бапм
бамп
бамп
Бляяяяяя.
Нет, я понял кажется.
Доебаться до гильотин и революционных судов-троек - это и есть ваша стратегия.
Хуй знает, зачем оно вам надо, но это не то чего вы хотите избежать.
Это самоцель.
Это то, что вы хотите приблизить.
По видимому план такой - заебать средний и нижний этаж пирамиды до всасделишных гильотин и виселиц на площадях, потом упорхнуть куда-нибудь верхней частью пирамиды и оставить на растерзание нижним слоям слои средние и upper-middle и проигрывать со своих островов-бункеров.
Видимо в этом вся суть этого херова Greatе Reset.
Страшная херня, на самом деле.
>упразднение менеджмента и иерархии.
Современные технологии позволяют сократить количество рабочих.
Пролетарии не нужны.
/тхреад
>заебать
Проще его не строить больше. За плоскими компаниями будущее, это уже поняли на западе, это доходит и до нас. Я уже три года в проекте без PM стало только лучше.
Угу, именно по этому зарплаты прогроммистов растут и растут.
>зарплаты прогроммистов растут
Программист - это буржуй или самозанятый ремесленник.
Он растет до сеньёра, то есть до мелкого цехового управленца, а к пролетарию это никаким местом.
Есть конечно новые монархии вроде Гугл или Шиндошс, но нынешнее средневековье только на пути к Ренессансу.
А этот ваш пиздливый бред который был актуальным сто лет назад уже не работает.
Дрочьба на эффективность доведет до гильотин. Ну либо пилите нормальный всамделишный БОД. Иначе гильотины. Кажется они должны это понимать. Хотя конечно возможна ситуация, что все по отдельности дрочат просто на эффективность и прибыли, а по итогу выставленные на мороз простые люди, средних скиллов в условиях гиперконкуренции и повсеместной автоматизации (кассиры не нужны, водилы не нужны, охранники не нужны и вот топ-хлоп и на морозе 2/3 людей, которые раньше работали и хоть на маспо с пивасиком хватало) - в общем такой вектор неизбежно приведет к гильотинам без БОДа и лигалайза.
Я не против плоских компаний, не против абсолютного задрачивания эффективности и даже не против сверхприбылей бенефициаров. Но тогда БОД и лигалайз запилите срочно, а иначе гильотины и суды-тройки. Иначе никак. Надеюсь они отдают себе в этом отчет.
>Надеюсь они отдают себе в этом отчет.
Они тебе гильотину занедорого продадут
Вообще насрать на частный биз, а вот бюджетников надо разгонять.
Программист это новый рабочий, который растет до старшего рабочего, а потом до тимлида. Дальше роста нет, разве что в CTO, но это бывает очень редко.
>Дрочьба на эффективность доведет до гильотин
https://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_scorecard
>Ну либо пилите нормальный всамделишный БОД
Обязательно, денег будет дохуя. Раскулаченный средний класс оплачит все это с лихвой.
>средний класс
Я имел ввиду средний менеджмент класс, офкоз
К гос структуре это тоже надо применять и гнать нахуй всех нахлебников из промежуточных инстанций, что не делают нихуя.
>Я уже три года в проекте без PM стало только лучше.
Тебе-то может и стало. А проекту?
Кто ведет и контролирует планирование?
Кто работает с процессами внутри и снаружи?
Кто определяет приоритеты?
Кто принимает решения в нестандартных ситуациях?
Вы вече собираете?
Частный биз сам себе злой буратина, а неэффективный госаппарат это геморрой для всех жителей страны.
Совковый период отличился тем что в каждой российской семье кто-то либо сидел либо работал в органах, а в РФ в каждой семье кто-то работал на гос. службе
А вот и упразднение среднего класса надсмотрщиков подъехало
>Программист это новый рабочий
Это новый буржуа.
Он может и хочет быть не-рабочим.
Это изначально интеллектуал, как все буржуи-мещане.
Пролетарии или рабочий класс - это вчерашние крестьяне и дети разорившихся фермеров которым сказали вот тут бить молотком, а тут крутить ручки и они со временем поняли свою необходимость.
Буржуи или мещане с рождения или с получением путевки в жизнь понимали что их задача укреплять свою необходимость, что очень хорошо развито у т.н. пролетарского писателя М. Горького.
Попавший изначально в среду мелких ремесленников, потом живший у буржуев и прошедший всё до покупки собственного борделя писатель - это кладезь мещанского мировоззрения.
Все споры или обсуждение способов отнять и поделить упираются в поддержку. Поддержка же в современном мире невозможна. Сегодняшние цифры количества рабочих занятых в промпроизводстве - это сущие копейки в сравнении с миллионным вкладом в социальные революции начала прошлого века.
Вам ебальники набьют в лучшем случае, господа-товарищи коммидрочеры. В худшем вас самих казнят, потому что вас практически нет, вы в районе погрешности на тысячу населения.
Такие дела.
>Кто ведет и контролирует планирование?
Глобально руководитель, локально тимлиды
>Кто работает с процессами внутри и снаружи?
Глобально руководитель, локально тимлиды
>Кто определяет приоритеты?
Глобально руководитель, локально тимлиды
>Кто принимает решения в нестандартных ситуациях?
Глобально руководитель, локально тимлиды
>Вы вече собираете?
Да, согласно спринтам внутри проекта
>А проекту?
Все работает, проект развивается, расширяется, клиенты платят бабки и просят еще.
В будущем плоского управления не будет рабочих по принуждению, если ты не хочешь работать получай свой БОД и делай что хочешь, хоть яйца к двери прибивай и пости это все в Тиктоки.
>локально тимлиды
Ну вы просто скинули это на них, получается.
Глобально руководитель, тоже не очень понятно.
Я был лид продюсером на 3 проектах одновременно (максимум и небольших) - там разбираться в приоритетах и внутрянке еще возможно. Если проектов 10 - физически анрил.
Это как в армии - 1 человек может контролировать N других человек\процессов, дальше нужно делегировать полномочия.
У нас один большой и слоный проект. Мы тимлиды и не против отвественности, с нас все и началось. Когда мы огранизовались мы каждый себе подбирали помощников, так и сформировались команды. Руководитель тоже на самом деле только отчитывается нашим KPI перед инвесторами и сам он тимлид в продажах. Его кухню я не знаю, а он не сильно шарит в моей. То-есть мы каждый по себе эксперт который отвечает за свой кусок пирога.
бамп
Давай рассмотрим это иначе. Например, есть коммунальное хозяйство, в нем штат дворников на самом низу, затем идет завхоз управляющий дворниками. Захвозы разных хозяйств вместе объединяются на своем уровне и участвуют в голосовании, решение принимается мнением большинства. Этот уровень закрыт. Никакого главного завхоза не нужно, и зама завхоза не нужно, ни старшего завхоза тоже не нужно. Коллектив сам способен к принятию решения. Не нужен человек который будет утверждать мнение большинства, в этом нет никакой необходимости. В этом суть разуплотнения вертикали власти.
>Наибольший вред стране, как и бизнесу наносит вовсе не правящая верхушка,
+15
Если бы прочитал внимательно мое сообщение то при должном уровне мозгов пришел бы к выводу, что никакой президент не нужен.
>его KPI равен нулю
Порашного эксперта видно издалека. Школу-то окончил уже?
А ты видать на каникулах засиделся так, что мозги отсохли
https://www.linkedin.com/pulse/zero-kpi-leadership-do-your-employees-show-right-andreas-heckmann/
Где-то взлетает, где-то нет. Все упирается в размеры организации. Вот сколько CEO может держать на себе команд на твоем графике? Меньше 10. А что если команд у тебя больше? Добавляем CEO. Сколько CEO могут координированно работать? Так же не больше 10. Как координировать больше CEO? Опять же создавать позицию менеджера еще выше рангом. Вот и получается пирамидка все будет расти.
Получаем по итогу, что, как правило у большой компании есть положительный эффект масштаба - не выгодно собирать автомобили в гаражах, а эффективно на огромной фабрике. Но в тоже время растут издержки на управление. И в зависимости от типа товара или услуги оптимальные размеры компаний будут соответствующие. Так микрочипы производят пара компаний в мире, а на рынке премиум ресторанов сотни тысяч мелких игроков по всему миру.
Гос сектор вообще не имеет прибыль своей целью, там у организации вообще только одна повестка - выжить. И выживание там зависит только от воли вышестоящих организаций. То есть, например, рыбнадзор есть только до тех пор пока он убеждает правительство в своей нужности. Сколько там лишних уровней управления вообще не важно.
На уровне государств вообще анархия и реал политик то есть пока ты не мешаешь, или не являешься лакомым кусочком эффективность управления вообще не вопрос.
А зачем бесконечно масшабировать компанию? Какой в этом смысл? Кому это выгодно? Автомобили собираются из комплектующих, как и космические корабли. Это все можно организовать коллаборацией разных компаний.
>На уровне государств вообще анархия и реал политик то есть пока ты не мешаешь, или не являешься лакомым кусочком эффективность управления вообще не вопрос.
Нет, на уровне государтсва это федерализация, без вертикали.
>Нужно уничтожить как класс такое явление как менеджер среднего звена
Прекрасно. И как это сделать?
Ну для начала начать со своего рабочего места, перейти на плоское кправление или найти такую компанию которая поддерживает это. Нужно менять идеологию, писать статьи в телеграм каналах, проводить исследования и т.д.
пишу на ходу допускаю ошибки, сорян
> Это все можно организовать коллаборацией разных компаний.
Конечно можно. Займись.
Ты нашел такую компанию?
Три года в ней работаю, у нас проект по автоматизации коммуникаций, другими словами мы делаем платформу для эмуляции коллцентров любого масштаба.
>Это все можно организовать коллаборацией разных компаний.
ОП ебанько.
Там если посмотреть еще скажем, кто делает Форд - список побольше станет.
ОП ебанько.
Там если посмотреть еще скажем, кто делает Форд - список побольше станет.
Ну, и? Сказочно обогатился без менеджеров среднего звена?
Примерно на 50% ЗП
Ну, и? В абсолютном выражении это сколько 17 тыщ?
Ты думаешь в Boeing не применяют delayering? Ты уверен в этом?
Ты думаешь в Boeing применяют delayering? Ты уверен в этом?
https://www.wsj.com/articles/boeing-fired-midlevel-executive-following-embarrassing-emails-11581521922
Да я уверен в том, что они занимаются этой практикой. Более того лева повестка и всякие гендерно-рассовые разнообрази это инструмент для таких увольнений.
Чо он доебался до менегеров среднего звена?
Ну потому что работает в ООО "Наше ООО всем ООО - ОО" и видит, как менегеры среднего звена хуем груши околачивают, как ему кажется, и кипит наш разум возмущенный и вот он уже строит план мировой революции по свержению менегеров среднего звена.
Подай в суд на Боинг. Проблемы?
Ну потому что работает в ООО "Наше ООО всем ООО - ОО" и видит, как менегеры среднего звена хуем груши околачивают, как ему кажется, и кипит наш разум возмущенный и вот он уже строит план мировой революции по свержению менегеров среднего звена.
Подай в суд на Боинг. Проблемы?
>Подай в суд на Боинг. Проблемы?
Зачем? Они все правильно делают. Левая повестка работает мне на руку.
>вот он уже строит план мировой революции по свержению менегеров
Нет, я просто культивирую общественное мнение вокруг этого. А всю работу расстрелам сделают активисты разных woke движений.
Дак их никто бесконечно не масштабирует. Когда издержки от бюрократии перевешивают положительный эффект масштаба компании более не растут.
В мире буквально нет Макдональдса в сегменте премиум ресторанов. Их буквально нереально сделать больше.
Но и у коллабораций тоже есть предел. Каждая сделка с внешним игроком понижает твои сферы в которых ты мог бы изобрести что-то новое и за счет этого выиграть на рынке. То есть покупаешь ты, например покрышки для своих автомобилей, и твои конкуренты тоже покупают. Как тебе стать лучше твоих конкурентов? Сделать свои покрышки которые либо лучше, либо дешевле. Если бы ты покупал 100% деталей, то тебе бы буквально нечего было бы улучшать.
Так же вся коллаборация будет обрастать бюрократией. Поставка сложной продукции это не поход за хлебом в пятерочку, тебе нужно согласовывать дохуя моментов с внешним игроком, все это обмазано сотней контрактов, обязательств, судов и адвокатов.
Я не про одну страну, а про все страны в целом. Они то как раз независимые игроки.
>культивирую
Культиватор смотри не сломай, припиздок.
Лучше бы нашел бабу и ебал ее в пизду, чем сублимировать спермотоксикоз доктринами.
>В мире буквально нет Макдональдса в сегменте премиум ресторанов. Их буквально нереально сделать больше.
Дебил, макдак изначально создан для общепита, а твои рестораны изначально созданы для выуживания бобла у богатых лахов.
>Как тебе стать лучше твоих конкурентов?
Ты либо пан, либо пропал.
>Если бы ты покупал 100% деталей
Такое невозможно
>все это обмазано сотней контрактов, обязательств, судов и адвокатов.
Именно это нужно упразднять, делать проще. Возможно нам придется избавиться от государственных границ налоговых ведомств.
Хули толку от бабы? Все равно после ебли на двочи тянет, тут же все мои друзья!
Ты самый обычный пиздобол-теоретик, которому жжот обсудить свою гениальную блеать идею.
Люди просто ЗАРАБАТЫВАЮТ больше, чтобы не думать про каких-то менегеров среднего звена, отчего они и все богатеют. А ты чмо с мышлением нищебляди предлагаешь ЭКОНОМИТЬ, а значит - нищету.
Сидит уебан ничего в своей унылой жизни, не организовавший и дает ценные указания тем, кто организовал корпорации.
Свою корпорацию организуй без менегеров и посмотрим, выиграет она конкуренцию, или отсосет.
Свою корпорацию организуй без менегеров и посмотрим, выиграет она конкуренцию, или отсосет.
Ты чего порвался то?
>Ты либо пан, либо пропал.
Что это вообще значит? Типа капитал вообще всегда в одних руках и никто не может заработать?
>Такое невозможно
Почему?
>Именно это нужно упразднять, делать проще. Возможно нам придется избавиться от государственных границ налоговых ведомств.
А я не про государство как таковое тут говорю. Договариваются две компании. Они составляют договоры, и судятся они же, и иногда даже в частных судах, или сами выбирают юрисдикцию на которую согласны обе стороны. Тут у самих компаний есть интерес в понижении рисков, в случае если что-то идет не по плану. И такое страхование от рисков это тоже издержки. По итогу с чем-то будет выгоднее справится самим, а что-то отдать на аутсорс в зависимости от издержек.
Это вот такие пидоры как ОП и визжат, что рабочие не хотят выполнять дополнительные функции, которые бы они выполнять могли - ну ведь могли бы, вот смотрите, это сюда, то туда, все можно, значит могут, но не делают, - но, не хотят.
А почему не хотят, скажи, припиздок?
Да потому что им не платят за эти дополнительные функции, ибо если платить - то вместо экономии получишь перерасход фонда ЗП.
ПШЕЛ ТЫ НАХУЙ КОЗЕЛ ЕБУЧИЙ, ЧТОБЫ Я НА КАБАНЧИКА ПАХАЛ ЗА КОПЕЙКИ.
А почему не хотят, скажи, припиздок?
Да потому что им не платят за эти дополнительные функции, ибо если платить - то вместо экономии получишь перерасход фонда ЗП.
ПШЕЛ ТЫ НАХУЙ КОЗЕЛ ЕБУЧИЙ, ЧТОБЫ Я НА КАБАНЧИКА ПАХАЛ ЗА КОПЕЙКИ.
>предлагаешь ЭКОНОМИТЬ
Я не предлагаю ничего экономить, я перераспределить средства из трат на менеджмент среднего звена внутри предприятий для повышения качества уровня жизни и работы сотрудников. Что тебе не нравится? Ты как столяр цеха получишь больше денег от этого, а безработные манагеры получат БОД просто за то что они безработные.
>и иногда даже в частных судах
Анкапездол что ли? Опять станешь визжать "Люди должны добровольно обо мне заботиться, ибо так гораздо дешевле, чем плотить государству"
Тебе блеать дешевле, конечно. Ты же хочешь заботы о тебе
Ебанько, не станет столяр ничего организовывать, даже блеать за деньги, потому что он столяр. А если бы он мог организовать что-то, он был бы кабанчиком.
Нахуй иди тупой фуфлогон. Придумал хуету блеать и пиздит.
Маня, частные суды буквально существуют. Они и нужны для больших компаний, что-бы они там решали свои вопросики, а не для решения дел по убийствам среди пьяного быдла. Анкап тут вообще не при чем.
>Что это вообще значит?
Это означает что существует конкурентный отбор, и если ты делаешь говно ты идешь вон с рынка и сидишь на БОДе пока не научишься делать не говно.
>Почему?
Потому что при диверсификации производства такого быть не может, шины могут быть бесконечно разнообразными, вариантов реализации этого невообразивое множество.
> в случае если что-то идет не по плану
А почему идет не по плану?
Столяр организует свое рабочее место и инструменты производства для того, чтоб быть более эффективным.
Столяр мог бы скажем взять 2 ставки столяра, поскольку ему понятно и так, как можно повысить производительность труда в столярном деле, чтобы успевать за двоих и получать за двоих, что кабану оченама выгодно: он-то платит за одного во все фонды.
>Маня, частные суды буквально существуют.
Ну так покажи один. Если ты дебил не знаешь слово арбитраж - ты дебил.
Но, столяр никогда не станет совмещать менеджемент, потому что он блеать - столяр. С этой хуетой впервые столкнулся еще Ленин, когда его мечты о свободном творчестве масс, разбились о суровую реальность.
Этой хуеты менегеры и не касаются, припиздок, этой хуетой занимается мастер или бригадир.
>Маня, частные суды буквально существуют.
Ну так покажи один. Если ты дебил не знаешь слово арбитраж - ты дебил.
Но, столяр никогда не станет совмещать менеджемент, потому что он блеать - столяр. С этой хуетой впервые столкнулся еще Ленин, когда его мечты о свободном творчестве масс, разбились о суровую реальность.
Этой хуеты менегеры и не касаются, припиздок, этой хуетой занимается мастер или бригадир.
двачую, нужно разогнать весь пенсионный фонд и других соц. работников и заменить все выплаты базовым доходом.
Менегер отвечает за вопросы ЧТо станет делать и КТО станет делать. А на вопросы КАК это делать отвечает мастер, бригадир, технолог, инженер, зампотех и тп.
Радикально. ЛОЛ.
Радикально. ЛОЛ.
- Товарищи, слово дается столяру Дормидонту. - Дормидонт, каково ваше мнение о плане выпуска новой продукции, что нам лучше выпускать?
- Эаа, ну, я тумкаю, ита, эээ, мэээ, там, в общем, а что, я, я, эээ, как его, запяматовал, ну, а вот: нужна правести маркетингавае обследование!
ОП обоссан. Ленин обоссался еще 100 лет назад, а ОП блеать тупой через 100 лет нассал на себя.
- Эаа, ну, я тумкаю, ита, эээ, мэээ, там, в общем, а что, я, я, эээ, как его, запяматовал, ну, а вот: нужна правести маркетингавае обследование!
ОП обоссан. Ленин обоссался еще 100 лет назад, а ОП блеать тупой через 100 лет нассал на себя.
>Это означает что существует конкурентный отбор
И конкурентный отбор, наверное, получается на основе конкурентных преимуществ? И одним из таких преимуществ может быть более дешевые или надежные покрышки. Отдавая их на аутсорс ты исключаешь эту опцию из своего списка преимуществ автомобиля.
>А почему идет не по плану?
А мы живем в идеальном мире, где все сделки выполняются? Опять же ты закупаешь свои покрышки у другой компании. А по итогу они приходят хуевыми - у тебя встает производство. На поиск нового поставщика уйдет время, или на новые договоренности с уже имеющимся. Если бы ты их производил сам, то у тебя был бы полный контроль, а так ты полагаешься на другого игрока.
- Дормидонт Народный, вот чертеж нового изделия, самотык из красного дерева, вам понятна технология?
- Современные тренды волатильности рынка самотыков диктуют разнонаправленность материалов и отделки, а вы мне предлагаете изготавливать это ретроградное изделие?
- Современные тренды волатильности рынка самотыков диктуют разнонаправленность материалов и отделки, а вы мне предлагаете изготавливать это ретроградное изделие?
> Если бы ты их производил сам, то у тебя был бы полный контроль, а так ты полагаешься на другого игрока.
Форд практически все производил для своего автомобиля Форд-Т - сам. А теперь Форд делается в десятках стран и сотнях компаний.
И что? Не ездит?
> Коллектив сам способен к принятию решения.
Твоя ошибка тут.
Теперь ты понял, ОП, какой ты припиздок?
Рабочий должен работать, менегер - управлять.
Если ты чмо хочешь заставить рабочего управлять - получишь голод и разруху.
Как говорил Генри Форд: Кто в хоре станет тенором? Ну конечно же тенор.
Рабочий должен работать, менегер - управлять.
Если ты чмо хочешь заставить рабочего управлять - получишь голод и разруху.
Как говорил Генри Форд: Кто в хоре станет тенором? Ну конечно же тенор.
А современные автомобильные компании покупают 100% комплектующих и являются только сборочными цехами?
Коллектив способен принимать решения, но, такие решения примитивные и органичены во времени.
И самая милота, что за принятие коллективных решений, не отвечает никто.
Даже нацистов судили за конкретные УГОЛОВНЫЕ преступления, а не за фашизм, геноцид и репресии в целом.
Почему, и сами делают что-то.
>Коллектив способен принимать решения
Способен. Базара ноль. Радости от этих решений нит. Даже коллективу.
А чего не отдадут на аутсорс?
На высоком уровне абстракции сущестует тн общественное сознание. Оно и принимает решения, как коллективное Я.
Задай вопрос им.
>И самая милота, что за принятие коллективных решений, не отвечает никто.
>
Ах да. Самую писечку пропустил. Всегда юзаю этот абуз со своими сотрудниками. Ибо знаю как они там проголосуют при правильной подаче материала. А в случае обсэра отвественности нет ни на ком да. Всех ебут. Все терпят и никто неувиноват. Коллетивная ответственность хуле.
>На высоком уровне абстракции
На этом уровне существуют даже хуйпиздаджигурда как единое целое коллективное бессознательное. Прикладного смысла оно не имеет.
>Коллектив сам способен к принятию решения
Я бы посоветовал тебе прочесть статью Ленина "Как организовать соревнование", если бы ты был ищущим правды, но, ты просто обиженка и ищешь как бы унизить угнетателей.
Впрочем, Ленин тоже был обиженкой ищущей как унизить угнетателей. И когда он их унизил - в стране уебал такой голод, что люди стали есть людей.
>Прикладного смысла оно не имеет.
Конечно же имеет. Мечта всех маркетологов проникнуть в коллективное сознание и узнать, что оно сука будет покупать.
>Прикладного смысла оно не имеет.
Да, еще расскажи это кандидатам в президенты США, которые серут кирпичами каждый раз, когда общественное сознание делает выбор.
>маркетологов
Нет такой профессии. Это ебучие шарлатаны придумывающие/ворующие подзалупные конструкты вроде "коллективного созания" дабы отпездыаться от ебущих их в пердак инвесторов.
> когда общественное сознание делает выбор.
>в президенты США
А ты хорош.
>Коллектив сам способен к принятию решения.
Это у него в маня мире просто. ИРЛ нужно вот что сделать:
- Довести до сведения всех членов повестку.
- Назначить секретаря и председателя собрания
- Собрать людей, хотя бы у мониторов
- Озвучить регламент
- Заслушать по регламенту все мнения
- Провести голосование
- Провести подсчет голосов
- Озвучить результат
На каждом и любом этапе могут возникать споры, которые для своего разрешения потребуют ТАКОЙ ЖЕ процедуры, на каждом и любом этапе которой, могут возникать споры, которые для своего разрешения потребуют ТАКОЙ ЖЕ процедуры, и так далее рекурсивно и фрактально рекурсивно.
По сути в СССР шли бесконечные совещания, а работать быыло некогда.
нет мы просто двачеры битарды, мы дети Энтропии и мы хотим геноцид человечества изза бессмысленнгости и несправедливости существования жизни так каковой
Фуфло, вот оригинал.
А еще есть девушки, которые сосут хуи и дают поебать письку и получают в 10 раз больше тебя.
Начинай сосать хуи.
двачну. уже 2 фирмы на моем веку развалили, а щас третью менеджер в ДС разваливает, пиздос. причем действуют абсолютно одинаково. Получают свой профит, все без штанов голожопые остаются а этот поц летит в другую поляну. у меня вопрос - кабаны совсем дебилы что берут таких? Им свой бизнес нихуя не нужон? и да, так как за мои 8 лет стажу это уже 3-й случай , я вижу методички сайентологов. Типа бесконечных совещаний графиков, когда спецы уже не выдерживают и сваливают. только куда валить?
Так уже начал. Но заработать почему-то не получается. Где наебос?
>А мы живем в идеальном мире
Нет, ошибки могут быть системные, а могут быть частные случаи. Все это надо рассматривать по отдельности. Ошибки нужно исправлять и работать дальше. А то что ты предлагаешь это костыли.
>хуетой занимается мастер или бригадир
Верно, но над ним стоит кто?
Я уже читал Троцкого.
Это все решается CRM системами, не в каменном веку живем.
Соси нежнее и глубже.
>кабаны совсем дебилы что берут таких
Они просто не знают как иначе. Мой руководитель проекта бывший кабан который продавал стеклопакеты. А теперь он руководитель в IT в компании с плоским управлением и без ПМов.
>CRM
Ага, точно, отдадим власть программистам.
Вот и перемога: были менегеры, стали программисты.
Уебок, ты хоть понимаешь, что ты уебок? Твою сирием заблокирует любой припиздок вроде Сисяна, который будет, как обычно, не согласен ни с чем.
С какого хуя ты уебок вообразил, что коллектив весь такой монолитно хороший и желает одного только добра? В коллективе могут быть группы, фракции, течения, настроения, и соот лидеры групп, фракций, течений и настроений.
Все нахуй, уебок, соси в своем маня мире. Дурачок блеать ебанутый, с манией величия: все ему должны быть добрыми и хорошими. В Сомали коллектив решил грабить суда, и что ты ему блеать припиздок сделаешь своей сирием?
>Они просто не знают как иначе.
Ты блет знаешь.
Ну и где твоя компания?
Ты статью-то читал? Или просто кинул первый линк из выдачи гугла по запросу "zero KPI"?
>программистам
Мы только пишем софт, но не властвуем.
Эти инфантильные припиздки - это и есть база леваков, - ты же сраный коммунист , просто махровая красная срака.
КОММУНИСТ: Все люди должны пахать на общее благо.
ФАШИСТ: Все люди должны пахать на общее благо.
АНКАПЕЗДОЛ: Все люди должны пахать на общее благо.
ЛИБЕСРАЛ: Все люди должны пахать на общее благо.
ТЕХНОКРАТ: Все люди должны пахать на общее благо.
Слышьте, уебки, может вам пройти уже нахуй всем?
ФАШИСТ: Все люди должны пахать на общее благо.
АНКАПЕЗДОЛ: Все люди должны пахать на общее благо.
ЛИБЕСРАЛ: Все люди должны пахать на общее благо.
ТЕХНОКРАТ: Все люди должны пахать на общее благо.
Слышьте, уебки, может вам пройти уже нахуй всем?
>Ну и где твоя компания?
В России конечно.
Что значит красный в твоем понимании? Я не краснее какого нибудь шведа.
>CRM
Ну, рассказывай что твоя сирием сделает с фракцией Сисяна, которая против.
Какая фракция?
Чо пидарасик, обкакался как все красножопые?
Если бы твоя доктрина была такой выгодной, тебе давно бы уже дал кредит самый лучший банк, и твоя самая лучшая компания давно бы уже была известна и богата.
Действительно, какая еще фракция, в коллективе не может быть никаких фракций, коллектив весь единогласно за.
Уебище, ты копируешь коллектив в своем тухлом мозге из самого себя, а ИРЛ так не бывает, чтобы все люди были идентичны.
Куда уж нежнее? ну или покажи как надо чи шо?
Ебать какой ОП тупой. Пиздец просто, насколько сука диван проел ему мозг. Он абсолютно нихуя не знает про реальную жизнь. Ебашит рефлексиями из маня мира и верит, что так и будет.
Просто ты не тян. Поэтому сколько не старайся, как тян не заработаешь, хотя они сосут по определению хуже, ведь у них нет хуя.
> сколько не старайся, как тян не заработаешь,
Ну и нахуя я тебя послушался и пошел сосать хуй? Гавно ты какое-то а не анал-илитик и знакок коллективного бессознательного.
>мечты приехавшего хуесглота
>Ехал бод через тикток
>Пук среньк
>не хочешь работать получай свой БОД
И соси свой хуй. Себе. Сам.
починил
Впрочем оно уже так.
КОММУНИСТ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
ФАШИСТ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
АНКАПЕЗДОЛ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
ЛИБЕРСРАЛ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
ТЕХНОКРАТ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
Люди вообще могут все, есть только одно но:
ПОЧЕМУ ЛЮДИ ЗАХОТЯТ ЭТОГО?
ФАШИСТ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
АНКАПЕЗДОЛ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
ЛИБЕРСРАЛ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
ТЕХНОКРАТ: Ну могут же люди добровольно быть единогласно за пахоту на общее благо? Могут!
Люди вообще могут все, есть только одно но:
ПОЧЕМУ ЛЮДИ ЗАХОТЯТ ЭТОГО?
Речь шла о заработке легким трудом, а не о максимальной оплате за нихуя. Так-то тебе нужно замуж выйти за олигарха.
>И соси свой хуй. Себе. Сам.
Курсы йоги.
>Это все можно организовать коллаборацией разных компаний.
Например.
А почему компании захотят колаборацию?
Логика омежки:
ЛЮДИ МОГУТ СКИНУТЬСЯ И СДЕЛОТЬ МИНЯ БОГАТЫМ?
МОГУТ! А, НЕ СКИДЫВАЮТСЯ ОНИ, ПОТОМУ ЧТО ЗЛЫЕ
ОНИ ЭГОИСТИЧНЫЕ, И НЕ ХОТЯТ МНЕ ПЛАТИТЬ ЗА НИХУЯ!
ЛЮДИ МОГУТ СКИНУТЬСЯ И СДЕЛОТЬ МИНЯ БОГАТЫМ?
МОГУТ! А, НЕ СКИДЫВАЮТСЯ ОНИ, ПОТОМУ ЧТО ЗЛЫЕ
ОНИ ЭГОИСТИЧНЫЕ, И НЕ ХОТЯТ МНЕ ПЛАТИТЬ ЗА НИХУЯ!
В логике инфантильного дурачка, стоит знак равенства между может и хочет.
Если человек что-то может, то он этого автоматически хочет, ведь какой смысл мочь, если ты этого не хочешь.
И вот омежка уже видит как коллектив делает его счастливым и богатым, потому что коллектив может.
И ему срать на простой вопрос: а захочет ли коллектив этого? Потому что омежка - это ебло с манией величия.
Если человек что-то может, то он этого автоматически хочет, ведь какой смысл мочь, если ты этого не хочешь.
И вот омежка уже видит как коллектив делает его счастливым и богатым, потому что коллектив может.
И ему срать на простой вопрос: а захочет ли коллектив этого? Потому что омежка - это ебло с манией величия.
Красавец, бампаешь мой тред. Спасибо!
В этом нет смысла, чем больше лудей тем лучше. Но люди не рабы, и не обязаны работать. Работа должна быть ремеслом. Потому я топлю за автоматизацию, разуплотнение и БОД для всех тех кто не хочет работать.
>ечь шла о заработке легким трудом, а не о максимальной оплате за нихуя.
Ты сперва определись, а то ты противоречивые показания даешь. Дескать вот там хуй сосут и зарабатывают дохуя. Выясняется что не дохуя. А надо совсем другое. Нахуй мне тебя слушать дальше?
Не обязательно.
Да пожалста.
>Нужно уничтожить как класс такое явление как менеджер среднего звена
Ну так делай свою контору и там уничтожай. Как озолотишься - приходи похвастаться, вперед.
>и БОД для всех тех кто не хочет работать.
А сам то ты небось работать хочешь аки пчала?
Мне нравится работать, я работаю в удовольствие. Хорошо что за это еще и денег платят.
Тогда нахуя тебе БОД и прочая автоматизация которая лишит тебя удовольствия работы ?
Мне БОД не нужен (разве что в старости, когда совсем буду рухлый), он для тех кто не хочет работать. Люди разные, кто-то может больше, кто-то меньше. Кто-то вообще ничего не может. Потому нужен БОД для тех, кто не хочет или не может работать. Автоматизация производств в этом нам поможет, да уже помогает.
Лучше самому стать менеджером. Это самый адекватный выбор. А эффективность системы всё расставит по местам.
Бедет плохое управление - фирма развалится, менеджер поумнеет или станет пролетарием. Пролетарий тоже поумнее и скажет ну нахуй такую работу, лучше пойду в менеджеры.
Бедет плохое управление - фирма развалится, менеджер поумнеет или станет пролетарием. Пролетарий тоже поумнее и скажет ну нахуй такую работу, лучше пойду в менеджеры.
Боюсь у меня для тебя плохие новости. Поголовье менеджеров уже сейчас идет под нож в том же Сбере, и они же пылесосят программистов прайс которых взлетел в два раза примерно. Так что учи языки программирования, мой друг.
> он для тех кто не хочет работать
Откуда такая забота о биомусоре?
Есть два мира. В одном менеджеры среднего звена воруют и заставляют страдать всех вокруг. А в другом свободное общество с БОД без страданий. В каком мире ты сам будешь жить, а в какой мамку свою поселишь?
Я об этом и говорил, жизнь всё расставит по местам.
>Нужно уничтожить как класс такое явление как менеджер среднего звена
Только вот они сплошь и рядом - любимые сыночки и доченьки менеджеров высшего звена. "Ты не станешь майором - у генерала свой сын есть". И их существование необходимо - своей некомпетентностью они разрушают крупные предприятия, которые иначе стали бы монополиями.
Кукаретик, плиз. Сны и дочки в замах, а это обычные васяны с ипотеками
Есть два мира. В одном сосешь хуй ты в другом тебе. БОД вообще не причем. тебе как пизже?
>олько вот они сплошь и рядом - любимые сыночки и доченьки менеджеров высшего звена.
Дурак чель? Если бы я был сыном какого нить миллера я бы разве пошел вообще куда-то работать? Ты болен? Я бы нюхал кокс и портил шлюх.
Что сказать то хотел? Я убей не вижу связи между БОДом, менеджерами среднего звена и справедливым миром.
Welfare state
Чтоб больше пиздить, нуна больше своих людей на должностях.
>Что сказать то хотел? Я убей не вижу связи между БОДом, менеджерами среднего звена и справедливым миром.
Ну смари, несправедливость мира - это принуждение к труду, фактически современная форма рабства. Менеджер - надзиратель за работоблядьми. Введением БОД (((мы))) элиминируем принуждение -> не нужна прослойка надзирателей, вертикаль управления становится намного проще.
мимоРНН
>Дурак чель? Если бы я был сыном какого нить миллера я бы разве пошел вообще куда-то работать? Ты болен? Я бы нюхал кокс и портил шлюх.
Пару лет ты делал бы это с удовольствием, а потом у тебя начинается кризис самооценки, и ты захочешь престижную должность и погону, чтобы шлюхи и кенты считали тебя кем-то большим, чем золотым сынком. Тут то батя и выдаст тебе синекуру.
>элиминируем принуждение -> не нужна прослойка надзирателей, вертикаль управления становится намного проще.
Если вертикаль становится проще, значит меньше шансов продвинуться или скрыться от принуждения, а значит ебать будут СИЛЬНЕЕ
При переходе на горизонтальную структуру скорость принятия решений и эффективность вырастет так, что любая форма коррупции внутри будет нивелированна. Колиество освободившихся денежных масс окажется таким огромным, что резкое улучшение условий труда и дохода стимулирует людей не возвращаться больше к вертикальной иерархии. С этой дорожки уже нельзя будет свернуть.
>окажется, увеличат, стимулируют, будут
Я хотел написать развернутый пост, но понял, что ты просто промытый идиот с mba или сдаёшь перформанс менеджмент и подобную поеботу.
Что куда сдаю? Что такое mba? UI/UX дизайнер из плоской компании и рассказываю о своем же успешном опыте работы в такой структуре, о её преимуществах над вертикалью.
Еслиб я был с бизнес тренингов, я бы писал грамотнее.
ИТТ самопеар ckpам мастера.
>рассказываю о своем же успешном опыте работы в такой структуре, о её преимуществах над вертикалью.
Т.е. ты просто рассказываешь корпоративные методички?
>из плоской компании и рассказываю о своем же успешном опыте работы в такой структуре
Сколько сотрудников в твоей компании?
>о её преимуществах над вертикалью
Сколько еще видов организационных структур ты знаешь?
Нет никаких методичек, успокойся.
Примерно 20, причем только 1 руководитель остальне все разрабы.
>Сколько еще видов организационных структур ты знаешь?
https://www.business.ru/article/2323-holakratiya-i-tochka-kak-v-onlayn-banke-dlya-biznesa-otkazalis-ot-nachalnikov
Ссылка отклеилась, да ты и сам погуглить можешь много таких компаний. Особенно на западе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
вот еще можешь почитать, там есть и примеры и описание похожего механизма
>Примерно 20, причем только 1 руководитель остальне все разрабы
А теперь представь, что в организации может работать не 20 человек, а 20000. Что над каждым элементом задачи единовременно может работать больше одного человека, много больше. Что производственная цепочка может быть длиннее, чем дизайнер-программист-тестировщик, не в разы длиннее, а на порядки.
И вот теперь натяни на это свою горизонтальную структуру.
Расскажи об этом Google
>Эта структурная характеристика предполагает минимизацию вертикальных иерархических линий связи и полномочий, несмотря на функциональные группы Google. Например, благодаря своей однородности организационная структура компании позволяет сотрудникам, командам и группам обходить менеджмент среднего звена и напрямую общаться с высшим руководством. Кроме того, таким образом корпоративная структура Google облегчает встречи и обмен информацией между сотрудниками и группами, принадлежащими к различным областям организации. Эта структурная особенность является основным источником инноваций для новых продуктов, которые помогают в диверсификации бизнеса, что является одной из сильных сторон бизнеса, отмеченных в SWOT-анализе Google LLC . Эта характеристика организационной структуры поддерживаетСтратегия корпоративной социальной ответственности Google и управление заинтересованными сторонами , особенно с точки зрения повышения морального духа, мотивации и удовлетворения сотрудников от их работы как части бизнеса и долгосрочного успеха компании.
>повсеместной автоматизации (кассиры не нужны, водилы не нужны, охранники не нужны и вот топ-хлоп и на морозе 2/3 людей, которые раньше работали и хоть на маспо с пивасиком хватало
Есть пример хоть одной страны, где это имеет место? Пока наоборот любой более менее развитой стране 10-20% трудовых мигрантов.
>Надеюсь они отдают себе в этом отчет.
Кто «они»?
Южная Корея
>они
Рабочий класс вестимо
А в оборонке офис потребляет 90% денег. Смотри "чудовищная ошибка" - тредж.
Оборонка это первое что нужно реформировать.
Лол, ты тредж-то почитай.
https://2ch.hk/po/res/44244704.html
Как ты реформируешь, когда нужна секретность для работ лол? Только большие конторы со связями могут обеспечить режим. Будет условно говоря "Газпром рокетс" вместо "Алмаз Антей" и кому станет легче? А твое ИП Говнов не сможет. Я погуглил, а у швитых есть SBIR программа и там Mr. Shitow может получать инновационные гранты на сотни тысяч К. Потому, что армейка/флот/.... держат штат незаинтересованных экспертов. А у нас все эксперты на ставках в своих организациях. Типа экономии.
https://2ch.hk/po/res/44244704.html#44299957
> амеры не могут в двигатели и топливо для них. Там, где планово всё разрабатывается под одну систему, у них каждый подрядчик тянет одеяло на себя, и выходит очень дорогой пшик
Из того же тредика всхлип шиза. Он как раз топит за планчик и за кагал избранных, а конкуренция, утверждает он, нихуя не родит. Притом тут таких много сидит спецов.
> амеры не могут в двигатели и топливо для них. Там, где планово всё разрабатывается под одну систему, у них каждый подрядчик тянет одеяло на себя, и выходит очень дорогой пшик
Из того же тредика всхлип шиза. Он как раз топит за планчик и за кагал избранных, а конкуренция, утверждает он, нихуя не родит. Притом тут таких много сидит спецов.
Братишка, время то идет и люди умирают. Одно поколение сменяет другое. Нам это говно все равно придется разбирать. Понимаешь?
>
Можно водой говно смыть, а можно вилкой чистить. Смекаешь?
О, а ты на старину надрачиваешь.
История развивается по спирали, она никогда не повторяется, но всегда есть ритм с поправкой на время. Я сейчас читаю пикрилейтед и просто охуеваю от того как похожи времена, народ и ситуация.
Сейчас вернусь из Бреста, и поговорим, подонок.
>Менеджер среднего звена ничего не производит, ничем не управляет, ни за что не отвечает.
Блять, один-в-один про меня, но я пока ловко скрываюсь за должностью ведущего инженера.
Но ёб вашу мать, как же я обожаю бюрократию, особенно в госконторах - по факту, все мои проекты так или иначе провалились, а по документам все вокруг виноваты кроме меня.
И что значит это бессмысленный набор слов?
ВЕрно ты ставишь туда подсосовков. ЧТобы подставить можно было чи шо. А деточку то нахуя?
>то принуждение к труду
Живи на мамкину пенсию епт. Кто тебя принуждает?
Дурак чтоли? Куплю себе какой нибудь кусок бизнеса забугром и все. Нахуя мне лезть в эти ваши гадюшники хуйпойми кем и зачем?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Государство всеобщего благосостояния или государство всеобщего благоденствия (англ. Welfare state) — концепция политического строя, при которой государство играет ключевую роль в защите и развитии экономического и социального благополучия его граждан. Она основана на принципах равенства возможностей (англ.)русск., справедливого распределения богатства и общественной ответственности за тех, кто не может обеспечить себе минимальные условия достойного уровня жизни.
1. Поддержка социально незащищенных слоёв населения (безработных, пенсионеров, инвалидов);
2. Охрана труда и здоровья людей;
3. Устранение социального неравенства путём перераспределения доходов;
4. Поддержка семьи, материнства, отцовства, детства;
5. Финансовая поддержка образовательных и культурных программ;
Борьба с безработицей.
>царство божие на земле за все хорошее против всего плохого.
Какое отношение это имеет к реальной жизни?
Если ты живешь в говне, вовсе не значит что все живут в говне. Твое говно обусловлен в первую очередь наличием бюрократов во всех системах государственного управления и муниципалитета. Твое говно у тебя на работе, где череда начальства отжирает огромные ресурсы ничего не производя. Твое говно уже в твоей голове, как универсальный фильтр видеть окружающую тебя действительность. Но так живут не все, протри глаза посмотри хотя бы на Шведцию.
Швецию, конечно. Позор мне.
но ты же не был в Швеции, пидрило
>все
Ну почему же все? Я вот не живу в говне. Причем тут велфер стейт и царство божие на земле?
>швецию
А что там? Я вот катался туда лет 8 назад - дороговизна жуткая. И чет никто не раздает кроны при входе в магазин.
>Причем тут велфер стейт и царство божие на земле
Откуда мне знать? Ты эти вещи сравниваешь, не я.
Я же сослался на Швецию как социально развитое государство, как удачный пример welfare state.
>дороговизна жуткая
Может быть все делло в том, что это ты бедный?
>Откуда мне знать?
Ну ты отписываешь типичную утопию.
>Может быть все делло в том, что это ты бедный?
Да вроде не бедный. Но сами шведы катаются за хавчиком и особенно бухлом заграницу. Что ж это за царство божие такое? Почему по приезду мне не дали сразу гражданство, пожизненное пособие, остров, яхту, особняк и пяток лолей?
>Ну ты отписываешь
Я описываю?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
Люди так живут, работают. Проснись уже, ты безнадежно отстал от жизни.
>Люди так живут, работают
>Холакратия внедрена в коммерческих и некоммерческих организациях США, Франции, Германии, Новой Зеландии, Австралии, России и Великобритании.[2][3]
Ну когда будет повсеместной - приходи.
Так ведь об этом и тред. Ты же тоже впервые об этом услышал. Суть треда только в том, чтоб донести информацию до анона, что можно жить иначе и не кормить начальников, прекрасно развивая продукт и компанию.
>впервые
Да какая то натянатуя на глобус малоэффективная залупа типа анархистских общин или амишей каких-нибудь. Где-то. Как-то. Через жопу. Существует. Было бы охуенно эффективно - давно бы была повсеместной.
Какой же ты дремучий, просто пиздец.
Я рад твоей годной аргументации. Но поясни какого хуя эта охуенная система не внедрена до сих пор эффективными капиталюгами везде от форда до бритиш петролеум? Это ж скока бабок можно сэкономить?
Разуплотни свой анус, девственник.
>? Это ж скока бабок можно сэкономить?
Капиталисты не экономят, это путь в тотальную нищету. Капиталисты наживаются, это путь в богатство для всех.
А что Google для тебя плохой пример?
ОП-хуй. Работаю в большой транспортной компании, штат около 25000 человек по всей стране. Если сделать так, как ты хочешь (упразднить манагеров среднего звена) то половина компании просто перестанет нахуй работать (но не перестанет ходить за зарплатой) т.к. за ними пропадёт какой-либо контроль. Ты пиздишь, что надо уходить в горизонатальное управление, но это полная хуйня и работает только в мелкокомпаниях, где штат 30 друзьяшек, которые друг друга знают и +/- разделяют цели/интересы друг друга. Как только ты строишь большую компанию - ты нанимаешь совершенно рандомный человеческий ресурс, зачастую не самого высокого качества, т.к. высокого качества дораха, а тебе надо как-то делать свой продукт конкурентоспособным, т.е. дешевым. Поэтому ты нанимаешь всяких ауе-обрыганов в линейный персонал, а потом с помощью своей корпоративной машины превращаешь это быдло в клиентоориентированных сотрудников. И вот тут тебе нужен тот самый средний управленческий класс. Те самые надсмотрщики за рабами 21-го века. У нас в компании например с конца нулевых до сегодняшнего дни изменилось одно правило. Если раньше под одним манагером среднего звена могло быть до 20 человек то сегодня у нас запрещается иметь в подчинении более 7 человек. То есть кол-во манагеров среднего звена выросло втрое. А ты - долбаёб - предлагаешь их совсем убрать. Ты блять нормальный вообще?
> У нас в компании например с конца нулевых до сегодняшнего дни изменилось одно правило. Если раньше под одним манагером среднего звена могло быть до 20 человек то сегодня у нас запрещается иметь в подчинении более 7 человек. То есть кол-во манагеров среднего звена выросло втрое
Если под манагером среднего звена 7 человек, то низшего звена манагеры не нужны. Не пизди, шизоид.
> Если под манагером среднего звена 7 человек, то низшего звена манагеры не нужны
Ебать ты управленец. Под манагером среднего звена 7 манагеров низшего звена (на самом деле может быть меньше, даже 2-3, а больше - низя), а под манагерами низшего звена 7 работяг (опять же может быть меньше, но не больше). Если в какой-то момент в подразделении появляется необходимость в большем кол-ве линейного персонала (30 человек к примеру) то такое подразделение называют группой, а её делять на подгруппы. Группой руководит тот самый манагер среднего звена, ему подчиняются 5 манагеров низнего звена, каждому из которых отдают в подчинение по 6 работяг.
>25000
И какую выручку делает ваша компания в 25к рыл?
Давай сравним твою срань с какими нибудь Zappos с штатом в 1500 рыл и выручкой овер $2 000 000 000, кто будет эффективнее?
> И какую выручку делает ваша компания в 25к рыл?
Не знаю, компания то не публичная, перед акционерами не отчитывается. Но никто не жалуется. 25к персонала это сейчас, а в конце нулевых было чуть меньше 10к. Людей больше, зарплаты растут (не у работяг конечно), с компанией всё хорошо. Обросли всякими непрофильными активами, а это тоже верный признак, что у компании дела хорошо идут, даже слишком, если деньгами начинает разбрасываться.
Ясно
>не правящая верхушка, или ленивые рабочие, главная проблема это уже сформировавшаяся как класс прослойка менеджеров среднего звена. Они являются главными защитниками и лоббистами такого явления как бюрократия. Менеджер среднего звена ничего не производит, ничем не управляет, ни за что не отвечает
Менеджеры работают в условиях рынка, а значит подвержены конкуренции и отсеиванию неэффективных и ненужных, как и все остальные. Так что ты спизданул полную хуйню.
А вот как раз таки правящая верхушка(и низушка) нет. Они не подвержены конкуренции, работают в системе насилия и грабежа, ни за что не отвечают(только если революция не бабахнет).
>Нужно уничтожить как класс такое явление как менеджер среднего звена
Ты буквально прелагаешь разломать систему разделения труда просто потому что... хуй знает почему. Как тебя в голове образоваис такие долбоёбские мыслы я даже представить не могу.
Перечитай тред, тут все ответы есть.
Тут нет ответов, только твои маняфантазии
Ну так ссылку на них.
Для начала сформулируй вопрос, в твоем посте выше только утверждения.
Компьютеризированные системы управления персоналом могут эффективно выкинуть на улицу почти всех менеджеров среднего звена. И некоторую часть исполнителей тоже. Да здравствует киберпук.
Не на улицу, а домой играть в пеку, дрочить на прон и получать свой БОД.
>В интересах менеджера среднего звена порождать сложную бюрократическую машину
Но ведь бюрократия - это охуенно. На складах амазона вместо менеджеров исполнителями управляет компьютер, они охуенно зажили от этого?
Ты болен? ЕЩе раз ВЕЗДЕ а не в айтишных специфических отрослях. ЧТо хорошо для гугла может оказаться хуево для ситроена.
>Капиталисты не экономят
Нахуй путешествуй сразу пожалуйста.
А откуда вообще идет "дрочьба на эффективность"? Ведь "эффективность" не эффективна, в продажах вон разгоняли приценивающихся и присматривающихся к товарам просто спрашивая "А можно вас, кстати, в ухо трахнуть?". Сейчас почти перестали, но как же долго дохла заведомо убыточная парадигьма.
В госкомпаниях понятно чего это прикрытие, а у частников?
Все еще дрочешься на идею, что люди добровольно захотят на тебя пахать за бесплатно?
Это просто нищебляди со своим нищеблядским мышлением ищут на чем бы сэкономить. Капиталист ищет на чем бы заработать.
Сэкономить это и есть вариант "заработать", тупица. Простой пример. Твоя мамаша сосет хуи по 10 баксов на ленинградке. Но мы с коллегами сняли ее за 70 на 10 человек и она сделала нам скидос. Мы сэкономили=заработали 30 баксов. Смекаешь?
>могут эффективно
Если бы могли эффективно - давно бы выкинули. А пока хуй.
Ну а куда по твоему девать сокращенных? Нельзя просто тк взять и оставить народ без хлеба. Затем и нужен БОД.
Нам бы для начала разобраться с IT компаниями, очистив их от всевозможных прождектов и упразднить вертикали управления до более плоских структур. А так я выше уже писал про Zappos, есть и другие примеры, ты сам можешь поискать по запросам flat structure companies или holacracy companies. Рано или поздно все вертикали будут упразднены, так как являются архаичной и неэффективной системой управления.
Как ушла в прошлое монархия уступив место демократии, так и вертиль управления будет разуплотнена до плоских структур.
Цифровые технологии позволяющие это реализовать появились недавно. Сейчас большое количество девов пишет софт для поиска, наема и управления кадрами.
>Нам бы для начала разобраться с IT компаниями, очистив их от всевозможных прождектов
Мистер Рикко, это ты?
У тебя штаны не стираны, а ты тут раздаешь советы космического масштаба и космической же глупости.
Ты можешь прочитать массу статей про устройство банка Точка, им тоже постирать посоветуешь? Обосрался тут только ты, мой друг.
>Цифровые технологии позволяющие это реализовать появились недавно
Ты фантастики 60тых не читал походу. Если появляется что то дохуя эффективное - оно захватыет мир моментально. А это пока дрочка.
>устройство банка Точка
Ой там пиздец ебануться банк. У меня есть их карта. Они пидоры гнойные.
Нормальный банк для ИП, хорошо ведут дела. Что тебе не нравится?
>Ты фантастики 60тых не читал походу
Вот сейчас бы судить о мире по влажным фантазиям младших научных сотрудников.
Я сначала думаю, что за бред я читаю, какой-то идиот, явно не имеющий опыта управления ни в чём, кроме приказов мамке приготовить пожрать, рассуждает об оптимизации бизнес-процессов, лол. Потом понимаю, что случайно не туда кликнул и попал в политач. Классика.
Все. От процедуры регистрации до тарифов и оббирания бедных ипешников.
>о мире по влажным фантазиям
Ну ты же по своим влажным судишь. А в отличии от тебя там люди аспирантуру закончили.
Круто ты его!
Двачую
КЛАДЁШЬ НА РАБОЧЕГО ОБЯЗАННОСТИ МАНАГЕРА
@
И МАСТЕРА
@
И ЛАБОРАНТА
@
И ГЛАВ МЕХАНИКА
@
ДА И НАЧАЛЬНИКА ЦЕХА
@
И НАЧ ТРАНСПОРТА ТОЖЕ
@
И КЛАДОВЩИК ТОЖЕ ТЫ!
@
....
@
ЗРЯПЛАТУ НЕ ПОВЫШАЕШЬ
@
И ВООБЩЕ ПУСТЬ САМ РАСХОДНИКИ ПОКУПАЕТ СПАСИБО ЧТО ТРУДОУСТРОИЛ!
@
ОП ПИДОРАС ИЗОБРЁЛ КОРПОРАТИВНЫЙ УБЕР
@
И МАСТЕРА
@
И ЛАБОРАНТА
@
И ГЛАВ МЕХАНИКА
@
ДА И НАