда означает: я тупая и ленивая пидораха, если мне дадут Х рублей, то я нихуя не буду делать и весь мир погибнет(проекция на всех). Очень трудно понять, что размер выплаты зависит от собираемости налогов. Внезапно их размер может меняться. Понять такую простую вещь очень трудно невыполнима.
Бода не будет потому что пидорахи итт слишком тупые.
Они не могут в теорию игр и из двух вариантов "заплатить Х и получить хуй за щеку" и "заплатить Х и получить Y обратно" они выбирают первый вариант.
6 часов лол. Люди в день больше работают, а тут за месяц. И не надо проецировать, в Финке не зашквар улицу 6 часов помести.
Швейцарцам это просто не нужно.
БОД нужен не как халява для быдла, а как подготовка к этапу автоматизации и повального отвала работ. В этом его главная задача.
БОД могут потянуть страны с живой экономикой и активным населением.
Ты не понимаешь, что нет в пидорахи свободных бюджетных денег? Это не деньги народа-пок-пок, это деньги баринов. Ты хочешь уменьшить расходы бюджета в какой-то сфере- хочешь их вырвать их у владельца-помещика. Тогда сразу пидорах газом травить начнут. Никто пидорахам БОД давать не будет.
Что было бы вполне реально и стало бы переходным этапом, полезным для экономик - это резать рабочий день. До 4-5-6 часов. Вот это дало бы буст экономике.
>везде за неработающих, работающие будут въёбывать в 2 раза больше
Не в 2 раза. Не работают те люди, эффективность которых на рабочем месте и так очень низкая. И на обеспечение их потребностей нужно совсем немного труда (и еще меньше с течением прогресса).
>БОД нужен не как халява для быдла, а как подготовка к этапу автоматизации и повального отвала работ. В этом его главная задача.
Этот прав. Алсо, от БОДа отказались, потому что это был наеб на соцвыплаты. Победил калькулятор, а не СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ.
>Что было бы вполне реально и стало бы переходным этапом, полезным для экономик - это резать рабочий день. До 4-5-6 часов.
А вот здесь я бы поправил тебя. Нужно 8/3 для уменьшения нагрузки на транспорт. Кроме того, будет очень удобно делать сменный график, чтобы помещения не простаивали, и все заняты были. Да и время на дорогу влияет на человека, как работа.
Мань, сейчас идёт неэффективное расходование собранного и воровство (что итак всем понятно и без инфографики бюджета), и если это эффективно отправить в БОД, что ты предлагаешь, уровень недовольства останется тем же, сейчас он сдерживается только за счёт репрессий. Собирают уже много, более 50% налоговой нагрузки. Из-за того недовольство ты куда денешь?
Вопрос очень простой же, чтоб половина не работала, другая половина должна в 2 раза больше въёбывать или платить налоги - разделить свою зарплату с безработным), это общим оздоровлением и транспорентностью трат бюджета не исправить, недовольство работающих по-прежнему сохранится, а ты предлагаешь по-прежнему драть с них три шкуры, но уже не чиновнику, а тебе - бодоманьке-анархочмоньке, нихуя не понимающей в экономике, которой я ссу на ебальник в каждом экономическом треде, маааам теория игр скажи им.. лол блядь, если б у тебя была хотя бы вышка ты не кукарекал бы манявикипедией, а сказал бы на сленге зайцы-волки.
Повторюсь, вопрос простой, и на концептуальном уровне звучит: если не работает один, то другой должен отработать в 2 раза больше, но он будет не согласен. Придётся включить в отношении его репрессию, что сейчас и происходит, а бодоманька просто хочет перераспределить репрессию, отобрать от Володина себе потому что у мамки вся такая бодоманя хорошая, ну всё пиздец ща справедливость настанет. Но только чем ты отличаешься от чиновника, который сидит на шее работающего? Ничем. Ты предлагаешь по=другому перераспределить несправедливо отнятое, государство это консенсус, работающий должен остаться довольным, а он никогда не останется довольным, зная что содержит своим трудом не тех кто не может работать, а тех кто внагляк не хочет работать.
>Это не деньги народа-пок-пок, это деньги баринов. Ты хочешь уменьшить расходы бюджета в какой-то сфере- хочешь их вырвать их у владельца-помещика.
Да этот так, и деньги были собраны насильно у ко-ко-народа. Как ты знаешь, украденая собственность не становится инстантом собственностью вора и только поэтому ее можно вернуть назад.
Но концепция налогов как воровства это более трудная для понимания мысль и поэтому нужно просто начинать с БОДа.
