Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему татары выглядят так по разному и многие из них очень похожи на русских?
>>197359289 (OP) Это нынешние русские могут быть похожи на татар, но никак не наоборот. Сам татарин, прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрамамку твою ебал во время татаро-монгольского ига
Ну а хули руссни больше 100лямов при населении 140. Они кого хошь ассимилируют. Даже бурятов и других азиатов за пару поколений сделают русней с оп пиков
>>197360204 Очень похожа на одну татарку из моей студенческой молодости, которую звали Алина. Эта Алина водила к себе в комнату по 3 мужика за раз, при чем это были не смазливые дрыщуганы, а такие здоровые пузаны 40лет. И через минут 10-15 оттуда на весь корридор издавались звууки смачной ебли. Каждый раз она приводила к себе новых ебырей, её соседки прибегали к нам и отсиживались пока её пялили в три смычка. а мы тупо охуевали. Ведь Алина была старостой в нашей группе и отличницей с золотой медалью, и все пацаны бегали за ней няшечку писечку асечку ой алиночка такая лапочка красоточка, каждый хотел полизать ей письку. Но Алина знала что она хочет и получала. Я насчитал порядка 50 разных мужиков. И это только за сентябрь-ноябрь первого курса. Дальше я просто перестал обращать на это внимание, привык к такому, и стал встречаться с хохлушкой, которую полюбил.
>>197359289 (OP) "Русские" это общее понятие для всех народностей , что живут на территории РФ. Башкиры, якуты, мордва и так далее - все русские. Черты лица славян получаются в результате долгой и глубокой ассимиляции и кровосмешений, что не есть плохо. Чистокровных русских просто нет.
>>197361042 Это я имел ввиду.Общее "территориальное" название >>197361103 Нут дружочек. Русский. Башкир ты или чуваш только во вторую очередь. Твой гос язык - русский, твоя история - история государства Российского, а россиянин ты по паспорту
>>197361541 >Башкир ты или чуваш только во вторую очередь Таких надо расстреливать. Как у русских(русов) есть своя этническая родина, так и у малых народов. Если башкир хочет дорожные знаки дублировать на башкирском в Башкирии - это его право, и не тебе с твоей империалистской харей лезть.
>>197362513 > Таких надо расстреливать. На самом деле это проблема большинства карликовых этносов. Уничтожать и расстреливать все вокруг. Ах жеж вы, кровожадные бляди. Империя вам дала язык, технологии, защиту. Ну вот скажи что это не так?
>>197361541 Почему у меня пригорает, когда Русский фильм называют Русским, а не Российским? Ведь он может быть как Татарским, так и Башкирским? Это потому что я тупой?
>>197363024 >Империя вам дала Кому вам? Я сам рус, со Средней полосы. >Империя вам дала язык, технологии, защиту Империя христианизировала и ассимилировала. Черемисские войны, покорение Сибири. Это все прошлое. В данный момент они находятся на территории России, в которой большинство - русские, но это вовсе не значит, что они должны исчезнуть без остатка.
>>197363303 >Монголоиды Ну это смотря какие, раньше всех записывали в "татары", астраханские (ногайцы) и сибирские татары - имеют смесь европеоидов и монголоидов (некоторых даже можно с казахами спутать), а казанские, крымские, мишари - в основном европеоиды.
>>197363438 >но это вовсе не значит, что они должны исчезнуть без остатка.
Где ты у меня это увидел? Я не против того что мордвин считает , что он мордвин. Но он должен понимать , что он прежде всего русский человек, потому что живет в России. А так пусть плодятся и размножаются. Это хорошо
>>197359289 (OP) Русские их ебут 500 лет со времён оккупации Иваном Грозным. Разумеется они на 90% обрусели. Ирландцы вот тоже свой язык практически проебали под английской оккупацией. Русские для татар – как англичане для ирландцев.
>>197363305 Да и есть. Раньше азербайджанцев тоже называли "закавказскими татарами", но теперь уже нет, но за некоторыми кличка "татары" закрепилась - казанские татары, мишарские, астраханские, сибирские, крымские
>>197363751 То что этот .... купил гражданство нихуя не меняет. У нас нет в составе РФ республики Киргизии. Этот кыргызстанец унтерменш и он нияего общего не имеет с историей этой ВЕЛИКОЙ страны >>197363705 Ты заебал. Ок россиянин ты .
>>197360837 Чистые русские тоже остались. Типа пикрелейтед какие-нибудь новгородцы или псковичи. Но такие чистые русские – это по сути малый народ среди "общероссийских" русских. Но их всяко не меньше, чем беларусов.
>>197364107 У русских огромная составляющая финно-угорской крови. Эта территория (России) тысячелетиями финно-уграми заселена, пока славяне их не оккупировали. Это неплохо. Это данность. И выгодно отличает русских от чисто славянских унтерков.
>>197359289 (OP) Потому что это покоренные русские. Я встречал зеленоглазых блондинов с исламскими именами. Охуевал дичайше. Это были Новгородские татары. И таких примеров в европейское части россии дохуя.
Я больше чем уверен, что проведи им генетический тест палюбас гаплогруппа оказалась бы ближе к славянам, чем к грязным татарлар.
>>197364347 Крымские татары – один из коренных украинских народов. Даже стиль всяких казацких шароваров заимствован у них. Они неотъемлемая часть украинской культуры. Как и евреи, кстати. Это места еврейских резерваций (местечек за чертой оседлости). И это круто. Чем больше народов смешано, тем богаче культура.
>>197364137 Финны родственны прочим уральским народам, и они дохуя отличаются. >>197364344 >покоренные русские Казанское ханство просуществовало сто лет, алло. Кто кого покорил.
>>197364382 Ну не сказал бы, я мишар, все европеоиды, встречаются также блондины с синими и зеленымы глазами. У меня сама мама с зелеными глазами и светлыми каштановыми волосами. Папа же похож больше на турка (орлиный нос и темные волосы) мы - это вообще смесь разных народов изначально. Я сам мишар и русских в роду не было, из не татар-мишар лишь одна прапрабабушка башкирка
>>197364690 Ой блять, вспомни что до татарского подмонгольского нашествия было, откуда пришли татароязычные собственно татары, кто жил на этих землях до них, да и остались те кто пережил
>>197359289 (OP) > Почему татары выглядят так по разному Потому что татары - это разные народы объединнённые в один. Русские тоже разные. И хохлы тоже > и многие из них очень похожи на русских? Набеги, дань девственницами от финно-угорских племён
>>197365055 По матери тоже вообще ни одного русского. Все предки из татарски деревень (Татарстан, Башкирия, Оренбургская область). Они вообще не мешались ни с кем, кроме своих, ибо религия и культура. Они даже башкир не любили, не говоря уже о русских.
>>197365665 >Вообще не трогайте злые татары, это наше, чувашское <3 Чувак, не хочу расшатывать твой манямирок, но чуваши это тюркизированное финно-угорское племя веда, которые были близки к марийцам. 1 - марийцы 2 - чуваши Практически нет никакой разницы в национальных костюмах.
>>197359289 (OP) потому что поговорка поскреби русского найдёшь татарина, работает и в обратную сторону, знаю голубоглазого блондина татарина по имени муслим, каждый раз как его называют по имени пиздец смешно почему то становится
>>197366310 Тогда по этому логике тру тюрков не существует. Якуты, долганы-тюркоязычные эвенки, тувинцы, алтайцы, хакасы- тюркоязычные монголы, турки, азербайджанцы-тюркоязычные арабы, гагаузы-тюркоязычные румыны и т.д.
>>197366310 Я в курсе о том, что предки вобрали в свой народ множество финно-угров, с хуя это меня расстраивать должно? Алсо неочувашенные марийцы тут скорей получили больше древнечувашского влияния, чем наоборот. Про костюмы в том числе - это не историческая одежда, это появилось в 20 веке. И сходства с чувашскими одеждами есть у болгарских этнографических групп, так и у братушек-тюрков хохлов.
>>197366428 Мы, булгары (казанские "татары"). Например везде в анналах истории мы видим и слышим "булгар", "болгар", именно так будет звучать это слова на казанско-"татарском" языке, а на чувашском булгар звучит как "пылхар", лол. Везде и всюду мы видим булгаров, болгаров, а "пылхарей" нема. Есть даже такая страна на Дунае - Болгария. Называется не "ПЫЛХАРИЯ", а Болгария, как на нашем языке.
>>197366892 >Алсо неочувашенные марийцы тут скорей получили больше древнечувашского влияния, чем наоборот Не стоит путать марийские влияния в чувашах с чувашским в марийсках. Как бы то не было, в глазах марийцев вы всегда были и будите марийцами.
>>197366918 >Мы, булгары (казанские "татары"). Ооо, я ждал тебя, татарис-булгарист. Все Поволжье помнит кто вы, откуда и с чем пришли сюда, и что сделали с Волжской Болгарией. И вы отворачиваетесь от своих предков-кипчакотатаромонголов, это разве не позор? Хотя можно понять, ведь судя по школьным уроком истории они были демонами.
Твои доводы про звучание смехотворны, языки меняются, татарское "болгар" могло войти в татарский в советское время. Как в чувашском и казахском например звучит "английский/англия" - погугли.Кстати тогда-то и вылупились татары-булгаристы, что бы открестить татар от монголотатарского корня.
>чувашском булгар звучит как "пылхар", лол. Лол, хуйню написал Звучит как раз примерно как "Пълхар", где ъ звучит как и в славянском-болгарском примерно, х - имеет спецефическое звучание, П/Б вообще парные. Пизданул карочи, будто тюрки-болгары в те времена свое название произносили с чистым современным нам русским акцентом "болгар". Нахуй иди карочи.
>>197366918 >Мы, булгары (казанские "татары"). И как ты объяснишь тогда тот факт что язык у вас кыпчакский, а единственный живой язык булгарской группы это чувашский?
>>197368025 Смешно просто. Поцоны не верьте татарам-булгаристам. Они и пытаются отнять у чувашей предков, и позорят соиих, открещиваясь от них. Правда лишь в том, что татары действительно ассимилировали множество болгар, особенно в последние лет 300-400, когда уже булгары стали известны как чуваши. Вот чуваши сначала исламизировались, а потом и татаризировались
>которые его переняли и несколько видоизменили Ахаха, "видоизменили". Языки меняются, в курсе? Кстати чувашский/булгарский изменился относительно всяких русских/английских/множествадругих очень слабо. "Переняли", а татары "забыли". Нелепость. Позор, фу. Асло надписи тех времен читались с помощью чувашского, точнее это и есть древнечувашский язык.
>>197368428 Интересно как он объяснит татаромонгольское нашествие. Булгары несколько лет отражали натиск татар, которые в итоге вырезали большую часть населения, буквально сравняли с землей города, и как блять татары стали болгарами? Это шиза
>Все Поволжье помнит кто вы, откуда и с чем пришли сюда, и что сделали с Волжской Болгарией. Кто "мы" то, блядь? Ты кому обращаешься? Я тут один. Булгария была и после монгольского нашествия. Кстати, чуваши штурмовали Казань совместно с Иваном Грозным. Так что да, помним, что ВЫ сделали с Булгарией.
>И вы отворачиваетесь от своих предков-кипчакотатаромонголов, это разве не позор?
Вить, ну почему ты отворачиваешься от своих финно-угорских корней? Ну куда ты лезешь то в булгары? Хотя, тебя понять можно, лапотником быть не круто, хочется быть пылхарём. Пока не были опубликованы работы христианского миссионера Ильминского и царского цензора Ашмарина в конце 19-го начале 20-го веков, чуваши даже не подозревали, что они имеют какое-то отношение к булгарам.
>Твои доводы про звучание смехотворны, языки меняются, татарское "болгар" могло войти в татарский в советское время
Этноним "болгар" были известен задолго до Совка. Всех татар, живущих в РИ, киргизы (казахи) называли либо булгарами, либо ногайцами.
>>197368025 Чувашский язык - это не язык булгар, а чуваши - это не булгары, они просто воруют нашу историю. Миф о том, что чуваши якобы потомки булгар был придуман царским цензором Ашмариным, который, как потом выяснилось, сам был чувашом. Т.е до Ашмарина чуваши даже не подозревали, КТО они, были обычными финно-уграми.
>И как ты объяснишь тогда тот факт что язык у вас кыпчакский, а единственный живой язык булгарской группы это чувашский? Булгарский язык всегда был кипчакским с огузскими элеметнами. Есть такое поэт - Кул Гали, он писал на языке, близком к казанско-"татарскому", т.е кыпчаксий с огузскими элементами, чувашским там и не пахнет https://ru.wikipedia.org/wiki/Кул_Гали.
>>197368711 Ебать, вот это чувашлятский манямирок.
>Булгары несколько лет отражали натиск татар, которые в итоге вырезали большую часть населения, буквально сравняли с землей города, и как блять татары стали болгарами?
Каких татар, поехавший? Татары были вырезаны Чингиз-Ханом в Монголии. Нынешние "татары" - это различные народности, носящие клички, которые им навязали в российской империи. Раньше даже азербайджанцев называли "закавказскими татарами", карачаевцев-балкарцев, кумыков "кавказскими татарами", та же история были с хакасами и другими тюрскими народами. Например Булгар называют "казанскими татарами"
>>197369796 >Кстати, чуваши штурмовали Казань совместно с Иваном Грозным. Уцелевшие болгары реально сами звали ивана помочь бить ТАТАР, которые грозили существованию болгар.
>Вить, ну почему ты отворачиваешься от своих финно-угорских корней? Ну куда ты лезешь то в булгары? Хотя, тебя понять можно, лапотником быть не круто, хочется быть пылхарём. Пока не были опубликованы работы христианского миссионера Ильминского и царского цензора Ашмарина в конце 19-го начале 20-го веков, чуваши даже не подозревали, что они имеют какое-то отношение к булгарам. Шизик, татары до первой половины 20 века не подозревали, что они булгары, пока не надо было совкам обелить злых "татаромонголов". Про финно-угров ты и не в курсе, что на татарский генфонд они тоже оказали грамадное влияние? Это ты отварачиваешься от родства с ними, и считаешь их "лапотником".
>Всех татар, живущих в РИ, киргизы (казахи) называли либо булгарами Тоже смешно
>>197370371 Вообще, с ним тоже не всё так просто, тема достаточно деликатна. Сами крымские татары делятся на несколько группы: северные-степные (ногайцы) - они смесь европеоидов и монголоидов, и южные, которые имеют различное происхождение и выглядят как европеоиды.
>>197370556 >Есть такое поэт - Кул Гали, он писал на языке, близком к казанско-"татарскому", Расскажи подробней про это, упомяни, что был такой тюркский язык, литературный, которым пользовались например как когда-то русская илита французким, или как латынь там, не знаю.
Карочи поцоны вы видите отвратительное зрелище, как татарин с комплексами которые привиты от писаной русскими историей, в которой татар просто демонизируют, показывая их как кровожадный скот открещивается от своих корней, подмазываясь под булгар, попутно отодвигая чувашей, рассказывая кипчакские сказки.
На самом деле чуваши - прямое продолжение булгарского народа, единственные сохранившие булгарский язык.
>>197369796 >Мы, булгары (казанские "татары"). >Кто "мы" то, блядь? Ты кому обращаешься? Я тут один. А ведь тот чувашский анон был прав на счёт наличия у тебя шизы
>Кул Гали Есть ещё хоть что-нибудь кроме байки про него? Почему тогда к булгарской группе относится именно чувашский, а не кыпчакский татарский?
>>197359289 (OP) Захватчики тюрки обратили в свою культуру местное коренное население, потом еще русская кровь влилилась в генофонд, в итоге исходная монголоидность размылась до 10-20%.
>>197371347 Манямирок. У меня как раз таки комплексов нет, в отличии от вас, раз уж вы отворачиваетесь от своих финно-угорских корней. ВЫ отюреченное финно-угорское племя веда, и вас марийцы до сих пор называют "ветьке". Вы урываете куски у булгар и у марийцев, потом что ваша собственная история никакая. У вас никогда не было своего собственного государства. Поэтому вы пытаетесь сделать из себя что-то большое, то вы, блядь, гунны, булгары, то вы, блядь, какие-то арийцы ираноязычные, на лицо явный комплекс маленького неполноценности маленького финно-угорского народца. Гремит лишь то, что пусто изнутри.
Чуваши, это финно-угорское племя веда, частично смешавшееся с пришлыми завоевателями 13-го века, косвенно на это указывает тот факт, что надгробные памятники 2-го стиля с чувашеподобными эпитафиями появились на ограниченной территории Булгарии примерно через полвека после нашествия монгол, если судить по их датировкам, нет ни одного памятника 2-го стиля, который был бы датирован домонгольским временем. Кроме того, народы эрзя и мокша (русские называют их экзонимом "мордва") до сих пор называют чуваш словом "ветьке", т.е. веда. Помимо этого, "ротацизм" (замена общетюркского "Z" на "R") и "ламбдаизм (замена общетюркского "SH" на "L"), свойственны не только чувашскому, но и монгольскому языку.
Из источников известно прежнее название чувашской столицы – Веда-Суар. Нынешнее название чувашской столицы тоже звучит как типично финно-угорский топоним – ШупашКАР. Чтобы убедиться в этом достаточно сравнить его с другими финно-угорскими топонимами: ЁшКАР (Йошкар-Ола), ИжКАР (Ижевск), СыктывКАР, КудымКАР, где слово "кар" означает "город", в переводе с финно-угорских языков. Тюркский эквивалент слова "город" – Кала. Помимо лингвистических и топонимических противоречий чуваше-пылхарской теории, существует и культурологические. Ни для кого не секрет, что у чуваш абсолютно нет никаких отголосков кочевого прошлого, хотя должно было что-то сохраниться, ведь булгары в прошлом – кочевники, достаточно вспомнить слова Ибн Фадлана и других средневековых путешественников побывавших в наших краях. Воспоминаний об исламе у чуваш тоже нет, хотя булгары приняли ислам в 10-м веке (пусть не все и сразу, но тем не менее). Национальная одежда и мифология чуваш сближает их с другим финно-угорским народом – марийцами, в этом тоже нетрудно убедиться, просто сравнив наряды и мифологию чуваш и марийцев.
Культура марийцев такова, что марийцы никогда не называют неродственные народы словом «марий», а только родственные — например, марийцы спокойно могут сказать «одомарий», т.к. удмурты — родственный марийцам народ, но никогда не скажут «рушмарий» или «суасмарий» имея ввиду русских или "татар" соответственно. Чуваши считаются Тюркским народом, но исследовав марийские названия чувашей мы видим, что они не Тюрки, а частично тюркизированные марийцы: горные мари называют чувашей "суасла мари" ("отатаренные" марийцы), луговые их называют "кукмарий" (сокращённо от "курык марий", т.е. горные марийцы). Короче, как ни крути, чуваши в памяти марийского народа навсегда остались марийцами.
Чуваши в своих учебниках истории пишут, что это они булгары, а не казанские "татары", хотя мы знаем, что именно казанских "татар" марийцы называют «суас» (т.е. булгары), а не чувашей, что булгары с древних времён были мусульманами, а не язычниками как чуваши, что именно на территории Татарстана находятся все крупнейшие булгарские города Буляр, Сувар, Булгары, Джукетау, а не на территории Чувашии. Чуваши же всё это плоско включают в чувашскую историю, называют Кул Гали чувашским поэтом, а Сююмбике — чувашской царицей
>Есть ещё хоть что-нибудь кроме байки про него? Почему тогда к булгарской группе относится именно чувашский, а не кыпчакский татарский?
Впервые, гипотеза о чувашеязычности булгар была сформирована профессором Казанской духовной академии миссионером Н.И.Ильминским и царским цензором Н.И.Ашмариным (имевший чувашское происхождение) в конце 19-го, начале 20-го веков, опиравшихся на труды сельского учителя мишарского происхождения Хусаина Фаизханова, который занимался дешифровкой эпитафий с памятников обнаруженных на территории, входившей в состав Волжской Булгарии. Используя своё служебное положение, Н.И.Ашмарин ввёл в научный оборот концепцию, согласно которой булгары якобы говорили на чувашеподобном языке, среди основных лингвистических особенностей которого были «ротацизм» – замена общетюркской фонемы "Z", на "R", и «ламбдаизм» – замена общетюркской фонемы "SH", на "L". Из всех существующих языков Среднего Поволжья, эти особенности свойственны лишь чувашскому языку. Примеры: кыЗ – хĕР (девушка), кыШ – хĕЛ (зима), и т.п.
Похожие лингвистические особенности были обнаружены Хусаином Фаизхановым в эпитафиях на памятниках Ⅱ-стиля, которые он сумел перевести. Традиция изготовления этих памятников впервые возникла через полвека после монгольского нашествия (!), а сама традиция просуществовала около 80 лет и больше никогда не появлялась, даже у чуваш, которые якобы потомки булгар. Характерно, что нет ни одного памятника Ⅱ-го стиля, который был бы датирован домонгольским временем (!).
Создателям гипотезы о чувашеязычности булгар и в голову не пришло учесть тот факт, что «ротацизм» с «ламбдаизмом» присущи и монгольскому языку, что нетрудно проверить.
Поскольку существуют памятники Ⅱ-го стиля, поговорим и о памятникахⅠ-го стиля. Традиция их изготовления возникла в домонгольское время и не исчезла до сих пор, хотя и прерывалась ненадолго в советский период. Эпитафии на них написаны обычнотюркским языком огузо-кыпчакского типа, который наиболее близок современному «казанско-татарскому», что так же легко проверить.
На первом фото памятникⅠ-го стиля, на втором, соответственно, Ⅱ-го. Они отличаются даже внешне. ПамятникиⅠ-го стиля с богатой орнаментовкой, буквы выпуклые, в то время как на памятниках Ⅱ-го стиля, которые очевидно принадлежат тюрко-монгольским метисам принявшим ислам, орнаментовка скудная, а буквы, в целях удешевления сделаны врезанными в камень, видимо делали их на скорую руку. Всё предельно ясно и просто, информация легко перепроверяется, в отличии от той алогичной компиляции, которую сочинили Ильминский и Ашмарин.
Исчезновение традиции изготовления памятников Ⅱ-го стиля тоже имеет простое и логичное объяснение – потомки монгол вымерли и окончательно ассимилировались среди финно-угорского и Тюркского населения региона. Но лингвистическое влияние они оказали всё же на финно-угорский народ «веда», родственный марийцам, ведь именно в чувашском языке обнаруживаются монгольские «ротацизм» с «ламбдаизмом» и около тысячи слов монгольского происхождения, которых практически нет в языке «казанских татар».
>>197372947 >о вы, блядь, какие-то арийцы ираноязычные, на лицо явный комплекс маленького неполноценности маленького финно-угорского народца. >Гремит лишь то, что пусто изнутри. Ну что за высер. Еще раз повторяю, я блять в курсе о том, что чуваши имеют много финно-угорской крови, которая влилась от местного ассимилированного населения. И мне норм, это обычное дело, так же как по пути древние предки-тюрки вбирали в себя всяких там не знаю, персов, иранцев, кавказцев. А еще я в курсе, что у татар точно то же самое в вопросе финно-угорско ассимиляций, и кто-то там тоже называет их каким-то своим словом.
Дальше обычную античувашскую вымученную копипасту с татаро-псевдобулгарских форумов не читал. Ну позор блять.
>>197373530 Facts don't care about your feelings, веда.
Я уже доказал фактами, почему чуваши это не булгары и их язык не булгарский, они отюреченное финно-угорское племя веда, исказившее язык казанских "татар". Об этом говорит буквально ВСЁ. Тебе нечего сказать, ведь вся твоя теория о том, что вы булгары, а не финно-угры, строится на том, что булгары якобы были чувашеязычными, ссылаясь на памятники 2-го стиля, появившиеся только после монгольского нашествия, и традиция которых продолжалась ВСЕГО каких-то жалких 80 лет и не появлялась больше никогда. С другой стороны мы имеет эпитафии 1-го стиля на обычном языке, близком казанско-"татарскому", традиция которых была ДО МОНГОЛЬСКОГО нашествия и продолжалась аж до самого советского союза. Понимаешь, насколько хрупок твой пылхарский миф о булгарском происхождении чуваш, строящийся на чувашеязычности булгар, созданный чувашином Ашмарином?
>>197372947 Всё с ног на голову. Чуваши оказывается есть монголы-варвары-захватчики, перенявшие язык болгарский язык, охуенно. Спасибор что не с луны свалились. А татары - болгары, перенявшие кипчакский. Интересно.
>Характерно, что нет ни одного памятника Ⅱ-го стиля, который был бы датирован домонгольским временем (!). Не сохранилось ни одной эпитафии домонгольской, охуеть да? (!!!!!!!!) Потому-что татаромонголы раскатывали в чистое поле все, буквально. И чему не указываешь, что болгарочувашеязычных абсолютное большинство? Нелепость.
>>197374740 О, еще охуительные псевдоистории комплексующего кипчакомонгола. Фактами доказал, лол, скопипастив высер с форума таких же комплексующих татар. Ваш народ говорит на татарском языке, имеет татарскую культуру и традиции, а вы подмазываетесь под покоренных и почти уничтоженных татарами болгар. Народ-долбоеб просто.
Нихуя ты насрал пастами из инета. Я тоже могу ответить пастами, но какой в этом смысл? В данный момент важно лишь то, что ваша булгарская теория происхождения татар не выдерживает никакой критики. В попытках залатать в ней дыры вы всячески стараетесь вывести чувашей за скобки уравнения придумывая про них из раза в раз одну историю охуительней другой, как например сейчас: >потомки монгол вымерли и окончательно ассимилировались среди финно-угорского бла бла бла С хуяли они взяли и вымерли просто, как они туда попали то вообще, нахера местным отказываться от своего языка и перенимать чужой и т.д.? Даже лень разоблачать все эти маняфантазии. Зачем это надо, когда даже сами татары не могут разобраться в своей истории и понять кто они на самом деле. У вас в Татарстане у самих эта булгарская теория признана устаревшей, а в место неё теперь вы говорите про тюрко-татарскую и татаро-монгольскую теории. Это уже не говоря о том, что современных татар придумали только в начале 20 века смешав казанских татар, мишарей, кряшен и кучу других групп.
>>197375652 >Чуваши оказывается есть монголы-варвары-захватчики, перенявшие язык болгарский язык, охуенно
Не, монголы пришли и смешались с местным финно-угорским народом под названием веда, потом окончательно ассимилировавшиеся в них. И это сказалось на вашем языке - ламбдацизм и ротацизм.
>А татары - болгары, перенявшие кипчакский. Интересно. Болгары не перенимали кипчакский язык, миф о чувашеязычности булгар я уже развеял на основе эпитафий, булгарский язык всегда был кипчакским с огузскими элементами, как сейчас казанско-"татарский". Например "не мы" на казахском, киргизском будет "бiз емес", "биз эмес", а на татарском - "без тугел", почти как в турецком "biz degil", ибо "тугел" - это огузизм. Кул Гали писал на кипчако-огузском языке (то бишь на нашем), домонгольские эпитафии, традиция которых продолжалась вплоть до времен советского союза, тоже были на кипчако-огузском языке (на нашем), а не на чувашском. Чувашеподобные эпитафии же появились уже после монгольского нашествия и их традиция длилась всего 80 лет, и выглядят они ничтожно по сравнению и кипчако-огузскими эпитафиями, которые были уже до монгольского нашествия и продолжались вплоть до Совка. Это тебе не 80 лет, веда.
>Не сохранилось ни одной эпитафии домонгольской, охуеть да? (!!!!!!!!) Потому-что татаромонголы раскатывали в чистое поле все, буквально Найс, опустился и несешь какую-то дичь. Главное кипчако-огузские эпитафии никто не тронул, ЗАТО чувашеязычные все разнесли ДО ЕДИНОГО. Блядь, ну ты серьезно? Ты же на самом деле понимаешь, что ты нихуя не потомок булгар, а обычный финно-угорский лапотник, верно?
>О, еще охуительные псевдоистории комплексующего кипчакомонгола. Фактами доказал, лол, скопипастив высер с форума таких же комплексующих татар.
АРЯЯЯ ВРЕТИ!111 МЫ ЩУАЩИ МИ АРИЙЦЫ, МИ ПЫЛХАРЕ!111 МЫ НЕ ФИННО-УГРИ, МИ НЕ ВЕДА!111
>а вы подмазываетесь под покоренных и почти уничтоженных татарами болгар Их никто не уничтожал, казанские "татары" и есть те самые булгары, а этноним "татар" - это лишь русская кличка, потому что раньше почти все тюркские народы назывались "татарами": азербайджанцы - "закавказские татары", карачаево-балкарцы, кумыки - "кавказские татары" и тд, так же и булгар называют "казанскими татарами".
>С хуяли они взяли и вымерли просто, как они туда попали то вообще Ну, блядь, ты совсем мозгой не шевелишь что-ли? Попали они туда после монгольского нашествия.
>нахера местным отказываться от своего языка и перенимать чужой и т.д.? Потому что булгарский язык (казанского-"татарский) был главенствующим, как сейчас русский. Башкиры вон тоже отказались от своей языка, просто переняв наш язык практически полностью. В других языках финно-угров поволжья дохрена наших "татарских" слов.
>Зачем это надо, когда даже сами татары не могут разобраться в своей истории и понять кто они на самом деле Это ты так решил, что не могут?
>У вас в Татарстане у самих эта булгарская теория признана устаревшей, а в место неё теперь вы говорите про тюрко-татарскую и татаро-монгольскую теории Когда и кем?
>Это уже не говоря о том, что современных татар придумали только в начале 20 века смешав казанских татар, мишарей, кряшен и кучу других групп
Татары - это группа из различных народностей. "Татар" это кличка, которой назывались многие тюркские народы. Казанские "татары" - это булгары Астраханские "татары" - ногайцы. Мишаре, крящены в большинстве своем тоже булгары, как и казанцы. Крымские "татары" это вообще другие чуваки, близкие к туркам, азербайджанцам. Татарами они себя не называют и не называли, это навязанная кличка.
>>197379646 Пиздос, вот я читаю ваши посты и думаю, сколько же всего интересного было в истории на территории РФ, и как это все будет проебано, т.к. наука в жопе, а для западного барина нет никакой выгоды в копании курганов на Волгах/Иртышах.
>>197379646 >монголы пришли и смешались с местным финно-угорским народом под названием веда, потом окончательно ассимилировавшиеся в них. Сами придумываете такие охуительные истории про чувашей, а потом сами же обвиняете их в том что они нафантазировали себе кучу разных предков. Один татарский националист Закиев высрал ничем не подкреплённую версию в которой предположил подобный вариант, а ты втираешь это как истину в последней инстанции. Ну да, НИПРИЯТНА же быть монголо-татарским завоевателем, поэтому нужно украсть чужую историю. История уровня "украинцы - потомки древних шумеров". И подобных татарских фантастов пруд пруди. А истина она ведь одна: Чувашский - единственный язык булгарской группы, не похожий на остальные. Татарский - кыпчакский, точно такой же как башкирский, казахский и другие среднеазиатские языки. Вот там и ищи свои корни, а к булгарам не примазывайся.
Хорошо хоть большинство татар не такие упоротые как ты и секта свидетелей татарского булгаризма.
Кто-нибудь может мне объяснить зачем выяснять происхождение татар, чувашей, мордвы и прочих унтернапрдов? Какой в этом практический смысл, ведь даже сами эти чучмеки равнодушны к знанию свои истоки.
>>197385881 По крайней мере эти народы не успели ещё окончательно превратиться в серую биомассу из различных племён и народностей под общим названием "русский".
>>197385371 Эм, во-первых, западные барины не нужны, потому что есть наши(хотя, с западными было бы легче). Во-вторых, им ещё как интересно, и они сотрудничают(хотя, вот тут правда, не так интенсивно, как надо было; про археологию можно сказать, что сейчас в мире только французская и российская реально существуют в такой полу-изоляции, что не есть хорошо). Обычно это по схеме российские археологи находят останки людей в поселениях или захоронениях, западные генетики расшифровывают их геном, и вот мы, например, получаем новые докозательства степной прародины индо-европейцев(но не окончательные доказательства, хочу сказать), или анализ останков людей из стоянки в Мальте около Красноярса ВНЕЗАПНо показывает нам, что эти люди были предковой популяцией для индо-европейцев и для индейцев Южной Америки(т.е. первых волн миграций в Америку, их до приходо европейцев было несколько, и последняя(эскимосская) произошла уже тогда, когда Римская империя ёбнулась), которые, да, оказывается, родственны. Как бэ из просто таких небольших достижений российской археологии - находка целого блять нового вида человечества, который в палеолите населял Восточную Азию и гены которого в достаточно большом количестве остались в современных меланезийцах, австралийских аборигенах и в денисовцах. Или, например, находка дворца Митридата Евпатора(того, с которым Сулла воевал) в Пафлагонии и надгробия его последней жены. В общем, я думаю, я много примеров привёл.
>>197386367 Только вот булгары это так или иначе такие же узкоглазые кочевники, ибо потомки хунну. Возможно с некоторыми финноугорскими и иранскими примесями, но основа азиатская
Нихуя. Генетически русские полностью идентичны хохлам и полякам. Славяне пришли на северо-восток уже с технологиями подсечного земледелия, что сходу давало такую плотность населения, что три с половиной финноугра просто потерялись на фоне такой пиздоты.
Как же я проиграл Сидят и рассуждают, чьё же государство Русские, россияне, татары, башкиры, чуваши. И все проиграли в споре Страна принадлежит элите, а мы так, проигравшее большинство. И элите похуй, кто ты, русский, христианин, татарин или муслим. Кого будет больше, на чувствах тех и будут играть, ебя народ и получая выгоду
Потому что тюрские племена булгары, мишаре и кипчаки из которых появились татары были европеоидами с небольшими монголоидными чертами. Собственно те же болгары происходят от булгар и выглядят вполне сходно с камскими татарами.
>>197402435 вообще-то булгары были чистыми тюрками, но потом переселились в современную болгарию и полностью ассимилировались с местными славянами и дали им свое название
>>197385604 Какие охуительные истории? Ты отрицаешь то, что вы в большинстве - финно-угры, то что марийцы вас называют "ветьке", "суасла-мари", и то, что нас, казанских-"татар", они называют "суасами", а не вас? Ты отрицаешь то, что в чувашском присутствует ламбдаизм и ротацизм, как у монгол? Ты отрицаешь то, что булгары с давних времен были мусульманами, как казанские-"татары", а не язычниками как чуваши? Ты отрицаешь то, что чувашеподобные эпитафии появились на ограниченном пространстве Поволжья только после монгольского нашествия и их традиция продолжалась всего 80 лет, в то время как кипчако-огузские эпитафии на казанско-"татарском" языке были до монгольского нашествия и традиция их продолжалась вплоть до советского союза, а не каких-то жалких 80 лет? Ты отрицаешь то, что раньше столица чувашии называлась "ВЕДА-Сувар", а нынешнее называние столици на чувашском звучит как типичное финно-угорское название городов? ШупашКАР (столица Чувашии на чувашском), ИжКАР (столица Удмуртии на удмуртском), КудымКАР (столица комми-пермяков на их языке), ЙошКАР-ола (столица Марий-Эл). Чуваши имеют гораздо больше общего с финно-угорским миром, чем с тюркским. Вы до самой революции носили лапти (даже во время советского союза вплоть до поздних годов), как другие финно-угры, в то время как казанские-"татары" носили сапоги (чепиги), у вас просто не было такой традиции ношения сапогов и их создания. Я всё подкрепил фактами, в отличии от тебя, который несет ашмаринщину типа "чувашский ита единствини язык булгарской групы, аряяяяя, ви кипчаки аряяяя". А где пруфы? А пруфов нет и не будет, лишь голословные утверждения и домыслы.
>>197402582 Хз, среди этих народов много различных кровей намешано и различных рас. Мишаре, насколько мне известно, имеют также финно-угорское (мещера), буртаское, хазарское, половецкое (кипчаки) происхождения.
>>197403833 100 раз еще повтори эту хуйню. И про финноугорскую кровь, которой в татарах так же дохуя, но комплексуешь и ебет это тебя. Ты отрицаешь это.
Ты отрицаешь, что татары-кипчакособаки пришли на волгу с монгольами как захватчики и уничтожители. Ты похоже вообще отрицаешь родственные/культурные связи древних монголов и тюрок комплексы татараваннабиОРИЙЦА, а чувашский/булгарский есть самый архаичный тюркский язык.
Ты утверждаешь о появившихся после монгольского нашествия древнечувашских письменных памятников, и не договариваешь, что их было большее количество, и что кипчакоязычных домонгольских не сохранилось так же, ведь твои предки - кипчакомонголы раскатывали города и население в чистое поле буквально. Ты говоришь о постзолотоордынском доминировании кипчакособак на волге, как аргумент о том что они были тут до этого нашествия, это удивительно. Кем "столица чувашии", че блять, называлась веда-суар?
Про /кар это спорно, заимствование ли это из финских, или наоборот. Булгары до монгольской залупы доминировали в культурном плане, и от них местные получили больше заимствований. А как же БулГ(Г/К/Х)АР? По-фински?
Лапти блять, говно, то-сё, вообще поехавший. Подкрепил ты "фактами" с форумов татарских фолк-хистори, и обоссал своих кипчакских предков.
Где пруфы того, что древнечувашский=булгарский? Это общепризнанно, пруфы ты сам найдешь в любой энциклопедии. А этот ваш татарский псевдобулгаризм был придуман с подачи кремля комплексующими татарами для реабилитации татар, мол они на самом деле не агрессоры-уничтожители, а сами пострадали от монгол. И для введения татар в заблуждения, создания напряженности с другими народами (чувашами) и внутри татарского народа.
Пруфов кипчакомонгольских нашествий на волгу нет? Тут вообще без комментариев. Посмотри на себя в зеркало, на свой народ, говорящий на татарском языке и имеющий татарскую культуру и традиции же, и пиздуй к психотерапевту.