Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Госкап

 Аноним OP 04/03/19 Пнд 14:19:44 #1 №31980023     RRRAGE! 4 
1-81.jpg
Денежный агрегат М2 (вся совокупная наличная и безналичная денежная масса в рублях) в России 47 трлн рублей.

А доходная часть консолидированного бюджета РФ в прошлом году (федеральный и региональные бюджеты) - 31 трлн рублей.

Т.е. две трети всех денег в России лежит в государственном кармане.

Госкап? Госкап.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 14:23:02 #2 №31980064     RRRAGE! 0 
бамп
Аноним OP 04/03/19 Пнд 14:29:18 #3 №31980153     RRRAGE! 0 
Кайтесь, криптокоммунисты.
Аноним ID: Похотливый Хевлок Свитинг 04/03/19 Пнд 14:30:37 #4 №31980170     RRRAGE! 0 
>>31980153
вкатился, покаялся
Аноним ID: Страстный Соломенный жених  04/03/19 Пнд 14:32:27 #5 №31980196     RRRAGE! 3 
>>31980023 (OP)
>рашка с ебучего 15 века раз за разом воспроизводит восточную деспотию где вся страна === имущество царя
>КАЙТЕСЬ КАМУНЯГЕ!111
Необучаемость пидорах.
Аноним ID: Одержимый Бильбо Бэггинс  04/03/19 Пнд 14:46:04 #6 №31980368 
Не надоело срать тредами, в которых написана очевидная вещь?
Что сказать/предложить то хотел?

Заебись поговорил с пастой
Аноним ID: Одержимый Бильбо Бэггинс  04/03/19 Пнд 14:47:19 #7 №31980375     RRRAGE! 0 
>>31980196
Я хоть и не грязноштанный, но почему то еще со школы казалось, что членинский НЭП, был бы всяко лучше гулага с бутылками в жопе.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 14:48:18 #8 №31980388 
>>31980368
> очевидная вещь

Не всем еще очевидно, что в России госкапитализм и нет рыночной экономики.
sageАноним ID: Heaven 04/03/19 Пнд 14:48:46 #9 №31980392 
>>31980023 (OP)
>государственном кармане.

У срынковоров?
sageАноним ID: Heaven 04/03/19 Пнд 14:50:20 #10 №31980413 
>>31980023 (OP)
Это лишь говорит о том что срынковоры вывозят бабло за границу, в в срынкопарашу вкладываться дураков нема
Аноним OP 04/03/19 Пнд 14:50:40 #11 №31980415 
>>31980375
>членинский НЭП, был бы всяко лучше гулага

Звучит как: "Когда у тебя в подъезде отберут телефон это всяко лучше, чем когда тебя отпиздят и отберут кошелек"
Аноним OP 04/03/19 Пнд 14:51:03 #12 №31980419 
>>31980392
>У срынковоров?

У государства.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 14:52:28 #13 №31980434 
>>31980413
>Это лишь говорит о том что срынковоры вывозят бабло за границу

А кому нужны рубли за границей? Никому. А чтобы купить тут доллары или евро, нужны рубли, а все рубли учтены в т.н. денежном агрегате М2.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 14:54:48 #14 №31980455     RRRAGE! 0 
В России госкапитализм.

В России нет рыночной экономики и цены не регулируются законами рыночной экономики.

В России все закончится как и в прошлый раз с другой страной, тоже увлекающейся госкапом - СССР.
Аноним ID: Шустрый Маленький Мук 04/03/19 Пнд 15:00:36 #15 №31980511     RRRAGE! 0 
15343574725140.png
>Госкап
Плюс вождизм, милитаризм, скрепобесие, антиинтеллектуализм, обезумевшая пропаганда. Хм, не это ли называется фашизмом случайно?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:00:52 #16 №31980515 
>>31980196
>восточную деспотию где вся страна === имущество царя
В СССР вся страна была имущество государства, сейчас пока еще не вся, но процесс огосударствления экономики идет планомерно.
Аноним ID: Глупый Уилькиорра Шифер 04/03/19 Пнд 15:25:11 #17 №31980751 
>>31980023 (OP)
https://newizv.ru/news/economy/02-05-2018/tsifra-dnya-iz-rossii-nezakonno-vyvezeno-430-mlrd

Оп, лучше пропагандой патриотических чувств среди олигархов займись, или просветительством срынка среди низших слоев населения.
Аноним ID: Глупый Уилькиорра Шифер 04/03/19 Пнд 15:27:20 #18 №31980783 
>>31980388
>Не всем еще очевидно, что в России госкапитализм и нет рыночной экономики.
Ее нет потому что через жопу строите, она есть и она такая какую вы ее построили.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:29:29 #19 №31980805 
>>31980751
> среди олигархов
Главный олигарх в России - государство.
sageАноним ID: Heaven 04/03/19 Пнд 15:29:49 #20 №31980810 
ну раз госкап - значит богатых можно уничтожать со спокойной совестью и простые граждане ника не пострадают - ведь все деньги у президентаминистровдепутатовчиновников!
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 15:32:57 #21 №31980843 
>>31980153

Причём здесь вообще коммунизм? Ещё Энгельс подъёбывал Ленина вопросом, являются ли государственные железные дороги в Пруссии свидетельством прихода коммунизма?
Аноним ID: Глупый Уилькиорра Шифер 04/03/19 Пнд 15:33:32 #22 №31980850 
>>31980805
Ну так ты объясни почему деньги не работают здесь? Почему они уходят в экономику других стран? Гос-во виновато?
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 15:34:21 #23 №31980866 
>>31980388

Рыночной экономики нет нигде, за исключением мест типа Сомали или Конго. Везде смешанная экономика, даже в КНДР.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 15:36:50 #24 №31980901 
>>31980415

НЭП нормальная тема была. Ленин хотел сделать китайское экономическое чудо, и у него были все возможности. Его просто помнят как ультралевого чела, но Ленин достаточно гибко мыслил и понимал мелкобуржуазную природу крестьянства, например.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:37:33 #25 №31980909 
>>31980810
>ведь все деньги у президентаминистровдепутатовчиновников!
И доля государства в экономике неуклонно растет. Уже больше 70% всей банковской сферы находится в собственности государства. Так что мы идем к СССР 2.0
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:38:55 #26 №31980925 
>>31980843
>Причём здесь вообще коммунизм?
При том, что в СССР был госкапитализм, ведь все там было в собственности государства.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:40:05 #27 №31980938 
>>31980850
>Почему они уходят в экономику других стран?
Рубль никуда не уходит. Он кроме как в России больше нигде не нужен. Уходят доллары, евро.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:41:44 #28 №31980950 
>>31980866
>Рыночной экономики нет нигде

Она есть в США. Там работают законы рынка. Просто пример. В мире дешевеет нефть. Рынок реагирует и благодаря конкуренции в США дешевеет бензин.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 15:42:37 #29 №31980958 
>>31980909

Ты путаешь причину и следствие. Это СССР шёл к РФ, а не наоборот. С левых позиций точно так же экономика РФ - это хуита: доходы перераспределяются и от бедных, и от богатых в пользу сверхбогатых. То есть заменить олигархат на капиталистов - это шаг влево, во всяком случае капиталисты хотя бы какую-то пользу обществу приносят.
Аноним ID: Туповатый Дениска Кораблев 04/03/19 Пнд 15:42:54 #30 №31980961     RRRAGE! 1 
>>31980023 (OP)
Энджой йоур капитализм, хули
Аноним ID: Туповатый Дениска Кораблев 04/03/19 Пнд 15:44:13 #31 №31980976 
>>31980950
> Там работают законы рынка
Это которые там находятся по анальным контролем со стороны гос-ва?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:45:15 #32 №31980990 
>>31980958
>Это СССР шёл к РФ, а не наоборот

РФ в своем начале имела задатки рыночной экономики, их похерили и идет возврат к советскому госкапитализму.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:45:58 #33 №31980994     RRRAGE! 0 
>>31980961
Это не просто капитализм, это государственный капитализм. В РФ нет рыночной экономики.
Аноним ID: Мечтательный Дядя Федор 04/03/19 Пнд 15:46:42 #34 №31981002 
>>31980023 (OP)
Еще не забываем госкорпорации.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:47:22 #35 №31981014 
>>31980976
Надзор не означает владение. Гос-во США надзирает за рынком, но само не является собственником бизнесов, в отличие от России.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 15:49:36 #36 №31981049 
>>31980925

Ну ты нихуя мат. часть не знаешь. Гос. капитализм - это когда у тебя доля государства именно в капиталистических предприятиях больше, чем частная. То есть предприятия всё равно остаются капиталистическими. Их основная характеристика - они приносят прибыль. Плановая экономика не должна приносить прибыль по определению.

>>31980950

Это смешанная экономика, государство вмешивается в рыночный сектор экономики, государство перераспределяет доходы, есть гос. план, как ни странно и есть некапиталистические предприятия. Вот другой вопрос, что в США умеют вмешиваться в рыночный сектор очень мало и очень правильно, но это не всем дано от природы.
Аноним ID: Сексуальная Мальвина 04/03/19 Пнд 15:50:49 #37 №31981060 
>>31980994
> В РФ нет рыночной экономики
А нахуй он нужна капиталистам?
Цель капиталиста - максимизация прибыли. ВСЁ.
Чтобы максимизировать прибыль нужно что? продавать больше дешевого товара по более дорогой цене. Что этому мешает? Конкурентный рыночек. Значит, что надо делать? Давить конкурентный рыночек, давить конкурентов. В итоге государство в РФ эффективно решает эту задачу и верой и правдой служит капиталистам, обслуживая их запросы
Аноним ID: Игривая Гингема 04/03/19 Пнд 15:52:50 #38 №31981077 
>>31980023 (OP)
А что плохого?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:54:15 #39 №31981098 
>>31981049
>Гос. капитализм - это когда

Главный собственник - государство. Как в СССР и было.

