>анкап = процветание и развитие
Ваня, ножки залечил уже?
А потом приедет Ерохин с пацанами, тебя отпиздит и пошлет на рудник, бабу Люду задушит хуем и заберет все ресурсы
А все потому, что твой ЧОП просрочил уплату мегаЧОПу Маилру
А все потому, что твой ЧОП просрочил уплату мегаЧОПу Маилру
Эти проекции коммуниста
Ну, вернемся к государству значит, мы уже привыкшие.
1.Я не коммунист, туалетная бумага для подтверждения имеется
2. Готовь портфель в школу, раз в твоем больном сознании есть только коммунизм и анкап
3. Аргументы подвезут, или ближе к выходным?
> туалетная бумага
> школота
> агументы кукареку
все перечислил? Теперь иди на хуй
А сложные цепочки, за пределами торговли пирожками?
Пример чиновничьего строительства цепочек будет? Очевидно, процессор в компьютере рыночными методами создан.
Так сложные цепочки образуются также спонтанно. Каменщик вполне мог купить кирпичи у производителя кирпичей, производитель кирпичей купил глину у владельца карьера и так далее. Все в цепочке получили выгоду.
при коммунизме можно делать и менять пирожки на другие вещи. нежелательно тратить на готовку пирожков 1 час и обменять их на вещь на которую ушло 10 часов. или заставить бедняка приготовить пирожки за тебя. ты ему 1 пирожок, он тебе 9.
человек, как торговец на рынке, устарел с появлением мощных компьютеров. общая не образованность и жажда урвать побыстрее, спекулировать, использовать других, вот что поддерживает так называемый рынок на данный момент.
человек, как торговец на рынке, устарел с появлением мощных компьютеров. общая не образованность и жажда урвать побыстрее, спекулировать, использовать других, вот что поддерживает так называемый рынок на данный момент.
>при коммунизме можно делать и менять пирожки на другие вещи
нет нельзя. Тунеядство, спекуляция. Все должны делать только бюрократы и их рабы.
Другое дело когда он уплату налогов на налоги пропустил. Забыл установить платон и кассу. Не успел за талонами на талоны и лицензией на лицензию. Не то что при хаосе ебаном, порядочек есть.
> при коммунизме можно делать и менять пирожки на другие вещи
Вот ты допустим хочешь пирожок, приходишь к бабе Люде: испеки мне пирожок. Что дальше происходит?
> за 100 рублей
Не рублей, а за 100 билетов ООО Анкап банка.
Сто золотых динаров запрещенной организации, чего уж там. Нахуя банковские билеты нужны, когда никто не пиздит палкой за их не использование?
баба Люда трудится 1 час для приготовления 100 пирожков. помимо этого, + 1 час, это труд на обработку комплектующих пирожка, которые она получили в магазине. мука, яйца, и т.д.
продает тебе пирожок за 2/100 часа. т.е. пирожок состоит из ее труда и труда затраченного на комплектующие. все просто.
я говорил про коммунизм, ну и социализм наверное тоже, но не СССР. хотя в СССР, тунеядец, это алкоголик или спекулянт, вор. нельзя назвать тунеядцем фермера, к примеру. я разбирал тему. были не работающие с 20к рублей на сберкнижке. откуда? и вот такой элемент, не работает, потребляет результат труда других и не плохо так живет. ясно, что спекулирует или крадет, скупает и продает краденое. других способов тогда небыло.
были и исключения но я пытаюсь показать причину борьбы с тунеядством/паразитизмом.
>баба Люда трудится 1 час для приготовления 100 пирожков. помимо этого, + 1 час, это труд на обработку комплектующих пирожка, которые она получили в магазине. мука, яйца, и т.д.
продает тебе пирожок за 2/100 часа. т.е. пирожок состоит из ее труда и труда затраченного на комплектующие. все просто.
Товарищь трудяшийся жрет 4 часа и срет 20 минут чтобы выдавить колечко говна. За это он требует у бабы люды два пирожка и джем. Если баба люда артачится и не при6нимает колечко говна он вызывает чиновника с резиноаой дубиной, т.к. сука укрывает пирожки, у нее излишки пирожков а у трудящегося потребности.
>нельзя назвать тунеядцем фермера
Можно, коммимрази постоянно это делают.
> продает тебе пирожок за 2/100 часа.
подожди подожди, ты приходишь к бабе Люде и говоришь: я каменщик, в обмен на твой пирожок я буду работать на тебя 5 минут. Так что ли? Баба Люда, говорит: иди на хуй, мне не нужны твои 5 минут работы. Вот сложи мне дом в обмен на пирожок. Ты такой чешешь репу: ну это же месяц работы. и идешьработать в гулаг несолоно хлебавши.
> ясно, что спекулирует или крадет, скупает и продает краденое. других способов тогда небыло.
а может печет пирожки и продает их в переходе?
Что мешает какому нибудь шизику подмешивать говно в еду, которое обнаруживается только через 5 лет в связи с проявлением пиздецомы? Санинспекии же не будет
а что мешает это делать коммунистам?
Вот только поехавшего частника ты сможешь привлечь к ответу, когда все вскроется, а государство неподсудно в принципе.
Вот только поехавшего частника ты сможешь привлечь к ответу, когда все вскроется, а государство неподсудно в принципе.
Что мешает чиновнику и его товаркам подмешивать бром в чай рабам? Даже если это сразу обнаружится, санкий не будет, т.к. чиновники отвечают только перед другими чиновниками.
>ты приходишь к бабе Люде и говоришь: я каменщик, в обмен на твой пирожок я буду работать на тебя 5 минут.
Продолжай.
даже сейчас это не сработает, ты же не купишь колу за 10 кол? примерно знаешь сколько стоит бутылка.
не трудно узнать сколько средний человек может сделать пирожков в час. или другой работы. делать вид работы почитывая на толчке газету, не выйдет.
тем более, есть портативные компы с сетью, где можно быстро найти инфу про любую пирожочную или что угодно и узнать трудовую стоимость.
ну я не знаю что за это будет бабке. выговор или рабочий через портативный комп оставляет отзыв в тырнете и никто у нее пирожки не покупает.
ну или ничего ей не будет. просто не будут покупать.
> даже сейчас это не сработает, ты же не купишь колу за 10 кол? примерно знаешь сколько стоит бутылка.
Тебе не приходит в голову, что бабе Люде может быть не нужен час твоего труда, потому что ты каменщик, а ей нужен, допустим, плотник? Да и допустим ей нужно, чтобы плотник сделал ей стол, но эквивалента труда для производства одного пирожка для этого недостаточно, а плотнику нужен только один пирожок. Как выкручиваться будешь не изобретая деньги?
>делать вид работы почитывая на толчке газету, не выйдет.
Почему не выйдет? Трудящийся потеет, считает время, тужится. Что это, его продукт хуже чем пирожки? Вот мусор, чиновник и охранник сидит на толчке целыми днями, в конце дня получает талоны. При этом не может пруфануть даже колечко говна продукции. А рабочий, который тратит свое время на производства значит не заслужил еды? А как он без еды срать будет, а? Об этом ты подумал? В конце концов, как и чиновник бюрократ, это все что он может делать, от каждого по возможностям.
Вышел из больницы и сразу на политач?
Ты бы лучше с таким фанатизмом зарабатывал деньги, чтоб от мамки съебать.
Сука,когда же ты заткнешься,школьник.Или ты Егорка Жуков на каникулах?Тогда можешь смело идти нахуй.Твои говнотреды никому не нужны
Как там твои НОЖКИ, обморозочек?) А при Анкапе БЕЗНОГИЕ должны умирать? Или это страховой случай? А если не хватает денежек на страховку, то ОБМОРОЗОЧЕК делает посты в интернетике с просьбой АТЛАНТОВ помочь?)
Ванюш ну перестань.
а вот и учебный цетр кпрф десантировался в тред
Еще один
>Коммунизм/Социализм/Госкап:
>Приходишь в больницу с обморожением ног
>Молодой человек, не применый день, ближе к выходным приходите!
Каким надо быть дауном, чтобы топить за анкап, будучи психически нездоровым, нищим школьником? Ведь это та самая категория людей, которых анкап порешает мигом.
Сейчас хотя бы государство хоть как то защищает таких, формально следуя своей роли главного охранителя.
По крайней мере, сегодня к такому анкапо-господину не могут вломиться братки в дом и выставить того на мороз, можно позвать товарища майора, который не из энтузиазма, но хотя бы ради палок, премии и страха перед увольнением выручит попавшего в беду аутиста.
А при анкапе ООО "ЧОП" просто пошлет нахер сыча, неспособного заплатить за защиту ни копейки.
Ножки погрей
пусть будут деньги, только они должны быть привязаны к часам. дело в обмене: 1 час на 1 час.
Государство его в психушку положит и будет лечить до смерти, квартиру получит зав отделением. Опека же, порядок должен быть.
Харкачер каждый день по несколько десятков часов постит годноту в по. Трудящимся нужен харкач и мемы. Он должен за этот труд получать больше чем людмила.
Я ничего не пропустил?
но ведь час работы разных людей разный.
>Государство его в психушку положит
Но почему то не положило, а наоборот, дало на халяву таблеточек, да еще и до дома довезло.
ТАм мамка же. Думаешь зачем они его домой повезли, по доброте душевной?
Квартирку смотреть и родственников сколько у него.
Работаешь такой, работаешь наемником по контракту у Атланта на лошарико-подшипниковом заводе. И вот однажды Атлант подходит к тебе и говорит: "Ой, Ванюш, извини, но ты уволен. Тебя заменит робот "Долбежка-3000" от фирмы "ЕбуВанек". А так как из-за твоей неэффективности наша компания потеряла 10000 кредитов, то мы конфескуем твою обувь в пользу нашей фирмы емедленно. Подходят бравые чоповцы и снмают твою обувь. Возвращаешься домой пешком по снегу босиком, ведь на транспорт денег нет. Обмараживаешь ноги. Обращаешься в свою страховочную фирму. "Извините, но это НЕСТРАХОВОЙ СЛУЧАЙ". Остаешься БЕЗНОГNM. ВЕДЬ ТЫ ОБМОРОЗОЧЕК, А РЫНОЧЕК ТЕБЯ ПОРЕШАЛ
> Ой, Ванюш, извини, но ты уволен. Тебя заменит робот "Долбежка-3000" от фирмы "ЕбуВанек"
Приходишь такой в совковый завод работать, там никаких роботов и автоматизации, все делается вручную на глаз. Зато каждый при деле и все работают.
Почему ты считаешь, что антипод обморозма - это грязноштанность? Я не левый, не правый.
>Я не левый, не правый.
Как-то вы все одновременно со своим мемчиком высадились. Не надо так палиться.
Как синхронно набижали зюгоботы.
А ты приходи не на советский, а на европейский завод. Там почему то все делается нормально без анкапа и грязных штанов. Почему то мне кажется, что ты не был на современных заводах, да и вообще ни на каких. И чем тебе не угодили социальные государства ЕС?
В ЕС не увольняют рабочих, когда их труд автоматизировался?
>Любая продажа товаров или услуг в обход государства запрещена.
Одним из столпов коммунизма является отказ от государства. Кашу в голове разгреби, потом беги на порашу строчить.
Одним из столпов коммунизма является отказ от государства. Кашу в голове разгреби, потом беги на порашу строчить.
Мне просто припекает от осознания того, что вот с такими людьми я когда-то серьезно вел дискуссии.
>Одним из столпов коммунизма является отказ от государства
Через диктатуру пролетариата и тотальный госплан?
Все европейские заводы уехали от регуляций в азию. Вместо заводов регуляторы завезли азиатов и африканцев. ЕС это просто провинция, где на каждый пук три регуляции и десять чиновников ее проверяющие. Поэтому огттуда бежит бизнес, остались только чиновники и банкиры. Отстатки былой роскоши спускают на велфер, в то время как желтые жилеты бузят, что больше ста процентов налогов это немного через край. Мусора в ответ позволяют им подышать газом за гос счет. Идилия.
Япросто любитель чьих-либо обсеров. Люблю когда жизнь учит детей. Что грязноштанных, что обмороженных
А мне норм. Здесь они всегда останутся набором слов и картинкой представляющие какое-либо мнение или просто шум. Здесь они не лезут в душу излишней персонализацией или индивидуальностью, этого вполне достаточно.
И да, если ты считаешь себя таким красивым и уникальным чтобы просто общаться с таким плебсом тогда уйди отсюда, а не страдай как шизик с нарцисизмом, который и молчать не может постя хуиту с чужими лицами и уйти силы воли не хватает.
Обморозки настолько велико мнят о себе, что думают, что до них есть дело Зюганову с его грязноштанным бизесом. Да о вашем существовании знают только тут 2 с половиной обмороженных огрызка
Как к нему шли шли ли вообще и куда в отдельно взятой Рашке - это другой вопрос. Так уж получилось, что именем коммунизма оказалось удобно прикрываться всякой мрази, народ легко вводить в заблуждение, да. Вот ты ввелся, например, поставив равно между строем, существовавшим на этой территории в определенное время и идеалом коммунизма.
Я сам не красный, если что, но я за честную дискуссию с изучением фактов. Заявлять о государстве в коммунизме может только человек, о коммунизме знающий только из постов на пораше.
У анкап-детей все кто не разделяет их манятеории по дефолту являются грязноштанными коммунистами-совками из зюганов-центра.
>Ты купил пирожок у быбы Люды за 100 рублей, потому что ценишь его больше чем 100р. Баба Люда продала тебе пирожок за 100р потому, что ценит его меньше чем 100р. Вы оба получили выгоду. Если бы ты испек себе пирожок сам, то это обошлось бы тебе дороже, чем 100р, потому что твоя специальность, например, каменщик.
1 час у всех примерно одинаковый.
есть средний дворник. средний программист. и т.д. час среднего программиста равен часу среднего дворника. нет оснований для того, что бы час программиста ценился выше часа дворника.
1. программист дольше учился
2. программистов меньше
1 - вопрос мотивации, отдельно. а учеба в ВУЗе считается работой. т.е. человек учился и получал за это деньги, а не тратил свои.
2 - не важно.
> час среднего программиста равен часу среднего дворника. нет оснований для того, что бы час программиста ценился выше часа дворника
есть восококласный программист, который за час тебе все сделает в лучшем виде, а есть макака, которая будет неделю пыхтеть и пальцы гнуть. Есть программист знакомый с технологией нейм, а есть незнакомый. Это во-первых.
а теперь возникает вопрос, если у тебя 1 час работы программиста стоит, как 1 час работы дворника, то как ты определишь какая профессия более востребована? Баба Люда продала пирожок в обмен на час работы программиста, настроить ей коммивинду. а сотня дворников в это время останется без пирожков. Бабе Любе нужен каменщик, а кругом одни дворники. Получается программист эксплуатирует дворников, ест их пирожки. а каменщику, допустим, нет резона становиться каменщиком, ведь это тяжелая работа, лучше он дворником будет.
Короче рушится твоя коммунистическая модель. Да и как ты будешь накапливать часы? Талоны на часы выдавать? если у тебя куча талонов, а работников нужных нет?
Люди не будут учиться, даже за деньги. Потому что думать - больно. По-факту - ты либо делаешь, то что тебе хочется, либо не занимаешься этим вовсе. И проблема вовсе не в техническом регулировании, а в том что там где будут ресурсы сразу же появятся "политики", а у них в холуях хитрые люди, которые за ништяки будут дарить им золотые унитазы. А дворникам не будут. И вот номенклатура расцветает. А котлеты ближе к выходным будут. Потому что там сверху таких вопросов не возникает. А дворник не нужен.
>Анкап: обмен товарами происходит децентрализовано между всеми людьми. Люди свободно обмениваются товарами потому что им это выгодно. Ты купил пирожок у быбы Люды за 100 рублей, потому что ценишь его больше чем 100р. Баба Люда продала тебе пирожок за 100р потому, что ценит его меньше чем 100р. Вы оба получили выгоду. Если бы ты испек себе пирожок сам, то это обошлось бы тебе дороже, чем 100р, потому что твоя специальность, например, каменщик. Баба Люда заказала тебе сложить ей дом, потому что она сама умеет хорошо печь пирожки, но не умеет строить дома. Вы опять оба выиграли. Каждый занят тем, что умеет делать лучше всего и совершенствуется в выбранной сфере деятельности. Цена сбалансирована ценностью и востребованностью продукта.
Во всей деревне только баба Люда печет пирожки, ведь ее внук является самым крупным производителем муки и мяса в регионе и продает свое сырье только бабе Люде и отправляет на импорт, а остальные производители данного сырья ломят неебические цены на свои товары, порешав эти вопросики с внучком за откаты с его стороны. Дочка бабы Люды является владелицей местного "Правда.ТВ", на котором 24\7 крутят рекламу пирожков бабы Люды и обсирают мелких атлантов, решивших все-таки конкурировать с ее производством. Зять бабы Люды владеет ООО ЧОП "Пиздарики" и занимается саботажем атлантов, пытающихся демпинговать цены на пирожки бабы Люды, при этом не выходя за пределы НАПа (например, подставляя атланта, путем подсылания к нему своего кабанчика под видом клиента, который ВНЕЗАПНО траванется пирожком атланта и об этом будут трубить все местные СМИ с подачи дочки бабы Люды. Или устраивая "несчастные случаи" на производстве атланта с проебом норм). Так что у каменщика останется выбор - или покупать дохуя дорогое импортное тесто и самому из него лепить себе пирожки, или покупать их у бабы Люды по оверпрайсу (ну или чуть дешевле у мелких атлантов, боясь травануться и выковыривая асбестовую крошку из зубов)
А коммунисты реально верят в это, ведь опыт коммунизма убедил их, что люди все плохие и хотят только зла другим. Либо коммунисты проецируют своё поведение на других. Оправдывайтесь, грязныештаны.
>Во всей деревне только баба Люда печет пирожки, ведь ее внук является самым крупным производителем муки и мяса в регионе
Логическая ошибка. Весь остальной текст в том же духе. Попробуй еще раз
При чем тут коммунизм? Это рыночек, который решает. Никто никому зла не хочет - даже наоборот: Баба Люда просто хочет продать пирожки подороже, ее внук хочет помочь любимой бабуле, пусть даже слегка упустив возможную прибыль (для него это копейки все равно). Семейный бизнес из наилучших побуждений и всего-то
Так это прямо сейчас происходит в России.
Мироторог убивает няш, Агрохолдинги разоряют мелких фермеров — если такие воьде есть в России. Ритейлеры лоббируют законы о повышении пошлин на покупки в интернете, блокируют АлиЭкспресс и так далее.
И так абсолютно во всем мире. Чего только стоит раковые удобрения Монсанто...
В чем ошибка? Я же ясно написал - он отправляет свою продукцию на импорт и местный рынок для него ничего н значит из-за низкой покупательской способности и допустимых объемов сбыта (по его мега-корпоративным нормам, по крайней мере)
В условиях ограниченности ресурсов люди, которые контролируют эти самые ресурсы, станут элитой и будут делать все для удержания своей власти
Так было в истории человечества всегда — взгляните хотя бы на цивилизации бронзового века — кто контролировал металл, тот становился лидером в регионе
@
РЯЯЯЯ! ВЫ ВЧЕ ВРЕТИ! У ВАС ОШИБКА НА ОШИБКЕ!
>Мироторог убивает няш
>Агрохолдинги разоряют мелких фермеров — если такие воьде есть в России.
>Ритейлеры лоббируют законы о повышении пошлин на покупки в интернете, блокируют АлиЭкспресс и так далее.
>И так абсолютно во всем мире.
>Чего только стоит раковые удобрения Монсанто...
Бред шизофреника
а какой смысл людям покупать дорогие пирожки?
>обмен товарами происходит децентрализовано между всеми людьми. Люди свободно обмениваются товарами потому что им это выгодно. Ты купил пирожок у быбы Люды за 100 рублей, потому что ценишь его больше чем 100р. Баба Люда продала тебе пирожок за 100р потому, что ценит его меньше чем 100р. Вы оба получили выгоду. Если бы ты испек себе пирожок сам, то это обошлось бы тебе дороже, чем 100р, потому что твоя специальность, например, каменщик. Баба Люда заказала тебе сложить ей дом, потому что она сама умеет хорошо печь пирожки, но не умеет строить дома. Вы опять оба выиграли. Каждый занят тем, что умеет делать лучше всего и совершенствуется в выбранной сфере деятельности. Цена сбалансирована ценностью и востребованностью продукта.
Так ты типичный рыночек описал только что. Получается что мы живем при анкапе. Либо ты долбоеб.
>ВРЕЕЕЕТИ!
Достаточно убедительно. Тут мне парировать нечем.
А какой смысл людям есть землю бесплатно?
>Какой смысл людям покупать золото, если можно кирпичики гуашью вымазать?
Кстати насчет, мираторга, а ведь пынька им реальный подгон своими санкциями сделал. Раньше была доступна импортная говядина для стейков, а сейчас только анусы от мираторга. Скажи спасибо госкапу
Почему в древности люди образовывали государства?
Почему при Анкапе не может повториться то же самое?
Почему при Анкапе не может повториться то же самое?
Государство — инструмент правящего класса. Все по Марксу.
>Во всей деревне только баба Люда печет пирожки, ведь ее внук является самым крупным производителем муки и мяса в регионе
>В чем ошибка?
У тебя написано:
-Внук бабы Люды - самый крупный производитель муки и мяса (предложение 1)
-А значит
-Баба Люда - единственный производитель пирожков (предложение 2)
Но из предложения 1 не следует предложение 2. Это называется логической ошибкой. Все следующие аргументы строятся на этом НЕВЕРНОМ предположении. Поэтому и являются бредом
Потому что появился огнестрел и люди стали реально равными в способностях убивать других, монополия на насилия не будет при анкапе.
А ядерные бомбы, а самолёты, а танки?
Или в анкпомирке огнестрел магическим образом превращает обывателя в бесстрашного Рембо, а все остальное оружие нивелирует?
>Почему в древности люди образовывали государства?
Потому что один народ завоевал другой и обложил данью. Так появилось государство. Шли поколения, нужно было как-то объяснять почему один в рабстве у других и тогда появились жрецы, которые сказали, что так хочет бох. Потом как с богом не проканало, придумали новую байку: мы вас не грабим, мы вас на самом деле защищаем. ну и пошло поехало: оказалось, что никто кроме грабителей не может выполнять, некоторые функции, потому что другим запрещено. Ну и последний писк: мы вас типа социально защищаем от проклятых капиталистов своими велферами и налогами.
>Почему при Анкапе не может повториться то же самое?
Государства образовывались очень долго и трудно. Мир был разобщен, бандам грабителей было легко нападать на мелкие поселения пользуясь тактикой внезапности. Железное оружие было недоступно многим. Мелкие банды сливались в большие. Города держались очень долго свободными. Потому что большой город бы не по зубам малым бандам грабителей. Короче ответ такой: государство может возникнуть, хоть это в современных условиях с огнестрельным оружием и маловероятно, но анкапы постараются дать желающим восстановить государство пизды.
>Достаточно убедительно. Тут мне парировать нечем.
aliexpress.com
Упс, не заблокирован
В терминаторов, если правильно терминологию использовать. Да. Ещё и пенопласт будут делать из коммунистов, можно будет летать в космос.
Баба Люда единственный КРУПНЫЙ производитель, да. А методику щемления мелких конкурентов я описал после.
Про сырье (без доступа к которому других КРУПНЫХ конкурентов у нее по определению быть не может - ну не из опилок же пироги будут лепить, в самом-то деле) я тоже написал вроде понятно. Если ты видишь тут какую-то ошибку, то это или какое-то ВРЕТИ запредельное или ты вообще что-то левое имеешь в виду
> А методику щемления мелких конкурентов я описал после.
Баба Люда уничтожит мелких конкурентов своими низкими ценами. Слышали уже много раз.
>Баба Люда единственный КРУПНЫЙ производитель
Че ты мне лечишь?
Вот ты писал:
>Во всей деревне только баба Люда печет пирожки
>Если ты видишь тут какую-то ошибку, то это или какое-то ВРЕТИ запредельное или ты вообще что-то левое имеешь в виду
Конеш, врети. Ведь это писал не ты, а кто-то другой.
Иди прими галоперидол, шизик
Дядя тарас пришлет сырья из соседнео аула, когда цены вырастут. Конкц многоходовки.
Кто-нибудь может внятно объяснить, зачем нужны коммунизм и планчик, если не существует никакой корреляции между режимом и благосостоянием/свободой населения.
Ты-то куда лезешь? Прочитал бы хоть что я писал вообще, прежде чем ерничать
И в этом весь анкап - стадо дебилов (2 и даже не процента), которые даже текст не могут прочитать. Дальше в моем первом посте что было написано, м, даун? Доебаться до фразы, игнорируя весь текст - это уровень, конечно
> Ты-то куда лезешь? Прочитал бы хоть что я писал вообще, прежде чем ерничать
У тебя было условие
>Во всей деревне только баба Люда печет пирожки
Ну короче или баба Люда единственный производитель пирожков или я не играю и вообще я в домике.
А НДС баба люба не будет возвращать себе за экспорт пирожков? Ну хуле ты проецируешь реалии за окном на анкап рыночек.
>И в этом весь анкап - стадо дебилов (2 и даже не процента), которые даже текст не могут прочитать. Дальше в моем первом посте что было написано, м, даун? Доебаться до фразы, игнорируя весь текст - это уровень, конечно
Я текст, который ты написал, как раз таки прочитал в отличие от тебя. У тебя на этом предположении строится весь последующий текст. Это блядь первое предложение и в нем логическая ошибка. Сука, первое. Короче, иди нахуй дебил
Но ведь это абсолютная чушь. В основе любой религии лежит божественный ужас.
Люди верили в богов, потому что действительно их видели или ощущали их присутствие.
Дальше идут какие-то мантры про неправильную политическую теорию.
И все же, зачем один народ захватывал другой, если это невыгодно?
Ебаные вы дауны, это просто нереальное что-то. Да, баба Люда печет пирожки и с размахом, но ведь всегда найдется атлант, который захочет конкурировать, так ведь? Но чтобы стать конкурентом, он долен хотя бы запустить производство, которое сразу же будет срываться семейством бабы Люды блять, дебилы конченые. Вася, который производит два пирога в день, один из которых сам съедает - такой себе производитель нахуй, да и конкурент тоже. Вот как Вася начнет расти, тогда и... еще раз пост можете прочитать, если слишком сложно
>Люди верили в богов, потому что действительно их видели или ощущали их присутствие.
Ебать ты шизик
> Люди верили в богов, потому что действительно их видели или ощущали их присутствие.
Это ты того хуилу перечитал, который утверждает, что у людей не было сознания в древние времена? Люди может и верили во всяких духов, но не было религий объясняющих и оправдывающих рабство до появления христианства.
>Дальше идут какие-то мантры про неправильную политическую теорию.
Врети короче.
>И все же, зачем один народ захватывал другой, если это невыгодно?
Потому что это внезапно было выгодно. Потому что-то... не буду повторять себя. Ты сам прочтешь выше. Отмечу только, что с появлением великого уравнителя полковника Кольта, грабить друг друга стало не очень выгодно.
Каким образом семейство бабы люды не имея бесплатного ресурса социалистических предприятий работающих на ее мафию сможет что -либо сорвать? Кто будет смотреть ее канал, нахуй кому она нужна вообще со своими многоходовками, из китая пирожки закажут и пошла она нахуй если даже к успеху сможет прийти каким-то макаром и уничтиожить всё производство у конкурентов.
Может баба Люда еще угрожать людям будет, чтобы покупали только у нее?
>Ебаные вы дауны
>Не может составить грамотно одно предложение
Сколько производителей пирожков в деревне бабы Люды?
Представь себе кокаколла конкурирует с тетями сраками продающими квас в желтых бочках. Пирожки бабы Люды могут еще конкурировать и анкапбургерами дяди Кондрата и анкапшауромой от Ашота.
Зачем? Если во всех новостях только и трубят, что чужими пирожками постоянно травятся, дешевого импорта пирожков нет (какой импорт дорогой, у нас свой производитель, разворачивай фуру, а то расстреляем за нарушение НАПа), а самому печь и муторно и тоже не дешево благодаря порешавшему внучку, который отдает местный рынок своим компаньонам при условии, что они будут держать высокую цену на сырье (ведь в случае их наебалова он всегда сможет сам завалить местный рынок своим сырьем)
Представь себе кокакола уже порешала теть срак с квасом, поэтому ей и похуй. А ведь начиналось так же
По факту она одна, но ведь сама анкап-идеология строится на постоянной конкуренции, значит мы допускаем, что будут время от времени появляться атланты, готовые временно поработать в убыток во имя возможности занять нишу дешевых пирожков в дальнейшем, порешав бабу Люду
Короче план рарушения анкапа от бабы Люды:
Зять бабы Люды производитель мяса, платит всем конкурентам деньги, чтобы они продавали мясо дороже чем он
Еще он платит всем перекупщикам, чтобы они не привозили мясо и муку из соседних регионов
Баба Люда платит ЧОП чтобы тот устранял конкурентов
Баба Люда скупила всю рекламу на ТВ, чтобы рекламировать свои пирожки и поливать говном конкурентов
Баба Люда уничтожает конкурентов непосильно низкими ценами
а еще баба Люда доплачиваем всем кто покупает пирожки у нее
Зять бабы Люды производитель мяса, платит всем конкурентам деньги, чтобы они продавали мясо дороже чем он
Еще он платит всем перекупщикам, чтобы они не привозили мясо и муку из соседних регионов
Баба Люда платит ЧОП чтобы тот устранял конкурентов
Баба Люда скупила всю рекламу на ТВ, чтобы рекламировать свои пирожки и поливать говном конкурентов
Баба Люда уничтожает конкурентов непосильно низкими ценами
а еще баба Люда доплачиваем всем кто покупает пирожки у нее
> Так сложные цепочки образуются также спонтанно.
Нет.
>По факту она одна
>Ебаные вы дауны, это просто нереальное что-то
>И в этом весь анкап - стадо дебилов
>Баба Люда единственный КРУПНЫЙ производитель
>Во всей деревне только баба Люда печет пирожки
>Если во всех новостях только и трубят, что чужими пирожками постоянно травятся
С хуя ли им об этом трубить?
>дешевого импорта пирожков нет (какой импорт дорогой, у нас свой производитель, разворачивай фуру, а то расстреляем за нарушение НАПа)
Что за ебаный бред?
>а самому печь и муторно и тоже не дешево
Но пекут же, блять, даже сейчас пекут, это не так уж и сложно, а если баба Люда делает говно, то тем более
>который отдает местный рынок
Что значит отдает? Это не ящик водки
>они будут держать высокую цену на сырье (ведь в случае их наебалова он всегда сможет сам завалить местный рынок своим сырьем)
Просто. Нахуя?
>Зачем? Если во всех новостях только и трубят, что чужими пирожками постоянно травятся, дешевого импорта пирожков нет (какой импорт дорогой, у нас свой производитель, разворачивай фуру, а то расстреляем за нарушение НАПа), а самому печь и муторно и тоже не дешево благодаря порешавшему внучку, который отдает местный рынок своим компаньонам при условии, что они будут держать высокую цену на сырье (ведь в случае их наебалова он всегда сможет сам завалить местный рынок своим сырьем)
Зачем столько мороки, когда она может просто вернуть себе НДС за фиктивный экспорт пирожков и вводить заградительные пошлины.
Если не хотят возвращать НДС и вводить пошлиы - нарушение нап. Всё по анкапу. Рыночек порешал.
Кто-нибудь может внятно объяснить, зачем нужны коммунизм и планчик, если не существует никакой корреляции между режимом и благосостоянием/свободой населения.
Да.
Коммунизм неизбежен. Просто смирись
Кто-нибудь может внятно объяснить, зачем нужны коммунизм и планчик, если не существует никакой корреляции между режимом и благосостоянием/свободой населения.
>Что значит отдает? Это не ящик водки
>Просто. Нахуя?
Например потому, что внучок владеет ЗАО "Тестим месцо" с производством 9000 тонн продукции в день и ему тупо невыгодно идти на местный рынок с покупной способностью 100 тонн в месяц - он лучше свой товар сразу на импорт полным объемом, а на местный рынок пустит своего одноклассника Петю, владельца ООО "Месцуем тесто" с производством 20 тонн продукции в день. Тем более, он же отдает не просто так, а у условием, чтоб помочь своей бабуле
>Что за ебаный бред?
В этатистких условиях бред, да
>С хуя ли им об этом трубить?
Ну прочитай первый мой пост тоже, чо. Карманные СМИ творят чудеса, знаешь ли
Коммунизм нужен для имбецилов, потому что им проще поверить, что есть какой-то волшебный план, которые сделает их жизнь лучше, чем признать, что такого плана нет и быть не может.
> что внучок владеет ЗАО "Тестим месцо"
и внучок платит всем конкурентам и перекупщикам, чтобы они не продавали мясо в село нейм? Быстро твой внучок разорится.
>с производством 9000 тонн продукции в день и ему тупо невыгодно идти на местный рынок с покупной способностью 100 тонн в месяц
Алло, у нас тут не компьютерная стратегия, внучок не ограничен одним рынком
>а на местный рынок пустит
Что это блять значит?
>В этатистких условиях бред, да
У меня от тебя ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ и ПРОТЕКЦИОНИЗМ
>Карманные СМИ творят чудеса, знаешь ли
А других СМИ нет, штоле?
В селе Кукуево начинается экономический бум! Народ узнает, что есть некий долбаеб, крупный промышленник внук бабы Люды, который скупает все мясо, привезенное в Кукуево. И день и ночь фуры груженные мясом едут в село Кукуево, а внучок все скупает и скупает.
Село Кукуево становится городом КО-КОево. Рынки не успевают насытить потребности, начинается мировая война за новый передел мира. А всё началось с одного внучка, который решил помочь бабушке.
Анкап подразумевает или что большинство людей идеальны, или высокий уровень автоматизации. Но если у нас идеальные люди или высокий уровень автоматизации, зачем мне ебаный анкап, где за всё надо платить, когда я могу выбрать коммунизм, где всё бесплатно?
Логично, слушай. Ты в маму такой умный? Или в папу Ашота?
Анкап: господин Рабинович, у которого до хуя больше, чем 100р, скупает всю муку по 10р и выставляет на неё цену в 1000. Баба Люда идёт к нему в анальное рабство, т.к. самостоятельно покупать муку по такой цене уже не может, и печёт пирожки по 200р за штуку. Ты со своими 100р отбрасываешь копыта от голода, всем похуй. Ещё несколько человек отбрасывают копыта от холода, потому что ты должен был построить им дом, но вместо этого помер. Всем похуй. Господин Рабинович собирает себе все бабки со всей страны, какие у кого уже остались - жрать-то всем охота - и съёбывает с ними и остатками муки туда, где такой хуйни нету (или туда, где ещё есть - гешефт must go on). Всем остальным - пиздец. ьВот тебе твой анкап, школота ёбаная.
Ах, да, вариант: сразу после того, как господин Рабинович объявит такой расклад, ему рвут джоппу на букву А в кружке, и наступает анком. Заебись.
Со всей планеты купит? Доху муки, бро.
Алсо похоже на продразверстку. И фйиксированые маняцены у монополиста скупающего пшеницу, и продажа по завышеной цене населению, и голод, и прочее.
>скупает всю муку по 10р
Невозможно. Отсюда все дальнейшие размышления не имеют смысла
как раз против коммунизма и топят кремлеботы,потому что они на содержании капиталистов.
И большинство тредов про коммунистов- создают сами либерашки и анкповцы
> Ты бы испек пирожки сам, но мука стоит дороже пирожков
> Ты вынужден покупать пирожки дороже их рыночной стоимости/
не кажеццо ли тебе что ты пидорас головново мосга?
Да всё, блядь, просто, как три копейки: капитализм - это игра; а правила у игры такие, что чем больше у человека денег, тем больше вероятность заграбастать все деньги партнёров. И этот процесс в пределе, как понятно даже моей таксе Кнопке, имеет концентрацию всего имеющегося капитала в руках у людей, которых можно пересчитать по пальцам фрезеровщика, а остальные - либо в анальное рабство, либо ногами вперёд на помойку, поскольку на нормальную могилу денег у них уже не будет. Ну чё такие простые вещи разъяснять-то надо? Раз анкапы даже таких простых вещей не понимают - значит. они и есть первые кандидаты на помойку, на хуй кому такие тупые нужны.
Что не так? В магазине при социализме мука ( и пирожки) ближе к выходным будет, поэтому ее доставать надо у продавцов за взятку.
Уровень познания экономики: совок
>чем больше у человека денег, тем больше вероятность заграбастать все деньги партнёров
>как понятно даже моей таксе Кнопке
>имеет концентрацию всего имеющегося капитала в руках у людей, которых можно пересчитать по пальцам фрезеровщика
>либо в анальное рабство, либо ногами вперёд на помойку
>Ну чё такие простые вещи разъяснять-то надо?
>чем больше у человека денег, тем больше вероятность заграбастать все деньги партнёров
О каких деньгах идет речь, о золотых динарах, банковских билетах банка пидорашки, венесуэльском петрокоине?
Деньги - товар. Его обычно становится больше, как и любого другого товара. Мало того, выброс большого количества денег на рынок уменьшает их стоимость. Всё скупить нельзя, особенно по фиксированной цене.
И чё?
Да, неправильно выразился: речь идёт не о количестве денег (их выпуск же предлагается тоже отдать в частные руки, дав богатым ещё одну возможность ускорить пиздец), а о размере капитала. Выражайте его в любых единицах, которые вам заблагорассудятся, но суть та же: тот, кто богаче, как правило, становится ещё богаче, а тот, кто беднее, становится ещё беднее. Это, конечно, только шансы в игре, но всё равно при таких правилах игра кончится тем, что кто-то заберёт себе всё.
Где землевадельцы феодализма, которые были самые богатые? Где индустриальные владельцы заводов газет параходов, которые были теми самыми копеталистами? Сейчас, напомню, самый большой капитал, выражай его в любых еденицах, у владельца интернет магазина. Капитал это мем марксистов, вроде пидорашки на политаче, его не существует, его не измерить, он постоянно уменьшается и становится не релевантным. Можешь сейчас купить себе земли как у саксонского короля за зарплату западного менеджера. Завод тебе бесплатно отдадут, только не увольняй оттуда пидоранов.
> скупает всю муку по 10р и выставляет на неё цену в 1000
Забыл добавить, что он еще и сам начинает печь пирожки и раздавать их бесплатно.
Цены муки не рыночная. Стоимость пирожков не рыночная. Цены людей их выпекающих тоже не рыночная. Что непонятно?
Капитал никак не прибавляет тебе шансов выиграть в игре. Скорее увеличивает количество попыток. Ты когда-нибудь в казино играл? Шансы выиграть/проебать у всех одинаковые, вне зависимости от количества фишек.
Непонятно, как можно, имея мозгов больше, чем у табуретки, на которой я жопой сижу, в XXI веке пользоваться формулами, выведенными в XVII веке каким-то олухом, который не смог разглядеть вот эту самую концентрацию капитала и увидеть, как она влияет на весь процесс. Кроме того, сама идея о том, что конечная цель участников рыночного процесса - максимизация прибыли, - при определённой степени концентрации капитала перестаёт работать. Там вопрос стоит уже не о деньгах, а о власти. Достигнув положения олигарха, можно о прибыли уже не думать - на хуя? Нужно только сохранять соотношение капиталов с другими олигархами (а их, повторяю, раз-два и обчёлся), а на остальное тебе уже похуй.
Правила рынка отличаются от правил игры в дурака. В казино зависимости от предыдущих выигрышей нет, на рынке - есть. Утверждать, что нету - это шизофрения.
Что такое концентрация капитала и в чем она выражается? Если человек закупил 90 процентов всех рублей в мире и сложил в подсобку, он сконцентрировал капитал российской федерации в своих ручках?? Дай определение капитала, т.к. это марксиский мем и мне он не понятен. Что такое капитал?
Нет. Надо завладеть 90% всего, что способно создавать добавочную стоимость - 90% земли, 90% заводов, 90% НИИ, 90% интеллектуальной собственности и т.д. Короче: капитал - это средства производства.
Землю купить нельзя, можно купить бумагу о праве "собственности". По этому государственному билету прийдется платить налог. Прибыль с земли маленькая, часто меньше чем налоги. Сейчас землей владеют низшие слои населения.
Завод устаревает за несколько десятков лет. Закрывать его дорого, скандально.
НИИ это абсолютно убыточное предприятие, его у частных корпорации обычно нет, если есть, то перекладывают его содержание на государственные бюджеты.
Эффективный частный НИИ устаревает очень быстро, ученые бегут с конторы в контору, патенты нахуй никому не нужны и имеют срок годности.
Интеллектуальная собственность высмеивается и крадется, устаревает морально и имеет официальный срок годности.
Всё это уменьшается в цене, а не увеличивается.
Тот кто захватит 90 процентов этого не сможет этого продать и разорится на содержании.
У кого есть такое? У Безоса? Он самый богатый сегодня в мире. Где его земля нии и заводы?
> Там вопрос стоит уже не о деньгах, а о власти. Достигнув положения олигарха, можно о прибыли уже не думать - на хуя?
Вот только в акапчике нет государства, а значит нет и олиграхов.
>Непонятно, как можно, имея мозгов больше, чем у табуретки, на которой я жопой сижу, в XXI веке пользоваться формулами, выведенными в XVII веке каким-то олухом, который не смог разглядеть вот эту самую концентрацию капитала и увидеть, как она влияет на весь процесс
покажи же нам эту велику формулу, разбей в пух и прах всех этих Мизесов и Ротбардов
> В казино зависимости от предыдущих выигрышей нет, на рынке - есть. Утверждать, что нету - это шизофрения.
Где она? Покажи.
а есть ли такие люди? Кто владеет 90% всего, ну хотя бы не в мире, а в одной отдельновзятой стране. Давай поищем. Рыночные ли это вообще страны?
Теоретически можно говорить о абсолютной монархии, где монарх владеет землей и многими ресурсами. Но он еще владеет правительством, т.е. это частная лавочка. Частное государство. Далее коммиблядь могла бы рассказать, как плохо там живется в абсолютных монархиях, т.е. в частных государствах. Как назло для коммибляди все страны с абсолютными монархиями живут на порядок лучше своих демократических соседей.
Налог на налог ты платишь, потому что и ты, и твои родители - аморфные дебилы, которые 20 лет терпели сборище ворья и долбоёбов у власти.
В совке были налоги на деревья даже блядь, на яйца был, оброк был с сельских жителей и рабский принудительный труд. Ворье же пришло прямо из КПСС.
Обожаю эти срачи анкаподетей с коммидаунами - дети-имбецилы на полном серьёзе спорят, что какой инструмент лучше - микроскоп или дрель?
Дети, рыночная экономика и госрегулирование - это просто инструменты, которые нормальное общество применяет исходя из их целесообразности.
Дети, рыночная экономика и госрегулирование - это просто инструменты, которые нормальное общество применяет исходя из их целесообразности.
> В совке
Между Совком и путинской Рашкой было 10 лет какой-никакой, но демократии.
>обмен товарами происходит децентрализовано между всеми людьми.
Это глупо, потому что крайне неэффективно. Давай, расскажи мне как ты у бабы Люды купишь электроснабжение, топливо, связь, перелёт самолетом. Только не надо говорить, что это все в основном услуги, а не товары. Эти услуги завязаны на множестве товаров.
А теперь представь представь себе цепочку обмена товарами между бабами Людами и Зинами чтобы ты получил кресло в самолете, который летит туда, куда тебе нужно. А ведь этому самолёту еще нужны два аэропорта построить и топливом заправить, еще надо найти пилота. Представил картину, как пассажиры рейса децентрализовано строят аэропорты и дом пилоту?
Общество применяет перераспределение при помощи госрегулирования и искусственных барьеров. Перераспределения от кого? От тех, кто успешен в рыночной экономике. После чего общество ахуевает от отсутствия туалетной бумаги и сосет хуи. Приходит рыночник и делает хорошо. Общество набирает жирка, и решает, что рыночника пора раскулачить. Далее в цикле. Рыночная экономика это не про общество, а про индивидуализм. Общество естественный враг рынка. Общество считает, что спекулянты и непманы не нужны, а нужно больше запретов.
Все умные люди свалили из рашки в это время, и похоже правильно сделали. ХЗ в чем твоя претензия. Что пидарах не перевоспи? Эти люди жили при совке и не имели о них иллюзий. Это ты считаешь, что барин плохой. Плохое же тут всё.
Но аэропорты давно уже, как и самолеты, частные лавочки, т.к. государственные пососали хуйца. В том числе связь и интернет. Давно пользовался проводным телефоном?
>расскажи мне как ты у бабы Люды купишь электроснабжение, топливо, связь, перелёт самолетом
Легко. Баба Люда владеет частью акций РАО ЕЭС, или имеет ветряк/дизельгенератор на участке.
> Давай, расскажи мне как ты у бабы Люды купишь электроснабжение, топливо, связь, перелёт самолетом
Позвоню в энергетическую компанию, они прибегут и подключат меня к их линии (возможно даже подключение будет бесплатным, как подключение к интернет)
Топливо куплю на заправке
Саязь куплю в салоне связи
Перелет куплю онлайн на сайте авикомпании
>А теперь представь представь себе цепочку обмена товарами между бабами Людами и Зинами чтобы ты получил кресло в самолете, который летит туда, куда тебе нужно.
Ты чего не понимаешь. Деньги тот самый промежуточный товар, который делает всю эту цепочку возможной. Васян, допустим, берет кредит и покупает самолет. Продавец самолетов покупает все комплектующие для постройки самолета у поставщиков и оплачивает труд сборщиков. Комплектующие производятся из материалов, которые покупают на рынке за деньги + труд по их созданию и так по цепочке. Каждый в цепочке получил выгоду. В итоге создали самолет и Васян теперь может возить пассажиров.
Где Васян взял кредит? В банке, конечно же. Банк это такая организация в которую люди кладут деньги под проценты, а банк перезанимает деньги под больший процент. Опять все выигрывают, если банк учел процент невозврата и не дает кредит кому попало.
бамп
>Анкап: обмен товарами происходит децентрализовано между всеми людьми. Люди свободно обмениваются товарами потому что им это выгодно. Ты купил пирожок у быбы Люды за 100 рублей, потому что ценишь его больше чем 100р. Баба Люда продала тебе пирожок за 100р потому, что ценит его меньше чем 100р. Вы оба получили выгоду.
Это же деревня 5000 лет до нашей эры. Только деньги откуда бы там взялись, дауншифтер мамкин.
> деньги может создать только государство
>бери я тебе еще нарисую
> никаких других денег кроме фиатных фантиков напечатанных государством быть не может
И тут приходит понимание, что это уже не децентрализованный обмен товарами между людьми. Это компании, поставщики, посредники. Тот же ветряк на участке бабы Зины надо кому-то обслуживать, нужна разветвленная сеть коммуникаций чтобы от ветряка доставить к потребителю энергию. И вот тут приходит понимание функции государства в экономике:
Строительство и обслуживание коммуникаций - дорог, трубопроводов, электросетей, попробуй купить 1000 км полосу земли чтобы построить ЛЭП, например.
2 - регулирование отношений между производителем и потребителем. Ты конечно можешь прострелить колено бабе Зине, если траванешься её пирожком, но это как-то неправильно. А что правильно, и кто это решает?
> Это компании, поставщики, посредники.
Это и есть децентрализация
>Строительство и обслуживание коммуникаций - дорог, трубопроводов, электросетей, попробуй купить 1000 км полосу земли чтобы построить ЛЭП, например.
Тут нет ничего с чем бы не справился свободный рынок
Беда еще в том, что без рыночных механизмов государство не может эффективно спланировать и построить ни сеть дорого, ни трубопровод, ни электросеть. Вот потому у нас одни дороги постоянно забиты, а другие всегда пустые.
>2 - регулирование отношений между производителем и потребителем
Сами могут разобраться
>Ты конечно можешь прострелить колено бабе Зине, если траванешься её пирожком, но это как-то неправильно.
Почему неправильно?
>Ты чего не понимаешь.
Не понимаю термин "децентрализовано" в оп-посте. Все равно простым обменом между людьми некоторые необходимые вещи без регулятора, финансовых структур и крупного бизнеса не осуществить.
> Все равно простым обменом между людьми некоторые необходимые вещи без регулятора, финансовых структур и крупного бизнеса не осуществить.
кто сказал, что финансовых структур таких как банки не будут? Децентрализованный свободный банкинг вполне. Также и компании крупные могут существовать, почему бы и нет.
А у Анкапов уже спрашивали, что делать с производителями оружия и патронов, которые могут ну скажем... захотеть стать феодалами (конечно с посредничества ЧОПов)?
При честном анкапе топовые общины строят внутри себя коммунизм и плановую экономику. Потому что так жить эффективнее.
> что делать с производителями оружия и патронов, которые могут ну скажем... захотеть стать феодалами (конечно с посредничества ЧОПов)?
Что им мешает это сделать сейчас? закон запрещает?
Отстреливать конечно же.
анкап не запрещает строить в своей общине коммунизм, дать гулаг персональный делайте, только чтоб это было добровольно.
О том и речь. Анкап = золотой коммунизм для десятка общин + рабство и нищета для остальных. Коммунизм = серебряный коммунизм для всех. Я понимаю, что тебе в принципе похуй на 90% населения твоего анкапистана, но по факту технологическая сингулярность приведёт таки к коммунизму, а не к анкапу.
Именно закон и армия мешают, но вот при Анкапе... Вот говорите - отстреливать. А кто будет отстреливать и как? Население той общины в которую захотят сделать феодом?
>обмен товарами происходит децентрализовано
Как анкап будет решать проблему норкомании? Будут ли легальны кокаинум, героинум, дезоморфинум, ЛСД?
>Почему неправильно?
Потому что внуки бабы Зины отстрелят тебе голову.
Этой проблемы нет ни при анкапе ни при коммунизме.
> но по факту технологическая сингулярность приведёт таки к коммунизму, а не к анкапу.
анкап построит коммунизм быстрее, чем коммунисты
> Именно закон и армия мешают, но вот при Анкапе... Вот говорите - отстреливать
почему армия сейчас не захватит власть и не создаст свой феодализм?
>Этой проблемы нет ни при анкапе ни при коммунизме.
Почему? Никто не выращивает опиумный мак? Утеряны технологии древних по варке крокодила?
Да. Все будет легально и стоить копейки. Никакой наркомафии и торчков готовых убить за дозу не будет.
у бабы Зины все равно будет простреленное колено при этом. Так что так себе выгода травить анкапов пирожками.
у бабы Зины все равно будет простреленное колено при этом. Так что так себе выгода травить анкапов пирожками.
>почему армия сейчас не захватит власть
Потому что армия это инструмент государства. Может ли молоток в твоих руках захватить над тобой власть?
Ну типа анкап не считает хмурого и будки для самоубийств проблемой. Комми читает статью в журнале популярная медицина и не покупает вещества.
В отдельно взятой стране? Безусловно, я думаю анкап это тот строй который максимально быстро строит коммунизм на сколько-то значимой территории.
Потому что ЧОП "Гебня" выкрутит им руки и вставит в анус.
Т.е. всё держится на том, что за твои деяния тебя ждёт месть от близких того человека которому ты навредил? И в таком случае всё довольно быстро скатывается к семейным тейпам (самая большая и смелая семья которая всем простреливает головы и не даёт простреливать головы себе) как в кишлаках и аулах. Ну и мы приходим к протофеодализму.
Ну потому что они... как бы так сказать... и так стоят у власти являясь её частью.
Если был вопрос в том, почему они не становятся единственной властью, так а) Порой именно так и происходит. б) Государство, это вам не феоды обдираемые данью. Нужны помощники в виде других министерств. А по факту власть это всегда и есть силовые структуры.
> Потому что армия это инструмент государства. Может ли молоток в твоих руках захватить над тобой власть?
Потому что ЧОП это твой инструмент. Может ли молоток в твоих руках захватить над тобой власть?
ЧОП Гебня почему не захватит власть? Вот Петров с Башировым. Хули они за такие хуевые коврижки и яхту сечена так унижаются? Взяли бы и захватили власть в пынястане.
> Ну потому что они... как бы так сказать... и так стоят у власти являясь её частью.
Никакой реальной власти у них. Их власть только в том, чтобы моглизироваться в Сирии и Бобмбасе по криказу глав пыни
>анкап = процветание и развитие
>коммунизм/социализм/госкап = нищета и деградация
Ваня ты?
Их за это выебет ЧОП "ФСО")
Ну что за детский сад. Кажется теперь я стал понимать почему анкапы всё сводят к община. Мыслить масштабней своего села - за пределами возможностей.
а) История отношений государства и силовых структур сильно шире РФ и даже представь себе США.
б) Ты без шуток военную структуру воспринимаешь как надор ярких индивидуальностей, власть которой должна выражаться в персональной власти конкретных людей?
Силовые структуры часть государства они с него получают деньги. большие деньги. Зачастую огромные деньги (особенно в США). И если они эти деньги получать не будут, государство закончится. И это все люди с оружием, а не только армия. Это и всякие силовые крылья министерств, и МВД и даже следаки. Конечно деньги оседают на верху, а говно стекает вниз, но... Так это всегда и происходит.
>Анкап давно уже наступил на уровне государств и их элит
>Анкапоблядь визжит про отнять и поделить, как красножопый
Смешно же
>Анкапоблядь визжит про отнять и поделить, как красножопый
Смешно же
>жир потек
> иловые структуры часть государства они с него получают деньги. большие деньги. Зачастую огромные деньги (особенно в США). И если они эти деньги получать не будут, государство закончится
Ну что за детский сад? Пора бы уже понять, что государство не может дать ничего сверх того, что оно берет у граждан. Армия государств так же неэффективна как вообще все в государстве.
я смотрю самая страшная претензия этатистов к анкапам, это то, что при анкапе может якобы возникнуть государство. Ну пиздец как страшно. Мы сейчас в государстве живем, между прочим.
Ну и государство это феномен западной цивилизации, не все народы имели государства, некоторые до сих пор не понимают что это такое. Вот, например, кавказцы ебали в рот это ваше государство. В Африке государства устанавливаются только внешней силой, да и те какие-то шаткие. Как уходит внешняя сила, то начинается гражданская война.
Где дороги?
Я не понял где смеяться. Наоборот грусно же, когда часть людей признает себя двуногим скотом и всеми силами отказывается от свободы и автономии уровня государств.
Лень писать пасту. Может как-нибудь. Пока посмотрим на пикрил и скажи что с ним не так?
>Анкап: обмен товарами происходит децентрализовано между всеми людьми. Люди свободно обмениваются товарами потому что им это выгодно. Ты купил пирожок у быбы Люды за 100 рублей, потому что ценишь его больше чем 100р. Баба Люда продала тебе пирожок за 100р потому, что ценит его меньше чем 100р. Вы оба получили выгоду. Если бы ты испек себе пирожок сам, то это обошлось бы тебе дороже, чем 100р, потому что твоя специальность, например, каменщик. Баба Люда заказала тебе сложить ей дом, потому что она сама умеет хорошо печь пирожки, но не умеет строить дома. Вы опять оба выиграли. Каждый занят тем, что умеет делать лучше всего и совершенствуется в выбранной сфере деятельности. Цена сбалансирована ценностью и востребованностью продукта.
Беру вас в рабство по приказу Верховного Лидера, дикари ебаные.
империалист
Вы типа собираетесь раз в N лет всё отнимать и делить или что? Если нет, то какого хуя у вас нынешний анкап не анкап и вы всё отнять хотите у владельцев законных? Если да, то что это за анкап такой?
Допустим нет государства и есть мегакорпорации с частной армией, что им не даст вместо обычных рыночных операцый просто захватывать землю и рабов как это и было раньше? Или они будут друг друга регулировать и будут устанавливать свои границы? Чем тогда анкап будет отличатся от простого гос-капа? Или детям просто в силу максимализма нужно все уничтожить и переделать с нуля во что-то хуже или в лучшем случае такое же? Отвечайте обосранцы
>Чем тогда анкап будет отличатся от простого гос-капа?
Названием в совокупности отсутствием прав человека и прочей мишуры проклятых этатистов, то есть обыкновенный фашизм.
> что им не даст вместо обычных рыночных операцый просто захватывать землю и рабов как это и было раньше?
рабство не эффективно в современных условиях
корпорациям нужно кому-то сбывать свою продукцию, рабы так себе потребитель
они просто проиграют конкуренцию с рыночными корпорациями соблюдающими NAP
У тебя биполярка? Ты сам с собой разговариваешь? Тебе же не об этом говорят.
Претензия (и кстати да, пожалуй самая страшная) в том, что анкап база мгновенное разваливается не столько в государство как в феномен, а в конкретно ранний феодализм основанный на прямом физическом грабеже военизированных групп (которые потом создадут военную аристократию, а затем монархию и т.д. замыкая историю в круг). Что вся эта идея рушится под собственным весом, когда количество действующих лиц переваливает за размеры села.
Анкап хочет всего лишь права суверена для каждой прямоходящкй обезьяны желающей их. Если тебе нормально быть рабом ты можешь продолжать им быть и при анкапе, не станет никто тебе запрещать.
>корпорациям нужно кому-то сбывать свою продукцию, рабы так себе потребитель
Зато дешево. Рабство всегда выгодно.
Ты это на серьёзных щах сказал? Или по методичке? Ты вот в это вот серьёзно веришь?
>Вы типа собираетесь раз в N лет всё отнимать и делить или что?
Вообще никто не собирается ничего отнимать и тем более делить. Достаточно просто не плотить налоги государству.
>Если нет, то какого хуя у вас нынешний анкап не анкап и вы всё отнять хотите у владельцев законных?
Нынешний анкап это анкап, только для субъектов обладающих полным политическим и экономическим суверинитетом. На планетке таких субъектов МАЛО и по совпадению все они являются государствами. А в идеальном анкапе они должны быть отдельными людьми, но так получается, то что позволено государству не позволено его гражданину.
Еще одним нюансом явлется то что государство НЕ является законным владельцем своих подданых, так как получило своих подданых без явного их согласия. Небольшим следсвием из этого являеся что и вся собственность поддных тоже не принадлежит государству. Поэтому у законных владельцев отбирать ничего не нужно, а достаточно только позволить им свободно и без вмешательства государства использовать свою собственность как они считат нужным, это полностью эквивалентно тому что они получат автономию сравнимую с государством, а также свободный рыночек без регуляций в подарок. Анкап.
Ты наверное не знал но когда существовало рабство то рабов было не так много, меньше чем свободных людей. И обеспечивали они себя сами из тех излишков что оставались. Даже если рабы будут не нужны после 100% автоматизации производства, мегакорпорациям все равно никто не помешает отбирать землю и физически уничтожать конкурентов помельче. Торговать они будут только с равносильными структурами, мнение всяких хуесосов без огневой мощи никого не будет волновать
>А в идеальном анкапе они должны быть отдельными людьми
Феодализм, привет братишка, лет сто тебя не видел.
Королева британии не имеет паспорта, фамилии и никому не подсудна. Она живет в анкапе. А ты нет. Твое дело платить налоги и быть рабом у чиновника. Но тебе похоже и норм так.
>Еще одним нюансом явлется то что государство НЕ является законным владельцем своих подданых
Каких нахуй поданных? Ты что при феодализме живешь? Государство в республике это граждане, которые за свои гражданские преференции не рабов должны умирать, воевать и платить за Общее Дело(Республику).
Что феодализм? Пояснить можешь или это просто аналог TRIGGERED у неписи после которого процесс падает?
А разве как раз это не произошло при приватизации? И постепенно не происходит до сих пор?
Паспорт собственность государства, твой айди в паспорте написаный капслоком тоже собственность государства. За пределами твоего айди тебя нет в мире юриспрюденции, а значит ты собственность. Того кто выписывает тебе паспорт и прочее говно.
>быть рабом
Раб не платить налогов, неподсуден, за преступления раба отвечает хозяин, раб свободен от военной службы, потому что он не субъект, а объект собственности, живое орудие.
Раб не имеет собственности и делает чо велено. Подсуден своему хозяину, как кот. За преступления отвечает перед хозяином, как кот. Если насрет соседу ответ за него держит зозяин, как за своего кота. Не свободен от любой службы, хоть хуи сосать, включает военную на подхвате у хозхяина, как его верный бойцовый песик. Обьект собственности, двуногий зверь.
На него дают ветеринарный паспорт, иногда. В нем записывают капслоком кличку и номер, прилагают экстерьер. Ветеринарный паспорт тоже, само собой, не его, т.к. он и паспорт вещи хозяина.
Суверен как человек это точный признак феодализма, так что такие феодалы в процессе рыночной и не очень борьбы станут новыми герцогами, князьями и королями, а все остальные станут потомственным холопьем. Что есть антипрогрессивно.
Государство как машина по раздаче пилюлей держится на военнообязанных, совокупность их + чиновничий аппарат и есть государство. Так что я не раб, отличии от тебя, я и есть государство в грубом приближении.
Раскручивание гаек конечно произошло. Раньше совкам вообще запрещали чем-либо владеть и нормально вести бизнес, а тут вдруг разрешили и даже стартовый кипитал подкинули в виде кусочка социалистической родины.
Но только главная суть не поменялась - есть законодательство, которое прямо предписывает порядок ведения дел, за неисполнения этих предписаний будет тюрячка. Ну а где есть ограничения там сразу начинаются злоупотребления для своих(коррупция) и паразитирование государства на участниках рынка.
Смотри. Вот РИ. Сверху суверен царь, снизу его холопы. Суверена убрали и убили, а государственную структуру оставили. Что осталось?
Использовать в качестве солдата раба, это одна из самых глупых и опасных для хозяина идей. Солдат пойдет умирать за идею или профиты, иначе он просто сбежит вместе с оружием и убьет того кто его туда отправил.
>Достаточно просто не плотить налоги государству
Это установленная группой владельцев оплата за проживание на их территории и за услуги. Не хочешь платить? Они вправе своими личными организациями профессионалов тебя заставить или ты волен съебать - границы открыты(если тебе другой анкапер возьмёт).Не нравится что только у владельца они есть и хочешь независимых? Создай свои. Твою независимую организацию начал прессовать владелец с помощью своих силовых структур? Создавай свои, чтобы защититься. Не смог, т.к. владелец слишком крупный? Ну что поделаешь - в рынок не вписался. Остальным участникам рынка было выгоднее тебя не защищать и не вставать на пути у крупного анкапера за хуя с горы.
>МАЛО
То есть только потому что их мало - надо всё отнять и делить? А вот когда появятся монополии и крупные анкаперы, ко-х тоже будет мало, - вы опять отнимать и делить будете?
>что позволено государству не позволено его гражданину
Ты живёшь на чужой земле и подчиняешься законам ее владельца. Не нравится - пиздуй с чужой земли.
>у законных владельцев
Во первых, ты волен съебать на территорию другого анкапера. Во-вторых, твоего тут тебя никто не лишает, если не будешь нарушать законы владельца. Не нравятся его законы? Съебывай к другому. Ты другому не нужен и тебя не пускают\выгоняют? В рыночек не вписался - пиздуй отвоёвывать свой анкапо-участок в Сомали. Земля уже принадлежит государству. Вся. Ты платишь за то, что на неё проживаешь - тебе её никто не продавал.
>свободный рыночек без регуляций
Уже есть между государствами, но даже они для своего удобства сделали правила по которым будут торговать. И подобие напа есть и сдерживают их от нападок друг на другатолько потеря прибыл и другие анкаперы-государства. Что характерно даже так мелких анкаперов съедают крупные без каких-либо проблем.
Охуенно в ВОВ поубегали, лол. Раб на то и раб, что хозяин захочет то и будет с ним делать. И никуда раб от нео деться не может.
>Сверху суверен царь, снизу его холопы.
Власть царя держалась на дворянах, которые служили государству за привилегии и профиты. И лет 200 уже решал не царь, а дворяне как сословие. Если царь не нравился им, он скоропостижно умирал.
У тебя биполярка? Ты сам с собой разговариваешь? Тебе же не об этом говорят.
Тему феодализма многократно обсуждали и лень повторять. Следующий раз описывай свои претензии конкретно. Если коротко: феодализм возникает, когда есть монополия на насилие. Рыцарь в латах был не по зубам крестьянам с вилами.
Тему феодализма многократно обсуждали и лень повторять. Следующий раз описывай свои претензии конкретно. Если коротко: феодализм возникает, когда есть монополия на насилие. Рыцарь в латах был не по зубам крестьянам с вилами.
>Суверен как человек это точный признак феодализма
А ну я понел, ты знакомое слово услышал. А что если я тебе скажу, что сувереном человек становится только над самим собой и своим микрогосударство размеров в одного индивида с экстереториальными границами? Если все феодалы, то никто не феодал и термин теряет смысл, верно?
Представил себе как 140 миллионное население РФ единодушно начало сосать хуй. Ведь столько лет практики - бесценно.
Кто тобой владеет? Пиздуй на территорию без владельца\захватывай свою и устанавливай свои правила - тебя никто не остановит. Конечно потом тебя могут отпиздить и отобрать, но для этого ты всего лишь должен сделать так, чтобы им этобыло не выгодно - удачи.
Ох дебил, со сказочками Солженицина.
Там люди реально за идею умирали. Одних коммунистов добровольцев там до 4 млн полегло.
Тем не менее суверен только царь. Его дворня это его личная контора, с которой он что хочет то и делает, как частный собственник.
Неустановленный круг лиц по предварительному сговору с целью получения выгоды, и ограничивающий свободу. Осуществляющих вымогательство, террор, введение в заблуждение, прочее.
>Если все феодалы, то никто не феодал и термин теряет смысл, верно?
Можно охолопить феодалов по омежние, феодал взял и как суверен объявил чмошникам войну и взял их лишив феодального статуса и суверенитета. Такие успешные ребята собьются вооруженную войтагу и просто охолпят всех до кого дотянутся, одного из них объявят королем/князем, а остальные себя вотчиниками герцогами и боярами.
>другой анкапер возьмёт
а с чего ты взял,что именно анкаперы будут брать,а не их.Просто многие,кто топят за такую херню типа анкапа и монархии- они почему-то думают,что будут в числе привилегированного класса.Вниху они себя почему-то по праву идеологической принадлежности видеть не хотят
>Его дворня это его личная контора
Царь всего лишь первый среди равных, он тоже дворянин.
Если бы рабство было выгодно, его бы не отменили.
>мегакорпорациям все равно никто не помешает отбирать землю и физически уничтожать конкурентов помельче
им и сейчас ничего не мешает это делать, однако не делают. У Эппл больше капитализация, чем бюджет спидорашки.
Может ты еще и про "общественный договор" что-нибудь спизднешь?
Приватизация это передача украденного государствам номенклатуре. К приватизации есть ряд вопросов. Самый главный: если гос собственность создана на народные деньги, то почему народ нихуя не получил в результате продажи гос собственности с молотка?
>мегакорпорациям все равно никто не помешает отбирать землю и физически уничтожать конкурентов помельче
им и сейчас ничего не мешает это делать, однако не делают. У Эппл больше капитализация, чем бюджет спидорашки.
Может ты еще и про "общественный договор" что-нибудь спизднешь?
Приватизация это передача украденного государствам номенклатуре. К приватизации есть ряд вопросов. Самый главный: если гос собственность создана на народные деньги, то почему народ нихуя не получил в результате продажи гос собственности с молотка?
>было выгодно, его бы не отменили.
Оно запрещено, и до сих пор функционирует несмотря на запреты.
Можешь в Ливии на рынок рабов посмотреть, где без госконтроля все рыночек порешал.
>Это установленная группой владельцев оплата за проживание на их территории и за услуги.
Так, прежде чем писать такой бред ты должен:
1) Предявить право владения этой территорией некой группой неустановленных лиц.
2) Предявить договор на оказание услуг. В договоре обязательно должны быть:
-- список оказаных услуг
-- прайс по каждой услуге
-- моя подпись
-- подпись владельцев этой территории
Нет договора? Бред про ко-ко-ко услуги не знащитан.
Отряд ЧОПа со штурмовыми винтовками, бронежилетами, набором гранат, брони-джипами (возможно БТР), тяжелым оружием на этих джипах (возможно с вертолётом(и)), централизованным командованием, выучкой, умением и желанием применять всё это не по зубам аулу атлантов даже если у каждого есть винтовка и бункер (Он просто не тратить 100% времени отрабатывая это и 100% ресурсов снаряжаясь, в противном случае он уже и сам ЧОПовец, а не атлант).
Хочешь сказать терминаторы? Хуй то там. Это и есть современные ЧОПы. Хочешь сказать обморозки будут биться до последней капли крови? Хуй то там. После показательно расстрела самых яростных копротивленцев все поднимут лапки. Вся война в Сирии наглядно как это происходит, и как даже имея полное вооружение и ответственное желание можно насасываться хуёв от профи.
Так что не знаю с кем вы там обсасывали феодализм (наверное в туалете друг с другом), но вот это вот будет оно. Приедет танк с бригадой (возможно проспонсированые производителем этого танка и автоматов) и станет теперь ваш конклав платить, просто потому что они с пулемётами, а вы атланты, точнее теперь холопы при воинской аристократии.
Дак это же прям описание коммунизма
> Оно запрещено, и до сих пор функционирует несмотря на запреты.
В обществах со средневековым уровнем развития?
Да если бы рабство было бы выгодно, уже давно в Думу внесли бы закон о его восстановлении. Объяснили бы это тем, что рабство - духовная скрепа и Гундяев бы поддакивал, зачитывая, что рабство это вам наказание за грехи ваши предков и вам надо терпеть и каяться.
> Оно запрещено, и до сих пор функционирует несмотря на запреты.
В обществах со средневековым уровнем развития?
Да если бы рабство было бы выгодно, уже давно в Думу внесли бы закон о его восстановлении. Объяснили бы это тем, что рабство - духовная скрепа и Гундяев бы поддакивал, зачитывая, что рабство это вам наказание за грехи ваши предков и вам надо терпеть и каяться.
>В обществах со средневековым уровнем развития?
Европа общество с со средневековым уровнем развития, не знал.
Ты сказал? А вот владелец сказал что не надо. Требуй от него. Он тебя нахуй послал? Не плати. Он на тебя своими нечестными судами налёг? Создавай свои. Их владелец признал незаконными и натравил своих силовиков? Создавай своих. Ты отбил пробную волну и подтянули армию? Создавай свою. Не смог и тебя отпиздили? Ну что поделаешь - за тебя, по идее, должны были другие участники рыночка вступиться, но им это было не выгодно и они не стали. В итоге по установленным владельцем, на территории которого ты проживаешь, законам у тебя отбирают все и сажают в тюрьму.
Владелец принял выгодные для себя решения, а остальным было не выгодно за тебя вступаться и они ему это позволили. Все по рыночку.
> Вся война в Сирии наглядно как это происходит, и как даже имея полное вооружение и ответственное желание можно насасываться хуёв от профи.
Алепу уже взяли твои профи? Пригород Дамаска от террористов очистили? И это блять государство с огромным бюджетом против голозадых бабахов воюет.
Не получил, потому что не под суетился. Все торги были открытыми - участвуй не хочу. И собственно совершенно честно были созданы ваучеры, как часть народной собственности.
Ах твои мама и папа не дружили с нужными людьми, не продвигались по службе, не заводили связи, а были заняты деланьем тебя... Ну что же... они не вписались в рыночек. И ты в след за ними.
Это был самый честнейший Анкап ход за всю историю человечества.
Может по той причине, что законы государств очень косо посмотрят на то, что Эппл начало заводить свою армию и наезжать на конкурентов? И государству совершенно похуй сколько у эпл денег, если у государства есть армия превышающая любой ЧОП который они могут себе позволить?
Эппл спокойно может купить государство такое как пидорашка, вместе со всей его армией, законами и так далее.
Особенно я проигрываю с ЭТО ЗАКОН!!! ЗАКОН НАРУШАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! мда... поколения рабства вывели особый сорт людей
Особенно я проигрываю с ЭТО ЗАКОН!!! ЗАКОН НАРУШАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! мда... поколения рабства вывели особый сорт людей
1) Конституция
2) Список и прайс найдешь в налоговом кодексе. Твоя подпись в паспорте\подпись твоих опекунов в свидетельстве о рождении. Подпись владельцев там же
Ничтожная сделка. Под давлением, без достаточного информирования, с угрозами жизни. Не действительна.
Государства стоят гораздо дороже, чем их годовой ВВП.
Не может, денег не хватит. Даже на свиностан денег не хватит. И вообще, рынок неустойчив. Кто у анкапов следит, чтобы не было монополии на насилие?
Ты прикалываешься?
70% территории за чёрными - было.
Отдельные бегающие по пустыне банды - стало.
Да. Это демонстрация того, что атланты с винтовками даже при большом желании, некоторой тренировке и мотивации насосались хуёв с профи.
Половина не чёрной территории за зеленью - было.
Все группировки (некоторые из которых ненавидят друг-друга) забились в один городок где потихоньку режут друг-друга не высовывая носа прикрываясь Турцией и США - стало.
Демонстрация того, что атланты с винтовками даже при большом желании, некоторой тренировке и мотивации насосались хуёв с профи №2.
Закон держится на военной мощи, даун. Существующие корпорации в масштабе геополитики ничего не решают
Значительно дешевле чем ты думаешь. Достаточно купить ключевых людей.
а ты не думал, что свиностан просто на хуй никому не нужен? Да и вообще корпорациям не нужно такой хуйней заниматься, им рынки сбыта нужны и чтобы местные царьки не мешали.
>И вообще, рынок неустойчив. Кто у анкапов следит, чтобы не было монополии на насилие?
Ты сам сказал, что рыночек не устойчив. Монополию очень сложно удержать. Спидорашка тратит на это огромные бюджеты (расходы на безопасность и оборону). но чтобы монополию поддерживать надо ее сперва создать. Ты не сможешь так просто создать монополию на насилие. Любая другая монополия без монополии на насилие не выживает.
а ты не думал, что свиностан просто на хуй никому не нужен? Да и вообще корпорациям не нужно такой хуйней заниматься, им рынки сбыта нужны и чтобы местные царьки не мешали.
>И вообще, рынок неустойчив. Кто у анкапов следит, чтобы не было монополии на насилие?
Ты сам сказал, что рыночек не устойчив. Монополию очень сложно удержать. Спидорашка тратит на это огромные бюджеты (расходы на безопасность и оборону). но чтобы монополию поддерживать надо ее сперва создать. Ты не сможешь так просто создать монополию на насилие. Любая другая монополия без монополии на насилие не выживает.
Паспорт ты получаешь в дееспособном возрасте/свидетельство о рождении подписывают дееспособные опекуны.
>без достаточного информирования
Вся информация общедоступна и даже является включена в бесплатное образование
>Под давлением
>с угрозами жизни
Подразумеваешь, что тебе не дали право отказаться? Раньше тебя могли просто изгнать, сейчас изгонять некуда, всё поделено.
Считай, что это анкапы построили квадратиком свои частные дороги вокруг тебя и требуют денег за право перемещения - у тебя есть выбор либо платить, либо сдохнуть с голода внутри своего периметра. Заморить себя голодом в знак отказа от договора ты можешь и сейчас.
>70% территории за чёрными - было.
Да, а еще спидорашка освободила от террористов территорию большую чем площадь Сирии.
> Да. Это демонстрация того, что атланты с винтовками даже при большом желании, некоторой тренировке и мотивации насосались хуёв с профи.
Каких профи? Твоих бабахов опять закидали трупами ванек. а война все не кончается. Это просто очередной подтверждение, того, как государство с тотальным численным, финансовым и техническим перевесом не может победить простых ополченцев. Теперь представь на месте спидорашки какой-то ЧОП и ответь на вопрос: на хуй это все надо ЧОПу? Какие ресурсы ЧОП должен иметь? и как будет окупать такие колоссальные расходы расходы? Овчинка выделки не стоит.
Если ты не хочешь платить ты идешь в тюрьму. Если ты не хочешь паспорт ты идешь в тюрьму. Если ты хочешь уехать без паспорта из страны послав всех назуй ты идешь в тюрьму. Если ты не уважаешь "бесплатное" "образование" ты идешь в тюрьму. Если ты пытаешься семя уморить внутри своего периметра ты идешь в психушку. Если ты защищаешь себя внутри можешь сразу рассчитывать на смерть или тюрьму.
Это добровольная сделка?
Алсо вся информация не доступна никому, нет человека который может сказать, что он в курсе всех законов. Даже юристы не берут на себя такую наглость.
Смотри, есть два полюса. Это конкурентный рынок, смиттовский с одного конца и анальные монополии с другого конца. Бизнес будет скатываться в монополии, потому что бизнес думает только о прибыли, а в монополиях она выше. Монополии устойчивы, развалить монополию может только другая монополия. Соответственно сейчас нигде нет свободного рынка. Потому что монополии не нужны в обществе. В итоге мы имеем систему из двух игроков, которая устойчива, и равновесие которой смещено в сторону конкурентного рынка. Игроки - это бизнес с одной стороны и госрегулятор с другрй. Суть госрегулятора в том что он принципиально нерыночный. Такие дела.
>Это просто очередной подтверждение, того, как государство с тотальным численным, финансовым и техническим перевесом не может победить простых ополченцев.
Которых вооружает и тренирует еще более богатое государство.
> Бизнес будет скатываться в монополии, потому что бизнес думает только о прибыли, а в монополиях она выше.
Марксист? Нет ни одной монополии, которая существовала бы без государства. Утверждение о том, что любой бизнес стремиться к монополии и что монополии, якобы, устойчивы - марксистские байки.
> После чего общество ахуевает от отсутствия туалетной бумаги и сосет хуи.
Да-да. Скандинавам иди расскажи эти мантры.
Вооружает и тренирует конкурирующий ЧОП.
Ничего, что там монархии официально?
Что ж ты так сразу говоришь что все всё знают? Нет, не знают. Это только ты так говоришь. Законов никто не знает, а для того чтобы их трактовать как нужно нужны деньги, это называется - адвокат. Если даже рассматривать в законной колее. Т.е. самим законом люди сразу же поставлены в неравные условия - у того у кого есть деньги есть возможность трактовать закон в свою пользу, у кого денег нет - нет.
Во вторых - ты не рождаешься где-то на пустоши, а в конкретном месте, принадлежащем конкретному барину, который и берет тебя в оборот. Ничего не изменилось за последнюю тысячу лет (или больше) в этом смысле, кроме технологий пропаганды. Например ты - пиздабол на зарплате, одна из таких технологий.
Так что не еби мозги.
>Ничего, что там монархии официально?
официально мышь с названием Даман - самый близкий родственник слона, а арбуз - ягода. Т.е. твое официально не значит нихуя.
Так. Серьёзно. Вот сейчас прямо серьёзно-серьёзно? Маня, что за детский сад. Алло! Приём! Ты из какой вселенной? Какие трупы? Какие ополченцы? Какая война? Проснись ты серишь (а нет, ты же и не спал)...
Война закончилась, всё. Никто больше не воюет. Какими трупами? Почти со всех боёв есть видео в прямом эфире. Какие ополченцы? Сам себе какую то хуйню придумал и ёрничаешь с неё. Не просто там в /wm на вашу породу ссут.
Какая выгода? Ну ты блядь можешь мыслить только категориями аула. Так что на уровне категории аула я тебе и отвечу:
Заезжает в анкап конклав занимающейся добычей нефти/железа/гречки ЧОП и говорит - "теперь половина/четверть/десятина ваших анкап-долларов с продажи чем бы вы там не торговали будет наша, иначе будем устраивать пиздарики". И вот выгода - они получают анкап-доллары не по обмену, не по договору, а просто потому что они могут уебать, а им уебать не могут. Кажись офигенная выгода, особенно когда таких конклавов расправивших плечи будет не один, а несколько. Вырученные деньги уйдут на укрепление своей власти (новая техника и рекруты), и конечно просто на весёлую жизнь. Плюс просто возможность грабить напрямую на то что понравится. Ну и вишенкой на торте - крышивать дороги и переходы снимая таксу.
И остановить этот беспредел сможет только более крупный ЧОП (или союз ЧОПов), который(е)... да просто займут их место. Так начинается феодализм. И вы внутри своих конклавов можете и дальше зниматься теорией игр и взаимновыгодным обменом, но часть средств будете отдавать их по взаимовыгодному обмену у них возможность опиздюлить - у вас деньги/ресурсы/богатство.
Ты лучше спроси анкапов, что они будут делать например с теми авиаперевозчиками, которые даже при нынешнем постоянном дрючеве со стороны проверяющих умудряются класть хуй на обслуживание бортов и подготовку экипажей. А то у малолетних дебилов понимание рынка заканчивается где-то на ларьке с читосами.
Новый неокейнсианец же. Вот смотри, тебе предлагают фермерское масло испод коровы за 300 шекелей или охуенное безопасное испытанное три звезды маспо от концерна маспо анлиммтед за 100 рубасов. Что брать будем?
Ок, а ничего, что там до семидисятых годов был свободный рынок и нихуя налогов? И с тех пор они добились только полного проеба местного бизнеса, завоза чучмеков и хуевых услуг, которые сжирают всё и не дают ничего?
Ничего, что скандинавия вроде рыночком еще не перестала быть и почти вся собственность на средства производства у частных лиц и короля. Вы ебанутые? Что там коммун
Алсо, почему коммибляди считают скандинавию социалистической? Потому, что там в парламенте есть социал демократы и у них гигантские налоги? Это и в пидорашке присутствует в полной мере.
>Если ты не хочешь платить ты идешь в тюрьму.
Правильно. За оказанные услуги надо платить.
>Если ты не хочешь паспорт ты идешь в тюрьму.
Врёшь. Бомжи прекрасно существуют, никто их не сажает.
>Если ты хочешь уехать без паспорта из страны послав всех назуй ты идешь в тюрьму
Ну так атланту, в чью страну ты хочешь уехать, бомжи не нужны - это вредно для репутации.
>Если ты пытаешься семя уморить внутри своего периметра ты идешь в психушку
Что поделать, гуманизм мать его так. Даже жизнь поехавшего анкапа ценна.
>Если ты защищаешь себя внутри можешь сразу рассчитывать на смерть или тюрьму.
Ну так, Queen's Peace мать его так. Защита жизни возложена на государство.
>Это добровольная сделка?
Вообще да, раз твои предки расписались на референдуме за такую конституцию.
>нет человека который может сказать, что он в курсе всех законов
А кто сказал про все? Конституцию и несколько глав налогового и уголовного кодекса осилит даже школьник.
>Ты купил пирожок у быбы Люды за 100 рублей, потому что ценишь его больше чем 100р
Пришел Ашот с братьями и с пирожками по 15 рублей и стал монополистом, быбу Люду выкинула невидимая рука рынка. Теперь вокруг ларька с пирожками трется ОПГ из братьев Ашота, вытесняя остальных торговцев. Полиции конечно же нет, регулирующих органов нет, пирожки теперь делаются из котят, а уже через месяц будут из гнилых котят, томущо выгодно
>Что ж ты так сразу говоришь что все всё знают?
Я такое не говорил, так что твой аргумент инвалид.
>из котят, а уже через месяц будут из гнилых котят
Нахуя эти котята вообще нужны, с опилками вкуснее и полезнее. Вот, почитайте исследование независимого диетолога Либермана.
>Вообще да, раз твои предки расписались на референдуме за такую конституцию.
Большинство не может навязывать ничего и никому. Как и меньшинство. Ты выступаешь за право сильного. За пеорвобытно общинный строй.Какое мне дело где там и кто что подписывал? С моей собственности будьте так добры сьебать, пока вдруг никому не стало больно.
А что спрашивать? Ответ и так известен:
- Будут держаться за репутацию.
- Им будет выгодно делать хорошо из за конкуренции.
С этим слишком просто.
Я бы ещё спросил, как они будут регулировать всякие тоталитарные секты и верования, которые рано или поздно прикажут резать неверных. (Хотя и тут они скажут, что у каждого будет оружие и они защитят себя)
>С моей собственности будьте так добры сьебать, пока вдруг никому не стало больно.
Это и есть право сильного, лалка. "Моя собственность на кончике моего меча" и всё такое.
Это уважение к частной собственности и частному собственнику. В том числе самоуважение к себе самого частного собственника. Частная значит частная, всё.
При таком подходе собственность твоя частная ровно до момента набега другого собственника. Слава капитализму, человечество этот этап преодолело, остались только анкапы, которые аки совки, ностальгируют по тёмным векам.
Любой рандомный пидорас может принести тебе смертный переговор без пояснения тебе причин. Например заблокировав твои деньги в банке любой клерк обречет тебя на смерть от голода. Общество будет показывать на тебя пальцем и говорить " поденлом ему, неча было быть таким доверчивм долбоебом, с нами такое конечно не случится никогда в стране где государство морило свой народ голодом еще сто лет назад"
> Пришел Ашот с братьями и с пирожками по 15 рублей и стал монополистом
и вот то чего мы так долго ждали свершилось!!! Пришла ужасная монополия и своими дешевыми товарами уничтожила всех конкурентов
>Новый неокейнсианец же.
а ты самокритичный.
>Вот смотри, тебе предлагают фермерское масло испод коровы за 300 шекелей или охуенное безопасное испытанное три звезды маспо от концерна маспо анлиммтед за 100 рубасов
Мамка недавно привезла деревенского масла, так что я сделал свой выбор в пользу деревенского из под коровы
Ну так любой рандомный пидорас выносил смертный приговор, когда ещё люди по деревьям лазили. Но самые приспособленные выжили.
Так и сейчас, лошарики вкладываются в кэшбери на всю котлету или хранят все деньги в одном банке, вымрут, остальные приспособятся.
Эволюция-с
Вот вот, с тобой то такое не случится, не может быть такого что за постинг годноты на харкаче тебя внесут в черный список государства, по которому нельзя пользоваться банками и устраиваться на работы и ехать за пределы РФ.
>Если бы ты испек себе пирожок сам, то это обошлось бы тебе дороже, чем 100р, потому что твоя специальность, например, программист 300к пирожков в секунду. Баба Люда послала тебя на хуй, потому что у нее нет компа и ты ей нахуй не сдался, но не умеет строить дома. Ты соснул. Каждый занят тем, что умеет делать лучше всего и совершенствуется в выбранной сфере деятельности. Цена сбалансирована ценностью и востребованностью продукта.
>за постинг годноты на харкаче
Я ничего не пощу на харкаче. Я только забегаю в комми/анкапо треды и смеюсь с шизиков. Это не запрещено.
>черный список государства, по которому нельзя пользоваться банками и устраиваться на работы и ехать за пределы РФ.
Мелко берёшь, писал бы уж, что чОрные эскадроны государственной смерти расстреляют меня в подвале и перекрутят в фарш в портативной камнедробилке, а фарш продадут в пятёрочке под видом мираторговских котлет ничего неподзревающим навальнятам.
Но по факту у тебя люди будут говно по 100 рублей покупать. Потому что у тебя не смиттовский рыночек, а реальный. В итоге фермеры просто прогорят
Ну да, это же не пикабу, хуле тут будет то абу тебя любит
https://pikabu.ru/story/za_kakie_memyi_vas_mogut_posadit_6049566
За мемы у нас не сажают слава богу. Это просто опера план по навальникам отбивают.
Нахуя тебя сажать? Живи себе невыездной в списке экстремистов и следи за появлением кешлесс-сосайте, пока в животе урчит.
Нет. Маспо и масло из под коровы это разные продукты. и то и то имеет право на существование. В пидорашке продают маспо потому что у нас ебаный госкап, ну и пидорахи нищие еще.
Вся суть. В совке реально что-то делали поехавшие гики, которые в любом случае будут делать это, даже если их пиздить. На западе что-то делали поехавшие гики которых там больше т.к. их не убивали в гулагах и обычные граждане т.к. были МОТИВИРОВАНЫ. В совке демотивированы были все кроме гиков, точнее того, что от них осталось. Я удивляюсь как это говно дожило до 91 года.
Золотце разве посадили?
Разве он не скрывается от правосудия за убийство хомячка?
Невыездной, тупой. карты заблокированы, устроиться на работу нельзя. Это вынесеный смертный приговор за то что, возможно, по подозрению, поссал на огонек в парке. Получите распишитесь, любитель руки этатиззма в жопе.
Какая ему разница, что там ему заблокировали в рашке, если он у хохлов?
Как вы уже заебали. Вам нарвится, когда на вас ссут, анкаподебилы?
Не нравится - не читай. Кто заставляет?
Можете ксати зайти посмотреть как там ваш идейный лидер сейчас обсирается в гостях у Маргинала
> обсирается в гостях у Маргинала
Пока вроде без особого обосрамса
>тезис про щастье
>говорит что анкап, но под нажимом высрал что государство нужно оставить для контроля над ЯО
>частные армии должны существовать но не ясно как они не захватят власть
по моему уже достаточно
>нулевая
>термосодебилы
>анкаподети
>крымогной
>7 рашка-порашка тредов
>не нравится -- не читай
Из-за вас нулевую уже можно вообще не смотреть, ублюдки
Вот у меня встречный вопрос: как рядовой залетный необосранец представляет себе мегокорпорацию с частной армией?
На свободном рыночке это какой-то гибрид ужа с ежом. Но это как-то неочевидно необосранцам, поэтому простой пример со сравнением на пальцах.
Есть две почти одинаковые корпы. Предположим, что они конкурируют в одной нише рынка.
Первая не страдает пидорашьим милитаризмом головного мозга и мирно работает. Характеристики у нее такие на X вложений она получает Y выручки из котрых 20% это чистая прибыль. Прибыль можно вожить по разному. Первая стратегия это пустить ее в оборот подняв Х и получив на следующей итерации уже 22% прибыли - назову эту стратегию "развитие". Вторая стратегия очевидно выплатить дивиденды владельцам. Еще есть коминации двух стратегий выше как что-то среднее между полезным и приятным, но они неважны.
Вторая корпа это мегакорпорация которой стукнула моча в голову заиметь частную армию. Характеристики у нее точно такие же - не X вложений получает Y выручки при 20% прибыльности. Вот эти 20% она хочет вложить в свою армию.
Что будет дальше? Дальше будет магия рыночка, теории игр, вероятностей, а закончится все смачным отсосом наобучаемых, лол.
Если первая корпа выберет стратегию "развитие", то она начнет доминировать на рынке. У необосранцев тут недоуменее, мол почему? Ну очевидно же - у первой корпы 120% ресурсов на производство, продвижение и впаривание товара, а нашей мегакорпы всего 100% ресурсов. Чисто по вероятностям первая корпа сделает 6/11 продаж против 5/11 второй. Из этого следует, что на следующей итерации у второй корпы будет прибыль 20% от оборота котрый уменьшился на 20% - т.е. реально всего 18% - эти деньги она тоже мудро вложит в свою армию. Если линейно продолжать цепочку до конца, то на каждом шаге корпа с армией будет терять по 20% оборота и дело закончится банкротством. В чем мораль? На конкурентном рынке нельзя тратить меньше ресурсов на борьбу за рынок чем твой конкурент, и если конкурент имеет большие резервы, то ему противостоять становится намного труднее. Чем больше конкурентов, тем вероятне что кто-то из них захочет вложить больше ресурсов, чтобы нагнуть сонный рыночек, поэтому стратегия "развитие" будет выбрана почти гарантировано.
Ладно, пока рыночек неторопливо решает корпу с более высокими издержками отказавшуюся от развития что там с армией? Что она вообще может? И тут главный фейл - нихуя она блядь не может! И причина внезапно тоже в деньгах.
Итак первая заповедь гопника - залетные необосранцы почему-то ее не знают - монетезировать можно только угрозу насилия, но ни как сам акт насилия. Простыми словами - лоха надо напугать и пустить в оборот, желаетельно несколько раз, а не убивать и брезгливо рыться в трупе. Ресурсы тоже надо заватывать невредимыми вместе с шахтерами, шахтами и заводиками, а не бомбить их в ноль из-за того что каждый шахтер ходит с личным ПЗРК и калашом.
Пункт джва нашего марлезонского балета с частной армией: лох приняв угрозу или даже получив улитиматум вместе с живительной оккупацией, первым делом покупает себе защиту другой частной армии. Почему? Потому что у него тупо больше денег, пока вторая корпа клепала танчики он развивался и копил резервы - и у него было 20%, 22%, 24.2%, 26.82% ... и вот в один прекрачный день он может просто взять погонять на пару дней частную армию. Это непредвиденные расходы, но он что называется может себе позволить.
Тут некоторые необосранцы ехидно скажут: а нет второй часной армии, ты же сам тут пишешь, что это невыгодно!
А я отвечу: корпорации совмещающей и рыночную деятельность и частную армиию - НЕТЪ, но специализированые на войнушку корпы ака ЧОПы вполне себе имеются и предоставляют свои услуги защиты всем желающим. Почему такой ЧОП будет сильнее даже отвечать лень, но если подумоть почему кустарь делающий все сам остается любителем, а три кустаря и бригадир делают уже заебца на мировом уровне, то все становится очевидным.
Это батхерт. Меня заебало слушать про непобедимые частные армии в каждом треде от этатистодаунов.
> ваш идейный лидер
> у Маргинала
Кто такой? Чем знаменит?
Столько высрал а очевидных дыр у себя не видишь, никаких абстрактных, одинаковых по характеристикам, функционирующих на одинаковых условиях рынка корпораций не существует. Мегакорпорации появятся из существующих гигантов, а приставка -мега означает что корпорация многопрофильная и сможет наладить собственное производство оружия, по сути будет гонка вооружений среди корпораций. Кроме того существующие сейчас и в будущем тоже будут иметь неодинаковые условия рынка. У одних прибыль при затратах во много раз выше чем у других, одни продают товары в сша и европе, другие - идентичные в африке/малайзии, где прибыль больше. Ваш анкап такая же инфантильная хуйня как и коммунизм
А сам кем будешь?
Когда ты уже блядь сдохнешь.
Меритократом)))
Путинец короче, всё ясно. Можешь уебывать, лахта.
Вот за это я и обожаю анкапов.
>Если бы ты испек себе пирожок сам, то это обошлось бы тебе дороже, чем 100р, потому что твоя специальность, например, каменщик.
А если моя профессия каменьщик и по совместительству пекарь, можно мне захуярить бабу Люду, потому что мне выгоднее будет продавать пирожки по 1000р 5000ам анкаповцев(в свободное от заказов время, по моей основной профессии), нежели по 100р 1000-2500ам анкаподармоедам?
>Если бы ты испек себе пирожок сам, то это обошлось бы тебе дороже, чем 100р, потому что твоя специальность, например, каменщик.
А если моя профессия каменьщик и по совместительству пекарь, можно мне захуярить бабу Люду, потому что мне выгоднее будет продавать пирожки по 1000р 5000ам анкаповцев(в свободное от заказов время, по моей основной профессии), нежели по 100р 1000-2500ам анкаподармоедам?
> >говорит что анкап
Пока что обосрался только ты
> А если моя профессия каменьщик и по совместительству пекарь, можно мне захуярить бабу Люду
Это еще зависит от того какой профессией ты можешь заработать больше. Ты можешь быть еще и охуенным пекарем, но если каменщиком ты заколачиваешь больше, то тебе может быть выгодно покупать пирожки у бабы Люды
Походу ты тоже не видишь очевидных дыр, но религиозным чуством их присутсвие детектишь, иначе просто взял бы и показал.
Твои утверждения вообще ни на что не влияют, а вызывают только реакцию "И ЧО?".
>никаких абстрактных, одинаковых по характеристикам, функционирующих на одинаковых условиях рынка корпораций не существует
Похуй. Две одинаковые я взял для примера чтобы было проще считать и понятнее была их динамика. В любом случае даже если взять разные по размеру корпы, то если одна из них будет стоять на месте, а вторая расти и развиватьсь, то рано или поздно она догонит и перегонит первую.
>Мегакорпорации появятся из существующих гигантов
Это тебе святое откровение было? Какой смысл объединяться гигантам, если они теряют эффективность и как следствие прибыль? А может ты путаешь сотрудничество и непосредственное слияние крупных корп в одну? Это разные вещи.
>корпорация многопрофильная и сможет наладить собственное производство оружия
Пусть налаживает производство чего угодно. Автаркия невозможна в принципе. Все равно где-то концы корпы выйдут в рыночек, а он очень любит решать всяких окуклившихся долбоебов.
>Кроме того существующие сейчас и в будущем тоже будут иметь неодинаковые условия рынка.
Глобальный рыночек одинаков для всех - аксиома анкапа. Можешь сказать врети, но без глобального рыночка откат в любимое этатистами государство неизбежен.
>Ваш анкап такая же инфантильная хуйня как и коммунизм
Да с этим согласен. Таааакая инфантильная хуйня. Больше свободы - больше ответственности это так инфантильно. Как коммунизм прямо.
> Будут держаться за репутацию.
Репутация в авиации - это трупы пассажиров.
Расписываю долбоебу опять все по полкам:
>если одна из них будет стоять на месте, а вторая расти и развиватьсь, то рано или поздно она догонит и перегонит первую
не спизданул вообще ничего по сути, та, которой изначально больше денег создает армию, давление на рынок, давление на зависимые от себя корпы поменьше и давит конкурента
>Какой смысл объединяться гигантам
даже не понял о чем я писал, гиганты объединятся не будут, сами гиганты без контроля государств и с доступом к оружию (для примера сейчас Сша уничтожит любую представляющую угрозу вооруженную организацию на своей территории и не зависимо успели те что-то сделать или нет и похуй на официальные законы)
>Автаркия невозможна в принципе
Откуда инфа такая, опыты проводил? Любое большое государство может быть автаркией хоть ето и не выгодно, а у мегакорпораций границ как таких не будет и проблемы импорта будут их волновать еще меньше чем реальные государсва
>Глобальный рыночек одинаков для всех - аксиома анкапа.
Потребление товаров в мире неравномерно и ресурсы находяться неравномерно а транспортировка стоит денег, вот аксиома и обосралась
>Больше свободы - больше ответственности
Если только свобода это рабство в мегакорпорации, после того как анкап откатит мир в киберфеодализм
> Потребление товаров в мире неравномерно и ресурсы находяться неравномерно а транспортировка стоит денег, вот аксиома и обосралась
Сомнительный тезис. Сейчас транспортировка проста как никогда. Единственное что ее затрудняет это границы и барьеры созданные государствами
Тебя забеало слушать про непобедимые частные армии, потому что тебе от этого приходится прогоревшие стулья с труселями менять.
Шахтёры с ПЗРК и калашами? Серьёзно? Видимо и небольшая собственная военная часть по охране шахты от налётчиков, которая берёт себе % с продаж добытой из шахты, и того те самые военные излишки у той самой корпы у которой их быть не должно было. Опа, получается они таки есть, и в итоге победит та, чти издержки лучше сыграют.
Далее, ну допустим нет ЧОП сторожей, а шахту должны охранять сами шахтёры с БЛАДЖ ПЗР и автоматами. За что шахтёры должны копротивляться и умирать? За то что бы их руду использовала строго корпорация "А" во имя пресвятой "Правильной Анкап свободы"? Их дело маленькое: Добыть руду - продать руду. И если приедут господа на танке и скажут: "Ты туда не торгуй, ты сюда торгуй", они судя по теории игр и договоров, без моральных терзаний начнут торговать в другую сторону. В итоге прибыль корпы-терпилы падает в виду потери сырья, а кормы-милитариста поднимается, тем что она вытисняет с рынка терпилу который стал производить меньше машинок, ибо не хватает стали. Вот тебе и выгода от издержек.
Единственный путь это не допустить - иметь свои издержки, которые не пустят/ погонять тряпками господ с танками. И это проблема корпы, а не работников, которым вообще похуй на кого работать лишь бы деньги платили и не убивали. Защита тоговых интересов хозяев не их ебаное дело.
И это только пункт "А". Пункт "Б": Анкаповцы очень забавно вертят жопой между частной свободной и конклавами без мега-корпораций-монополистов, и таки мегакорпорациями.
- В первом случае всё скатывается к рэкету и феодализму с военной элитой.
- Во втором случае всё скатывается к тем же самым государствам, только без какой либо соц защищённости.
Сомнительный тезис. Сейчас государство следит за тем, чтобы только оно брало пошлину, а не каждый атлант владеющий куском трассы или железной дороги.
По дороге из Китая в Россию морским путем надо пересечь несколько границ, поэтому берут все, где отличие от анкапа?
В количестве берущих ограниченной только числом стран. И не возможности обморозкам поставить по блок посту каждые 100км. Мне серьёзно приходится объяснять такие простые вещи школьного уровня?
Теперь мы боимся страшного анкапа, который сделает шлагбаумы каждые 100км? Ну хоть не суперЧоп, может скоро будем бояться, что при анкапе придется работать...
Никаких теперь. Проблемы с заниманием границ обморозками поднимают из треда в тред, только инфантилы делают вид, что ничего не было (Кстати рядом лежит проблема: Как именно и чем будет закрепляться право на обладание землёй при отсутствии фиксирующей это бюрократии и контролирующих это силовиков).
Да. Это одна из фундаментальных проблем Анкапа (И кстати связанно во многом опять же страшными ЧОПами). Но великовозрастные дети не в силах ответить ни на одну из них, имея в запаси только пару аргументов: "Не выгодно" и "Сумеют договориться".
Подытоживая: Для вас совершенно нормально, что аталанты позанимают железные дороги, трассы, порты, реки и прочие способы доставки, создавая оверпрайс для доставляемых товаров? Ну как в средневековье и античности.
> Шахтёры с ПЗРК и калашами? Серьёзно? Видимо и небольшая собственная военная часть по охране шахты от налётчиков, которая берёт себе % с продаж добытой из шахты, и того те самые военные излишки у той самой корпы у которой их быть не должно было. Опа, получается они таки есть, и в итоге победит та, чти издержки лучше сыграют.
Победит тот ЧОП, который оказывает лучшие услуги за меньшую плату. Все просто.
Дальше не читал.
Казалось бы зачем возить товары из Китая морским путем через сотню стран, когда можно воспользоваться госкап железной дорогой от ЗАО РЖД. Не нужно платить сотне стран за пересечение их вод и проделывать огромное расстояние огибая Африку. Путь через материк короче и приходит через такую надежную страну как Россия, в которой стабильный госкап режим.
Ну анкапы тупыыыыыыееееееее!!!
Ну анкапы тупыыыыыыееееееее!!!
Согласен, вот только принципы свободной торговли и невмешательства - laissez-faire, это не обязательно анкап.
Да, тупые, если не понимают, что 150 тонн товаров выгоднее возить по морю, чем ебейшим количеством товарных вагонов или не менее ебейшим количеством автотранспорта.
Ты тупой? Морские перевозки по дефолту дешевле. Поезда слишком слабые, плюс кораблей в море влазит в параллель. Поэтому в полу-анкапном США железка отмерла нахуй.
Ну правда тупые, если считают, что с доставкой товара в порт его путь до заказчика закончился, и не совсем не будет путешествовать в глубь материка через десятки ЖД и дорожных аталантов.
Сколько ещё будем на таких мелочах позориться?
Киньте примеры таких вот успешных анкап-государств.
>анкап
>государств
Да вообще тупые. Нет бы заплатить один раз ЗАО РЖД. Они вместо этого платит сначала за перевозку по морю, потом за перевозку по железной дороге, где куча стран и всем плати.
ОП, хватит выдавать принципы laissez-faire за анкап!
>австралия на 3 месте
пнятн
Тебя уже выше обоссали с грузоперевозками. Дальше будешь в урине купаться.
И как я и сам сказал выше, а теперь представляем, что по ЖД ещё каждые 100-200км будут снимать пошлину и прикинем возросшую цену товара. Или перекрывать ЖД и трассы это не по Анкапу?
Анкап это и есть laissez-faire, только более радикальный.
>Тебя заменит робот
Проход в автоботы?
>а учеба в ВУЗе считается работой. т.е. человек учился и получал за это деньги,
Ты серьезно? Это край, блядь.
> крикливая манька подразумевает, что цена пользования дорогой не зависит от ее протяженности и при госкапе вообще бесплатна, толко один раз заплати главному госкапу.
ясна
Ты же поехавший. Ты же с голосом в голове разговариваешь.
Мань, цена за перевозки определяются прежде всего расстоянием. вот только с множеством мелких частников, у тебя меньше опасности, что какой-то пынька взвинтит плату за проезда, потому что его объехать нельзя.
Кажется начинаешь догадываться. Только всё прямо наоборот:
Чем больше будет узлов таксы, тем большая вероятность что отдельный аталнт захочет поднять цену. А в след за ним и другие обморозки начнут подтягиваться. И ведь нету никакого инструмента регулирования их жадности.
> И ведь нету никакого инструмента регулирования их жадности.
в обход охуевшего частника проще проложить маршрут, его соседи будут рады предоставить тебе проезд дешевле
И что значит объехать нельзя фантазёр ты биполярный. Вот ЖД или центральная трасса. Их поделили между собой 100+ ОАО "Калитка", и да их объехать нельзя. Не нравится - строй свою параллельную дорогу, а сейчас плати сколько скажут, или разворачивайся.
И что значит объехать нельзя фантазёр ты биполярный. Вот ЖД или центральная трасса. Их поделили между собой 100+ ОАО "Калитка", и да их объехать нельзя. Не нравится - строй свою параллельную дорогу, а сейчас плати сколько скажут, или разворачивайся.
и как раз таки в случаи с монополистом РЖД нет никакого инструмента для регулирования его жадности
Я так и представляю как фуры в очередь едут в обход по просёлочной дороге. Или поезда сходят с рельс, чтобы объехать участок дороги.
Ты блять сам то хоть немного в голове ситуации представляешь как выглядят твои выкладки или ты мир рассматриваешь как набор принципов и формул? Если это так, что то твои формулы явно дырявые.
И это никак не меняет того, что объезд так же рано или поздно подорожает и будет дорожать.
И кстати если частник имеет силы удерживать участок дороги, что ему мешает опять же ёбнуть такого соседа объезжальщика. У соседа то сил явно меньше раз он сам не занял долрогу.
Ну как бы... закон.
Если скажешь, что государство на хую вертело эти законы, так устройте этому государству "желтые жилеты" и требуйте приемлемых цен. Не устраиваете, значит самих всё устраивает и цена приемлема. Почти анкап.
Ты тупой? Если владелец участка дороги охуел, то соседям становится очень выгодно построить альтернативную дорогу в объезд. Ведь все фуры поедут по ней.
а в случаи с одним большим монополистом типа РЖД, ничего его не ограничивает в завышении цен.
а в случаи с одним большим монополистом типа РЖД, ничего его не ограничивает в завышении цен.
> Если скажешь, что государство на хую вертело эти законы, так устройте этому государству "желтые жилеты" и требуйте приемлемых цен.
Господи. Какой ты тупой
Нет, laissez-faire это чисто экономическое понятие, а анкап как понятие включает в себя не только экономику, но и социальное устройство гос-ва
Не гос-ва, а общества. Самофикс
Что по итогам треда с пирожками и бабой Людой?
Вообще-то laissez-faire это еще и правовое понятие.
Это понятие об экономике.
Я просто про то что гос-во может следовать принципам невмешательства в экономику, и по мне так так это лучше чем анкап. Потому что в анкапе есть не совсем адекватные вещи по типу частных судов, например.
laissez-faire гарантирует, что бизнес защищен от действий государства.
>Потому что в анкапе есть не совсем адекватные вещи по типу частных судов, например.
Это тебе так кажется, потому что стокгольмский синдром. Английское право это практически частные суды, где суд в принципе независим от государства и сам выносит решения исходя из прецедентов и собственного видения справедливости.
>Потому что в анкапе есть не совсем адекватные вещи по типу частных судов, например.
Это тебе так кажется, потому что стокгольмский синдром. Английское право это практически частные суды, где суд в принципе независим от государства и сам выносит решения исходя из прецедентов и собственного видения справедливости.
Ты даже не эльф. Ты Лунтик.
1) Автобаны и ЖД проложены так где они есть по определёнными причинам. Почти всегда это причина ландшафта. Ты как будешь делать объезд через реку, сквозь гору, через болото? Есть места которые объехать физически невозможно.
2) Автобаны и ЖД не строятся с кондачка (и я уже не говорю о всяких мостах и тоннелях). Это огромные средства, даже на относительно не большой участок. У соседа точно ли будут такие деньги? Ему уже не хватило денег просто встать на уже готовой дороге.
Вообще со всеми вашими "построят если нужно" такое ощущение, что в анкап мире деньги берутся из воздуха по нужде.
3) Чтобы сделать объезд участка надо вклинится в участки последующие и предыдущие. Перекрывать часть дороги, ставить стрелку, развилку. Хозяева этих участков дадут тебе такое право? Теряя при этом проходимость и доход, и создавая прецедент объезжальщика. Уж не говорю про банальный сговор.
4) Какие причины хозяину участка не ёбнуть тебя, или твою дорогу, или не пустить к тебе рабочих её строить? У него изначально было больше средств занять лучшее место, он дольше тебя получал прибыль. Значит он может позволить себе ЧОП авторитетней твоего.
И вот все рычаги усмирения жадности одного отдельно аталанта с одним отдельным куском дороги исчерпаны.
Повлиять на ценовую политику отдельного госкапа, государства, атланта внутри государства занимающего стратегическую точку - можно. Для этого надо поднять жёпы и устраивать "желтые жилеты" с перекрыванием трасс. Даже в истории РФ это несколько раз прокатывало. А пока сидим на жёпе ровно, это знак того, что ценовая политика устраивает. В общем то не за личную активность выступает Анкап? Или надо ждать когда небесные силы дадут свободный рыночек и тогда то заживём по самым справедливым ценам? Так вы точно не до чего не дойдёте. Правда есть не маленькая вероятность, что когда (если) вы выберетесь в реальный мир, взгляды могут радикально поменяться.
П.С.) Если даже в будущем изобретут комбайны тераформирования и это всё станет делать быстрее и проще, то значит дороги будущего это гигантские многоглавые гидры со сложной системой тарифов, заёбанной логистикой и перепаханной изуродованной природой.
По каким хоть приблизительным признака они "почти частные"?
> 1) Автобаны и ЖД проложены так где они есть по определёнными причинам. Почти всегда это причина ландшафта. Ты как будешь делать объезд через реку, сквозь гору, через болото? Есть места которые объехать физически невозможно.
а должны проходить там где это экономически выгодно. а не там где пятка госкапа решила. пустые автобаны это классическая проблема госкапа еще при грязноштанном гитлере всплывшая
>2) Автобаны и ЖД не строятся с кондачка (и я уже не говорю о всяких мостах и тоннелях). Это огромные средства, даже на относительно не большой участок. У соседа точно ли будут такие деньги? Ему уже не хватило денег просто встать на уже готовой дороге.
Конечно. Он привлечет инвестиции тех, кто не хочет платить охуевшему пыне за проезд
>3) Чтобы сделать объезд участка надо вклинится в участки последующие и предыдущие. Перекрывать часть дороги, ставить стрелку, развилку. Хозяева этих участков дадут тебе такое право?
Конечно дадут. Чем больше грузопоток через них, тем им лучше. Охуевший пыня только снижает грузопоток.
>4) Какие причины хозяину участка не ёбнуть тебя, или твою дорогу, или не пустить к тебе рабочих её строить?
и тут расчихается терминатор
Какие причины у транспортных компаний не ебнуть охуевшего пыню?
>У него изначально было больше средств занять лучшее место, он дольше тебя получал прибыль. Значит он может позволить себе ЧОП авторитетней твоего.
Если у него цена за проезд выше это еще не значит, что прибыль у него выше
>Повлиять на ценовую политику отдельного госкапа, государства, атланта внутри государства занимающего стратегическую точку - можно. Для этого надо поднять жёпы и устраивать "желтые жилеты" с перекрыванием трасс
Ты точно тупой
>Каким надо быть дауном, чтобы топить за анкап, будучи психически нездоровым, нищим школьником?
Все логично как раз.
>очень выгодно построить альтернативную дорогу в объезд. Ведь все фуры поедут по ней.
А дороги у нас по щелчку пальца строятся?
>Пришла ужасная монополия и своими дешевыми товарами уничтожила всех конкурентов
А ведь этот школоголубь каждый раз выигрывает партию в шахматы этим тезисом. Какой же пиздец.
1) В каком смысле "экономически выгодно"? Ты это пишешь под феназипамом? Они (ЖД) уже построены там где это единственно было возможно построить и уже экономически выгодно. Это вот экономическая выгодность объездов вызывает вопросы. А про автобаны США и Китая, и про трассы РФ тоже скажешь что они не нужны? Ну так чтобы окончательно показать себя поехавшим.
2-3) Тут сразу понятно, что либертарианцы вообще не секут как работает экономика. Инвестиции должны оправдываться, строительство дорог охуенно как дорого (особенно если вдруг захочешь построить новый мост или продолбить новый тоннель). Чем это оправдается? Бесплатным проездом твоих фур и составов по одному из десятков участков? Процент с проезда? Ну та ничтожная часть поделенная между всеми инвесторами? Есть причины по которым новые дороги строятся только государством. Подсказка - возможность оперировать реально большими средствами, и гарантия защищённости итогового результата, без необходимости это экономически отбивать.
Плюс как тебе такой расклад. Я позволяю им почти достроить свой объездной путь и возвращаю старую цену. В итоге денег за то время строительства я приподнял, так ещё и их банкротнул. Ибо все будут ехать у меня а не делать крюк в 100+км обезда за те же деньги (или дешевле, ведь их дорога длиннее). А их вложения не отобьются никогда (особенно если они с дуру решились доллбить проходы в горах или строить грузовые мосты).
И кстати момент, что ещё не факт его тарифы снизят грузоперевозку. Просто за это должен будет заплатить конечный покупатель. Ну знаешь как... в реальности. Ибо это единственная дорога в тот или иной регион и всё можно делать либо через неё, либо (если вообще возможно) через такой крюк, что лучше заплатить барыге.
4) А вот никаких. И мы возвращаемся к тому, во что дети верить отказываются: Вооруженному феодализму. Они могут его ёбнуть и занять его место занимаясь тем же самым что и он (и грузоперевозкой занимаемся, и участок дороги крышуем - красота). И так взаимные уёбывания будут продолжаться, пока не воцарится местный маркиз с самым сильным ЧОПом, ибо этот конфликт можно решить только таким способом.
А к последнему пункту...
Ожидаемый и характерный ответ эскапистов. Коммунисты и то со своими митингами опасней будут. Видимо все обморозки мечтают, что они распропагандируют массы и революцию устроят за них (а потом будут плакать, что их плечам опять не дали расправиться, и всё самое лучшее разобрали до них).
Ну посмотри видос у Светова, где он говорит что в либертарианстве, между минархизмом и анкапом он за второе но вынужден начинать с минархизма, потому что общество еще не готово. Не напоминает тезисы коммунистов когде те начинали, а? Стирай портки
> 1) В каком смысле "экономически выгодно"? Ты это пишешь под феназипамом? Они (ЖД) уже построены там где это единственно было возможно построить и уже экономически выгодно
лол. Да. Существует только один способ проложить железную дорогу через сибирскую равнину.
Дальше лень разбирать твой высер.
Вообще да. Если сейчас объявить о роспуске государства, то маминкины сынки и местные царьки тут же захотят его восстановить. Как во времена рабства, было много людей верящих, что без рабства ну никак совсем жить нельзя. и сами рабы потом сокрушались, что вот раньше был господит с твердым хуем, а сейчас нет. но ничего, привыкли как-то.
Но ящито рашка просто не готова к очередному радикальному эксперименту, рашку спасет только классический либеральный laissez-faire и минархизм. Сейчас просто очень многое завязано на центр. Вы на дороги, города посмотрите: все централизовано до нельзя.
Нужно сначала децентрализовать рашку, максимально демонтировать вертикаль власти, разделить полномочия так и делегировать их на места, чтобы ни один пынька не смог их потом обратно забрать.
Короче, если вы еще не поняли: ноу хоуп фо рашка. соррии.
Но ящито рашка просто не готова к очередному радикальному эксперименту, рашку спасет только классический либеральный laissez-faire и минархизм. Сейчас просто очень многое завязано на центр. Вы на дороги, города посмотрите: все централизовано до нельзя.
Нужно сначала децентрализовать рашку, максимально демонтировать вертикаль власти, разделить полномочия так и делегировать их на места, чтобы ни один пынька не смог их потом обратно забрать.
Короче, если вы еще не поняли: ноу хоуп фо рашка. соррии.
> ноу хоуп
AncapMedical Inc любит тебя.
> 1) В каком смысле "экономически выгодно"? Ты это пишешь под феназипамом? Они (ЖД) уже построены там где это единственно было возможно построить и уже экономически выгодно.
баааа!!! Что мы имеем? Да это же бинарная логика Грязноштана. Или дорога самая оптимальная или никакая. Позволь тебя спросить. Много ли ты видел таких дорог, для которых невозможна альтернатива?
>2-3) Тут сразу понятно, что либертарианцы вообще не секут как работает экономика.
Очевидно после этой фразы можно писать любую херню. и далее дейсвительно следует херня:
>Инвестиции должны оправдываться, строительство дорог охуенно как дорого (особенно если вдруг захочешь построить новый мост или продолбить новый тоннель).
Мне кажется мы имеем дело с разновидностью гипотезы Грязноштана. Только этатисты могут успешно инвестировать ведь они мега профессионалы и мастера многоходовок, а сивилы дилетанты. Очевидно, что если плата за проезд такая, что строительство альтернативной дороги невыгодно, то плата является рыночной, хоть ты тресни. Дальше читаем:
> Чем это оправдается? Бесплатным проездом твоих фур и составов по одному из десятков участков? Процент с проезда? Ну та ничтожная часть поделенная между всеми инвесторами? Есть причины по которым новые дороги строятся только государством.
Весь грузопоток поток пойдет через тебя. Этого достаточно.
>Есть причины по которым новые дороги строятся только государством. Подсказка - возможность оперировать реально большими средствами, и гарантия защищённости итогового результата, без необходимости это экономически отбивать.
а ну да. Конечно. Это похоже на гипотезу Грязноштана, но не совсем оно. Похоже мы имеем дело с аксиомой Грязноштана, которая гласит: что для государства все бесплатно и если государство что-то строит, то оно делает это не за ваш, а за свой счет.
Подсказка: государство не может взять денег, кроме как из ваших карманов. Вы ездите не по бесплатным дорогам, а по дорогам, которые вы уже многократно оплатили. Цена строительства дорог государством многократно завышена, а их оправданность вообще сомнительна. Частник построить эти дороги быстрее и эффективней государства. На этом можно было бы дать тебе леща хуем по щеке и отпустить с миром. Но мы продолжим унижение этатиста:
>В итоге денег за то время строительства я приподнял, так ещё и их банкротнул. Ибо все будут ехать у меня а не делать крюк в 100+км обезда за те же деньги (или дешевле, ведь их дорога длиннее). А их вложения не отобьются никогда (особенно если они с дуру решились доллбить проходы в горах или строить грузовые мосты).
Тут вариант бинарной логики Грязноштана. Я буду иметь сверхприбыль, а все остальные нет. И вообще моя дорога единственная в мире!!! а что вы мне сделаете? Цену могу устанавливать ну просто неограниченную. Продажи от этого не падают. РЯЯЯЯ!!! и этот оболтус нам что-то про знание экономики заливает?
Как ты вообще обзавелся единственной в мире дорогой, через местность, через которую невозможна любая другая дорога?!!! Ты может шайтан какой?!!! Так и представил. Вот твоя дорога. Через огромную пустыную: слева море лавы, справа бескрайняя поляна говна и ты один такой посреди всего этого сидишь на стульчики возле полосатого шлагбаума и собираешь плату за проезд. и все же блять надо ехать, через твою дорогу, что удивительно. Им что там, медом намазано?
Для тупых: дорожная сеть будет развивать вместе с потребителями. Если два пункта А и Б вдруг захотят хотят возить грузы, то очевидно их свяжут дорогой и по мере роста и развития городов А и Б, а также торговли между ними будет расти и развивать дорожная сеть. ах да. Вишенка на торте: из пункта А в Б можно добраться через С, где тоже могут быть покупатели, так почему бы туда не заехать, а потом не заехать в Б? Все просто, мань. В твоем маленьком бинарном мозге просто не может уместиться сущностей больше двух. Вот что коммунизм делает с людьми.
> 4) А вот никаких. И мы возвращаемся к тому, во что дети верить отказываются: Вооруженному феодализму. Они могут его ёбнуть и занять его место занимаясь тем же самым что и он (и грузоперевозкой занимаемся, и участок дороги крышуем - красота)
я все в толк не возьму. Кому вообще может придти в голову возить грузы через землю какого-то поехавшего с чопом, где феодалы ебошат друг друга? Извини, ноу дорога фор ююю, мой сладкий. Дорога пройдет через стабильные земли, где гарантирована безопасность перевозок, впрочем как и сейчас. (потому через рашку не так охотно возят, лол) а если ты не хочешь обеспечить безопасность перевозок и ты такой блять незаменимый терминатор посреди моря лавы и поляны говна, то безопасность и доступность перевозок помогут тебе обеспечить. Соррии, мэн, NAP он только для тех, кто уважает NAP.
бамп
>Много ли ты видел таких дорог, для которых невозможна альтернатива?
Лолблядь. все, нахуй, долбоебина. все дороги построены не наобум а после тщательного изучения ВОЗМОЖНОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ их строительства.
> все дороги построены не наобум а после тщательного изучения ВОЗМОЖНОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ их строительства.
Да неужели. именно поэтому вся страна утром и вечером стоит в пробках
>Да неужели. именно поэтому вся страна утром и вечером стоит в пробках
>вся страна утром и вечером стоит в пробках
>говорит глупости за всех, показывая полную неосведомленность в вопросе
Зачем ты срешь себе за шиворот, полудурок? ты вообще в курсе сколько стоит километр дорожного полотна? тебе там расписали, что владелец существующего дорожного полотна может разорить нахуй всех конкурентов, именно гибкой политикой ценообразования стоимости проезда. Ты бы для интереса макроэкономику поизучал.
О! Привет, бинарное-мышление-кун. Скажу кратко: ты обосрался все дороги в России строит монополист, финансируемый из твоих налогов. Твоих налогов хватает, чтобы построить все это говно. Разровнять поле и залить асфальтом, много денег не надо в 21-ом веке.
Государство не может стоить дешево дороги, потому что этим занимается монополист, которому посрать на качество и стоимость.
Государство не может эффективно планировать дорожную сеть, потому что у него тупо нет информации о востребованность той или иной дороги. У частника есть такой механизм, потому что рентабельность = экономическая целесообразность.
Государство не может стоить дешево дороги, потому что этим занимается монополист, которому посрать на качество и стоимость.
Государство не может эффективно планировать дорожную сеть, потому что у него тупо нет информации о востребованность той или иной дороги. У частника есть такой механизм, потому что рентабельность = экономическая целесообразность.
>Разровнять поле и залить асфальтом, много денег не надо в 21-ом веке.
ох, нихуяж себе и тут ты такой с пруфами и прайсом? не то чтообы я тебя считал малолетней бестолковой манькой-мечтателем. Сейчас посонам расскажу, поржут. ты мне не скажешь расценки на проектные изыскания нынче?
Кстати а ты материалы как подвозить будешь? По МОЕЙ дороге? Я тебе такие расценки поставлю, что ты срать начнешь. твоя дорога не окупится никогда. Так что все анкаповские манямечты разбиваются о реальность.
Как там твоя дорога, через море лавы и говна поживает? Уже окупилась?
>через море лавы и говна поживает?
>придумал на его взгляд смешное выражение и теперь выставляет себя долбоебом на потеху людям
ЯСНО, то что ты маняманька, мы поняли. Теперь вопрос остался. полудурок, я не вижу атланторасценок?
Ты что несешь вообще? Ответа про море лавы и говна я очевидно не увижу. Правильно, обосрался, обтекай. а расценки господрядчиков сам загуглишь.
>Ответа про море лавы и говна я очевидно не увижу.
такой-то слив.
>Правильно, обосрался, обтекай. а расценки господрядчиков сам загуглишь.
так все таки, как ты будешь возить материалы для строительства СВОЕЙ дороги по МОИМ дорогам,
Блядь, ору с маньки, которая не может ответить на один из миллиарда самых очевидных вопроса. А при этом лезет со своим мнением.
Маня, я же не отстану, этим вопросом буду бичевать тебя и тебе подобных хуесосов.
Пока не забыл.
Ведущими учеными КРПФ центра была разработана новая задача Грязноштана против, которой, увы, анкап бессилен.
Задача о дороге посреди моря лавы и говна
Условие: Грязноштан является монопольным владельцем единственного в мире уникального ресурса, который всем очень нужен. Всем готовы платить Грязноштану любую цену, за право пользования его ресурсом. Никаких конкурентов у Грзяноштана быть не может по условию задачи в принципе, потому что этот ресурс, скажем, единственная дорога посреди моря лавы и говна. Дорога ведет в страну анкап-чудес и и Грязноштан может монопольно задирать цены за право проезда по дороге: потому что а что вы мне сделаете?
Увы. анкап не в силах решить данную задачу.
Коммунизм же решает задачу очень просто: дорогу Грязноштана отберут, самого его сошлют в Гулаг, а дорогу взорвут к хуям, потому что коммунистам нечего делать в стране анкап-чудес.
Ведущими учеными КРПФ центра была разработана новая задача Грязноштана против, которой, увы, анкап бессилен.
Задача о дороге посреди моря лавы и говна
Условие: Грязноштан является монопольным владельцем единственного в мире уникального ресурса, который всем очень нужен. Всем готовы платить Грязноштану любую цену, за право пользования его ресурсом. Никаких конкурентов у Грзяноштана быть не может по условию задачи в принципе, потому что этот ресурс, скажем, единственная дорога посреди моря лавы и говна. Дорога ведет в страну анкап-чудес и и Грязноштан может монопольно задирать цены за право проезда по дороге: потому что а что вы мне сделаете?
Увы. анкап не в силах решить данную задачу.
Коммунизм же решает задачу очень просто: дорогу Грязноштана отберут, самого его сошлют в Гулаг, а дорогу взорвут к хуям, потому что коммунистам нечего делать в стране анкап-чудес.
>Увы. анкап не в силах решить данную задачу.
как ты будешь возить материалы для строительства СВОЕЙ дороги по МОИМ дорогам
кек, анкапоманька расписывается в своей тупости ИТТ. Как же я ждал этого. Как оказалось, вся манятеория это набор костылей и допущений для сферическоого манямирка. В котором первая проблема разрушает его нахуй.
> так все таки, как ты будешь возить материалы для строительства СВОЕЙ дороги по МОИМ дорогам,
зачем мне возить материалы для строительств дороги в обход твоей по твоей дороге? Я просто начинают строить дорогу сразу от конкурирующей дороги и веду ее вдоль твоей.
>Я просто
>строить дорогу
>просто
Я сейчас заорал
Как анкапоманька собирается возить материалы для строительства СВОЕЙ дороги по МОЕЙ дороге?
Всего один вопрос разрушил до основания говномирок анкапохуесосов.
Всего один вопрос разрушил до основания говномирок анкапохуесосов.
Нарисуй схему пожалуйста.
Схему чего?
Как для постройки дороги в объезд тебя необходимо возить материалы по твоей дороге? Хочу понять манямирок госкапов.
>Как для постройки дороги в объезд тебя необходимо возить материалы по твоей дороге?
Вот, прошу вас полюбоваться. Атлант настолько тупой, что не может понять. Ибо клиповость мышлениия современного школодегенерата не позволяет ему представить мир во всем его многообразии проявлений и ландшафтов.
Нарисуй схему, неклиповый нешколодегенерат.
сперма течет в анкапские рты
@
здесь анкаподети принимают хуи
@
здесь анкаподети принимают хуи
Как что-то плохое :3
В соседнем треде анкапоманьку прорвало и мы выяснили, что при анкапе будет насрано на права собственности и КЮ позволит возить материалы без моего ведома. И даже вопреки моему разрешению. Ответ меня удовлетворил. В пидорашке сейчас Анкап, лол.
>В соседнем треде
Так это я и писал бгг.
Опиши нормально, в чем твоя проблема вообще. Хочу владеть супер-всем-нужной дорогой в единоличном владении, не принадлежать никакой КЮ и выборочно творить беспредел или как?
>Хочу владеть супер-всем-нужной дорогой в единоличном владении, не принадлежать никакой КЮ и выборочно творить беспредел или как?
а почему бы нет? В конце концов это ВЫГОДНО, и я сейчас абсолютно серьезно. ведь ы подразумеваем анкап, как систему, в которой все направлено на получение максимально прибыли в которой нет места красножопым идеалистам.
Все правильно, анкап не запрещает тебе владеть единственно возможной дорогой через море говна и лавы, через которую всем очень нужно ездить.
> Как анкапоманька собирается возить материалы для строительства СВОЕЙ дороги по МОЕЙ дороге?
Вот примерная схема. Как Грязноштанный Коммипетух собирается запретить Анкапу строить дорогу? И зачем Анкапу возить материалы по дороге Грязноштанного Коммипетуха?
Что мне мешает забрать у бабы Любы пирожок?
хотя элементарно контрится мостом/тоннелем
Очевидный шах и мат.
>Анкап: Ты отобрал пирожок у быбы Люды а саму ее изнасиловал ведь ничего не заставляет тебя обходиться честно с тем кто слабее тебя
Это непростая задача. Надо делать модель. В любой непонятной ситуации делай модель.
Рост дорог в анкапе
Правила:
Есть двумерная карта карта "очень нужных мест".
Места можно соединять дорогами.
Дороги генерируют прибыльный трафик пропорционально нужности места.
Прокладка дороги стоит денег.
Дороги не могут пересекаться (запрет мостов и тоннлей).
Есть пачка атлантов строящих дороги из рандомного места карты.
Атланты могут сотрудничать обмениваясь трафиком или воевать друг с другом не принимая чужой трафик.
Цели игры:
- соединить все места
- получить максимальную прибыль дорожной сети
- не разориться
Я думаю ситуация что какое-то нужное место окружено дорогой и не принимает трафика маловероятна и не произойдет никогда.
Записал чтобы не забыть. Может потом напишу как-нибудь. А то любят некотрые грязноштаны говорить, что австрияки пренебрегают ноукой.
было бы занятная онлайн игра.
Хочу добавить, что сами дороги виляют на то какой профит генерируют нужное место. Нужное место с дорогой становится более нужным. Два нужных места соединенных дорогой генерируют больше профита (если в одном нужном месте есть сырье, а вдругом производство из этого сырья)
Допустим один умник таки заблокировал товарообмен с одним нужным местом. Очевидно профита с этого места получит меньше участников и само место зачахнет и перестанет быть нужным.
Хочу добавить, что сами дороги виляют на то какой профит генерируют нужное место. Нужное место с дорогой становится более нужным. Два нужных места соединенных дорогой генерируют больше профита (если в одном нужном месте есть сырье, а вдругом производство из этого сырья)
Допустим один умник таки заблокировал товарообмен с одним нужным местом. Очевидно профита с этого места получит меньше участников и само место зачахнет и перестанет быть нужным.
Про профит мест я думаю так:
Есть вероятность пропорциональная нужности места, что из текущего места нужна будет грузоперевоза в любое другое место выбраное случайно.
Допустим она прокнула. Условный дальнобой должен найти самый дешевый маршрут. Его издержки определяются только количеством и ценой честных дорог которыми он воспользуется. Чем меньше тем лучше. Дальнобой не может потратить на дорогу больше некоторого бюджета, который тоже завязан на нужность места через константу - такой параметр зажиточности.
Если маршрут нашелся, то атлант(ы) владеющие дорогой получают профит, а нужное место баф свой нужности(и как следствие вероятности нового трафика).
Если маршрута нет в природе или он слишком дорогой - то нужное место полуает дебаф нужности. Ниже некоторого нижнего предела нужность не падает.
В принципе дорожным атлантам нужно считать исходящий трафик по их дороге, чтобы понять что с делать ценами.
Еще у них есть вариант договориться между собой в тех местах из которых ведут несколько дорог и попытаться держать такие цены чтобы дальнобои тратили предельно допустимый бюджет на грузоперевозки, но не разорялись. Для них подводный камень сговора заключатся вот в чем: у двух дальнобоев может быть одинаковый бюджет на поездку, но маршруты могут иметь разную длинну(одному надо ехать через пол планеты, другому в соседний город), и если очень задрать цены, то один из них пролетит и тем снизит объем рыночка перевозок места. В следующий раз поедут тоже двое, но бюджет у них будет уже меньше на поправку предыдущего фейла. Короче это магия ценовых ниш. Ниже цены - выше транспортная связаность и выше профит от перевозок на большом рыночке.
> Условный дальнобой должен найти самый дешевый маршрут
Не всегда. Необходимо так-же учитывать время, затрачиваемое на перевозку.
Тут, на самом деле, 2 задачи. Первая заключается в расчете наиболее оптимального способа построить дороги, вторая - определение максимально выигрышной стратегии эксплуатации уже построенных дорог.
Профит построения дороги прикидывает атлант исходя из имеющихся дорог, нужности места (т. е. количества желающих туда попасть) и затрат на строительство дороги. Еще он должен прикинуть примерную плату, которую будет брать за перевозку. Если атлант угадал удачно, то он получает профит, а рынок свою дорогу. Если нет, то его дорога чахнет и приходит в негодность. (возможно выкупается потом другими атлантами с молотка)
Еще можно увеличивать грузопоток через свои дороги, договариваясь с другими владельцами дорог о соединение дорог, когда обе стороны получают профит в виде увеличившегося грузопотока.
Еще можно увеличивать грузопоток через свои дороги, договариваясь с другими владельцами дорог о соединение дорог, когда обе стороны получают профит в виде увеличившегося грузопотока.
>Люди свободно обмениваются товарами потому что им это выгодно. Ты купил пирожок у быбы Люды за 100 рублей, потому что ценишь его больше чем 100р. Баба Люда продала тебе пирожок за 100р потому, что ценит его меньше чем 100р.
>Баба Люда заказала тебе сложить ей дом, потому что она сама умеет хорошо печь пирожки, но не умеет строить дома.
Ребёнок-анкап открывает для себя удивительный мир use value и exchange value.
А чем дороги отличаются от интернет-инфраструктуры? В рашке же атланты провели везде охуенный и дешевый интернет без государства и регуляций. Представляю, как бы это было в госкапе: Росинтернет, который каждый год брал бы из бюджета миллиарды чтобы прокладывать кабель, и в результате интернет до сих пор был бы только в городах от 100К и с помегабайтной оплатой. И все это подавалось бы как охуенное достижение правительства.
Думаю, что дороги отличаются только тем, что они дороже и прокладка их сложнее. т. е. тебе не могут бесплатно проложить к дому сразу 3 конкурирующие дороги, чтобы ты мог выбирать какой ты будешь пользоваться постоянно.
В дополнение к старым правилам Грязноштана, ЦК партии удалось разработать и внедрить 2 новых не имеющих аналога правила спора в анкап-тредах:
Гипотеза Грязноштана об информационном вакууме
Люди не общаются между собой, не делятся опытом, не запоминают и не анализируют свой предыдущий опыт.
Пример: Если анкап-суд выносит несправедливые решения, то как я об это узнаю? Как я узнаю, что в анкап-клинике нет нужного мне оборудования? Как я узнаю, что в ресторане нейм плохая еда и люди травятся? Если меня наебали один раз, то как я узнаю, что меня могут наебать второй?
Решение: люди не живут в информационном вакууме
Задача об уникальном ресурсе Грязноштана
Условие задачи изначально ставится так, что кто-то обладает монопольным правом распоряжаться неким единственным в своем роде ресурсом и который ну просто очень сильно всем нужен, настолько сильно, что цена на него не определяется законом спроса и предложения и может завышается неограниченно, без влияния на спрос. При этом конкуренция запрещается самим условием задачи.
Пример: у меня есть единственная в мире дорога построенная через море лавы и говна. Я неограниченно извлекают сверхприбыль многократно завышая цену. Объездную дорогу построить невозможно, потому что кругом море лавы и говно. Количество желающих поехать по дороге не уменьшается, им незнамо зачем очень нужно по ней ехать, что они готовы платить любые деньги. а что вы мне сделаете?
Решение: в реальной жизни сложно себе представить ситуацию, когда конкуренция будет ограничена чем-то кроме государства. В целом анкап ничего не имеет против, если человек владеет единственной в мире дорогой через море говна и лавы и устанавливает цены за проезд какие хочет.
Гипотеза Грязноштана об информационном вакууме
Люди не общаются между собой, не делятся опытом, не запоминают и не анализируют свой предыдущий опыт.
Пример: Если анкап-суд выносит несправедливые решения, то как я об это узнаю? Как я узнаю, что в анкап-клинике нет нужного мне оборудования? Как я узнаю, что в ресторане нейм плохая еда и люди травятся? Если меня наебали один раз, то как я узнаю, что меня могут наебать второй?
Решение: люди не живут в информационном вакууме
Задача об уникальном ресурсе Грязноштана
Условие задачи изначально ставится так, что кто-то обладает монопольным правом распоряжаться неким единственным в своем роде ресурсом и который ну просто очень сильно всем нужен, настолько сильно, что цена на него не определяется законом спроса и предложения и может завышается неограниченно, без влияния на спрос. При этом конкуренция запрещается самим условием задачи.
Пример: у меня есть единственная в мире дорога построенная через море лавы и говна. Я неограниченно извлекают сверхприбыль многократно завышая цену. Объездную дорогу построить невозможно, потому что кругом море лавы и говно. Количество желающих поехать по дороге не уменьшается, им незнамо зачем очень нужно по ней ехать, что они готовы платить любые деньги. а что вы мне сделаете?
Решение: в реальной жизни сложно себе представить ситуацию, когда конкуренция будет ограничена чем-то кроме государства. В целом анкап ничего не имеет против, если человек владеет единственной в мире дорогой через море говна и лавы и устанавливает цены за проезд какие хочет.
бамп
бамп
А есть ли список этих аксиом и теорий? Хочу себе в коллекцию.
Внимание товарищи, ведущими математиками центрального коммитета партии разработан свод правил для спора в анкап тредах
Аксиома Грязноштана
Я неуязвим. Что вы мне сделаете?
Пример: я подкупил суд/создал банду/заблокировал анкапов, что вы мне сделаете?
Бинарная логика Грязноштона
Существуют только две крайности. Если A, тогда обязательно Б. Других вариантов нет
Пример: Если нарушать НАП не запрещено, то значит все друг друга поубивают.
Гипотеза Грязноштана
(Выводится из бинарной логики Грязноштана и аксиом Грязноштана)
Все бандиты сильные и тренированные профессионалы, от которых отскакивают пули
Способность цивила себя защитить нулевая
Все бандиты всегда объединятся в одну большую банду против цивилов
Вариации: при госкапе делом А заняты профессионалы, а при анкапе дилетанты
Цивилы не объединяются никогда
Пример: все обученные профессионалы объединяются в одну единственную банду, чтобы грабить анкапов, анкапы не могут ни научится воевать, ни даже объединиться. Среди анкапов нет обученных профессионалов.
Теорема Грязноштана
(Выводится из бинарной логики Грязноштана)
Если при анкапе возможна плохая ситуация теоретически, то это значит, что так будет в 100% случаев
Если при госкапе случается точно такая же ситуация, то ЭТО НЕ ТО, ЭТО ДРУГОЕ
Пример: суд можно дать взятку, весь суд при анкапе будет продажный и предвзятый
Коммунизм/Социализм/Госкап: Коммерция запрещена или ограничена. Обмен товарами должен происходить только централизовано. Любая продажа товаров или услуг в обход государства запрещена. Сама идея денег отражающих ценность товара искажена, потому что государство постоянно корректирует курс денег и цены или отменило деньги совсем. Все пирожки пекутся на пирожковых фабриках, а продаются в пирожковых магазинах. Баба Люда не заинтересована в результатах своего труда, потому что она работает за символические трудодни/талоны/коммибаллы. Цена на пирожки не определяется рынком. Ты бы испек пирожки сам, но мука стоит дороже пирожков из которой их сделали, да и у тебя нет лицензии на выпечку пирожков. Ты вынужден покупать пирожки дороже их рыночной стоимости, но скорей всего пирожки просто гниют в магазинах. Выгоду никто не получил, кроме государства/номенклатуры, которые владеют всеми пирожками. Учиться хорошо печь пирожки и строить дома не нужно. Достаточно просто иметь диплом установленного образца.
Вывод:
анкап = процветание и развитие
коммунизм/социализм/госкап = нищета и деградация