Смотри, если представить что завтра какой-то политик(минархисты, мамку вашу ебал!) захочет отменить налоги и к хуям разогнать всех чинуш, то на него будет сразу совершен дикий наезд. В глазах пидорахи налоги - это такие деньги которые будут потрачены на все хорошее, там, на дороги, на медицину, на пенсии. Те есть моральная правота не отменять налоги будет у чинуш и примкнувших к ним наивных людей. То что реально большая часть налогов осваится в неизвестном направлении списывается на перегибы на местах.
Теперь представим другого политика(это тоже минархист), который не покушается на налоги(буквально барские деньги), а просто говорит что они тратятся не эффективно. Т.е. дорог нет, медицина в жопе поэтому давайте просто раздадим всем денег, пусть народ сам ебется с рыночком как хочет. Моральная правота уже на стороне такого политика. Рядовым пидоранам трудно не согласитя, что дороги говно, а у чиновников нет оправданий почему эти дороги хуевые. Получается выгодный раскол народ vs власть. БОД при поддержке народа это инстант вин над гсударством и его последущая миминизация.
Но минархисты это тоже тупые пидорахи, и думают что бод это левачество. БОД это тактически выгодно, а государству деньги не нужны.
>А вот здесь я бы поправил тебя. Нужно 8/3 для уменьшения нагрузки на транспорт. Кроме того, будет очень удобно делать сменный график, чтобы помещения не простаивали, и все заняты были. Да и время на дорогу влияет на человека, как работа.
Как вариант. Да, возможно так даже лучше будет. Многие работы требуют присутствия человека на рабочем месте, а не только результата труда, поэтому необходимо будет как-то обеспечить постоянство подачи услуг с конкретного рабочего места несколькими людьми.
По поводу усталости от дороги до работы согласен, без вариантов.
Но опять же, все это относится к рабочей экономике. В условиях пидорашки, где большинство населения уже мусор с точки зрения пользы для экономики и уже сидит на неявной нефтяной ренте - все по-другому. Добьют инновациями цену на нефть даже в два раза и весь этот цирк схлопнется в старый добрый средневековый гулаг.
Блядь, ты хоть знаешь, что такое БОД? Эта сумма полагается ЛЮБОМУ человеку, работает он, или нет. И до определенного момента возросшая налоговая нагрузка этим БОДом с лихвой компенсируется. Ясное дело, что мы говорим про пидорахию, и понятия из цивилизованного мира вроде "прогрессивного налога" нам не будут знакомы, но в развитых странах все так и будет работать.
>Моральная правота
>а государству деньги не нужны.
А ты хорош. Я даже не просек, что говорю с троллем.
Это ресурсы конкретных уважаемых людей. Попробуешь отнять - полетят бутылки в жопы.
>Повторюсь, вопрос простой, и на концептуальном уровне звучит: если не работает один, то другой должен отработать в 2 раза больше
Пидоран, экономика это игра с ненулевой суммой. Платят налоги внезапно даже тот кто не работает(вот это поворот).
Все пошел нахуй дебил. Весь остальной высер это чистый бред ярко иллюстрирующий все тезисы тупости среднего пидорана.
> в Финке не зашквар улицу 6 часов помести.
Лол, а хуле ж тогда не нашёлся тот, кто это будет делать? И надо было бодоманек на это силой отправлять под страхом голодной смерти даже без пособия по безработице, тупо принуждение к труду. Так -то даже нормас многоходовку провернули, вычеслили 2 кило самых лютых бодоманек и заставили рабоать, лол, когда другие на пособие сидят и пишут отказы от работы за те же деньги.
Я тебе открою страшную тайну, везде мести улицу -это зашквар, потому что везде существуют ЕОТы перед которыми стыдно за себя, не мечтает она за дворника, но канеш не будет прям в ебальник смеяться как в рашке, но смыл от этого не поменяется, внутренняя оценка будет максимально отрицательной, - лучше смерть чем с этим в загс и быть женой дворника. Просто без внешнего проявления эта мысль посетит её, последствия ровно те же - невозможность найти секс, и самовыпил через некоторое время страданий.
Но ведь БОД в масштабах России - это 1.4 триллиона в месяц, если хотя бы всем по 10 тысяч раздать, 23 миллиарда зеленых! Где денег-то столько набрать?
>И до определенного момента возросшая налоговая нагрузка этим БОДом с лихвой компенсируется.
Не будет, ведь платить его будут из налогов, других денег у государства нет, кроме денег граждан.
>понятия из цивилизованного мира вроде "прогрессивного налога"
Социалистические помойки. "Отнять и поделить". Штаны простирнуть не пробовал?
Я правильно понял, что ты сейчас декларируешь себя как собственность конкретных уважаемых людей?
маеь, обычным земным чкловеком. они бы с удовольсьвтем макрегорами или,гослингами были но как.
>Платят налоги внезапно даже тот кто не работает(вот это поворот).
Деньгами тех, кто работает.
Опция "Тян" в тарифе "Бодоманька" не включена. Пожалуйста переключите на план "Проактивная потреблядь" для активации "Тян".
Почему тогда эти социалистические помойки из ЕС так хорошо живут? Ну ладно, допустим, нам нужно развивать бизнес и конкурировать с другими странами. Но это никак не касается ресурсодобываек - какого хуя эта отрасль не национализирована, или хотя бы не обложена налогом на прибыль в 90%, а вместо этого узурпирована узкой прослойкой олигархов?
>Почему тогда эти социалистические помойки из ЕС так хорошо живут?
Потому что они стали хорошо жить, будучи капиталистическими. А еще у них нет пыни, который сжирает все ресурсы. Если бы в пидорашке было руководство Германии или Финляндии, то и пидораха бы жила как в какой-нибудь обоссаной Испании по стандартам ЕС.
>Деньгами тех, кто работает.
Сейчас это не так, поэтому не пизди.
Встречный вопрос: чиновники чьими деньгами расплачиваются за госзаказ?
>Сейчас это не так, поэтому не пизди.
Это всегда так, лол. Нет денег неработающих. Есть те, кто работают и есть способы перераспределения их всякому скаму.
>Встречный вопрос: чиновники чьими деньгами расплачиваются за госзаказ?
Нет никаких других денег. Есть деньги тех, кто работает.
> или хотя бы не обложена налогом на прибыль в 90%
Всегда охуевал и проигрывал с этой тупости.
Повишаем акцизы/налоги на недра.
Повышается стоимость топлива.
Растут тарифы жкх и цены в магазах - все пидораны скидываются на налоги за свои недра.
ДАЛИ ПОСОСАТЬ НЕФТЯНЫМ ОЛИГАРХАМ В чисстом профите только государство.
Можешь теперь сделать прогон про госрегулирование цен и запрет экспорта, лол. А там и до Венесуэлы не далеко.
>Не в 2 раза. Не работают те люди, эффективность которых на рабочем месте и так очень низкая.
Мантра. Скажи это работающим на заводе металлургам, выплёвывающим свои лёгкие прямо на проходной завода через 10 лет труда.
И на обеспечение их потребностей нужно совсем немного труда (и еще меньше с течением прогресса).
Все сделают робота, маам. Вот с роботами и приходи, клован. Любую модель надо рассматривать такой, какая она есть, а не такой как она будет по футуроманямирку в 90% ошибающемуся всегда. Если роботы будут делать всё, то 100% человеческого трудового потенциала переместится в сферу обслуживание роботов, они уже работают не сами по себе, а трудом миллионов программистов всего мира, просто труд перекатится в новую сферу, где те десятки миллионов кучеров, заготовщиков сена, собирателей навоза, изготовителей карет, кузнецов с подковами, лошадиных ветеринаров? Появился трактор, труд окололашадников высвободился и перенаправился в 1 % трактористов и в 99% в новые профессии от маркетологов (а без них предприятия не соберут выручку чтоб реинвестировать в новое производство) и до программистов, количество занятых не менялось век от века, и не поменяется никогда, ну бкдет не 1% обслуживать производство еды, а вообще,00000001%, а когда-то было 60%, но эти усилия пойдут на другую работу, сейчас до половины программистов пишут игрули - это нельзя назвать эффективностью, но это людям надо и они за это платят, так и получается что еду делает уже 1% населения, но и другие будут заняты всё равно созданием этих игрулей (а без игрулей и робототехника не встанет, потому что айти как индустрия не встанет, для офиса достаточно минимальных мощностей железа, это игроманы оплатили компы как отрасль и на их шеях вкатилось миллионы населения в программисты и в итоге был запилены всякие ИИ и интернеты, жипиэс позиционирование растворилось по содержанию не на 2000 самолетов и геологоразведочных экспедиций, а на пару миллиардов пользователей.
>Есть деньги тех, кто работает.
Деньги есть даже у тех кто не работает и получены они помимо гос. перерапределения. Загоны про бедных рабочих, на горбу которых все сидят оставь для красножопых агиток.
>Нет никаких других денег
Тремя постами выше
>то не деньги народа-пок-пок, это деньги баринов.
Определись уже есть деньги у чинух, или это деньги рабочих, которые у уважаемых людей под управлением чинух. Так-то пока все похоже что ты маневрируешь как черт.
>Почему тогда эти социалистические помойки из ЕС так хорошо живут?
Там живут хорошо все, в нищих странах хуево живут почти все.
А надо, чтобы хорошо жили те, кто вписался в рыночек и хуево - те, кто не вписался. Концепция социального распределения абсурдна. Это паразитизм.
>Но это никак не касается ресурсодобываек - какого хуя эта отрасль не национализирована, или хотя бы не обложена налогом на прибыль в 90%, а вместо этого узурпирована узкой прослойкой олигархов?
Да, доходы от ресурсов стоит распределять среди граждан поровну. В идале. В современной этатистской помойке не может идти и речи, чтобы государство не наложило на что-нибудь лапу.
Почему в Эстонии или там Болгарии не живут также пиздато как в Финляндии по стандартам ЕС?
Кто живет? Надо ставить вопрос кто живет. Если в стране специалист не может заработать себе на хлеб - да, это говорит о паталогической экономике. Если в стране хорошо живет какой-нибудь кассир супермаркета или иной бесполезный отброс, то это говорит о том же, о том, тчо он паразитирует на других, используя механизм государства как аппарат насилия для грабежа других.
>Растут тарифы жкх и цены в магазах - все пидораны скидываются на налоги за свои недра.
Первым делом пусть скинется Сечин с Пыней. А если не хотят этого делать - нехуй им делать на троне. Это - тот редкий случай, где ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ приведет к Катару, ОАЭ и другим успешным ресурсным державам. Мадуро - идиот, но и Пыня ведет страну туда же, без всяких прогрессивных налогов. Ну похуй, пусть будет национализация, суть от этого не поменяется.
Я любого луддитохейтера затыкаю этими фактами:
- Детский труд запрещен. На рынок труда люди выходят очень поздно.
- 12/6 снижен до 8/5.
- Появились пенсионеры (когда-то люди не доживали до пенсии, и никто ничего им не платил).
- Серьезные проблемы с трудоустройством в любой стране. Настолько серьезные, что вводят пособия и тестируют БОД для ликвидации бюрократических издержек.
- ОГРОМНЫЙ пласт псевдозанятых (в пидорахии точно).
- Очень опасная тенденция на замещение интеллектуального труда. Погромисты, кстати, в их числе.
- Стабильный рост требований для трудоустройства.
Все это произошло за сраных 150 лет. И ты считаешь, что с экспоненциальным ростом прогресса это не будет продолжаться? Нееет, скоро из-за этих процессов возникнет "бесполезный класс" - люди, не способные никуда устроиться в принципе.
>- Детский труд запрещен. На рынок труда люди выходят очень поздно.
Он и раньше был запрещён, никто своих детей не эксплуатировал до смерти, дети и сейчас работают: ходят в детский сад и там ухаживают за животными, учат английский, потом 10 лет школы - это работа, 5 лет инста = это тоже работа (но уже в подмастерьях на теории)
>- 12/6 снижен до 8/5.
По своим делам всё остальное время как работали так и работают, в США и Японии работают более 50 часов в неделю
>- Появились пенсионеры (когда-то люди не доживали до пенсии, и никто ничего им не платил).
Они и раньше были, содержали своих родителей
>- Серьезные проблемы с трудоустройством в любой стране. Настолько серьезные, что вводят пособия и тестируют БОД для ликвидации бюрократических издержек.
Серьёзные проблемы с работой были всегда, их нет если хочешь лопатой копать, и тогда не было.
>- ОГРОМНЫЙ пласт псевдозанятых (в пидорахии точно).
всегда был огромный пласт псевдозанятых, только попов окло 1 млн чел, всегда были госучреждения, почта, военные, менты-городовые, архивариусы, суды, адвокаты, учителя (сейчас даже меньше надо народу чтоб всё учитывать, чем занимается государство, появились компьютеры и базы данных)
>- Очень опасная тенденция на замещение интеллектуального труда. Погромисты, кстати, в их числе.
Никакой тенденции нет, раньще нужен был юрист, сейчас юрист-программист, который настроит програму обработки заказа чтоб она не нарушала законодательство локальной страны, и уже алгоритм будет делать юридически значимые действия. Сама работа над законодательной базой только многократно возросла, уже целая часть ГК (страниц на 100, статей на 200) полностью регулирует только права интеллектуальной собственности, и есть ещё куча пробелов может ли соцсеть передать твой паблик другому лицу, если ты использовал его имя, что произошло в вк, и владелец на лепре порвался, а в фейсбучике такого никогда не произошло бы. Ещё раз, где те миллионы ямщиков? Ведь их заменили 1 тыр трактористов и водителей.
>- Стабильный рост требований для трудоустройства.
И? Сложнее работа - сложнее требования.
>Все это произошло за сраных 150 лет. И ты считаешь, что с экспоненциальным ростом прогресса это не будет продолжаться? Нееет, скоро из-за этих процессов возникнет "бесполезный класс" - люди, не способные никуда устроиться в принципе.
Ничего нигде не возникает, работы нет только в социализм-парашах, как раз от ввода социалистического перераспределения.
Потому что если откажутся платить сегодня, когда технологии порешают и их, то они окажутся без БОД, это раз. На оздоровление общества, т.е расцвет культура, снижения преступности (Не совсем полиция может справится), это два. Гуманизм, это три, улучшение рабочих отношений (Забастовку незаменимых специалистов сложно игнорировать, а если будешь увольнятся, то с БОД будет проще) это четыре.
>Отдавать значительно больше
Нет, платить столько же, просто не содержать орду псевдозанятых, многим из которых платят больше БОД
>Потому что если откажутся платить сегодня, когда технологии порешают и их, то они окажутся без БОД, это раз.
Ямщики перекатились в трактористы, маркетологи и програмисты, без БОДа.
>На оздоровление общества, т.е расцвет культура,
Кому это надо? Есть итак много программистов работающих на игровую индустрию и голливуд, покупали бы больше продукта - голливуд бы расширился и донял себе ещё народу
>снижения преступности (Не совсем полиция может справится), это два.
С чем не может справится? Всё в камерах и в системах распознования лиц, биллингах опсосов и прочем позиционаровании, оборудование номера машин читает, есть все твои треки. и контакты. Разбей стекло и попробуй убежать. Даже машину на паковке заденешь, будет 100 камер регистратора, идёшь по улице тебя тысяча камер с авто записала, метеорит падает есть в сети в 100 ракурсах. По фотке порноактрис школьники находят в вк - бесплатно и без смс.
>Гуманизм, это три,
норм гуманизм отнимать налогами заработанное.
>улучшение рабочих отношений (Забастовку незаменимых специалистов сложно игнорировать, а если будешь увольнятся, то с БОД будет проще) это четыре.
Этих отношений не будет вообще, нечего улучшать. с 30 вычесть 10 бодоманьке останется 20, а за 20 лучше не работать если есть 10, потому что тоьько на проезд наездишь 10, ещё перекус на работе, и вообще количество потребляемых калорий удвоишь, одежда снашивается - каблуки истачиваются, ботинки от 6 тыщ и хватит на сезон (3 месяца), попал под машину - ты же на улице, а не в безопасности - попал на лекарства и платную больницу, можне же двачик за десятку скроллить. Более того медиана около 25 тыр, получится за 10 неработать или за 15 въёбывать за двоих как волк. Нет кретинов которые побегут на работу, можно и 10 получать и работать вчёрную на себя, не платить налоги, чем урезать рацион бодоманек до 5 тыров в мес.
БОД нужен будет когда наступит полная автоматизация и роботизация всего, и процентов 80-90 кожаных ублюдков просто перестанут быть нужными. Машины будут кодить, продавать годноту в магазинах, подметать и убирать, строить, производить все блага, может пару человек останется контролировать это все.
И вот в этот момент на земляшке уже будет жить 9-10 миллиардов людей, большинство из которых останутся тупо без дела. Чтобы не наступил хаос, не были голодные бунты, люди не откатились до уровня макак в развитии, а также чтобы перераспределить блага с экономики, построенной роботами, и понадобится вводить БОД. Не раньше. и уж точно рашке это еще лет 100 не светит
Кто именно псевдозанят? Они только с точки зрения нормальной экономики псевдозаняты. С точки зрения путинской экономики он выполняют нужную нагрузку, вбрасывают бюллетени, упаковывают несогласных, мешает бизнесу, который заказал рекламу в оппозиционном СМИ, и всё такое. Опять же они всем госаппаратом репресируют тех работающих на кого положили налоговую нагрузку в более 50%, это коллективная игра в которй госсектор сидит на шее у работающих, кого именно освободить от работы чтоб система порушилось? ВГТРК миллиарды долларов не перечислять? Но так это для пропаганды, без этого никак. Все при деле даже работники ЖЭКа разносят нужную полит рекламу, а если написать нaвальный на сугробе его сразу уберут. Коллективная игра против населения, лишних нет, по-своему они очень эфеективны и наняли к себе ровно столько чтоб не было много на кого разворованное делить.
Поэтому как только ты откючишь всё это непроизводящее реального продукта от тёплой вены бюджета, то не будет ментов и всей системы, которые УБЕДИТЕЛЬНО смогут доказывать работающим что их правильно грабят на 50% налогов.
Ты рили думаешь распустить весь этот аппарат и думаешь без гнета репресий по-прежнему работающие будут согласны платить 50%? Лол. Эти 50% и возможно собрать только всем этим аппаратом, который озалупливает работающих. Нет аппарата, нет 50%, = нет бода бодоманькам.
Ну пиздец, а куда девать людей до 80% автоматизации? Неправильный прогноз. 10 лет до введения в развитых странах (может, и не до БОД, а до безусловных активов). Пахомия к этому времени распадается на фоне управленческого кризиса, как совочек, и там тоже будет БОД, пусть и очагами.
А контролировать это всё - это не работать? Интересу Человечества растут экпоненциально, с полной роботизацией увеличивается рождаемость, появляется потребность в колонизации новых территорий от Луны до Марса, на это будут брошены 100% высвободившихся ресурсов. Ещё раз, где те миллионы ямщиков?
>полная автоматизация и роботизация всего, и процентов 80-90 кожаных ублюдков просто перестанут быть нужными
Ты немного неправильно понимаешь развитие, бро.
Смотри: деньги вкладываются в автоматизацию, кожаные мешки потребляют и дают деньги на следующий виток роботизации. Ненужных людей не будет в любом случае, так как не с кого будет брать деньги. Прост поменяется структура занятости, как некогда ткачи исчезли с водителями кобыл. Безработица останется в тех же рамках, что и сейчас.
мимокрокодил
На БОД вообще похуй
>А контролировать это всё - это не работать?
Он же сказал - 10% этим будут заниматься. Хотя и управленческие функции автоматизируются, возможно, мы застанем ИИ-гендира. Этот момент будет означать крах капитализма - конкуренция станет бессмысленной
>Интересу Человечества растут экпоненциально
И одномоментно будут удовлетворяться роботами, если речь идет о материальных ништяках. Изобретением этих ништяков ты не можешь занять все население - мозгов не хватит.
>появляется потребность в колонизации новых территорий от Луны до Марса
Роботами. Думаешь, колонии на Марсе и Луне будут возводиться вручную? Человек в здравом уме не полезет в такие самоубийственные условия, исключений еще меньше, чем изобретателей.
-->
>Ямщики перекатились в трактористы, маркетологи и програмисты, без БОДа.
Автоматизация предлагает сокращение сферы услуг, типа кассиров и консультантов, даже программистов. Куда перекатываться?
>Кому это надо?
А кому надо жить в преступной помойке?
>Есть итак много программистов работающих на игровую индустрию и голливуд, покупали бы больше продукта - голливуд бы расширился и донял себе ещё народу
А кто покупать то будет если у людей денег нет?
> чем не может справится?
Ты прав, скатится в киберпанк порашу с лоулайфом и прослушкой государство справится, для нас такой вариант самый вероятный.
>норм гуманизм отнимать налогами заработанное
Да норм, кормить безработных. В конечном итоге если ты способен зарабатывать, то ты выиграл в генетическую и социальную лотерею, а остальные нет. Поэтому концепция БОД - гуманна.
Как будто шлюхам хватит этих денег.
>количество занятых не менялось век от века, и не поменяется никогда,
Ты скозал?
>Ещё раз, где те миллионы ямщиков?
Они не стали погромистами и маркетологами. Они сдохли с голоду. Погромистами и маркетологами стало следующее поколение детей не-ямщиков. Ты думаешь текущий бюджетный скам осилит настоящую рыночную профессию с конкуренцией?
>Поэтому концепция БОД - гуманна.
Европка догуманизировалась, что навезла обезьян, которые сидят на их же налоги и ебут их же население.
>Европка догуманизировалась, что навезла обезьян, которые сидят на их же налоги и ебут их же население.
Именно поэтому зарубежному БОД - быть! Просто для блокировки мигрантов и навязывании политики вкупе с соответствием ценностям ЕС.