>>31981049
>государство вмешивается в рыночный сектор экономики, государство перераспределяет доходы, есть гос. план

*Госплан был в СССР, ведь в СССР был один собственник - государство, оно и планировало что там и сколько произвести. А в США рыночная экономика и никакого госплана нет и цены там регулируются естественными законами рынка.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:54:55 #40 №31981104 
>>31981060
>А нахуй он нужна капиталистам?

Нахуй он нужен главному и единственному собственнику - государству?
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 15:55:27 #41 №31981111 
>>31980990

Ну ты не понял нихуя. Это Троцкий писал, ещё до СССР, кстати. Вот эта вот нуменклатура, бюрократия, она будет в любом случае корупциолизироваться, и в какой-то момент они свернут СССР и создадут буржуазное государство, станут полноценной буржуазией, приобретут все права, утратят все обязанности и будут заниматься только коррупцией. Я не знаю почему, но ты не видишь этот класс выгодоприобретателей, этот олигархат, который создаёт раздутый гос. сектор, монополизируется в нём и живёт с бюджетных денег.
sageАноним ID: Heaven 04/03/19 Пнд 15:56:58 #42 №31981131 
>>31980909
в ссср цены не менялись десятилетиями, а сейчас каждый день новая - больше предыдущей! никакой это нахуй не ссср 2! ебаное засилье барыг какое то! надо нахуй их резать целыми семьями до тех пор пока цены не начнут снижаться!
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:57:06 #43 №31981132 
>>31981077
>А что плохого?

А ты почитай историю, к чему пришла экономика СССР, почему она не смогла обеспечить народ даже самым необходимы.
Аноним ID: Игривая Гингема 04/03/19 Пнд 15:57:33 #44 №31981140 
>>31981014
>но само не является собственником бизнесов
Вот это манямир

Tennessee Valley Authority,
Аноним ID: Сексуальная Мальвина 04/03/19 Пнд 15:57:34 #45 №31981141 
>>31981104
Очевидно, чтобы эксплуатировать народ и доить с него ништяки, выжимая всё до последней нитки. И тут даже неважно, государственный капитализм ли это или частный. Цель одна
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:58:43 #46 №31981153 
>>31981111
>создадут буржуазное государство, станут полноценной буржуазией
Так не получилось. В СССР буржуазия владеет мизерной частью экономики, а большая ее часть у государства и эта доля растет.
Аноним ID: Игривая Гингема 04/03/19 Пнд 15:58:47 #47 №31981155     RRRAGE! 0 
>>31981132
Потому что там не было частной собственности
Аноним ID: Упрямый Оловянный солдатик  04/03/19 Пнд 15:59:45 #48 №31981161 
>>31981060
>Значит, что надо делать? Давить конкурентный рыночек, давить конкурентов.
Пидораха умеет думать только с позиции силы.

Капитализм конкурентов давит прежде всего повышением эффективности. И именно в этом суть капитализма - в повышении эффективности производства товаров или услуг. А повышение эффективности возможно только через технический прогресс. Вот поэтому передовая наука - в капиталистических странах с свободным (точнее, более свободным, чем в России) рынком. Даже в сраном Китае рынок свободнее, чем в РФ.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 15:59:49 #49 №31981162 
>>31981131
>в ссср цены не менялись десятилетиями, а сейчас каждый день новая

И все время в сторону увеличения, а не уменьшения? И нефть дешевеет, а все равно бензин дорожает. Это не рыночная экономика.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:01:44 #50 №31981181 
>>31981098

В СССР не капиталистическая экономика была. Вот в Китае капиталистическая экономика, но при этом во вполне себе капиталистических предприятиях государство держит бОльшую часть акций, хотя акции хуавея ты тоже можешь купить. При гос. капитализме характер собственности капиталистический.

> Госплан был в СССР, ведь в СССР был один собственник - государство, оно и планировало что там и сколько произвести. А в США рыночная экономика и никакого госплана нет и цены там регулируются естественными законами рынка.

В США государство вмешивается в экономику, и там есть гос. план.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:02:04 #51 №31981188 
>>31981140
>Вот это манямир
Практически все крупные бизнесы находятся в собственности гос-ва. По оценкам ФАС уже в 2015 более 70% всего ВВП производилось государством. В 2018 году доля государства в банковской сфере достигал 70 процентов и она постоянно увеличивается.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:03:06 #52 №31981197 
>>31981141
>Цель одна
Все верно. Только при капитализме и рыночной экономике действуют законы рынка и ты - потребитель, от этого выигрываешь. Пример с тем же бензином и ценами на него это наглядно показывает.
Аноним ID: Сексуальная Мальвина 04/03/19 Пнд 16:04:13 #53 №31981211 
>>31981161
> Пидораха умеет думать только с позиции силы.
Увы, но это реальность, а не твои манятеории. Только анально огороженный со всех сторон капиталист пойдет на повышение эффективности ради дополнительной прибыли.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:05:24 #54 №31981222 
>>31981153

В РФ может быть? В РФ олигархат - это и есть буржуазия. Вот именно капиталистов в РФ нет практически, а это не то же самое.
Аноним ID: Игривая Гингема 04/03/19 Пнд 16:05:34 #55 №31981225 
>>31981188
>но само не является собственником бизнесов
>ой, не, уже является
Аноним ID: Сексуальная Мальвина 04/03/19 Пнд 16:07:23 #56 №31981241 
>>31981197
Не путай свободный и конкурентный рыночек. Только на рыночке, конкурентность которого всячески поддерживатеся государством, путём разных анальных регулировок, возможна ситуация, при котором он работает на простого человека. Свободный рыночек быстро превращается в монопольную парашу, подчинившую себе государство. И чем свободнее, тем быстрее. Пример: рашка в 90-х и сегодня. Хотя, об этом еще Ленин писал в очерке "Империализм, как высшая стадия капитализма", можешь тоже почитать
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:07:51 #57 №31981246 
>>31981197

Проблема в том, что буржуй - это тоже потребитель такого товара, как рабочая сила, и поэтому он тоже только выигрывает, а ты только проигрываешь.
Аноним ID: Глупый Уилькиорра Шифер 04/03/19 Пнд 16:08:25 #58 №31981256 
>>31980938
>Уходят доллары, евро.
Так они не появляются ниоткуда, они наверно сначала конвертятся из рублей.
>Рубль никуда не уходит.
Да и хуй с ним, почему он тут не работает?
>>31980950
>Рынок реагирует и благодаря конкуренции в США дешевеет бензин.
Ты путаешь конкуренцию с манипуляцией, либо тащи данные в подтверждении своих слов.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:08:51 #59 №31981260 
>>31981162

Научите попугая говорить "спрос и предложение" - и вы получите экономиста.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:10:21 #60 №31981277 
>>31981222
> В РФ олигархат - это и есть буржуазия.

Главный "олигарх"-собственник в России - это государство.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:12:07 #61 №31981293 
>>31981241
>конкурентность которого всячески поддерживатеся государством,

Но, которое не является собственником и тем более монопольным собственником всех бизнесов в экономике. Если же оно им становится, то получается госкапитализм, система без рыночной экономики, без конкуренции и все заканчивается как в СССР.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:12:47 #62 №31981298 
>>31981246
>буржуй - это тоже потребитель такого товара, как рабочая сила

Главный работодатель в России - государство.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:14:45 #63 №31981318 
>>31981256
>Да и хуй с ним, почему он тут не работает?
Что значит "не работает"?

>Ты путаешь конкуренцию с манипуляцией
Я ничего не путаю. Когда в мире дешевеет нефть, то в странах с рыночной экономикой дешевеет бензин и происходит это потому, что разные продавцы конкурируют на рынке.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:15:16 #64 №31981324 
>>31981277

Учи мат. часть. Вот что такое государство?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:16:41 #65 №31981331 
>>31981324
Кто производит большую часть ВВП России?
Аноним ID: Сексуальная Мальвина 04/03/19 Пнд 16:17:44 #66 №31981339 
>>31981293
> Но, которое не является собственником
Ну так я об этом и говорю, что высшая стадия развития капитализма заключается в том, что капиталист ставит себе на службу государство, оно превращается в инструмент обслуживания его интересов
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:18:19 #67 №31981345 
>>31981331

Люди производят, которые руками что-то делают. Пыня ВВП не производит.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:19:21 #68 №31981353 
>>31981339
>оно превращается в инструмент обслуживания его интересов
Но не в России. В России государство доминирует и является главным собственником.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:20:11 #69 №31981361 
>>31981345
>Люди производят
А кому принадлежат те организации в которых эти люди производят? Государству они принадлежат.
Аноним ID: Сексуальная Мальвина 04/03/19 Пнд 16:22:22 #70 №31981381 
>>31981353
Блин, это не имеет значение в данной ситуации, на кого формально записана собственность. Если ты будешь называть монополии госмонополиями, а капиталистов госчиновниками, суть от этого не поменяется. В ситуации, когда монополист подчиняет себе государство, это совершенно неважно, называют ли его частным монополистом или государственным
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:23:23 #71 №31981387 
>>31981381
>это не имеет значение в данной ситуации, на кого формально записана собственность

Ахаха. ну да, ну да.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:23:49 #72 №31981389 
>>31981361

Ты сначала объясни, что такое государство и что такое принадлежат. Возможно, тебе кажется, что это что-то само собой разумеющиеся, однако это нет. Однажды был случай, когда олигархи купили большинство акций одной корпорации в пользу другой, а потом её выпотрошили на основании того, что она им принадлежит.
Аноним ID: Сексуальная Мальвина 04/03/19 Пнд 16:24:21 #73 №31981394 
>>31981387
Ну видимо, я плохо излагаю, что не смог донести до тебя суть. Извини.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:25:59 #74 №31981415 
>>31981389
>Ты сначала объясни, что такое государство и что такое принадлежат
Ты можешь это все прочитать в Вики. Почитай и приходи.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:27:09 #75 №31981423 
>>31981389
>Однажды был случай, когда олигархи купили большинство акций одной корпорации в пользу другой, а потом её выпотрошили на основании того, что она им принадлежит.

Однажды был случай, когда государство было собственником всей экономики, а потом начался дефицит и страну выпотрошили.
Аноним ID: Проницательная Корделия Мизерикордия  04/03/19 Пнд 16:30:40 #76 №31981452 
И действительно - правильно говорят многие аноны что государство в России не полноценное по нынешним меркам, а оно типа "приватизировано".
Поскольку государство как понятие должно обладать институтами составляющими ее - как то к примеру независимые СМИ, независимые суда и другие независимые ветви власти.
Если же государство приватизировано и независимые институты власти отсутствуют, то тут наверное не имеет смысла уже говорить к примеру о росте ВВП или какой-то экономической статистике которая якобы положительна. Просто потому что это положительное не относится к основной массе граждан проживающих на этой территории.
Ну вот к примеру "прибыль Сбербанка увеличилась в два раза" или экспорт "Лукойла возрос на 20%" - это никак не касается большинства населения и не должно их интересовать.
А должно волновать только то, чтобы государство вернулось бы как ему положено в конституционное русло и начало бы выполнять свои функции не для ограниченного круга лиц а для большинства граждан страны.
Аноним ID: Двуличная Гермиона Грейнджер 04/03/19 Пнд 16:36:27 #77 №31981505 
15119767559610.jpg
>>31980196
> где вся страна === имущество царя
В чем отличие от страны где все имущество принадлежит КПСС с главпетухом наверху?
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:38:07 #78 №31981526 
>>31981415

Так я-то прочитал, проблема в том, что ты не прочитал и несёшь хуйню.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:38:46 #79 №31981532 
>>31981505

Характер собственности.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:40:28 #80 №31981554 
>>31981526
>Так я-то прочитал
А зачем тогда спрашиваешь, раз уже прочитал? Ты под веществами?
Аноним ID: Ненасытный Кот Базилио 04/03/19 Пнд 16:40:35 #81 №31981557 
Бюджет Германии: 330 млрд. евро, м2 - 2.8 трлн., разница - 10 раз.
Бюджет США - 4.4 трлн. долл., м2 - 14 трлн, разница - 3 раза.

Объясните, откуда взялся миф о социалистической Германии?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:41:46 #82 №31981568     RRRAGE! 0 
>>31981532
>Характер собственности
Что за "характер"? Что это за новое веяние в изучении экономики от Нудного Братца Иванушки?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:42:08 #83 №31981572 
>>31981557
>м2 - 14 трлн
Несколько больше все же.
Аноним ID: Ненасытный Кот Базилио 04/03/19 Пнд 16:43:08 #84 №31981583 
>>31981572
Ну 14.8, не суть.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:44:54 #85 №31981604 
>>31981554

Затем, что ты употребляешь данные термины неверно.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:45:03 #86 №31981606 
>>31981583
Ну вообщем да.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:46:25 #87 №31981623 
>>31981568

Ну смотри, вот твоя квартира - это собственность, и подъезд - то же собственность, но характер их разный, вот на вскидку один пример. И ты так и не ответил, что же такое собственность вообще.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:47:33 #88 №31981640 
>>31981604
Я неверно называю Российское государство - государством или что? Оно не государство по-твоему?
Аноним ID: Двуличная Гермиона Грейнджер 04/03/19 Пнд 16:48:17 #89 №31981647 
>>31981623
> вот твоя квартира - это собственность
Сейчас да. В Совке не было отличия между квартирой и подъездом. Они не были твоей собственностью.
Хотя сейчас тоже. Взять тот же пиздец в Москве когда людей переселяют в пынеблоки.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:48:43 #90 №31981650     RRRAGE! 0 
>>31981623
>Ну смотри, вот твоя квартира - это собственность

Ха, расскажи это москвичам попавшим под реновацию. Или сочинцам попавшим под Олимпиаду. Частной собственности в России, равно как и рыночной экономики нет.
Аноним ID: Ненасытный Кот Базилио 04/03/19 Пнд 16:49:13 #91 №31981658 
Есть мамины экономисты? Проясните за отношение м2 агрегатора к доходам/расходам бюджета. У Украины это отношение примерно такое же, как у РФ, но Украина нихуя не госкап.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:49:45 #92 №31981661 
>>31981658
>У Украины это отношение примерно такое же, как у РФ
Доставь плз цифры.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:50:57 #93 №31981673 
>>31981640

Ты неверно проводишь тождества из-за совпадения написания слов, как если бы ты отождествлял огурцы и морские огурцы.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:52:04 #94 №31981689 
>>31981673
Так с чем ты не согласен? С тем, что российское государство - это государство или с тем, что российское государство это главный собственник бизнесов в России?
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:52:06 #95 №31981692 
>>31981650

А что такое рыночная экономика и что такое частная собственность?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:53:35 #96 №31981716     RRRAGE! 0 
>>31981692
https://en.wikipedia.org/wiki/Market_economy
https://en.wikipedia.org/wiki/Private_property
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:53:43 #97 №31981718 
>>31981689

Например, с тем, что ты называешь экономику США рыночной, хотя рыночной экономики сейчас нет нигде.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:54:29 #98 №31981733 
>>31981718
>рыночной экономики сейчас нет нигде.
С чего ты так решил?
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:54:43 #99 №31981737 
>>31981716

А самостоятельно ты можешь сформулировать?
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:55:24 #100 №31981745 
>>31981733

Потому что везде сейчас смешанная экономика, о чём я не в первый раз сообщаю.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:55:52 #101 №31981750 
>>31981737
А ты не умеешь читать по-английски? ОК

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рыночная_экономика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Частная_собственность
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 16:56:44 #102 №31981768 
>>31981750

Я таким образом очень тонко намекаю, что теорией ты не владеешь.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 16:59:00 #103 №31981800 
>>31981745
> смешанная экономика
В экономике нет такого понятия, бро. Если работают законы рынка, если есть свободное предпринимательство, имеется конкуренция и закон спроса–предложения формирует оптимальную цену то у нас рыночная экономка. Как в США, например. Но не в России.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:00:03 #104 №31981814 
>>31981768
>теорией ты не владеешь.
Ну так расскажи, кто же тогда на самом деле главный собственник в российской экономике, раз владеешь теорией.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 17:06:39 #105 №31981886 
>>31981814

Собственность разная бывает. Поэтому сначала приведи понятие собственности, потом будем говорить о характерах собственности. Ты скорее всего веришь вообще в какие-то естественные права человека.

>>31981800

Чтобы экономика была чисто рыночной, государство должно вообще в экономику не лезть, а такого нет нигде.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:08:22 #106 №31981905 
>>31981886
>Собственность разная бывает. Поэтому сначала приведи понятие собственности

https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственная_собственность
Аноним ID: Двуличная Гермиона Грейнджер 04/03/19 Пнд 17:08:24 #107 №31981906 
14743211820690.jpg
>>31981886
Эталонный коммипетух с криками докажите и получив пруфы в лицо начинющий визжать, что это не его говно.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:08:41 #108 №31981910 
>>31981886
>Чтобы экономика была чисто рыночной, государство должно вообще в экономику не лезть

Кто тебе такую глупость внушил?
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 17:15:30 #109 №31981976 
>>31981910

Ну а иначе это смешанная экономика. И тогда уже всё абсолютно меняется, и мы говорим о той роли, которую государство должно играть в экономике.

>>31981905

Это не понятие собственности.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:18:01 #110 №31982000 
>>31981976
>Ну а иначе это смешанная экономика
Нет никакой "смешанной экономики". Рыночная экономика либо есть как в США и тогда законы рынка приводят к тому, что цены на бензин падают когда дешевеет нефть, либо рыночной экономики нет, как в России и тогда нефть дешевеет или дорожает, но это никак не отражается на цене бензина.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:18:24 #111 №31982005 
>>31981976
>Это не понятие собственности.
Ну так расскажи свое понятие, раз это тебе не нравится.
Аноним ID: Религиозный Скотт Пилигрим  04/03/19 Пнд 17:20:38 #112 №31982030 
>>31982000
в Норвегии триллион долларов лежит нефтяных
https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/neftyanoy-fond-norvegii-prevysil-$1-trillion-1002275347

там тоже госкап?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:22:22 #113 №31982053 
>>31982030
Ты для начала скажи какой денежный агрегат М2 в Норвегии и какова величина доходов консолидированного бюджета Норвегии. От этого и будем исходить.
Аноним ID: Религиозный Скотт Пилигрим  04/03/19 Пнд 17:23:23 #114 №31982065 
>>31982053
я не знаю, что такое агрегат м2 и консолидированный бюджет тоже.
Аноним ID: Нудный Братец Иванушка 04/03/19 Пнд 17:23:41 #115 №31982071 
>>31982000

Ссылка на википедию для тебя пруф? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Вот из какого-то конспекта определение:

Плановая экономическая система также опирается на иерархический способ координации деятельности. Однако она имеет принципиальные отличия от патриархальной экономики, как в плане масштабности, так и принципов организации. Регулирование деятельности в такой системе осуществляется на основе научно разрабатываемого плана, который принимает форму закона. Целевая функция в плановой системе ориентирована на достижение установленных долговременных приоритетов посредством сознательной оптимизации распределения ресурсов. Здесь регулятором выступает планирующий орган. Координация деятельности на основе плана, по сути, означает коллективное принятие решений. Поэтому сложность ее реализации связана с трудностями не только распределения ресурсов, но и выявления и упорядочивания (ранжирования) предпочтений (целей) участников. Простейшей формой плановой экономической системы является командная экономика, где государство через свои органы осуществляет все функции по разработке планов и контролю за их реализацией.

Рыночная экономическая система опирается на стихийный способ координации деятельности и частную собственность. Поведение отдельных экономических субъектов в рыночной экономике мотивируется личными эгоистическими интересами, целевая функция которых состоит в максимизации чистой полезности. Осуществляя самостоятельный выбор, они не согласуют собственных действий. Координация деятельности (принятие решений) совершается через механизм обмена ресурсами и благами. Регулятором выступает рыночная цена. Так как каждый экономический субъект принимает решения независимо от других и без учета принятых ими решений, то главной проблемой согласования деятельности через рыночный механизм является стихийное колебание предпочтений участников рынка.

Смешанная экономическая система представляет собой способ организации экономики, где хозяйственная деятельность опирается на рыночный механизм при активной регулирующей роли государства.

>>31982005

Так я от тебя жду, чтобы ты написал, и тогда это явно выявит противоречия в твоих же словах.
Аноним ID: Депрессивная Белоснежка  04/03/19 Пнд 17:24:44 #116 №31982087 
>>31980511
Неа, фашизм то у хохлов
Аноним ID: Двуличная Гермиона Грейнджер 04/03/19 Пнд 17:26:02 #117 №31982097     RRRAGE! 0 
138333056065.jpg
У многих людей видимо не совсем правильное понимание гос. капа. Это не когда государство распоряжается баблом или с налогов или копит бабло в различных фондах, а когда владеет средствами производства и конкурирует (пока не выдавит остальных и не скатит страну в говно) с частниками.
Самый простой вариант, когда есть два цеха делающих гандоны. Так вот когда в один из них припрутся проверки, пожарники и т.д. и потом его отожмут, вот это будет эталонный гос. кап.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:28:13 #118 №31982121 
>>31982065
>я не знаю, что такое агрегат м2

M2 Monetary Aggregate

>консолидированный бюджет

consolidated budget
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:30:37 #119 №31982141 
>>31982071
>Плановая экономическая система также опирается на иерархический способ координации деятельности

Вот за этим "иерархический" кроется такие слова - ГОСПЛАН, КПСС, ПЯТИЛЕТКА.
Аноним ID: Двуличная Гермиона Грейнджер 04/03/19 Пнд 17:33:19 #120 №31982166 
>>31982097
Эталонные примеры гос. капа это Бульбастан года до 2010 или из свежего Венесуэла.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:33:50 #121 №31982170 
>>31982097
Получается, что главный собственник бизнесов в России государство, две трети всех рублей лежат в в кармане у государства и при это у нас не госкап?
А что же тогда? Капитализм с рыночной экономикой? Почему эже тогда не действуют законы рыночной экономики?
Аноним ID: Ненасытный Маугли  04/03/19 Пнд 17:36:08 #122 №31982207 
>>31980866
Да, везде смешанная экономика, и, как ты понимаешь, где-то она больше смешана в сторону социализма, а где-то в сторону капитализма.
Аноним ID: Двуличная Гермиона Грейнджер 04/03/19 Пнд 17:36:48 #123 №31982212 
>>31982170
> при это у нас не госкап?
Гос. кап, но даже он какой-то ебанутый. Просто кто-то охуел настолько, что не стесняется в открытую разворовывать бюджетное бабло через олигархов.
Аноним ID: Ненасытный Кот Базилио 04/03/19 Пнд 17:37:05 #124 №31982214 
>>31981661
М2: 1.25 трлн. грн.
Доходы бюджета: 1 трлн. грн.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:37:47 #125 №31982224 
>>31982207
>Да, везде смешанная экономика
Почему же в России ее нет? Ни рыночной, ни какой-то "смешанной".
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:39:42 #126 №31982240 
>>31982212
>бюджетное бабло через олигархов.
Почему же только через них? Ты в курсе, сколько Россия выдает постоянно кредитов Кубе, например? Вообщем у государства способов много для этого.
Аноним ID: Ненасытный Маугли  04/03/19 Пнд 17:39:46 #127 №31982241 
>>31982224
Разумеется, в РФ тоже смешанная, то есть государство регулирует рынок, а так как оно регулирует чуть больше чем дохуя, то это и есть госкап.
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:41:30 #128 №31982257 
>>31982214
Значит у вас ситуация похожая, большая часть денег лежит в кармане государства. Как у вас с рыночной экономикой?
Аноним OP 04/03/19 Пнд 17:42:40 #129 №31982267 
>>31982241
>смешанная, то есть государство регулирует рынок
Нет никакой "смешанной" экономики. Рыночная экономика или есть или ее нет, или работают законы рыночной экономики или не работают. Вот и все.
Аноним ID: Жадный Гунька 04/03/19 Пнд 17:44:47 #130 №31982287 
>>31980023 (OP)
Нетипичный госкап - бенефециар не государство.
Аноним ID: Ненасытный Маугли  04/03/19 Пнд 17:46:42 #131 №31982305 
>>31982267
Я говорю о том что в чистом виде нигде нет ни свободной экономики, ровно как и чистого социализма нигде нет.
Аноним ID: Ненасытный Кот Базилио  04/03/19 Пнд 17:47:10 #132 №31982310 
>>31982257
У нас много гос. предприятий (больше, чем нужно), но они не настолько крупные и объемные, как в РФ. Я поэтому и интересуюсь в чем дело.
К примеру возьмем США, у них огромный бюджет, но используют его частные компании. Это не говорит о том, что США - госкап.
>Как у вас с рыночной экономикой?
Раскрой вопрос, не понимаю что именно тебя интересует.
Вот анон >>31982287 правильно указал - бенефициар не государство. У нас тоже.
Аноним ID: Двуличная Гермиона Грейнджер 04/03/19 Пнд 17:53:48 #133 №31982388 
>>31982310
> Это не говорит о том, что США - госкап.
Конечно нет. Будь в США гос. кап, то те же ULA и Боинг задушили бы SpaceX как в Даурию в РФ. Там правительство если и лезет в экономику, то обычно чтобы не допустить появления монополий и чтобы было минимум два игрока в нише и вроде это никогда не государство.
sageАноним ID: Heaven 04/03/19 Пнд 22:29:50 #134 №31985406     RRRAGE! 1 
>>31980419
Срынкопарашей рулят срынковоры - это азбука политики
Аноним OP 05/03/19 Втр 01:13:04 #135 №31987100     RRRAGE! 1 
>>31985406
Есть только одна проблема. В России нет рыночной экономики.
Аноним ID: Буйный Джимми Крюк 05/03/19 Втр 02:46:41 #136 №31987597 
>>31980023 (OP)
Коммидети уже вопят, что это все вранье и никакого госкапа в рашке нет?
Аноним ID: Буйный Джимми Крюк 05/03/19 Втр 03:20:46 #137 №31987755 
бамп
Аноним ID: Буйный Джимми Крюк 05/03/19 Втр 04:25:54 #138 №31987980 
бамп
Аноним OP 05/03/19 Втр 06:57:30 #139 №31988369 
>>31987597
Ага.
Аноним ID: Наивный Кренделек  05/03/19 Втр 09:00:29 #140 №31989024 
>>31981505
Ну это другое, при СССР декларировалась общественная собственность.
А при царе хуй пойми что творилось была собственность царя, казны, дворян, мануфактурщиков, фабрикантов, мещан, купцов и прочей швали.
Аноним ID: Наглая Анастасия Каменская  05/03/19 Втр 11:52:35 #141 №31990549     RRRAGE! 1 
>>31987100
Как нет, идешь на срынок и экономишь - вот тебе твоя срынкономика, Срыня.
sageАноним ID: Heaven 05/03/19 Втр 13:40:11 #142 №31991665 
>>31981162
>Это не рыночная экономика
как раз самая что не наесть рыночная! рынок определяет цену - естественно выгоднее продавать все дороже и дороже!
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения