В первом БГ, ебать, как тащили банки, упиваешься в хлам всяким говном и можно было шатать Саревока хоть 2м лвлом, в двушке это все зачем-то убрали, включая дроп этих самых банок.
Что за скрин, из какой-то браузерки?
Когда надо какого-нибудь нпс охранять. А если он подыхает то геймовер.
Ну чел, для таких любителей режиссуры ДРУГИЕ ЖАНРЫ делают. Балдур не для вас. Меня он тоже бесит, но по другим причинам.
>сделать хороший ветвящийся основной квест - тогда будет и мотивация для перепрохождения.
Очередной дурак думает, что побочки только ради перепрохождений созданы.
>Станет такой рыцарь копаться во всяком дерьме, снимать сапоги со всяких бомжей и пр?
Илиаду читал? Вояки стискивали друг с друга доспехи испокон веков. Рыцарь твой тоже не устоит — если не перед бомжом, то перед другим таким же рыцарем.
Kingdom Come отлично сочетается с ИРЛ логикой, попробуй, если ещё не.
risen
В следующий раз бугурты пости в бугурт-тредах и по правилам. Три-пять строчек капсом, без всей этой воды дебильной.
буду ли я хуй?
будешь конечно.
Балдур это пиздец
Видимо я слишком ньюфаг
Но какого хера меня выносят даже сраный волк?
В Столбах такой хуйни не было
Видимо я слишком ньюфаг
Но какого хера меня выносят даже сраный волк?
В Столбах такой хуйни не было
ВСе Драгонейджи пиздец неудобные. Они под геймпад делались и плойку?
Ахаха. Лошары!
КМК, от Балдуров только те челики могут получить удовольствие, которые ирл катали ad&d 2ed.
Ты буквально описал почему такие рпг вымерли.
Если вкратце они требовали для прохождения знание наперёд.
Но игрок то не телепат, и в какой-то момент вдруг оказывалось что билд не тащит и игра зафейлена.
В современных стараются делать куда более гибкие механики, дабы такого маразма не приключалось и ты мог в ребилдинг, какие-то обходные пути прохождения, словом не застревал.
Ну и да, главная ошибка старых геймдизайнеров - чем больше статов, тем кривей и несбалансированней система. Это просто закон комбинаторики.
Поэтому все эти системы старые дырявые как сито и обычно пестрят десятками грубейших эксплойтов, что во многом ломает гемплей.
Добро пожаловать в геймдизайн конца восьмидесятых и всех девяностых.
Потом эту шизу довели до абсурда в 3.5.
Потом в Пасфе абсурд возвели в куб.
Нынче этот подход жив лишь в среде совсем отбитых псевдо кокорщиков
38 лет, играл с второй редакции, к пятёрке отнёсся как к божественному откровению
>пятерка как божественное откровение
Ух, какая глубина, какой интерес!! Что там у нас есть в пятерке? АДВАНТЕДЖ. А ещё что? Хм, да вроде ничего. Хотя нет, что-то ещё было. Ах да, ДИЗАДВАНТЕДЖ!!
Вот и вся глубина чар билдинга в пятерке. Что бы ни делал, что бы ни комбинировал, один хер получишь либо адвантагу, либо дизадвантагу. Да даже длительные спеллы кастуются и поддерживаются в количестве одного от каждого кастера. Пиздец просто, плоскота ебаная.
>билд не тащит
Какой нахуй билд во втором днд. Звездочки в оружии?
Ты в арканум просто не играл
Что не так с адвантеджем? Всяко лучше идиотских мозголомных формул на каждый пук, которые были раньше: "поделите мудрость на три прибавьте корень из навыка n и поделите на логарифм значения навыка m по основанию уровня персонажа", а эффект такой же.
Почему сраный волк?
Волки йоба хищники.
Алсо учись в магию, от неё у зверей почти нет резистов.
И да, отдых после каждого боя.
>Kingdom Come отлично сочетается с ИРЛ логикой
Да как-то не очень, вынес один лагерь по стелсу, получил столько брони, что до конца игры денег с продажи хватит.
>В реальности я бы не стал обходить все дома в городах, разговаривать со всеми и пр.
Играй в симулятор погрузчика, еблан.
Не дали забилдить Пун-пуна, манч?
Адвантаги/Дисадвантаги заменили всратую и унылую механику бонусов и штрафов, когда каждый ход весь стол по полчаса вспоминает, сколько у кого +1 и -1 на попадание по Красным Гоблинам в Андердарке, если тебя фланкирует танарукк. Все это сопровождается копанием в книгах, спорами и откатами предыдущих ходов, когда кто-то забыл бонус себе приплюсовать и так далее. Это пиздецки задерживало игру и просто высасывало из нее весь фан.
Сейчас же, кинул доп д20, выбрал большее или меньшее значение и получил результат. У игроков остаётся больше времени на тактику и рольплей. И, самое главное, иммерсия не так ломается.
Про концентрацию я лучше промолчу, это единственное, что сдерживает кастеров от тотального доминирования над мартиальщиками во всех областях, в том числе и сугубо мартиальных, как это было в 3.Х и ПФ.
Но да, по сравнению с теми же 3.5 и ПФ на бумаге и на форумах теорикрафтить билды не так интересно.
все старые игры на самом деле плохо похожи на игры, кусок дисбалансного програмного кода с корявой неинтересной прокачкой
На хардкоре надо начинать.
Ты еблан? Какая тебе реалистичная прокачка в механике от настольной игры? Сажи дебилу
>Kingdom Come отлично сочетается с ИРЛ логикой, попробуй, если ещё не
В дурку.
Все так. РПГ устаревший жанр
1) Ограничения использования доступных активных навыков в пост-драгонэдж эпоху ролевых игор.
Бля, я не привык играть лишь с четырьмя!
2) Выстрел в сердце считается за выстрел в хитбокс телеса. Не тупо?
Просплюсь - дополню.
Это компьютерная игра в ФЕНТЕЗИ МИРЕ блять! О каком "как в ирл" ты бормочешь, дегенерат ебучий?
>Пошёл в лагерь бандитов, и там какой-то ублюдок в одиночку выносит весь мой отряд
>как делал бы и ИРЛ
Чо не так то?
>как делал бы и ИРЛ
Чо не так то?
>Это компьютерная игра в ФЕНТЕЗИ МИРЕ блять! О каком "как в ирл" ты бормочешь, дегенерат ебучий?
О, выползло анимеуёбище исекайное.
>классическое западное днд с магией и драконами
>приплетает ирл
>приплетает аниме
Ебать ты хлебушек
Ты совершенно не понимаешь сути подобных игр. Суть подобных игр искать приключения на свою жопу, раскачиваться как сволочь, тащить всё что не приколочено, угорать по хардкору.
Аниме приплёл, увидев твой уровень интеллекта и любимый аргумент анимешников.
Ты ебанутый? Это фентези ебучее, подземелья и драконы, ебать их за ногу. Причём тут ИРЛ и аниме? Ты ирл можешь файрболы метать или что?
Да первый Балдур сам по себе говно унылое, кучу раз начинал, так и не осилил
Прокачка не нужна в рпг играх на хуй, это огрызок от настольной поеботы. Когда-нибудь кто-то сделает рпг игру в фэнтэзийном сэттинге без прокачки и это будет прорыв. А пока даже плебс не может осознать что так можно.
>рпг
>без прокачки
Ебать.
РПГ - это отыгрыш роли, когда ты можешь выбрать кем играть и как. И такая игра вполне может быть без прокачки.
>Ну кароче решил занятся боксом ну и сразу же без тренировок чо я лох какой то поехал на международный чемпионат. И блядь меня там чел с одного удара вынес нахуй как же так блядь я же ИЗБРАННЫЙ БЛЯДЬ МЕНЯ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН ПОБЕЖДАТЬ ЭТО Я ВСЕХ ДОЛЖЕН РАЗВАЛИВАТЬ!!11!! ПЛОХО СДЕЛОЛИ ТУПО И НЕСПРАВЕДЛИВО!! Я СКОЗАЛ!
Двачую. В 1 бг тока Саревок сложный. А во 2 балдураче, особенно в аддоне я по кд режим повествования включал. А айс виндейл без этой всей хуйни и я легко на нормальном проходил, тока изумей сложная была.
Просто внушаемые люди с культом личности в голове не могут понять что если что-то устоялось в обществе, это не признак качества. Дында портанутая в цифровой вид это не столб РПГ и Святой Грааль, это омерзительный и дешевый пережиток времени, когда разрабатывать свои системы было лень, и игры клепал один потный чувак в гараже, просто скопировав циферки. ДнД место лишь в настолках, в видеоиграх это говно было законормено заменено оригинальными ролевыми системами, которые изначально заточены под ВИДЕОигры а не под дайсроллы
1. Автолевелинг
2. Ебучий тетрис вместо инвентаря (сабнавтика, мор 2, презики)
3. Хуёвые хитбоксы персонажа в буллетхэллах размером на весь спрайт, когда в идеале они должны быть точкой в центре спрайта.
4. Рогалики, где рандом играет за тебя (айзек, етг, даркест данжн). Ебанутым, которые кайфуют от этого, надо сделать игру, в которой можно делать строго одно действие: бросать игральную кость.
5. Не механика, но бесит, когда пидорасы на разрабах отсасывают гейпадоюзерам, забивая на КБМ-богов. Если в игре нет нормальной поддержки мышки, я такое говно просто дропаю (целестия).
При том, что ты, как и все особи с интеллектом чуть ниже среднего, не видишь никакой разницы между понятиями "реализм" и "логичность".
Если оп говорит, что ему странно видеть, что 1 бандит выносит его отряд из шести опытных путешественников, включая мага и друида, то я с ним согласен и на ФЕНТЕЗИЙНОСТЬ МИРА это нельзя блядь списать. К чему ты это высрал?
В этом нет логики. Это тупейшая игровая условность, как в обливионе бандиты в даэдрике.
Подобные тебе ослы, склонны на любые проёбы авторов закрывать глаза, ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ФЕНТЕЗИ МИР, ТАМ МОЖЕТ БЫТЬ ЧТО УГОДНО!
Особенно меня бесят анимедебилы, которые защищают любой говнотайтл, типа тех где главный герой попадает в фентези мир, а там у него интерфейс перед глазами, он прокачивается и получает уровни, но при этом он НЕ в фентезийной ммо-игре, а просто в мире таком ФЕНТЕЗИЙНОМ и анимедебилам норм такое обоснование, для них его достаточно. Вот я думаю, что ты из этих, любую хуйню оправдывающих фентезийностью.
>2. Ебучий тетрис вместо инвентаря (сабнавтика, мор 2, презики)
Извините, ваш IQ должен быть трёхзначным.
> 2. Ебучий тетрис вместо инвентаря (сабнавтика, мор 2, презики)
> Если в игре нет нормальной поддержки мышки, я такое говно просто дропаю
Ладно еще Сабнатика, в Море и Презиках не шибко много предметов, или ты в собственном рюкзаке, куда только воду кладешь, ни черта найти не можешь?
Фанат вышеназванного дерьма, ты? Подобные приёмы - это искусственное затягивание времени, искусственная сложность, хуйня на уровне остального школореализма типа шкал жрачки, срачки, спанья, ебли, веры в Бога, месячных и прочего говна. Даже ВЫ ПЕРЕГРУЖЕНЫ не настолько спидозное говно, как это.
Нет просто петухи пытаются в "мамреализм, у предметов разные габариты", но в итоге это поднимает ещё больше вопросов. Типа какого хуя ебаный бинт должен занимать 2 слота, когда даже в оригинальном море у него была иконка, где он был сложен вдвое?
>сложность
Это представляет сложность только если ваш IQ не трёхзначный.
Один бандит может вынести отряд нубов, если он йоба быстрый и сильный. А почему он йоба? Наномашины или магия, что для фентези вполне нормально.
>А почему он йоба? Наномашины или магия, что для фентези вполне нормально.
Ну так что? Наномашины или магия? Почему он сильный?
> Подобные приёмы - это искусственное затягивание времени, искусственная сложность.
Я несколько раз перечитал твой пост и не мог поверить в его содержание. То есть, ты критикуешь выживачи за то, что они ограничивают тебя в переносе самых важных ресурсов? Какой нахуй реализм, иконки-хуенки, это баланс для того, чтобы тебе приходилось идти на компромисс, а не всегда иметь и аптечку, и квестовый предмет, и оружие, и неба, и аллаха, а вот справедливость этого баланса - другой вопрос.
Ты еще покритикуй рогалики за то, что постоянно нужно начинать с начала, соникинцо, что нет геймплея, песочницы за отсутствие мейнквеста и т. п.
>выживачи
Современные школовыживачи и прочее говно на юнити исказили смысл этого термина до неузнаваемости. В идеале речь шла об играх с сильно ограниченным числом ресурсов, которые нужно было граммотно расходовать (резики те же), а не попенворлд говно, где нужно каждые 5 минут пить воду и гриндить ресы. И да, если в традиционных выживачах это ещё имеет место быть, то во всяких сабнавтиках я рот ебал этого говна.
>Ты еще покритикуй
Захочу - покритикую, но аналогия не аргумент, так что хуй соси.
Иди дерьмака наверно или гта или на вышку залезть, дауненок малолетний.
>Современные школовыживачи и прочее говно на юнити исказили смысл этого термина до неузнаваемости. В идеале речь шла об играх с сильно ограниченным числом ресурсов, которые нужно было граммотно расходовать (резики те же)
Тем хуже для резиков, те квесты со стрельбой пусть освобождают название для настоящих выживачей, про опасное ведение хозяйства которые.
Теперь с улыбкой вспоминаю треды, в которых аноны поливали говном серию Mass Effect и превозносили такие вот олдовые. классические рпг, какими же уебанами они были, пиздец. Не так давно у IXBT вышло видео про Масс Эффект и какие же правильные вещи они там говорят на этот счёт, заслушался их на одном дыхании. Биовары правильно сделали, что отказались от этой уебанской днд системы ибо это костыли, а не боёвка, как и все остальные олдовые механики, которые попросту не работают.
>Мне например больше бы понравилась прокачка за счёт оружия и экипировки и увеличения численности отряда - типа начинаешь каким-нибудь крестьянином в обычной одежде и с топором, например, и по ходу игры получаешь доспехи, нормальное оружие и компаньонов.
Что за хуйню я сейчас прочитал? А в первом балдураче типа не так? Начинаешь гол как сокол с деревянной палкой 1d6. Да же не с топором. Топор кстати 1d8.
Что за хуйню я сейчас прочитал? А в первом балдураче типа не так? Начинаешь гол как сокол с деревянной палкой 1d6. Да же не с топором. Топор кстати 1d8.
>почему такие рпг вымерли.
К сожалению они не вымерли.
Уже сделали. Визуальная новелла называется. Рпг без сражений и билдов - визуальная новелла.
Анальное ограничение инвентаря, когда надо бектречить туда-сюда по уже пройденной изначально камерной локации. Дешевый способ растянуть хронометраж короткой игры.
Спавн врагов в ебало или за спину игроку там, где его не доожно происходить. Одно дело демоны из дума, которых призывают. Но когда проьтвники люди появляются из ниоткуда, бесит.
Спавн врагов в ебало или за спину игроку там, где его не доожно происходить. Одно дело демоны из дума, которых призывают. Но когда проьтвники люди появляются из ниоткуда, бесит.
И сделали унылую хуйню вместо стрельбы. Боевка первых фолачей лучше сохранилось, чес стрельба мас эфекта чесслово. Туда же кстати фол3, вегас, боевка котора, ведьмаков всех абсолютно, моры, облы, скаирима. На мой-вкус даисроллы в изометрии и то интереснее боевой системы перечисленных таитлов.
>остальные олдовые механики, которые попросту не работают.
Это всратые перекаты по укрытиям никогда не работали, вообще-то.
А там что? Входишь в шахты чёрной горы зелёным ньюфагом, а выходишь йобамагом, который одной дезинтеграцией уничтожает всё живое, включая финального босса.
А ты попробуй ирл сходить в цирк лес и набить ебало волку. Увидишь, что твои персонажи ещё неплохо справляются.
Ну так первый Масс Эффект был пробой мера, в переиздании боёвку исправили.
В перечисленных тобой тайтлах боёвка хотя бы работает и более менее самобытна в отличии от костылей днд.
Я в первом Масс эффекте почти половину игры уровень не поднимал. Просто не знал, что его можно поднимать. Хуячил всех так. А потом узнал, что уровень можно поднимать, поднял сразу кучу уровней и ничего не изменилось.
В перечисленных тайтлах боевку-стрельбу зачем-то сделали кор геимплеем. Коряво анимированную, дерганную и однообразную. Когда в изометрических рпг игрок вообще ркуами не сражается. Тыкает в менюшки, а персонаж сам все делает. Кор геимплей уже в том, как шмотки достать, статы и перки раскидать, в диалогах строчку выбрать. И последнее сохранилось куда дучше, чем тыкать вилкой вместо меча в тесах или стрелять из пукалок резиновыми пульками в фолах и масэфектах. Нормальная стрельба только в фол4 с модами есть.
Хуя чмоня порвался, пытаясь осмыслить своим умишком нечто сложнее футбика.
Gears of war передаёт тебе привет. Там всё прекрасно работает.
>Gears of war
Эта параша как раз-таки и популяризировала эту хуйню с укрытиями и перекатами.
>Кор геимплей уже в том, как шмотки достать, статы и перки раскидать, в диалогах строчку выбрать.
Всё это есть и в перечисленных тайтлах, только с более вменяемой боёвкой в которой от игрока хоть что-то требуется.
>Нормальная стрельба только в фол4 с модами есть.
Нормальная боёвка появилась уже во втором Масс Эффекте, а в третьем из неё и вовсе сделали конфетку.
Это что за аниме такие?
>на ФЕНТЕЗИЙНОСТЬ МИРА это нельзя блядь списать
Согласен, фэнтезийные элементы должны проявлять себя явно, а всё, что к ним не относится должно работать также, как и в жизни.
Ну да, но работают то они правильно мало где, вот в самой Gears of war с этим всё заебись.
>на ФЕНТЕЗИЙНОСТЬ МИРА это нельзя блядь списать
Наоборот, можно.
Фентезийность это не только возможность кидаться огненными шарами. Колян выделил пять параметров мира фентези, один из которых это ГЕРОЕЦЕНТРИЧНОСТЬ. И вот такая вот ситуация, когда воин равный тысячи реально равен тысяче, и есть проявление этого параметра, выкрученного вправо.
>вот в самой Gears of war с этим всё заебись
Ну нет же, блять, ты поехавший напрочь, чел.
> шмотки достать, статы и перки раскидать, в диалогах строчку выбрать
Только последнее, и то это колесо на лишних стволах.
Не в тему, но очень бесят чекпоинты, унаследованные от консолей.
Принудительные чекпоинты без возможности быстрого сохранения больно играют на геймплее.
Это блядь, всё равно что читать книгу без закладки!
Умер? Неудачная попытка? Что-то не успел? - Читай всю страницу/грузи чекпоинт заново!
>быстрого сохранения
Инструмент дебага памяти, который просто оставляли разрабы на похуй, все равно же никто не тестил, может тебе ещё отмотку кадров добавить, функцию самоубийства и консоль с год модом, кежич?
Консолеблядь, жанры не ограничиваются кишкой с кинцом, ваши чук-и-гек-пойнты возможны только в крайних случаях.
Ну кстати, мне кажется, в балдурачах и прочих устаревших рпг можно было прям запороть билд до того, что не можешь пройти по сюжету, если делаешь достаточно логичные решения при прокачке, просто элементарно, магу интеллект, мудрость, лучнику ловкость, хотя бы на шаг вперёд думать, куда пойдёт развитие, какие умения, циферки. Если играть на средних уровнях сложности.
Но ситуация, когда какой-то хер выносит партию героев это реально тупняк какой-то. Иногда думаешь, зачем ты тут со своими дрыщуганами пытаешься спасти мир, когда шайку бандитов не можешь завалить без десятка загрузок в поисках удачи в рандоме, взяли бы тогда этих нпс и организовали в армейку, они сами кого хочешь ушатали бы, если уж они твою команду выносят, которой готовят участь победит всех малых и больших боссов.
Вот ты "не" нечаянно проебал, и будто зря писал.
>пук среньк кинцо
Хуясе альфа-тестера порвало
Зачем магу в двойке мудрость? Спасброски от статов не зависят, только от класса; опыт не увеличивается, это не планетка; а проверки на мудрость можно пройти заклинаниями, или вообще не проходить, ты же волшебник, а не жрец.
Блин, переписывал часть поста и не исправил.
Для отыгрыша седомудого мудреца Да я уж давно в дндшные не играл, просто примерно сказал.
Да нет. И я не писал, что без сражений. По мне так, РПГ - это вариативность. Например тебе нужно попасть в город, а стражники не пускают. И ты можешь, в зависимости от класса: побить охранников, или заболтать/подкупить их, или найти тайный проход в город, или забраться в повозку, которая едет в город и т.д.
Ничего страшного, меня так же год назад просвещали насчёт различия редакций.
Я как-то создавал тред, что типа если бы Масс Эффект сделали в стиле классических РПГ: вид сверху, непрямое управление, текст вместо кат-сцен, кубики вместо обычной боёвки и пр., то все эти олдфаги или псевдоолдфаги посчитали бы такую игру одной лучших в жанре. Многие тогда внезапно бомбанули.
И получается унылое говно с выброрами и диалогами вместо игры.
Я люблю рпг в первую очередь из за чувства роста и прокачки так что можешь на хуй идти с такими идеями. Не копейки за такую игру не заплачу.
Маг! Богоподобный повелитель стихий и энергий повелевающий силами недоступными смертному
Описание Заклинания-Маг призывает шар высокотемпературной плазмы взрывающийся как несколько бочек пороха, наносящий фугасный и поджигающий урон
В игре снимает с крестьянина в рубашке из мешка четверть хп, с гоблина в шкуре треть
Описание заклинания-Маг призывает силлу воды и создает на поле ледяные копья мгновенно вырастающие из земли и насаживающие на себя беспомощные жертвы
В игре снимает с крестьянина в рубашке из мешка 40% хп, а зато с гоблина в шкурах половину
описание заклинания-Маг призывает метеоритный дождь превращающий поле боя в пылающий ад где невозможно выжить ничему живому
В игре снимает с крестянина в рубашке из мешка 80% нп
А зато гоблина в шкуре может даже ваншотнуть, если крит пройдет
Зато баланс!!!!!!!!!!!!
Описание Заклинания-Маг призывает шар высокотемпературной плазмы взрывающийся как несколько бочек пороха, наносящий фугасный и поджигающий урон
В игре снимает с крестьянина в рубашке из мешка четверть хп, с гоблина в шкуре треть
Описание заклинания-Маг призывает силлу воды и создает на поле ледяные копья мгновенно вырастающие из земли и насаживающие на себя беспомощные жертвы
В игре снимает с крестьянина в рубашке из мешка 40% хп, а зато с гоблина в шкурах половину
описание заклинания-Маг призывает метеоритный дождь превращающий поле боя в пылающий ад где невозможно выжить ничему живому
В игре снимает с крестянина в рубашке из мешка 80% нп
А зато гоблина в шкуре может даже ваншотнуть, если крит пройдет
Зато баланс!!!!!!!!!!!!
Накачанный атлант, держащий в мускулистых руках двухпудовый молот, размахивающий им, как лёгкой веточкой - снимает с крысы, в 2 раза меньшей по размеру этого молота, 50% хп.
Ужасный яд из мочи демонов из самых глубин преисподней - высыхает на кинжале за 5 секунд и повышает урон на 20% или даёт шанс 1 раз из 10 ёбнуть параличом. На обычных людей или монстров в статусе босса, конечно, не действует.
Таки да, везде баланс и условности.
Дело в том, что там бывают РАЗНЫЕ волки. Есть обычные, они сильные, но вполне убиваемы, а есть магические волки, которые получают урон только от оружия, стрел +1,+2... и магии.
Скорее всего ты просто не наносишь урон.
Биовар не отказались, а не потянули лицензию на БГ3, которую делали, но сделали ДрагонАгу.
Возможно, зато я умей наслаждаться играми, которыми не умеешь ты. А чего добился ты?
Ты видимо не играл в первую часть ME, там всё это есть, а что плохого в колесе?
>ГЕРОЕЦЕНТРИЧНОСТЬ
Вот только многим это не нравится, у многие это это вызывает неверие в происходящее.
А от чего бомбанули? На самом деле хуйня бы получилась, то олдфагам и пседвоолфагам бы зашло, да.
Забавно конечно, только в играх по днд описания совсем не такие, там начинаешь читать и недоумеваешь хули так подробно, то есть сходу понять что делает заклинание по описанию невозможно ибо на тебя вываливают цифры и тонкости механики вместо внятного описания заклинания.
>Игровые механики, которые вас бесят.
КЬЮ! ТЫЫ! ИЭЙ!
Я лично накорябал эту посту после знакомства с очередным "шедевром" от обсирианов, а точнее тиранией там как раз есть заклинание которое выращивает такой ледяной клык под жертвой, насаживает на себя с хрустом и мясом, поднимает, а потом исчезает и жертва бодро продолжает бой потеряв 10-15 % хп И так со всеми заклинаниями игры. Какое же невыносимое ебаное говно. И что самое страшное это не только в играх от обсосов, а почти в о всей рпг срани. В дыне как раз все еще рне так печально и мощь заклинаний чувствуется.
>почти в о всей рпг срани
Может быть потому, что магию пытаются балансировать с другими механиками? В ДнД маги например слишком имба.
Нахер нужен такой баланс который убивает веру в мирок и атмосферу. В мир с зеленой луной и золотыми драконам я поверить и проникнутся смогу, а вот в мир где быдло с ржавым кинжалом насаживают пахом на ледяной кол и поднимают на пять метров верхз, а он только отряхивается уже нет.
Рано отправил не можете забалансить мили быдло с ржавым кинжалом и повелителя стихий не делайте говна. Лучше всего сразу сказать что в нашей игре пара класов будет оп, а другие для любителей отыгрыша. Или делать что то вроде игры Варвы. Чем делать говно в котором ржавый кинжал равен по дпс гигавольтовому разряду.
По описанию визуальная новелла. Или текстовый квест если угодно со статчеками.
В ВН нет управления персонажем.
Почему же тогда эти люди играют в игры, предполагающие значительное отличие героев от негероев? Пусть играют в глобальные стратегии, например.
>сходу понять что делает заклинание по описанию невозможно
Лолшто?
Переключаешься ты такой на своего мага в пачке, открываешь книгу заклинаний, думаешь чем бы ёбнуть, тыкаешь рандомное заклинание и его описание, а там что-то типа такого.
И что непонятного в описаниях цветных брызг и слипсизма?
Они слишком длинные
Ты уже придумал более подробное обоснование. Обычно его нет, а просто НУ ТИП ФЕНТЕЗИ, ЛОЛ, КАКАЯ РАЗНИЦА)))))
и душные, ломающие погружение.
>Это пиздецки задерживало игру и просто высасывало из нее весь фан.
Ёбанное зумерьё не может выписать все свои статы и бонусы карандашом на салфетке из комплекта в заказанной пицце.
Пиздос, конечно.
>вид сверху, непрямое управление, текст вместо кат-сцен, кубики вместо обычной боёвки и пр., то все эти олдфаги или псевдоолдфаги посчитали бы такую игру одной лучших в жанре.
Ты сейчас почти что одну из самых популярных игр с сиквелом.
> Игровые механики, которые вас бесят.
Механика скопипастченая из настолок в компьютерные игры.
Нормальная система:
Черенок от лопаты - урон 1-3
Деревянный меч 2-4
Ржавый кинжал 5-8, +3% критический шанс
Стальной меч 9-13
И так далее.
Дегенеративное говнище:
Просто топор 1d8 хыыы ну тип как кубик бросаешь)))
Пиздатенький топорик 1d8 +1
Пластмассовый кинжал 1d4
Пердящий нож демонического угнетения 1d4 +2 еее умная система для умных парней!
Черенок от лопаты - урон 1-3
Деревянный меч 2-4
Ржавый кинжал 5-8, +3% критический шанс
Стальной меч 9-13
И так далее.
Дегенеративное говнище:
Просто топор 1d8 хыыы ну тип как кубик бросаешь)))
Пиздатенький топорик 1d8 +1
Пластмассовый кинжал 1d4
Пердящий нож демонического угнетения 1d4 +2 еее умная система для умных парней!
>Нормальная система:
Школьник, плиз. Ты думаешь, ты самый умный?
Твоя "нормальная" система сразу ломается, когда черенком от лопаты с уроном 1-3 бьют не по ржавому ведру с -1 к урону, а по сияющим доспехам с -10 к урону.
Дурында специально спроектирована так, чтобы пьяный бомж с пластиковым ножом из комплекта одноразовой посуды мог поцарапать финального босса на 1 хп.
>когда черенком от лопаты с уроном 1-3 бьют не по ржавому ведру с -1 к урону, а по сияющим доспехам с -10 к урону.
>Дурында специально спроектирована так, чтобы пьяный бомж с пластиковым ножом из комплекта одноразовой посуды мог поцарапать финального босса на 1 хп.
Для этого делают снижение дамага не абсолютным, а в процентах с минимумом 1. Но вообще это какая-то странная идея, когда убердоспех демонического нагибания из метеоритной руды можно проковырять пластиковой вилкой.
мимокрокодил
> не абсолютным, а в процентах
И получаем дамаг с 100500 знаков после запятой, ога.
> это какая-то странная идея, когда убердоспех демонического нагибания из метеоритной руды можно проковырять пластиковой вилкой
На этом построена вся концепция настольных ролёвок в целом и дурынды в частности по части боёвок - доспехи имеют какие-нибудь щели между пластинами и ещё 100500 обоснуев, почему это возможно.
Весь смысл словесных игр в том, что ты можешь там творить любую дичь. И одна из составляющих словесно-настольной игры в случае с боёвкой - угадать ТТХ противника, который ГМ может вообще не разглашать по ходу драки.
Лучшая система в Подрельсе. Там броня сразу и абсолютная, и процентная.
2чаю, днд терминам не место в пука играх. Разрабы должны делать нормальное описание, а не это душное говно, в котором черт ногу сломит без штудирования всяких мануалов.
Чё, а перевести 1d8 + 1 в идентичное 2-9 никак?
>+ 1 в идентичное
А оно не идентичное. +1 оружие - магическое и наносит дамаг по существам с иммуном к урону от обычного оружия.
Мат.ожидание поменяется.
Нет, вероятности-то равны. Просто привычная для фанатов нотация, а тем, кто бы не в курсе, быстро объясняли что к чему. В столбах уже не писали про кости, например.
Прошёл первые балдучи совсем недавно, в настолки не катал, столбы вообще дропнул, трилогия по итогу очень понравилась.
Я её трахнул кста
Чем? Я - фаерболом.
Коком, естественно. Такая-то няша. Жаль только на её элайнмент нельзя повлиять. Хотя вроде как слышал, что при издевательствах над ней, тот сместится к хаотично-нейтральному в моде Имоен Романс
Там урон у спеллов не прогрессировал что ли? Обычно же принято писать: урон 1d6 + уровень мага — или типа того. Потому что если да, то в описании об этом инфы нет. Вот и как к слову описать множитель урона без кубиков?
> В столбах
Это та параша, где СИЛА увеличивает мощь заклинаний?
Это уже давно поняли и так почти не делают. Вот пикрил, L - левел кастера.
>бонусы
А ролевая игра где?
Я из всего что было в 3.5 скучаю только по кноледж девоушену, спеллтрифу который не работал и фактотуму, которого впрочем можно собрать.
Тащем то есть системы в которых ты ножиком никаким образом не нанесешь урон парню в тяжёлом доспехе, но при этом тем же ножиком типу в обычной одежде без брони будешь наносить фиксированный шоковый урон даже при промахах.
Кстати пизжу. Способ пробить йоба доспех ножом там есть, даже два навскидку. Автоубийство при неожиданной атаке после подготовки и способность воина автопопадание раз в бой.
Ну ебать, они делали ДнД на коленке. Не суди строго.
Ну а есть системы где ты выкинул 20 и уебал дракона кулаком.
Рпг не определяется управлением персонажем. Это в и в других жанрах имеется.
Сразу видно, шкел никогда не играл в НРИ, раз у него игрочки всегда знают правила, помнят свои бонусы и ещё конспектируют имена неписей.
Чего ещё спизднешь?
Бля, чел, серьезно? Приходит к тебе ньюфаг, говоришь ему записать сверху на листе, когда бьешь мечом у тебя +5, когда стреляешь из лука +3. Все, что тут "каждый раз вспоминать"?
Кого интересует, что себе фантазируют прыщавые патлачи из Иллинойса? Птичка пролетела, воин отвлёкся и жрец из пращи залепил ему критически в глаз. Никаких проблем. Но в видеоигре-то этого нет, там ты непосредственно видишь, как сражаются или стреляют друг в друга люди и монстры, неужели надо всю эту хуйню самому себе в голове додумывать? 1-6 (ну или 10-60 и т.д.) это слишком большой разброс для более или менее обычного поединка. Когда бомж заколол рыцаря заточкой, потому что тому стало плохо от адового перегара, это прикольно, можно поржать с друзьями, но для системы, по которой делают игру с визуализированными боями это неприемлемо.
>это слишком большой разброс для более или менее обычного поединка
Ну вон специально для тебя панцуфиндер сделали, в которых к 1-6 дамага добавляется +36 за счет всех модификаторов и баффов.
Но ведь наоборот, в любом поединке (бокс, мма, фехтование) соперники попадают как сильными, так и слабыми ударами. Боксер отклонил голову, удар прошел по касательной, вот тебе 1 урона. Не акцентированный удар в корпус - 4 урона, нокаутирующий хук в челюсть - 10. В компьютерных играх с этим проблема в том, что анимация на 1 и 10 урона выглядит одинаково как мощный удар, так что тут тогда стоит придраться, почему не сделают разные анимации, чтобы компьютер сначала кинул кубик и в зависимости от урона выдал анимацию удара.
>игрочки всегда знают правила, помнят свои бонусы
Дегенерат, как обычно, не может в контекст:
> каждый ход весь стол
Как играть решает группа, вплоть до того, что всю механику считает мастер, а игрокам может даже не говорит их ТТХ.
Ну и помнить имена НПСей - это такое.
> ты непосредственно видишь, как сражаются или стреляют друг в друга люди и монстры, неужели надо всю эту хуйню самому себе в голове додумывать?
Пчёл.
Всё, что ты видишь - квадратную матрицу цветных пикселей. Ты даже отдельные буквы, комбинации букв и их смысл додумываешь в голове вот прямо сейчас.
И цветные пиксели персонажей и их действий - никакое не исключение.
Да сразу бы сказал, что это всё просто электромагнитные волны с разной длиной.
Но я про ограниченное подмножество ЭМВ, мало того, что видимое человеческим глазом, так и ещё и из конкретного источника.
Сеорее ВН определяется отсутствием управления. А в РПГ оно обычно есть.
Только это не рпг и катсцен там хватает.
>Только это не рпг
За исключением развесистого дерева квестов, без двух минут как.
> непрямое управление
Значение знаешь?
Да я и так считаю массэффект одной из лучших игр, только переход на изометрию и пошаговую боёвку не исправил бы ни одной из его проблем, а только усугубил.
А потом такие идут кидать коктейли молотова. Надо запретить масс эффект.
Уже только ради таких тредов захожу на эту помойку, каждый раз проигрываю с лопающихся об классику зумбаков.
Ну сходств с Масс Эффектом и классическими РПГ там считай нет. Там даже боёвка пошаговая, много в каких западных рпг была пошаговая боёвка?
Так если об игру лопаются, значит как игра она хуёвая.
Нет, значит игроки — говноежки изнеженные.
Ты это так троллишь?
Блять, видеоигры - это развлечение, отдых, схуяли им нужно соответствовать каким-то требованиям, чтобы наслаждаться игрой? Ты совсем ебанулся со своим манямирком? Если игра не развлекает подпиваса, то это хуёвая игра. В игре не может разобраться полный даун? Твоя игра - хуйня из под коня. Игра не должна требовать каких-то сверх - усилий для её освоения, в неё не должно быть больно играть, это блять развлечение, причём массовое.
Исправляю: "Если игра не развлекает подпиваса, то это хуёвая игра для подпиваса". Всё, точка. Не-подпивасы тоже нуждаются в развлечениях, и их подпивасная хуйня не развлекает.
Так а с каких пор нравится подпивасу = нравится всем? Мне такие игры вот нравятся и я подпивасом себя не считаю, так может ты это, нахуй пойдёшь? Вроде как подпивасу то есть из чего выбирать, совсем уже зажралась, свинота?
и таких довенов с дерьмаком игрой детства будет только больше
Абсолютно любую игру должен осиливать подпивас, иначе это хуёвая игра. О том, чтобы это нравилось\не нравилось речи не шло.
> рпг
> не хочу качаться
пшёл нахiв
"Полный даун" и со своей ширинкой не разберётся, аллё, какие там игры.
> Я как-то создавал тред, что типа если бы
Если бы, да как бы, фантазировать много ума нету, главное что по факту мы имеем говно без рпг с аркадоэкшеном уровня гта.
Всё верно сказал.
>В игре не может разобраться полный даун? Твоя игра - хуйня из под коня.
Есть куча игр, который требуют освоения механик. Симуляторы, файтинги, экономические стратегии. И они очень популярны.
>5. Не механика, но бесит, когда пидорасы на разрабах отсасывают гейпадоюзерам, забивая на КБМ-богов. Если в игре нет нормальной поддержки мышки, я такое говно просто дропаю (целестия).
Если игра выходит на консоли, то такое ВСЕГДА с 2010 года. Так что ты должен дропать все не ПК эксклюзивы.
Два чая адеквату
рил хуйня
С таким подходом мир Идиократии не за горами. Хуйню несешь. Идеальный подход - изи ту лерн хард ту мастер. Для подпивасов есть режимы игры типа Легкий, где чтобы ты ни делал все равно игру пройдешь. И так уже игры сделали максимально бездумными. Я тут недавно Томб райдер проходил. Первая часть зашла более ли менее ибо я 4 года в синглы не играл. Начал вторую и блеванул. Вроде как открытый мир, кучу всего можно собирать и апгрейдить, но все это нахуй не нужно, игра с начальным пистолетом проходится, грубо говоря. И так в большинстве современных ААА продуктах.
1. QTE раздражает
2. Отсутствие постоянной пачки героев. Ну типа как в Даркест данжн, Батл бразерс и прочем.
3. Открытые миры с миллиардом вопросиков, на большинстве из которых тебя ждет ненужная залупа.
4. Ебучие таймеры еще бесят.
Вроде все.
Непрямое управление - это Majesty, DF и т.д.
>Ну вон специально для тебя панцуфиндер сделали, в которых к 1-6 дамага добавляется +36 за счет всех модификаторов и баффов.
В таком случае уже логично добавлять 1-6 к 36, а не наоборот, т.к. 1-6 мало по сравнению с 36. Что опять указывает на хуету в геймдизайне и геймплее. На что смотреть новичку, на какой стат? Хуета короче. Очень жидкий деф от фаната.
Вот в ксе все понятно. И в тоже время сложно. В днд сложно ровно до того момента, пока не станет понятно. А нужон баланс.
Каждый раз вспоминать, какие на нем висят временные или условные бонусы и штрафы от всяких блессов, фланкирования, укрытий, павер атак, доджа, комбат экспертизы. И тут как раз начинается тупняк.
>Дегенерат, как обычно, не может в контекст
Контекст чего? Того, что человек не знает системы, но бездумно критиикует теханику преимуществ/помех не за реальные недостатки, а потому что он где-то прочитал, что раньше было лучше и новое = плоха?
>Как играть решает группа, вплоть до того, что всю механику считает мастер, а игрокам может даже не говорит их ТТХ.
Решить можно что угодно, главное, чтобы реальность соответствовала тому, что решили.
> Симуляторы, файтинги, экономические стратегии. И они очень популярны.
Открой список самых продаваемых игр, открой список онлайна стима и покажи. Экономические стратегии вообще исчезли как жанр с соснолей после пс2. Кул стори про "очень популярны". Файтинги, как и эк. стратегии очень маленькая ниша для фанатов и она не расширяется.
>Контекст чего?
Того, что я процитировал, а не того, что ты нафантазировал. Прекрати разговаривать с голосами в голове. Ну, или хотя бы не кликай на моих постах, когда делаешь это.
Все правильно тот анон написал, а ты лишь подтвердил его слова, но немного криво. Игры уже очень давно дорого делать и это коммерция. Всем плевать на привереду анона из в. Им надо продать игру и что бы ее порекомендовал один нормис другому. Поэтому Дивинити и зашел. Потому что он проще и с юморком. И плевались от него в основном любители тру классик днд и прочего. Продукт оценивается продажами, игры это продует. Продажи генерируют подпивасы.
Ты либо осознаешь это и как-то способствуешь тому, что на рынке появляются игры для илиты и с ценником для илиты и ты можешь себе это позволить.
Либо сам становишься подпивасом.
Либо сваливаешь илитствовать в ИРЛ, слушая классику, читая классику и т.д.
Либо ноешь, но продолжаешь жрать говно.
> эк. стратегии очень маленькая ниша для фанатов и она не расширяется.
Пчёл, мама заперла тебя в морозилке?
>Либо ноешь, но продолжаешь жрать говно.
Но ведь можно ныть и продолжать играть в старую классику.
Тот пчёл имел в виду другое.
>Экономические стратегии вообще исчезли как жанр с соснолей после пс2.
Понятно, ты сам подпивас, потому сам не шаришь, что там по трендам.
>И они очень популярны.
>Открой список самых продаваемых игр, открой список онлайна стима и покажи.
>Пчёл, мама заперла тебя в морозилке?
Тебя - да. Пиздец на твоей картинке экономических стратегий сколько? 0? Ваху и мобилки как пример самому не стыдно показывать? А скидки 55-90% не говорят ни о чем? В то время, когда клоны пубга делали и продолжают клепать. А из эконом. стратегий вышла анно и все из больших релизов. Пиздец как популярно.
Мммм, столько экономических стратегий, прямо обмазываюсь. Жанр в принципе не может быть популярным, если его нет на консоле. Это факт. Исключения всякие ксы, доты и прочее. Хотя шутеры сами по себе представлены на соснолях.
Если бы у анно был бы такой же онлайн как у кса или доты, то разговор был бы другой.
прошёл обе в этом году впервые, получил удовольствие
первая говно, утята дегенераты
>с аркадоэкшеном уровня гта.
Ты типа хочешь сказать, что боёвка в классических рпг дохуя глубокая и по умолчанию лучше любого другого геймплея?
>Жанр в принципе не может быть популярным, если его нет на консоле. Это факт.
Блядь, ебать, ты дебс. Ты пробовал на этой самой сосноле играть хоть в какие-нибудь стратегии? Я пробовал, и знаю, что это просто не играбельно. На соснолях просто не может быть стратегий, сложнее jRPG-шного выбора из пяти пунктов "действий".
С таким же успехом ты можешь жаловаться, что на сыче нет 3D-шутеров в 8К на 144Гц.
> мобилки как пример самому не стыдно показывать?
Ебать, ты конч. Я тебе мобилки и браузерки и пытаюсь показать. Все стратегии сейчас там. Каждая вторая браузерка - экономическая стратегия.
>клоны пубга делали и продолжают клепат
И гоночке продолжают клепать. И файтинги продолжают клепать. К чему эта капитанщина? Или ты настолько додик, что ждёшь, когда все игры вымрут и останется один единственный жанр?
>Жанр в принципе не может быть популярным, если его нет на консоле
Чё несёт то, пиздец, консольщик поехал кукухой.
Игры от парадаксов постоянно в топы выходят. Крусейдер кингс прям сейчас там. В циве до сих пор онлайн есть, наверное, во всех частей, начиная с третьей.
Стелларис с 2016 выпускает ДЛС и много кто в неё играет.
У файтингов фанбазы нет? Ты ебанулся там?
У подпивасного the last of us, распиареного лесбухами 4 миллиона продаж. Против МК11 9млн продаж.
Пиздец там у тебя манямирок.
>Симуляторы, файтинги, экономические стратегии. И они очень популярны.
Из всего перечисленного более менее популярны разве что файтинги и там с базовыми механиками как раз таки разберётся любой подпивас.
Алсо, общий тираж теккен 7 - 50 млн. Совсем никто не играет, жанр практически мёртв.
>общий тираж теккен 7 - 50 млн
Вот последние вести с полей от нямки. https://www.eurogamer.net/articles/2021-04-16-tekken-7-storms-past-7m-sales
Это я обосрался, да лол. Но 7 млн копий тоже дохуя чёт для мёртвого жанра.
>Блядь, ебать, ты дебс. Ты пробовал на этой самой сосноле играть хоть в какие-нибудь стратегии? Я пробовал, и знаю, что это просто не играбельно. На соснолях просто не может быть стратегий, сложнее jRPG-шного выбора из пяти пунктов "действий".
Так с этим никто не спорит. Но жанр не может быть популярным, если в него играет мало людей. Ты сам себе противоречишь. Мы отталкиваемся от критерия популярности, а не от причины.
>Ебать, ты конч. Я тебе мобилки и браузерки и пытаюсь показать. Все стратегии сейчас там. Каждая вторая браузерка - экономическая стратегия.
Мобильный гейминг это мовитон хуже соснолей, извини, ты сам дебс с такими примерами.
Так я не консольщик, это ты сам додумал.
Игры от парадоксов не являются ЭКОНОМИЧЕСКИМИ СТРАТЕГИЯМИ. Там есть экономика как часть игры, одна из многих. У тебя и в ксе и доте есть экономика и от нее строится игра и в киберспорте очень много завязано на экономике. Но экономической стратегий или экономическим шутером это их не делает.
Ласт оф ас 1 продажи больше 16 млн копий, вторая часть поделка, которую хуже первой части, лол. Ну и пример ты привел. Сравнив на выбор одну из сотен игра жанра с одной из десятков игр жанра, и, как я понимаю, самой популярной, что само по себе и говорит о популярности(ее отсутствии).
Вообще возгорание ваших жоп мне не понятно, я оспорил утверждение что это популярные жанры, подкрепил их продажами и онлайн чартами. А про эти жанры написал что они нишевые. Т.е. у них есть свой покупатель, но их рынок не расширяется достаточно сильно.
Так что манямирок у тебя. С файтингами и стелларисом как полуярной ЭКОНОМИЧЕСКОЙ стратегий.
Я к экономическим стратегиям отношусь положительно, но они нихуя не популярны. Пабг, апекс, фортнайт, варзона и т.д. растут как грибы и имеют свою аудиторию. И это только успешные. И про них все слышали. Это пример популярного жанра батл роялей. Я в них не играю. Пройдет 10 лет и про батлрояли все забудут может быть. Но они сейчас популярны и это факт. С чего у тебя жопа-то горит?
Только не пишите в пример опять не экономические стратегии от парадоксов, кек.
Ели ты сам не знаешь или не играешь в жанр. Это ещзё не значит, что он не популярен.
>Вообще возгорание ваших жоп мне не понятно,
Возгорание жоп разве что может быть только от того, что ты херню несёшь. Когда та же цива чуть ли не на уровне с бесплатными сессионками идёт. А у него жанр не популярен. Хуйня какая-то. Несколько десятков тысяч онлайна это не популярно у тебя?
Спейсвар 23к вот это жанр на века)))
Я так понимаю мы уже переходим на уровень "ваш онлайн не онлайн"
Не, ну рост есть в рамках кеккена, шестой вполовину меньше cделал (а вот таг2 провалился к хуям).
Если глянуть релизы всех файтингов за 10 лет, то """ренессанс""", который стартанул SF4 всё ещё ебашит, но возможно потихонечку идёт на спад (по крайней мере для Капкома и NRS).
>Только не пишите в пример опять не экономические стратегии от парадоксов, кек.
Это с чего это они не экономические. Тем более цива. Ты так сказал потому что?
Чел, разговор про экономические стратегии. Еще раз. Экономические стратегии. Твои примеры ровно такие же, как к-с или дота. Там экономика тоже доминирует в игре. Если одна команда не может купить броню и гранаты, она отсосет у другой команды такого же уровня. Но это не делают игру экономической стратегий или шутером.
Нахуя ты 4х выделил и евтотрак? Выдели к-с ещё и доту. Разговор не за СОВОКУПНОСТЬ ВСЕХ СТРАТЕГИЙ, а за поджанр ЭКОНОМИЧЕСКИХ стратегий.
>Игры от парадоксов не являются ЭКОНОМИЧЕСКИМИ СТРАТЕГИЯМИ
Секунду, секунду. Викторию вон новую объявили, чем не экономика?
> мовитон
Тебе 11?
> Вообще возгорание ваших жоп мне не понятно
У меня горит жопа от твоей тупизны.
> я оспорил утверждение что это популярные жанры, подкрепил их продажами и онлайн чартами.
Да нихуя:
>>> Есть куча игр, который требуют освоения механик. ... экономические стратегии. И они очень популярны.
>> Экономические стратегии вообще исчезли как жанр с соснолей после пс2. Кул стори про "очень популярны".
>Мобильный гейминг это мовитон
> жанр не может быть популярным, если в него играет мало людей.
Ты сначала скукожил все игры до соснолей, а потом на основании отсутствия на соснолях экономических стратегий, начал утверждать об их "непопулярности". На что тебе закономерно указали, что ты - долбоаёб. Этот жанр по-прежнему популярен за пределами соснолей, в него играет куча людей на мобилках / браузерах, а выдуманные тобой критерии - инвалид.
Тем, что это не экономическая стратегия. Все, приехали.
Оказывается "консольщик и хейтер" знает об экономических стратегия лучше, чем защитники жанра. А чем вар3 не экономическая стратегия?
Ты по итогу защищаешь не поджанр экономических стратегий, а жанр стратегий вообще. Где у тебя и глобалки, 4х и т.д.
Опенттд вон в стиме вышла, вот это экономическая стратегия. Старые туконы экономические стратегии. Анно - экономическая стратегия с боевые элементами. Госпиталь старый - экономическая стратегия. Rise of Industry экономическая стратегия.
>а потом на основании отсутствия на соснолях экономических стратегий, начал утверждать об их "непопулярности". На что тебе закономерно указали, что ты - долбоаёб. Этот жанр по-прежнему популярен за пределами соснолей, в него играет куча людей на мобилках / браузерах, а выдуманные тобой критерии - инвалид.
Ещё припишу, если в жанр играет сто людей, а не тысяча — это вообще не значит, что он вдруг хуже и не нужен.
мимо
>Ты сначала скукожил все игры до соснолей, а потом на основании отсутствия на соснолях экономических стратегий, начал утверждать об их "непопулярности". На что тебе закономерно указали, что ты - долбоаёб. Этот жанр по-прежнему популярен за пределами соснолей, в него играет куча людей на мобилках / браузерах, а выдуманные тобой критерии - инвалид.
Все игры это пк + консоли. Мобильный гейминг идет отдельно. Я на консолях вообще не играю. Но говоря про популярность, мы оцениваем рынок. На консолях экономических стратегий нет как жанра, может как исключения. На ПК это ниша. 0+ниша
Ну конечно. Пошаговая стратегия, основанная исключительно на механике развития через экономику, командная моба дрочильня и шутан. Одно и тоже.
ТАК, блять. Найдётся тут параходник, что пояснит ему за экономичность Виктории и её отличия от других "контурных карт"?
>Опенттд вон в стиме вышла, вот это экономическая стратегия.
"Это не стратегия, а симулятор прокладки рельсов!"
>Госпиталь старый - экономическая стратегия.
"Это не стратегия, а heal-them-up!", ну ты понел.
У тебя все игры с такой точки зрения основаны на механике ЧЕРЕЗ экономику. В ксе играются эко раунды, т.к. без гранат потенциал постоянного выигрыша меньше намного.
В доте без фарма не купишь предметы, без предметов не победишь, моба, в которой механика развития через экономику(убийство мобов, фарм опыта и денег).
А есть игры, где кроме экономики нечего делать. Где это самоцель. Где не нужно воевать, или война очень условна, как в Цезарь3 или серия Анно. Которые вроде как и градостроительные. Вроде война есть, но она просто как придаток. А не самоцель.
У меня даже были диски начала 00ых с экономическими стратегиями, где ты был владелец аэропорта и управлял им. Или просто клерк, который товары продает и покупает и у тебя кроме рынка сбыта, названия товара и его цены нихуя и нет по сути. Пиздец, ты в экономические стратегии и не играл никогда оказывается, защитничек. Стратегии от парадоксов это не поджанр экономических стратегий. О чем я кстати в начале и написал, сказав, что навскидку из современных игр кроме анно и назвать нечего. И она чисто экономической не является. А ты вообще в поджанр все стратегии напихал, ебать. Тогда и варкрафт3 туда пихни, хули ты стесняешься?
Практически любая стратегия - экономическая. Если есть развитие через экономику и микроменеджмент. Значит 100% экономическая стратегия.
>Каждый раз вспоминать, какие на нем висят временные или условные бонусы и штрафы от всяких блессов, фланкирования, укрытий, павер атак, доджа, комбат экспертизы. И тут как раз начинается тупняк.
А это кто должен все вспоминать? Ведущий, епта нахуй, откуда игроку знать, да и если знает, это работа ведущего за такой хуйней следить. А если не можешь, не вводи такой кал в игру или играй в то, где этого кала нет.
>бездумно критиикует теханику преимуществ/помех
Поясняю. Эта механика слишком сильно влияет на игру, в отличие от классического варианта +-2 или +-4. В случае преимущества, игрок получает слишком большую вероятность успеха, это приводит к тому, что игроки всеми правдами и неправдами пытаются выбить преимущество и игра превращается в торги типа "ну я же правой рукой в него нож кидаю, а не левой, дай преимущество".
Кончелыга играет в каие-то бля тайкуны, симуляторы менеджера КФС и считает себя дохуя стратегом-экономистом, не то что вы, парадоксобомжи, хррртьфу.
В игре, где кроме экономики нихуя нет, на сколько она экономическая стратегия, если игры, где есть развитие через экономику и микроменеджмент, но это не основа игры, на 100% экономические?
А на 90% экономическая стратегия это какая?
Кс это на n экономическая игра, где n>0,n<=100, n∈N. И на m, где m>=0,m<100, m∈N игра стратегия?
И взяв какие-то коэффиценты веса a и b, получить, что кс на an+bm экономическая стратегия?
Ну раз у тебя диски были. То что тут спорить то вообще. По любому прав.
Ты игрался в какие-то градостроительные симуляторы, симуляторы аэропортов или что там у тебя. И почему то с твоей точки зрения только это теперь твой жанр экономической стратегии и никакой больше.
В каэске экономика вообще не решает, это шутан. Дотка это моба, в которой не важен скилл твоего менеджмента. А важен контроль скиллов и убийства соперника. Экономика там вообще не важна, даже закупка предметов там уже комплектами. Любой менджмент около нуля. Ну и кроме того дотка это вообще уже даже не стратегия.
> где есть развитие через экономику и микроменеджмент, но это не основа игры, на 100% экономические?
Это значит, что в игре есть смешение жанров. Вот это поворот, да? Никогда такого не видели раньше.
>В каэске экономика вообще не решает, это шутан. Дотка это моба, в которой не важен скилл твоего менеджмента. А важен контроль скиллов и убийства соперника. Экономика там вообще не важна, даже закупка предметов там уже комплектами. Любой менджмент около нуля. Ну и кроме того дотка это вообще уже даже не стратегия.
У тебя 4х стратегия вдруг стала обычной стратегий, так что у меня и моба и шутер стали тоже стратегиями.
В каэсе экономика решает, т.к. ты покупаешь оружие на деньги. Например в колде или батле у тебя всегда при рождении дается выбранное тобой оружие. Которое еще надо открыть, но тем не менее. В бою ты всегда с той же пушкой (кроме снайперов, на них иногда классовые ограничения, что бы скучно не было - но это уже персональная настройка сервера).
Раз ты вводишь термин, что экономика не важна, давай пруфы, где у тебя 5х5 люди выигрывают на мало-мальски соревновательном уровне не пользуясь экономикой против оппонента и имея +- тот же скилл. Т.е. когда команда с глока или успа, без закупки оружия (поднимать с трупа можно) побеждает в формате 5х5 на соревнованиях. Соревнований по ксу очень много, начиная с 1.5 еще. Таких примеров нет.
При таком большом количестве игр, если бы это было незначимым фактором, то они точно были бы. А такого нет. Так что ты обосрался. Про доту тоже самое, побеждает экономика. Не покупая предметы выиграть с равным оппонентом нельзя.
Пока пруфы обратного не принесешь(а их невозможно принести, ты чушь ляпнул), твои доводы работают против тебя же.
> Я на консолях вообще не играю.
Ну и я теперь уже не играю. Дальше что? Сосноли исчезли? Игры под них исчезли? Или что?
> Мобильный гейминг идет отдельно.
Почему не сосноли? Почему сосноли не идут отдельно?
Я ведь вангую, что у тебя, шиза, даже сыч не "консоль".
> Но говоря про популярность, мы оцениваем рынок.
Именно. Теперь пиздуй гуглить в яндексе долю мобилок и браузерок на рынке игр. Ты, блядь, проспал всю революцию нахуй.
>Все игры это пк + консоли.
Никто никогда не вернётся в 2007-ой год.
Так значит не 100%? Ты уж определись. Либо тогда и кс экономическая стратегия. 5 игроков, 16 раундов и т.д. Чем тебе не стратегия. А уж экономика точно.
Даже раунды есть, внутри которых дополнительные риалтайм механики. Ебать как круто. А если бо3 система и выбор карты, то еще более стратежная стратегия через пики и баны чужих слабых карт и т.д.
>Ну и я теперь уже не играю. Дальше что? Сосноли исчезли? Игры под них исчезли? Или что?
Ты не в ту сторону воюешь, кек.
>Почему не сосноли? Почему сосноли не идут отдельно?
>Именно. Теперь пиздуй гуглить в яндексе долю мобилок и браузерок на рынке игр. Ты, блядь, проспал всю революцию нахуй.
Потому что когда делают игру, думают, ее делать на консоль+пк. Или только на консоль или только на пк. Есть портированные игры на пк с мобилок, но их супер мало, не значимо. Так что эти рынки консоли+пк и мобилки пересекаются очень условно. Еще рынок настолок принеси, он тоже пересекается с любителями днд на пк.
Мобильный гейминг прибыльный и прочее, но отношения к пк и консолегеймингам не имеет. Достаточно вспомнить реакцию от рекламы мобильного диабло.
Пиздец, я ни одного аргумента в треде не услышал от кучи людей (потому что их нет). И даже сильных оскорблений. Это даже как-то странно.
>Ты не в ту сторону воюешь
Да знаю я, в какую сторону воюю.
>Потому что когда делают игру, думают, ее делать на..
Да похуй. Вопрос про ПОПУЛЯРНОСТЬ ЖАНРА. Ещё раз по буквам: ПОПУЛЯРНОСТЬ ЖАНРА.
Нельзя выкинуть никакой платформы, когда мы обсуждаем жанр. Если жанр популярен на одноразовых компьютерах в составе детских наборов, продающихся миллионными тиражами, то он, сука, популярен, даже если ты не можешь поиграть в него на своей плейстейшн 9.
>ПОПУЛЯРНОСТЬ ЖАНРА.
>Ну и я теперь уже не играю. Дальше что? Сосноли исчезли? Игры под них исчезли? Или что?
На соснолях экономических стратегий нет, так что общий пул игроков возрастает(+консоли), а игр там нет. Так что популярность падает.
>Да знаю я, в какую сторону воюю.
Так что ты сам с собой воюешь, увеличивая количество игроков, не играющий в этот жанр
>Нельзя выкинуть никакой платформы, когда мы обсуждаем жанр. Если жанр популярен на одноразовых компьютерах в составе детских наборов, продающихся миллионными тиражами, то он, сука, популярен, даже если ты не можешь поиграть в него на своей плейстейшн 9.
И от этого ПК геймеру и консолегеймеру примено так же, как от выхода новой торговой марки риса в Африке. К разговору это отношения не имеет, т.к. рассматривается пк+коносль как платформы. Ну, на консолях игр таких нет, так что только пк. И, если мобильные кликеры называть экономическими стратегиями, то кс тогда х2 экономическая стратегия.
Я вообще не понимаю упоминания мобильных игор, это прохладнее даже глобалок от парадоксов.
>Ну и я теперь уже не играю. Дальше что? Сосноли исчезли? Игры под них исчезли? Или что?
На соснолях экономических стратегий нет, так что общий пул игроков возрастает(+консоли), а игр там нет. Так что популярность падает.
>Да знаю я, в какую сторону воюю.
Так что ты сам с собой воюешь, увеличивая количество игроков, не играющий в этот жанр
>Нельзя выкинуть никакой платформы, когда мы обсуждаем жанр. Если жанр популярен на одноразовых компьютерах в составе детских наборов, продающихся миллионными тиражами, то он, сука, популярен, даже если ты не можешь поиграть в него на своей плейстейшн 9.
И от этого ПК геймеру и консолегеймеру примено так же, как от выхода новой торговой марки риса в Африке. К разговору это отношения не имеет, т.к. рассматривается пк+коносль как платформы. Ну, на консолях игр таких нет, так что только пк. И, если мобильные кликеры называть экономическими стратегиями, то кс тогда х2 экономическая стратегия.
Я вообще не понимаю упоминания мобильных игор, это прохладнее даже глобалок от парадоксов.
А где взять эти портретики в большом разрешении?
>На соснолях экономических стратегий нет, так что общий пул игроков возрастает(+консоли), а игр там нет. Так что популярность падает.
> Но жанр не может быть популярным, если в него играет мало людей. Ты сам себе противоречишь. Мы отталкиваемся от критерия популярности, а не от причины.
Люди играют в жанр на мобилках и браузерках? Играют. Миллионами? Миллионами. Твои попытки окуклится в консолемирке и отрицать реальность выглядят потешно:
>Ты сначала скукожил все игры до соснолей, а потом на основании отсутствия на соснолях экономических стратегий, начал утверждать об их "непопулярности". На что тебе закономерно указали, что ты - долбоаёб. Этот жанр по-прежнему популярен за пределами соснолей, в него играет куча людей на мобилках / браузерах, а выдуманные тобой критерии - инвалид.
>Я вообще не понимаю упоминания мобильных игор, это прохладнее даже глобалок от парадоксов.
Ты ебанат? Ты понимаешь, что "счастливая ферма" во всех её проявления - это 100% экономическая стратегия.
>Ты ебанат?
Собственно, зачем я спрашиваю.
Люди и в монополию играют и на биржах. Твои попытки приплести мобильный гейминг выглядят абсрудно. Ни на е3, ни на каких игровых конференциям, номинация и т.д. нет понятия мобилогейминг. Исключение - диабла и хуйня для плантеша на батлу4.
Я не прав? Я живу в консоле-пк мирке и отрицаю реальность?
Тогда приведи примеры игровых конференций, мероприятий, где участвуют мобилки? Где мобилки участвуют в каких-то номинациях и т.д.? Такого нет. Твои утверждения не имеют смысла и мобилогейминг спокойно и самодостаточно существует сам по себе.
Это ты натягиваешь сову на глобус. Старательно, так же как парадоксостратежки выставляют экономическими стратегиями.
Все игры до консолей я не скукоживал, ты это сам придумал, криво прочитал, приплел задней стороной и теперь усираешься. Я не играю на консолях вообще. Никогда не играл. У меня с детства был пк, пень3 и потом пень4. Но рынок я рассматриваю в целом, т.к. он пересекается.
>Приводит пример какой-то одной игры, хз даже какой тащемта
>Экстраполирует ее на все мобилко игры, наделяя ее теми же качествами
>Оскорбляет
Похоже мы подошли к красной черте, когда против обоснованных аргументов посыпались оскорбления. Хотя уже на стадии того, как слово популярный было опровергнуто данными по продажам и стим чарту, можно было остановиться.
>Но рынок я рассматриваю в целом
Ты рассматриваешь его через жопу. Теперь рассматри его с пикрелейтед.
Я тебе уже говорил:
> Теперь пиздуй гуглить в яндексе долю мобилок и браузерок на рынке игр, но ты по-прежнему хочешь остаться в манямирке.
Ты понимаешь, что и по людям, и по деньгам рынок мобилок больше ПеКа? И если жанр популярен на этом рынке, ты не можешь этого отрицать:
> Кул стори про "очень популярны".
только по тому, что :
> Экономические стратегии вообще исчезли как жанр с соснолей после пс2.
>какой-то одной игры,
Это отдельный поджанр браузерок, дебс. Ты настолько в своём манямирке окуклися, что просто пиздец. Тебе еду не в корзинке через дырку в потолке на верёвке спускают?
Этот жанр настолько популярен в браузерках / мобилках, чего его на ПеКу портировали:
https://store.steampowered.com/tags/en/Farming+Sim
и составляют чарты:
https://www.pcgamesn.com/best-farming-games-agricultural-games
И тут приходишь ты из своего логова и начинаешь рассказывать, как вымер жанр.
>Ты понимаешь, что и по людям, и по деньгам рынок мобилок больше ПеКа?
Супер же!
Теперь найди в /v, /vg на дваче темы про мобилко гейминг и его обсуждение, посчитай соотношение таких тредов.
Если рынок мобилок больше, то и обсуждения должно быть как минимум столько же? Я треды по мобилко играм в /v и /vg видел, но мало. Значит ты пишешь хуйню.
Еще раз. Консоли и пк рассматриваем по тому, что разработчики выбирают платформы куда делать игру и игра может быть кроссплатформенная. Это показывают и продажи игр и конференции е3 и игры в журналах(которые уже перестали выпускать).
Разработчики мобильных и пк-консоле игр не пересекаются. Если в беседке люди делают игру и туда и туда, в разных отделах или еще как-то. То среди разработчиков мобильных игр все другое. Другие прогеры, другая ца, хоть она и пересекается. Другой маркетинг, реклама, пиар и т.д.
Мобилкогейминг идет сам по себе. Нет? Показывай тогда регулряные треды в в и вг мобилко гейминга, которых столько же, сколько пк-соснолей. Хмм, почему же их нет? Как ты думаешь? Потому что я живу в манямирке?
>Top sellers
>Snow Runner
Понял, принял
>Это отдельный поджанр браузерок, дебс. Ты настолько в своём манямирке окуклися, что просто пиздец. Тебе еду не в корзинке через дырку в потолке на верёвке спускают?
>Этот жанр настолько популярен в браузерках / мобилках, чего его на ПеКу портировали:
>и составляют чарты:
Такие?
>Если рынок мобилок больше, то и обсуждения должно быть как минимум столько же?
Нет, конечно. С хуёв ли старпёры-импотенты должны обсуждать игры, которые банально не идут на их кнопочных телефонах?
> Разработчики мобильных и пк-консоле игр не пересекаются.
Пересекаются, конечно же. Целыми фирмами, где дизайнерам, рекламщикам и ещё 100500 менджерам и офис-менеджерам совершенно пофиг, под какую платформу хуячить. Это ебёт ровно трёх с половиной программистов на юнити.
Вся остальная твоя логика - инвалид.
Я тебе ещё раз говорю - ты в пиздец манямирке живёшь.
>Такие?
Я тебе ссылку дал, чтобы ты не заблудился. Но ты не в состоянии на неё кликнуть, я уже это понял.
Пока я не вижу аргументов от тебя. Давай статистику по вг и в, которые подтверждают твои маня фантазии и доказывают существующую корреляцию. Анон, где пруфы? Жду пруфов в своем маня мирке.
> Давай статистику по вг и в
>я не вижу аргументов
Я тебя уже ткнул носом в 68 миллиардов аргументов:
И по-прежнему вижу только отрицание реальности.
Так ты свою ссылку посмотри сначала, прежде чем позориться. Я тебе скриншот по твой ссылке принес, top sellers вкладочка. Ты на нее забыл кликнуть, я уже это понял. А про стим чарт ты и не слышал, так что тоже сразу скриншотик вместо ссылочки или названия, что бы ты не утруждался. Я даже продублирую.
Вкуснятина. Весь топ селлерс и топ чарта завален экономическими стратегиями на пека и их портами с телефонов.
Этого аргумент ... чего? Нефть еще больший доход и прибыль приносит, это аргумент?
Ты пьяный, сука, чтоле?
Я не пью. Жду пруфов.
Прокачка выглядит очень нереалистично. Один и тот же персонаж становится в разы а то и на порядки сильнее по ходу игры. Прокачка создаёт такие ситуации как у меня, когда пройти дальше просто невозможно. Мне кажется, такая прокачка приносит больше бугурта, чем радости. Мне например больше бы понравилась прокачка за счёт оружия и экипировки и увеличения численности отряда - типа начинаешь каким-нибудь крестьянином в обычной одежде и с топором, например, и по ходу игры получаешь доспехи, нормальное оружие и компаньонов. Или например в начале игры выбираешь класс и пр., каждый со своими навыками, уже прокаченными, экипировкой и пр. А такая классическая прокачка выглядит нелепо.
Ебучие побочные задания. Это тоже выглядит нереалистично, ломает погружение. Основной квест обычно очень важный, и отвлечение на какие-то вторичные квесты выглядит не очень. И разговор со всеми вмтречными, чтобы получить эти задания тоже какая-то хуета. Мне кажется, лучше сделать хороший ветвящийся основной квест - тогда будет и мотивация для перепрохождения. Сначала например прошёл добрым рыцарем, потом злым магом и т.д.
Лутинг. Это обшаривание трупов и продажа барахла слишком рутинна - просто раздражает. Мне кажется, лучше когда просто в начале выбираешь класс и пр., и экипировку. Плюс эта экипировка может быть уникальной - например играешь за какого-нибудь рыцаря, и у него доспехи - подарок отца, и именной меч. Станет такой рыцарь копаться во всяком дерьме, снимать сапоги со всяких бомжей и пр? Навряд ли. И это также даёт мотивацию для перепрохождения - например один раз прошёл игру воином с мечом и щитом, а потом с двуручным топором и пр.
Вот так вот. Что-то так бомбануло, и решил запилить тред.