Ты игру хочешь или симуляцию жизни?
>игрой в открытом мире
масштабируемое говно
>с полной свободой действия
то есть ни о чём
>иметь РПГ элементы
иметь всратый баланс из вороха говностатов
>при этом обладать драйвовым экшеном
то есть быть чем-то вроде спинно мозговых кликеров?
Короче вырасти из вегешных бредней сперва, потом с рассуждениями по играм приходи.
Игры - это по сути и есть некая симуляция какой-то сферы жизни. Просто сейчас эта симуляция вынужденно ограничена из за недостатка нужных технологий.
Когда твои родители научатся делать нормальных людей — вот вопрос поважнее анимешному говну.
Нет, лучшая игра должна всегда иметь открытый мир. Статы тоже всегда нужны, потому что даже в реальной жизни у каждого человека есть статы - кто-то красивый, кто-то умный, кто-то сильный, а кто-то имеет все и сразу.
А что такое нормальный человек?
Нет, сферы жизни часто скучные, поэтому нам и нужны игры. Если бы мне нужна была полная симуляция, то я в принципе уже живу в ней.
>Когда научатся делать хорошие игры?
Пока будут покупать дерьмище игр не будет таких как ты описал, с нейросетями, генерацией событий и интерактивом.
Будут зачисти 10 башен и пиздуй покупать бустеры опыта и не еби мозг.
Всегда будет недостаток технологий.Технологии нужно создавать, а это пиздец трудно и дорого. Проще взять готовый движок и нахуярить туда ассетов и за вечер игра готова.
Уже сейчас видно что игры стремятся в 4к60фпс и больше в графику и дальше. Хотя та же сан андреас превосходит по геймплей возможностям киберпанк раз в 10.
Ты сейчас в дерьмовой симуляции живешь. Ты тут не можешь нихуя.
А в нормальной симуляции ты можешь все что захочешь - то есть убивать и мочить всех, всегда можешь перезагрузиться и исправить ошибки, можешь стать сильнее всех и круче всех.
Вот в чем отличие игр и реальной жизни. В игре ты реально сможешь нагнуть всех и каждого и ничто не может тебя остановить.
Не читал твое нытье, но почему Дива сримит Харстон на геймпаде и при этом не имеет хорошего освещения на свое ебало?
Ну ладно, слова я неправильно подобрал. Когда твои родичи забацают не дерьмоеда, а? Я сейчас не твоих игровых вкусов качаюсь, если что.
Чего там в Сан-андреасе было крутого? Единственное чего нет в киберпанке - это то, что можно было обожраться макдональдса и потолстеть и прокачать навык езды на велосипедах.
Ну то есть нахуй это вообще надо?
Потому что она нихуя не стримит, а просто играет)
Нормальный человек это долбоеб.
От количества дерьмоедов ничего не поменяется. Для дерьмоедов делают контент такие же дерьмоеды. Для топовых людей делают топовый контент от топовых людей.
Так что, от количества дерьмоедов количество топового контента не поменялось бы. Просто игнорируй дерьмоедский контент и играй в топовый.
Зумер далбаеб ты?
Тату, прически, кастомизация авто, спортзал, толстеть, худеть...
А стрим нахуя сзади идет? И почему тогда она приставке играет, если ПК есть?
Самолеты угонялись или были катсценой для "полет в Либерти".
Нахуй нужны татушки? Тату - это клеймо раба и дауна. Если что можно при создании перса взять.
Тачки можно в Киберпанке кастомайзить.
В Сан-андресе надо играть за сраного ебучего негра нахуй! Какие тут могут кастомизации, если всегда в итоге получится сраный ебучий негр.
А вот прическу в Киберпанка да, нельзя сменить после создания перса. Это конечно минус и это важно, потому что хочется иметь красивого перса и пробовать разные прически. Но можно уставить мод, который позволит менять прически после создания.
Такую игру невозможно создать, это будет стоить сотни миллионов долларов, чтобы реализовать все что хочешь, и не факт что окупится, ну и да, на современном железе вряд ли запустится игра с большим открытым миром, где можно заходить во ВСЕ ХАТЫ. Даже в рдр2 во все хаты нельзя зайти, хотя город там не слишком большой.
>Тату, прически, кастомизация авто,
Вот он, геймплей для ниггеров — перекраска всякой хуйни.
>Даже в рдр2 во все хаты нельзя зайти,
А вот в Kingdom Come можно. Ну, практически во все, есть пара исключительных церквушек.
Кингдом Кам Доставляверенс - отличная игра и шаг в нужном направлении. Но надо еще лучше, еще более реалистичнее, чтобы можно было стать настоящим рыцарем разбойником, Робин Гудом и постепенно убить всех стражников и всех солдат и добрать до главного злодея, вырезав всю его армию.
И чтобы деревья росли в реальном времени. И домики набигали.
Ирл тоже можно. Только тебе пизды дадут, но это потому что у тебя статы низкие. Прокачался бы до друга пыни, не дали бы.
>Но когда будет возможно воплотить такое?
Ты сам в такое не будешь играть. Люди даже с баггерфолла плевались, а там было всего 750 000 персонажей. А у тебя будет в пять раз больше. То есть примерно 808 000 квадратных километров, с более чем 75 000 городов. Так-то что ты хочешь можно и сейчас реализовать без каких нейросетей, но много будет стоить. Я думаю миллиарда 4 долларов только персонажи.
>75 000 городов, деревень, и пещер
Fixed
Я не говорю что надо весь мир симулировать. Но хотя бы 1 город просто с миллионом населения.
А в Даггерфолее дерьмовая генерация мира была, все города были клонами друга друга, все пещеры были клонами, все НПС были клонами. Повсюду был копипаст, но по другому и быть не могло, потому что все надо делать руками, иначе копипаст неизбежен.
Так что Нейросети нужны в любом случае, только они смогут сделать тот самый ручный труд с малейшим человеческим участием. Человеку по сути надо будет только дать команду, а потом просто проверить, что все расставлено нормально. Или можно будет подключить другую Нейросеть, которая будет проверять все ли расставлено нормально.
> очередные мрии школяра, который не знает чего хочет
Оч интересно
Я не про копипатсность, а просто про масштаб. Ты просто не представляешь себе эти цифры. Вот город из баггерфолла, он не особо большой, но там про загребешся ходить. И там даже 1000 персонажей нет. А ты пишешь про что-то в 1000 раз больше.
2й пост в треде отвечает на все вопросы.
Единственная цель опенворлда затягивать игру разбавляя ручной контент копипастой. О всё сразу значит игра не о чём, разработчики не могут предложить гемплей и делают 20 хуёвых миниигр хуже мобилочек.
Рпг статы в каждом утюге причина всех бед с балансом, когда на неотлаженную кривую систему лепятся ещё тонны модификаторов.
Вы же про игры ничего не знаете, только смехотворные бредни высираете.
Ок, сейчас пойду запилю достоверную симуляцию города на 4кк человек, ради одного омежки, который не может в ммо.
Чувак, 2к живых игроков уже достаточно, чтобы тебя ебали во все дыры каждую минуту на карте в 2 раза больше чем в киберпуке, а в стратежках достаточно и 200 тел для того же.
Я знаю чего я хочу. Я хочу полную и детальную симуляцию реального мира в вымышленном мире, который живет по своим законам, а потом туда прихожу я и начинаю его менять и взаимодействовать с ним.
Похочешь и перехочешь.
Ты не сможешь никогда такого запилить. Только Нейросеть сможет запилить такое, потому что она сможет генерировать контент не хуже людей, когда достаточно хорошо обучиться.
> Прокачался бы до друга пыни, не дали бы.
Чо ета вдруг. По твоему мнению пахан пыни бессмертием обладает штоле?
А нахрен мне другие игроки? Я хочу стать богом и повелителем в своем собственном мире и мне нахрен не нужны для этого всякие пидорасы, которые бегают вокруг. Потому что мой фан заканчивается тогда, когда начинается фан другого.
Поэтому нормальная игра всегда должна быть для одного игрока. Максимум двух игроков. Лучше бы сделали такую Нейросеть, которая сможет моделировать поведение и характер НПС до такой степени, что их будет не отличить от живых.
>когда сделают игру соответствующую моей субъективной оценочной категории неизвестной никому, кроме меня
Ок шизик
>Я хочу стать богом и повелителем
Симуляторы бога пробовал?
мимо
А я вот допустим хочу просто людей нагибать. Но в реальной жизни я не могу, потому что меня поймают и на этом мои приключения закончатся.
Вот поэтому нужны игры, там можно убивать, а когда тебя поймают или убьют, то ты просто респаунишься и пробуешь снова, не теряя знаний, учась на ошибках.
Нет, это все лишь воплощение всех обещаний, которые давали разрабы Сталкера, Обливиона и Киберпанка. Настоящий живой мир, живущий по своим законам.
А я всего лишь хочу исполнения этих обещаний, но при этом умноженных и даже еще более пиздатых.
Очередной ебанат прочитал пару модных статеек про нейронки и теперь думает что это охуительная панацея для решения абсолютно любых задач с идеальным качеством.
потому что это не харстноун, присмотрись, там меха-шутан
и может стримит без вебки
или может смотрит другой стрим или вообще стримснайпит, если там мультиплеер
>можно будет подключить другую Нейросеть, которая будет проверять все ли расставлено нормально.
А еще можно подключить другую нейросеть, которая будет грамотно играть в эту игру, имитируя адекватное погружение. Человеку по сути надо будет только зайти на твитч и смотреть.
Это тред про dwarf fortress?
> Нейросетей
УИИИИИИИИИИИ
Две игры - два стула
На одном стуле SpaceStantion13 точеная на другом AIdungeon дроченый.
И если обе игры тебе не зайдут могу лишь попросить уйти в SecondLive и не ебать мозг себе и окружающим.
Когда захуярят быстрый и дешёвый искусственный интеллект, тогда и получишь свои охуительные маняфантазии, не раньше. А пока что каждого уникального непися должны сидеть придумывать дизайнеры, художники, сценаристы, аниматоры и прочие люди высокой квалификации, количество которых ограничено, а время стоит денег, и если клепать твои 20к уникальных копов, то на них одних блядь весь бюджет игры и закончится.
>нейросети
А ты не думаешь, что в виртуальном мире, где персонажи мыслят, как живая нейронная сеть, убийство непися будет не просто игровой условностью, а реальным убийством живого существа? А удаление такой игры с диска не будет ли геноцидом в прямом, настоящем смысле слова? А не боишься ли ты, что придётся однажды ботинки целовать искусственным существам за то, что непися в игре коленом задушил?
Так я и говорю, что разработка Нейросетей - это должна быть топовая приоритетная задача. В людях нет никакого смысла, они слишком медленно работают и слишком много жрут. Нейросеть сделает все гораздо быстрее и качественнее.
Я вот не понимаю, зачем выделять 300 млн на современную ААА-класса игру, если можно выделить эти же деньги на Нейросеть, которая можно научится клепать такие же игры в сотни раз дешевле и гораздо быстрее?
Куда блять смотрять миллиардеры? Для них 300 млн - это вообще жевачка. Они могли бы стать триллиардерами.
Игры для того и нужны, чтобы утолить свою жажду убийства, доминирования, завоевания и нагибания всего живого. И чем живее и реалистичнее персонаж - тем круче его ощущается его убийство.
В этом вся суть игр и их единственное предназначение.
Потому что на текущем уровне развития технологий никакая нейросеть тебе игру не создаст даже близко, ни за 300 миллионов, ни за 300 миллиардов, ни за все ёбаные деньги мира. Да, можно вкладываться в развитие, конечно. И вкладываются, хуле ты думаешь. Только люди хотят игр здесь и сейчас, а не через 50 лет, когда там наконец допилят твой ёбаный ИИ.
А я считаю всего за 300 миллионов такую нейросеть можно уже через 5 лет сделать. Сейчас уже есть нейросети, только они обучаются всякой хуйне и очень медленно, потому что и средств практически никто не вкладывает, а вот если бы вложили бы нормально, то она бы завертелось с геометрической прогрессией.
Им просто жалко денег, непонятно почему. Цена вопроса в глобальном плане копеечная, а профит с этого может дать мировое господство. Чтобы стать повелителем мира достаточно просто вложить пол-миллиарда в нейросеть.
Действительно очень просто. Очень просто вложить дохуллион денег в непонятную хуйню, которая может и не окупиться. Ты думаешь все миллиардеры такие долбоебы?
Это просто очередной модный тег, как несколько лет назад были теги "биткойн" и "блокчейн", помню видел у метро довольно помятую немолодую особу в грязной одежде, из под куртки виднелась футболка с надписью BLOCKCHAIN.
Думаю, через лет 100-200.
Нейросети не могут не окупиться, потому что Нейросети - это будущее человечества. Дальше не будет ничего, кроме Нейросетей.
Нейросеть уже может писать музыку и рисовать картины, она может создавать изображения людей, которых не существует в реальном мире, она уже может распознавать многие объекты.
Если она может все это, значит она сможет делать и игры. Сначала это будет простые игры, типо Марио на Денди, но сложность и комплексность этих игр сможет увеличиваться в арифметической прогрессии, с обучением Нейросети. От Марио до Киберпанка прошло 40 лет - Нейросеть сможет пройти этот путь гораздо быстрее.
Ебать ты ограбитель корованов, конечно.
Почитал твои ответы если твои, конечно - ты либо тролль, либо таблетки забыл принять.
Так бы и сказал что нейросеть это ник какой-то бляди, на который ты дрочишь.
>1 пик
>два джойстика от хотаса х52 про, но нет троттлов
Что за УЁБОК рисовал этот бред? Эта тупая тварь скорее всего джойстики на картинке только видела, не то что хотасы.
Харкните автору в ебало и передайте что он тупая тварь.
Там именно фастревел был из аэропорта по городам.
>хорошая игра должна быть игрой в открытом мире, с полной свободой действия, иметь РПГ элементы и при этом обладать драйвовым экшеном
Это невозможно, по этому игры и делятся на жанры
А еще чтобы там твой город был, в каждый дом можно было зайти и увидеть себя, сидящим за пекой и играющим в эту игру. И чтобы можно было свою училку ебнуть из глока. Пошел нахуй.
Спасибо за ликбез, я наиграл в СА очень много времени и ни разу даже не задумывался об аэропортах в этом ключе. Но я и не задумывался о фасттревеле, водить авто нравилось наоборот.
Ну вот и ответ на твой вопрос. Чем сильнее игра симулирует реальность, тем она лучше, в твоем понимании. А для симуляции реальности, нужна энергия всей реальности. Проще говоря ничто не симулирует лучше реальность, чем сама реальность. Вывод. Просто перестань дрочить и найди уже наконец развлечения и драйв в реальном мире. И тогда упадет потребность в том что бы сливать всю токсичность на игры.
+++
Мы по сути всратое поколенияе, застающее лишь зарождение игр. Как кино первые 30 лет это кал. Первые 50-100 лет. Реально мощное кино будут снимать лишь через пару сотен лет существования индустрии.
А мне нравятся коридорные небольшие игры без упора на реализм.
Вот я и говорю, дождёмся времён, когда за гринд пещеры в ТЕС будет бутылка, а за геноцид в парахододрочильнях - Нюрнбергский трибунал.
Пишу из будущего. Любое кино не про педиков запрещено.
Я все думаю - когда научатся делать действительно хорошие игры, когда вычислительная мощность позволит воплотить все это в реальность? Нышние игры умеют в красивый графон, но все еще не умеют в глубину погружения и тщательной проработки любой детали.
Я считаю действительно хорошая игра должна быть игрой в открытом мире, с полной свободой действия, иметь РПГ элементы и при этом обладать драйвовым экшеном. Но сейчас нет ни одной игры в действительно открытом мире. Открытый мир должен начинаться с того, что можно войти в абсолютно любой дом и здание, не должно быть ни одного декоративного объекта и при этом чтобы каждое здание выглядело уникально, а не копированием друг друга.
Ясен хуй, что достичь этого можно только с помощью Нейросетей, потому что никто не будет заниматься этим в ручную. Нейросеть должна быть достаточно умной, чтобы сгенерировать виртульный мир, который ничем не отличается от реального. И нужно железо, которые сможет все это обрабатывать играючи. И это должно быть не корнем геймплея, а просто так чисто по фану, никто даже не заставляет обследовать каждый дом, просто у тебя есть такая возможность и ты это знаешь, знаешь что у тебя нет искусственных преград и ты начинаешь верить в этот мир. Вот что делает игру хорошей.
Далее Нейросети нужны, чтобы сделать каждого НПС уникальный и живым, чтобы он не был заранее заскриптованным болваном, а чтобы он мог даже тебя нахуй послать, а ты мог его за это прибить или уговорить силой. Но в любом случае игрок сможет достичь своей так или иначе, просто если договариваться с людьми, то этой цели достичь будет проще, но если валить всех подряд, то это будет все еще возможно, но гораздо сложнее.
Далее нужно сделать реально живой мир, который реагирует на действия игрока. Возьмем к примеру Киберпанк 2077, допустим ты убиваешь охранников и полицейских, на место убитых должны приходить реально где-то существующие другие охранники и НПС, а не рождались из воздуха. Допустим в городе Найт Сити всего 20 000 представителей силовых структур, значит должна быть возможность перебить их всех и оставить город полностью без полиции и военных. И мир еще должен реагировать на их гибель соответствующе, должны быть похороны каждого из полицейских, куда будут приходить их друзья и родственники. А еще убивать их слишком много, то город перейдет на военное положение, а трупы будут скидывать в общую яму.
Ну то есть, вообще полный реализм, а если еще допустим убивать охранников только одной Корпорации, то она должна будет тратиться на новых, а деньги у Корпорации не бесконечные, не рождаются из воздуха, поэтому если убивать много охранников, то все должны охуевать, боятся к ним устраиваться охранниками, из-за чего тратиться приходится еще больше и итоге Корпорации наступает пиздец. И такой же метод ко всему остальному мире. Допустим в Найт Сити живет 4 миллиона человек, значит должна быть возможность убить каждого из них и остаться совершенно одному или ждать, пока бабы новых нарожают. А можно вообще пробиться к верхушкам власти и ввести закон, запрещающий бабам рожать, заставить СМИ диктовать свою волю, на что будут бунты и ты будешь подавлять эти бунты.
Вот это я понимаю была бы хорошая игра. Но когда будет возможно воплотить такое?