Сохранен 39
https://2ch.hk/po/res/38835999.html
Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Откуда взялся миф, что якобы Россия - богатая страна?

 Аноним OP 27/07/20 Пнд 18:13:35 #1 №38835999     RRRAGE! 10 
6436754754785.png
6436754754786.png
6436754754787.png
6436754754788.png
Часто в дискуссиях о уровне жизни населения в РФ - в качестве аргумента используется утверждение: Россия самая богатая в мире страна по запасам природных ресурсов, но при этом население в ней нищее.
Стоит разобрать, насколько это утверждение соответствует действительности.

1. Реальный размер запасов природных ресурсов в РФ и их стоимостная оценка - точно неизвестны. Существуют лишь очень грубые оценки и ничем не подкреплённые маняфантазии, что якобы ресурсы РФ в сумме стоят десятки триллионов долларов.
В действительности же, общая стоимость всех разведанных ископаемых в России по состоянию на конец 2018 года составляла 100 триллионов рублей или по курсу того времени около 1,5 триллиона долларов, причём 70% от этой суммы - составляла нефть, так как остальные ресурсы в разы дешевле: https://www.rbc.ru/economics/19/09/2019/5d822f1d9a7947cab11da7ce
Тут нужно учесть, что во-первых, продать сразу все ресурсы - невозможно, так как на них просто нет спроса, а во-вторых, для того чтобы добыть и продать эти самые ресурсы - нужны технологии и труд людей, так что прибыль от их продажи будет ещё меньше, так как себестоимость добычи ресурсов в РФ относительно других стран достаточно высока.

2. Оценим, каков размер экспорта товаров из РФ в годовом выражении. Нужно учесть, что в зависимости от того, на какую сумму в долларах страна экспортирует своих товаров - точно на такую же сумму она может закупить товары, произведённые в других странах. Так как РФ, как известно, не производит ни бытовую, ни высокотехнологичную продукцию, а доля импортной продукции в местной продукции достаточно высока - то суммы экспортируемых товаров для РФ играют огромную роль, так как именно за счёт экспорта закупается высокотехнологичное оборудование, смартфоны, компьютеры и так далее.
Итак, в 2019 году, РФ экспортировала продукции на сумму в 420 миллиардов долларов. В основном - сырьё. Населения в РФ - 145 миллионов человек.
Для сравнения одна лишь Германия в 2019 году экспортировала продукции на 1,3 триллиона долларов (да, Германия лишь за год экспортирует продукции примерно столько же, сколько стоят все разведанные ресурсы РФ) . В основном высокие технологии. Население Германии - 82 миллиона человек.
Таким образом, в пересчёте на человека, один россиянин зарабатывает валютной выручки в 6 раз меньше, чем один немец, а значит и позволить себе продукции, произведённой в других странах, может в 6 раз меньше.
Отсюда и вытекает такой низкий уровень жизни в РФ.

3. Существует устойчивый миф, что якобы РФ за последние 20 лет получила огромные суммы денег на фоне высоких цен на нефть. В действительности же, за 20 лет РФ получила около 2-3 триллионов долларов от экспорта сырьевых ресурсов. И эта сумма достаточно скромная. Во-первых как минимум триллион из этой суммы - вывели из экономики РФ: https://www.kp.ru/daily/26787.5/3821698/ А во-вторых, для сравнения, расходная часть государственного бюджета США только лишь в 2018 году составила 4,1 триллиона долларов, то есть больше, чем РФ экспортировала сырья за 20 лет.

Выводы следующие: в действительности, РФ достаточно бедная страна, так как в современном мире сырьё стоит крайне дёшево, а поставщиков сырья - огромное количество, так как это продукция низкого передела, а себестоимость добычи той же нефти в РФ - гораздо больше, чем у стран Ближнего Востока.

Причина низкого уровня жизни в РФ обусловлена следующими факторами: отсутствие больших и платежеспособных рынков сбыта и маленький внутренний рынок; производство товаров с низкой добавленной стоимостью; неразвитый финансовый рынок, тормозящий наращивание инвестиционного спроса; малообразованное население, получающее неконкурентоспособное образование; негативное отношение к предпринимательству в обществе (а предпринимательство в современном мире - основной драйвер экономического роста, вместо создания новых рабочих мест, в РФ население привыкло полагаться на государство и требовать от него исполнения роли предпринимателя).
Аноним OP 27/07/20 Пнд 18:17:53 #2 №38836045     RRRAGE! 0 
Бамп
Аноним ID: Шкодливый Жулио 27/07/20 Пнд 18:21:27 #3 №38836090     RRRAGE! 1 
>>38835999 (OP)
>власти оценили всю нефть рф в 1 трлн
Проорал в свое время с этой оценки. Годовой экспорт нефти из рф - где-то 120 млрд долларов на момент оценки. То есть якобы 8 лет и все.
Аноним ID: Heaven 27/07/20 Пнд 18:24:01 #4 №38836114     RRRAGE! 4 
>>38835999 (OP)
>Причина низкого уровня жизни
В том, что мразь тебе подобную не закапывают бульдозерами.
Аноним OP 27/07/20 Пнд 18:24:11 #5 №38836119     RRRAGE! 0 
>>38836090
Это разведанные запасы.
Сколько неразведанных - никто не знает, так же как никто не знает какая будет себестоимость добычи у этих запасов.
Это не особо и важно на самом деле, так как основные потребители нефтегаза РФ активно собираются переходить на возобновляемое энергетику и водородное топливо.
Аноним OP 27/07/20 Пнд 18:26:11 #6 №38836139     RRRAGE! 0 
>>38836114
Тебе напомнить, какую судьбу разделил совок, в которых таких умных людей как я закапывали бульдозерами?
Аноним ID: Сексуальный Утка Говард 27/07/20 Пнд 18:27:44 #7 №38836151     RRRAGE! 2 
>>38836119
>Сколько неразведанных - никто не знает
Так может быть с этого и стоило начинать? Эта хуйня твой оп пост обнуляет так то.
Аноним ID: Тревожный Магистральный фантом 27/07/20 Пнд 18:28:20 #8 №38836157     RRRAGE! 4 
>>38835999 (OP)
>Реальный размер запасов природных ресурсов в РФ и их стоимостная оценка
Совершенно похуй. Текущие запасы всегда меряются по текущим месторождениям. Часть новых просто не осваивается, чтобы не превышать квоты ОПЕК. И главное - никто не знает, сколько там нефти скрыто на более глубоких слоях земной коры. Если вдруг возникнет необходимость - копнут глубже и заберут еще. Возможно стоимость добычи при этом подравняется со стоимостью в более развитых странах, но это не точно. А вот то, что нефти еще дохуй - это факт. Только чего стоит это понимание все видели пару месяцев назад, когда нефть торговалась в убыток.
>в действительности, РФ достаточно бедная страна
По большинству экономических показателей страна балансирует между первой и второй десяткой в мире. Это хороший показатель из 200 стран мира. Больше похоже на какие то хохляцкие или пидорашьи манямантры. Залупе и друзьям есть много чего предъявить, но ты высрался какой то псевдонаучной простыней. Как будто власть в этой стране последние 20 лет сильно зависела от экономических показателей.
Аноним OP 27/07/20 Пнд 18:29:15 #9 №38836166     RRRAGE! 1 
>>38836151
Не обнуляет, потому что несмотря на активную разведку - в последние годы новых запасов находят мизерное количество.
https://openmedia.io/news/v-rossii-perestali-rasti-zapasy-nefti-eyo-kachayut-bolshe-chem-naxodyat/
А после падения цен на нефть в этом году - инвестиции в разведку резко обрушились.
Аноним ID: Наивный Кубик 27/07/20 Пнд 18:32:37 #10 №38836194     RRRAGE! 0 
>>38836157
Я бы так сказал.
РФ это пока ещё страна 2 мира. Т.к. есть города 1 и 1,5 мира (ДС2, Екб, Казань), куча стабильных мухосраней, ауе параши забайкалья, кургана и перми - 2,5 мир. Ну и кое-где да, пиздос.
В итоге получаем второй мир. Относительно стабильный. В 2013 было очень похоже на скачок в 1 мир окончательно, но не срослось.
Аноним OP 27/07/20 Пнд 18:32:55 #11 №38836199     RRRAGE! 0 
>>38836157
В своём посте я чётко указал, что неразведанные запасы это маняфантазии и воспринимать их всерьёз нет никакого смысла.
И я привёл конкретные сравнения и расчёты касательно того, что сырьё больше ничего не решает. РФ за 20 лет при высоких ценах на нефть от продажи сырья заработала меньше, чем доходная часть годового бюджета США.
Более того, основные потребители российского нефтегаза активно переходят на возобновляемую энергетику и водородное топливо, так что доходы от нефтегаза будут неизбежно снижаться.
https://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%88%D0%B0%D0%B3/a-53570204
Аноним ID: Шкодливая Бриджит Джонс 27/07/20 Пнд 18:33:55 #12 №38836210     RRRAGE! 0 
Для местной публики с 60 IQ слишком сложный пост. Им лучше заходит копротивление за/против пыни.
Аноним OP 27/07/20 Пнд 18:42:36 #13 №38836304     RRRAGE! 0 
Бамп.
Аноним ID: Мудрая Мачеха 27/07/20 Пнд 18:47:52 #14 №38836346     RRRAGE! 3 
15939444989190.mp4
15930017791570.jpg
15937461954810.jpg
15957528241100.png
>>38835999 (OP)
Жидовская банда пыньки, проталкивает через лахту и комросми новую
реальность- многоходовочку для блинолопатного люмпена, которая велит пидорахе забыть про все богатства рашки, которых, несмотря на все попилы, еще осталось на триллионы баксов, и будет кукарекать как барин велел: "в рашке нихуя нету и никогда не было, это выдумка пиндосов и украинцев", и вообще запретит на законодательном уровне об этом упоминать.
Аноним ID: Очаровательный Эраст Фандорин 27/07/20 Пнд 18:48:04 #15 №38836350     RRRAGE! 1 
FireShot Capture 065 - po - Очередного наброса мочи на ебле[...].jpg
Двачую. Вон даже маленькая Украина без ресурсов уже обгоняет по уровню ЗП.

Кста, что скажешь по этому поводу, ОП?
Аноним ID: Шкодливый Жулио 27/07/20 Пнд 18:48:16 #16 №38836353     RRRAGE! 0 
>>38836119
>Это разведанные запасы.
Это прежде всего заниженные маняоценки, либо нефть посчитана по 5 баксов. Вроде как до начала тридцатых спада в нефтедобычи нам не обещают, а нефть уже закончится. И, кстати, экспорт это только половина нефти. То есть реально рашка в год добывает нефти где-то на 250 лярдов, а всех запасов ее на 1 трл долларов. Где-то кто-то нефть спиздил короче.
Аноним ID: Буйный Гензель 27/07/20 Пнд 18:52:07 #17 №38836388     RRRAGE! 1 
>>38835999 (OP)
А давай ка пройдёмся по возобновляемым природным ресурсам. Знаешь почему они так названы? Правильно, потому что при грамотном использовании они не иссякают, а самовосстанавливаются.
Итак, у нас есть самая большая в мире территория, на плодородных почвах которой можно выращивать сельхозкультуры, гиганские лесные массивы, которые при правильной вырубке и перенасаждении а не то говно, что происходит сейчас с попустительства пидерастического карлика никогда не иссякнут, и есть большое количество тундровых/пустыннх земель, которые в перспективе можно использовать под возобновляемые источники электроэнергии - ветровые, солнечные и термальные, а так же огромные запасы пресной воды и т.д.
В отдалённой времнной перспективе ни одна страна в мире не сможет соперничать ни в одной из этих отраслей, просто потому, что разместить такое же количество пашен/ветрякеов и пр. просто невозможно физически. Так что, что касается перспективы - Россия в принципе самая богатейшая страна навсегда, если от неё не оторвут куски другие страны.
А теперь попробуй опровергнуть.
Аноним OP 27/07/20 Пнд 18:54:54 #18 №38836415     RRRAGE! 0 
>>38836346
Здесь нет никакой пропаганды. Тут конкретные цифры и пруфы.

>>38836350
Украина экспортирует преимущественно сельскохозяйственную продукцию, на которую как раз растёт спрос в кризисы. Кушать всё-таки всем хочется.
По поводу зарплат - нужно смотреть на медианную зарплату после вычета налогов, чтобы сделать адекватные выводы. У меня такой статистики нет.

>>38836353
В ОП-посте приведены оценки в стоимостном выражении. Сейчас, из-за резкого падения цен на нефть сумма разведанных запасов в РФ - примерно 500 миллиардов долларов. Из-за кризиса меньше денег вкладывается в разведку, а значит разведанные запасы не будут расти.
Аноним ID: Очаровательный Эраст Фандорин 27/07/20 Пнд 18:55:40 #19 №38836425     RRRAGE! 0 
>>38836346

Просто сравниваешь уровень ЗП с нищей Украиной без ресурсов вообще и лахтоблядям уже нечем и крыть даже >>38836350

Аноним ID: Буйный Гензель 27/07/20 Пнд 18:59:11 #20 №38836460     RRRAGE! 0 
>>38836346
Двачую. Не надо быть семи пядей во лбу, что бы понимать такие очевидные вещи.
Аноним ID: Очаровательный Эраст Фандорин 27/07/20 Пнд 18:59:27 #21 №38836462     RRRAGE! 1 
>>38836415
Я же тебе дал пруф по получкам в строительной отрасли Киева и Москвы. Как видно, рабочий в Киеве зарабатывает больше. Вот тебе вопрос. Сравни ВВП на душу населения в Украине и росии и ответь, как такое может быть что при ВВП на душу населения в 3 раза больше в россии, уровень ЗП в Киеве на уровне или выше?
Аноним ID: Шкодливый Жулио 27/07/20 Пнд 18:59:32 #22 №38836465     RRRAGE! 0 
>>38836415
>Сейчас, из-за резкого падения цен на нефть сумма разведанных запасов в РФ - примерно 500 миллиардов долларов
Шиз, ты понимаешь, что все запасы пидорашки маняаналитики посчитали как ее четырехлетнее производство?
Аноним ID: Мудрый Икари Синдзи 27/07/20 Пнд 19:01:36 #23 №38836482     RRRAGE! 0 
>>38836388
Два океана у сша.
Аноним OP 27/07/20 Пнд 19:01:43 #24 №38836484     RRRAGE! 0 
>>38836388
В РФ орошаемых земель меньше, чем в Индии и США: https://www.youtube.com/watch?v=Gl_9K6To9eU
Более того, из-за нахождения в разных климатических зонах, плодоносность российских почв гораздо хуже большинства стран мира. И урожай с одной сотки меньше.
Что касается леса - то это достаточно дешёвый и маловостребованный ресурс, в сравнению с нефтью и газом.
Что касается возобновляемой энергетики - то ты прав, РФ обладает наибольшим потенциалом для выработки электроэнергии с помощью ветряков в мире, но размещены они могут быть в основном на северном арктическом побережье, а оттуда тянуть энергосети возможно только с большими потерями.
Аноним OP 27/07/20 Пнд 19:06:37 #25 №38836531     RRRAGE! 0 
>>38836462
Потому что по зарплатам в вакансиях нет смысла судить о реальных зарплатах.
Например ракетостроители на Южмаше получают 18к рублей в месяц, то есть столько же, сколько кассирша в Пятёрочке в областном центре в РФ.
>В СССР работало 55 тысяч. Последние десять лет до 10 тысяч, а в 2014-м – 7-8 тысяч людей. Средний возраст работающих около 60 лет, а уровень заработной платы приблизительно 6-7 тысяч грн. Это, в основном, жители Днепра и области. Сейчас многих пришлось отпустить, многие сами уходят. Тяжело будет собирать кадры, так как они стареют, а молодежь не идет, потому что заказов нет. Хотя вы не представляете, как глаза горят у людей, которые разбираются в этом, как они хотят работать.
https://strana.ua/news/270558-direktor-juzhmasha-serhej-vojt-evropa-khochet-ot-nas-odnoho-chtob-my-peredali-chertezhi-razrabotok.html
Как видишь, не всё так однозначно.
Аноним ID: Буйный Гензель 27/07/20 Пнд 19:09:34 #26 №38836571     RRRAGE! 1 
>>38836482
2 океана у РФ.
>>38836484
Количество возобновляемого ресурса под названием "вода" в России больше, что опять таки делает возможным создание ещё большего количества пахотных и пригодных для С/Х нужд земель.
Кроме того, использование парников в странах с тёплым климатом и в странах с холодным климатом сводит на нет разность урожаев. Количество возможной получаемой электроэнергии для отопления и обслуживания парников опять таки в перевесе у Рососиюшки, так что выращивать можно хоть гидропоникой на побережье Северного Ледовитого океана, черпая энегрию от ветряков на самом побережье.
Опять таки, с развитием электротранспорта и электроэнергетики проложить товарные пути от побережья Северного Ледовитого до обитаемых земель - дело лишь времени.
Так что в абсолютном пересчёте всех природных ресурсов у России НИКОГДА не будет достойного соперника, если опять таки от неё не оттяпают половину территории.
Аноним ID: Шкодливая Бриджит Джонс 27/07/20 Пнд 19:11:19 #27 №38836596     RRRAGE! 0 
>>38836462
Если смотреть среднюю температуру по больнице то Украина проигрывает. https://tradingeconomics.com/ukraine/wages
https://tradingeconomics.com/russia/wages
Аноним ID: Ненасытный Чонси Олдридж 27/07/20 Пнд 19:12:04 #28 №38836601     RRRAGE! 0 
>>38835999 (OP)
>Откуда взялся миф, что якобы Россия - богатая страна?
С того что ебашут дотационные, военные парады и дорогие проекты которые не окупаются постоянно
Аноним OP 27/07/20 Пнд 19:17:59 #29 №38836668     RRRAGE! 0 
>>38836571
Вопрос опять-таки в себестоимости конечной продукции, которая будет производиться с помощью этой самой энергии.
Аноним ID: Воспитанная Царевна Лебедь 27/07/20 Пнд 19:19:50 #30 №38836690     RRRAGE! 0 
>>38836194
>уе параши забайкалья, кургана и перми - 2,5 мир
Хуево оцениваешь. 3-й мир - это страны как Турция. Если взять Забайкалье как отдельную страну, то это будет параша 4 мира уровня Бангладеша. А Казань и Екатеринбург - это обычный второй мир наподобие Польши.
Аноним ID: Буйный Гензель 27/07/20 Пнд 19:21:33 #31 №38836707     RRRAGE! 1 
1389999210437.png
>>38836668
Так мы о стоимости продукции или о количестве ресурсов?
>Часто в дискуссиях о уровне жизни населения в РФ - в качестве аргумента используется утверждение: Россия самая богатая в мире страна по запасам природных ресурсов, но при этом население в ней нищее.
Или так сложно признать, что ты был не прав относительно количества запасов природных ресурсов? Ведь возобновляемые природные ресурсы - тоже ресурсы.
Аноним ID: Романтичная Байонетта 27/07/20 Пнд 19:26:28 #32 №38836770     RRRAGE! 0 
>>38836157
>По большинству экономических показателей страна балансирует между первой и второй десяткой в мире.
Между пятой и шестой ты хотел сказать?
Аноним OP 27/07/20 Пнд 19:27:05 #33 №38836780     RRRAGE! 0 
>>38836707
В ОП-посте я объяснял причины по которым население нищее. Это суть поста, что количество ресурсов не противоречит тому, что в РФ население остаётся нищим.
Проблема в том, что ресурсы эти мало стоят, так как это продукция низкого передела и экспортировать их может огромное количество стран мира.
Аноним ID: Очаровательный Эраст Фандорин 27/07/20 Пнд 20:09:53 #34 №38837228     RRRAGE! 1 
>>38836531
> Потому что по зарплатам в вакансиях нет смысла судить о реальных зарплатах.


Я скинул не вакансии, а реальное предложение на строительном рынке труда.

В общем как говорил ОП выше, это новая медочика лахтосук >>38836346

Аноним ID: Очаровательный Эраст Фандорин 27/07/20 Пнд 20:11:50 #35 №38837249     RRRAGE! 0 
>>38837228

В общем как говорил анон выше, это новая медочика лахтосук >>38836346


Быстрофикс
Аноним ID: Ехидный Призрачный гонщик 27/07/20 Пнд 20:23:45 #36 №38837387     RRRAGE! 0 
>>38835999 (OP)
>разведанные
смекаешь?
Аноним ID: Темпераментный Эдвард Элрик 27/07/20 Пнд 20:27:18 #37 №38837434     RRRAGE! 0 
>>38835999 (OP)
>за 20 лет РФ получила около 2-3 триллионов долларов
А почему Япония, получившая от США 100 миллиардов долларов, смогла стать топовой страной мира, а Россия с 3 триллионами - нет?
Аноним ID: Шкодливый Чаки 27/07/20 Пнд 20:28:35 #38 №38837454     RRRAGE! 0 
>>38835999 (OP)
Климат Геология не та
Аноним ID: Целомудренная Рапунцель 27/07/20 Пнд 20:39:44 #39 №38837559     RRRAGE! 0 
img (19).jpg
>>38835999 (OP)
Развал Рашки, скорая участь этой параши.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения