Дежурный маркетолух на месте.
3532342 маркетолухо-тред за сутки на доске!
Восемь лет, 300 миллионов.
Ты намеренно выискиваешь недостатки. Идеальных игр не бывает.
Ну и что? В SimCity так же было.
В симсити 2000?
В сойпанке недостатки даже не надо выискивать.
Бля, как у вас насрано в башке. Зумеры, которые любую хуйню подхватывают на дваче.
По теме треда-то есть что сказать? Заебали.
ОП
ОП
Киберпанк говно
>А вот была ли там нелинейность в сайдквестах?
Ведьмачье чутье используй, нелинейность он захотел.
Чет раздел совсем скучным стал. Нет интересных дискуссий.
Какие игры, такой и раздел.
В РПГ может и не существовать никакого квеста
Вот вам в классике все показали уже, основной сюжет линеен, квесты можно проходить несколькими способами, в конце можно сделать превьюху и рассказать как предыдущие решения изменили мир. Делать недорого, игрокам заходит, но деградация игропрома видимо не позволяет даже повторить что было.
Ты в каких-то абсолютных понятиях мыслишь.
Линейный квест это квест в котором каждый игрок будет делать одно и то же, говорить одинаковые слова, получать одинаковый итог. Можно добавить немножко нелинейности, оставить слова и итог одинаковым, а действия уже разными, например не убить ради предмета, а уговорить или украсть. Уже вроде РПГ, но всё равно как-то хуевато? Я к тому, что нелинейность понятие обширное. Можно сделать как в дерьмак 3, говоришь одно и то же, делаешь одно и то же, а в конце дают выбор 1 из 2, т.е. итог разный, многие от этого кончают типа ох ебать нелинейность, по факту же говно.
>Я не считаю, что в хорошей рпг сюжет (как основной, так и в сайдквестах) должен быть нелинейным
Ладно, но тогда это не рпг, а какой-то другой жанр.
трехд/
> Можно добавить немножко нелинейности, оставить слова и итог одинаковым, а действия уже разными, например не убить ради предмета, а уговорить или украсть.
Ну, я об этом и написал в оп-посте.
>РПГ должна предоставлять определенную свободу, разные способы прокачки и прохождения
Просто гораздо приятнее, когда способ которым ты прошёл квест так же будет влиять на какие-то будущие события, так отыгрышу придаётся большая ценность. Ведь есть разница спиздил ты вещь или убил её владельца, или уговорил добровольно отдать?
Дерьмаки, ждете? Два часа о том, как искали чернильниц для дерьмака от нетфликс и 2 часа о том, как велик дерьмак 3 дикая зевота. Уже приготовились вспоминать как бегали 200 часов по чутью?
По теме могу предложить тебе хуй. Будешь?
>пок-пок-пок, кудах!!
Поридж хуесосущий, нахуй тебе нелинейность и последствия, если вы наебыши овечьи или на ютубчике играете или каждые три минуты в гайды заглядываете, теша свою тревожность пидарскую? Вы ж даже в играх боитесь последствий - пропустить сундучок, пройти без максимальной награды, сделать не оптимальный билд.
Я, кстати, не так много прошел РПГ-игр.
Вот те, которые полностью прошел (как минимум основной сюжет): Fallout 1/2/3, KotOR 1/2, Ведьмак 1/2/3, Mass Effect 1, Deus Ex 1/HR, Fable, Diablo 1/2/3
Те, которые не прошел, но нравятся: Готика 1/2, Морровинд/Обливион/Скайрим, Planescape: Torment, Pillars of Eternity, Neverwinter Nights, Demon's Souls
Сейчас первый раз прохожу Киберпанк и лично для меня игра прям заебись.
ОП
Вот те, которые полностью прошел (как минимум основной сюжет): Fallout 1/2/3, KotOR 1/2, Ведьмак 1/2/3, Mass Effect 1, Deus Ex 1/HR, Fable, Diablo 1/2/3
Те, которые не прошел, но нравятся: Готика 1/2, Морровинд/Обливион/Скайрим, Planescape: Torment, Pillars of Eternity, Neverwinter Nights, Demon's Souls
Сейчас первый раз прохожу Киберпанк и лично для меня игра прям заебись.
ОП
Хочу еще отметить, что сейчас диаблоиды мне не заходят, хоть и прошел три части Дъяблы.
А вот Demon's Souls прям заебись.
ОП
>
>Вот те, которые полностью прошел (как минимум основной сюжет): Fallout 1/2/3, KotOR 1/2, Ведьмак 1/2/3, Mass Effect 1, Deus Ex 1/HR, Fable, Diablo 1/2/3
>
>Те, которые не прошел, но нравятся: Готика 1/2, Морровинд/Обливион/Скайрим, Planescape: Torment, Pillars of Eternity, Neverwinter Nights, Demon's Souls
>
Всё просто ты говноед кинцоед - для тебя мыльное консольное кинцо и создавали, впринципе дальше твоя игроимпотенция возьмет вверх и ты будешь на ютубчике "проходить" "игры"
А, ок.
Почему то кроме обсидианов ни у кого не получается сделать нормальный отыгрыш и вариативность
Начнем с того, что в хорошей рпг не должно быть квестов. Квесты это элемент ммо, которые не являются ни рпг, ни вообще играми, а симуляторами работы.
Хм, а Black Isle?
>РПГ-игр.
@
>Ведьмак 1/2/3 Diablo 1/2/3
Как же ты еще в черную дыру не сколлапсировал? Ладно, жиртрест, держи свою юшку, заслужил.
Это экшен-рпг. Как и Демон's Солс.
>Почему то кроме обсидианов ни у кого не получается сделать нормальный отыгрыш и вариативность
Отгрышь и вариативность у них только в ссанине которую льют мамкины импотенты, у которых при авелонии хуй стоял, в уши зумерков
>кал это шоколад, только из жопы
Ну, каждому свое.
Мне похуй на объективные недостатки кайберпранка, как целостный экспириенс она просто охуительна. Я прошёл её два раза, буквально в субботу начал в третий раз проходить, теперь с мили билдом (до этого был критобог, бьющий сквозь стены на 4000 демеджа, потом был джиайджо, который пистолетами и автоматами всё делал). Мне не понравилось только то, как они смазали концовки - по сути между ними не так много отличий + есть ощущение, как будто игра должна была бы быть более длинной (мейн квест, сайдов там как раз отлично, часов на 30 легко при первом прохождении). Я не понимаю, почему нам раннее время с Джеки показывают в качестве трёхминутной катсцены, например. По мне было бы куда круче дать игроку 2-4 пролог миссии, чтобы там и на танцполе с гопотой помахаться, и кейс этот у братков отобрать, и убежать от кого по ночному городу - вот это всё, что мы видели в катсцене при начале игры, после вступления.
Но вообще, ебать, настолько детально проработанных (визуально) персонажей я нигде не видел. Построение отношений с ними тоже на мой лично взгляд находится на недостижимой для 99% рпг/экшнрпг игор за последние лет 10. Боёвка говно, вот это меня расстраивает. Ну, не прям говно, но она угловатая очень - я не понимаю, как люди, получающие удар катаной по шее, могут одновременно с получением урона атаковать меня милишкой с подскоком в воздухе, учитывая, что они обычные гопники с улицы, которые даже не из разряда тайгер клоус из лейтгейма, которые телепортируются почти что. Ну и такие вот мелочи, они от боёвки снижают удовольствие. + стелс просто уёбышный, деусэксами даже не пахло, не говоря уже про серьёзные стелсы типа МГС. Но для меня игра в первую очередь визуальная новелла, я её даже как игру прям особо и не воспринимаю. И как визуально-интерактивная новелла она просто охуительна.
Но вообще, ебать, настолько детально проработанных (визуально) персонажей я нигде не видел. Построение отношений с ними тоже на мой лично взгляд находится на недостижимой для 99% рпг/экшнрпг игор за последние лет 10. Боёвка говно, вот это меня расстраивает. Ну, не прям говно, но она угловатая очень - я не понимаю, как люди, получающие удар катаной по шее, могут одновременно с получением урона атаковать меня милишкой с подскоком в воздухе, учитывая, что они обычные гопники с улицы, которые даже не из разряда тайгер клоус из лейтгейма, которые телепортируются почти что. Ну и такие вот мелочи, они от боёвки снижают удовольствие. + стелс просто уёбышный, деусэксами даже не пахло, не говоря уже про серьёзные стелсы типа МГС. Но для меня игра в первую очередь визуальная новелла, я её даже как игру прям особо и не воспринимаю. И как визуально-интерактивная новелла она просто охуительна.
Последний раз я получал такие же ощущения, кстати, когда играл в sleeping dogs ещё на хбокс360. По тем временам графика тоже взрывала мозг, разрабы тоже детализировали до того гораздо более стерильный опен волд (гта 5 ещё не вышла, для сравнения была только четвёрка на тот момент, джаст козы и прочее говно не шло ни в какое сравнение с гонконгом из СД), всякие разные модельки прохожих, случайные ивенты, интересные здания и уникальные кварталы - всё это там было. Плюс, меня лично порадовал тогда как раз сюжет и взаимодействие с персонажами по его ходу - ну я старпёр и по фильмам Ву пёрся ещё, наверное, поэтому в основном на меня эта классическая коп драма произвела тогда впечатление.
Ну и в целом - игра на выходе была мальца багованная, боёвка была (возможно, и есть, не играл с тех пор) тоже угловатой, от некоторых драк мой пердак улетал на орбиту, а огнестрел производил отталкивающее впечатление, вождение было как под веществами на льду лол. Но вот парадокс - как и с сайберпанком - общее впечатление от игры, как от икспириенса у меня осталось исключительно положительным.
Ну и в целом - игра на выходе была мальца багованная, боёвка была (возможно, и есть, не играл с тех пор) тоже угловатой, от некоторых драк мой пердак улетал на орбиту, а огнестрел производил отталкивающее впечатление, вождение было как под веществами на льду лол. Но вот парадокс - как и с сайберпанком - общее впечатление от игры, как от икспириенса у меня осталось исключительно положительным.
Жанра рпг не существует в целом. Это бесполезный ярлык, который натягивается на любую современную игру.
Линейность - хуета. Нужно рпг блоками делать, как в той же Легенд оф Мана. Допустим 50 блоков-локаций. Самый короткий путь, чтоб закончить игру, 7-8 блоков, остальное сайд квесты. Ну а можно все 50 задействовать, чтоб до концовки добраться. Или несколько концовок, для каждой своя цепочка блоков, злая, добрая и пр. Блоки можно дописывать, разработчиками или сообществом. Продавать отдельно, как длс.
Мне Sleeping Dogs понравилась больше, чем GTA5.
В целом РПГ - это когда мрачный мужик с мечом ходит по подземельям и рубит монстров (как вариант - жжет файрболами). Это РПГ.
Киберпанк говно соглы? Соглы вот и все
Киберпанк говно соглы? Соглы вот и все
Соглы братан все так наеб меркетолохов не покупать не в коем случае соглы
Рпг это то что похоже на настольные рпг. Мужика с мечем можно в разных жанрах сделать.
Эстетически - мне тоже, гораздо. Но геймплей в гта (особенно перестрелки и вождение) выше на пятнадцать голов, это факт.
Я прошёл вообще все игры из твоего списка кроме 1й и 3й дьяблы, и вместо демон солса прошёл дарк соулс. Мне киберпук не понравился.
Есть мнение, что если у игрока есть какие-то выборы, то создаётся ощущения, что от тебя действительно что-то зависит, что от тебя действительно зависит судьба мира.
Их не существует же, при этом часть из них сидят как раз у обсидианов.
>при этом часть из них сидят как раз у обсидианов
Кто?
Кейн, Боярский.
>Я не считаю, что в хорошей рпг сюжет должен быть
Пофиксил
А что не понравилось-то? В плане иммерсива и сюжета игра заебись. Второстепенных активностей там тоже дохуя. Игровые механики только недоработаны, особенно стелс. Но тем не менее я сейчас прохожу именно в стелсе. Кривоват, но работает.
Разработчики, кстати, сказали, что основную часть багов пофиксили и готовы дорабатывать игровые механики и систему.
Какая может быть иммерсия, когда стоит шагнуть в сторону от сюжетки, чтобы охуеть от нулевой проработки всего остального?
> Разработчики, кстати, сказали, что основную часть багов пофиксили и готовы дорабатывать игровые механики и систему.
Охуеть достижение за полгода. От этих пидорасов ожидался патч с извенениями каждую неделю вообще.
> Второстепенных активностей там тоже дохуя
Там даже "казын, лец гоу боулинг" нет, жирнюша.
> и готовы
Но не будут
Помешанная на говне анонимная чмоха из /в как всегда опозорилась, ведь она ничего не смыслит в жанрах видеоигр. Скорее всего уже несколько лет не играет в игры, вместо этого читает свой любимый дтф, смотрит обзоры игр на ютубе, донатит своим любимым стримерам. Сочувствую.
бамп
Будут. Так было и с Ведьмаком 3. Сейчас мало уже кто помнит, но его еще длительное время допиливали после релиза.
>когда стоит шагнуть в сторону от сюжетки, чтобы охуеть от нулевой проработки всего остального?
Толсто. Ведь сюжетка занимает меньшую часть всего контента.
Чел, рпг это прокачка. Причем тут сюжет вообще?
У Ведьмака за полгода вышла пачка мелких dlc (включая квесты) и большой аддон на 20-30 часов, а у Киберпанка что за это время?
> рпг
> речь про киберпук
мхех))
Уже давно забыли все про то что кибердерьмак выходил
bump
И поэтому на глагне по три треда про него.
вышло дышло
Для меня идеальные рпг - это классическое вовно и темные души, где игрок большую часть времени предоставлен сам себе и игра его никуда насильно не гонит. Когда он сам решает, что он пойдет исследовать и каким образом. Когда его не сковывают сюжетные условности. Когда он сам выбирает, какими вещами в игре будет заниматься и какую информацию воспринимать. Только в этих играх и ещё нескольких других (которые под плашку рпг не попадают) я могу чувствовать себя свободно.
А на вариативность мне похуй. Для меня главное - это логичность в рамках заданной вселенной. С этим проблемы практически у всех современных проектов. Эти нелепые попытки усидеть на двух стульях превращают рпг-игру в кринж.
> у Киберпанка что за это время?
Дистанцию конденсации копов из воздуха в три раза увеличили.
Нихуя ж ты самокритичная чмоха.
То есть до 3 метров?
А то!
Хотя, конечно, стоит отметить, что сделать отдельно взятый нелинейный сайдквест все-таки проще, чем сделать длинную нелинейную историю с десятком нелинейный квестов, которые нужно как-то связать между собой. И возможно лучший вариант - комбинация линейности и нелинейности. Т.е. дать игроку хорошую основную сюжетную линию, но линейную, но так же дать и множество небольших, но нелинейных историй в виде сайдквестов. Но тут уже встает вопрос геймдизайна. Хорошо ли с точки зрения геймдизайна делать такую комбинацию, не запутает ли это игрока, не обманет ли его ожидания.
Я вот не помню как было в Ведьмаке. Проходил его всего один раз. Основная история там линейная. А вот была ли там нелинейность в сайдквестах? Возможно в Ведьмаке как раз такая комбинация.
Сейчас прохожу Киберпанк. У меня абсолютно нет претензий к тому, что квесты основной сюжетной линии не имеют развилок и создают лишь видимость выбора. Есть ли нелинейность в сайдквестах я пока не понял.
Резюмируя скажу, что в ролевых играх для меня главное это чувство приключения и эксплоринга + возможность проходить игру разными способами (через прокачку или игровые системы). При этом для меня вовсе необязательно, чтобы разные способы прохождения как-то влияли на сюжет.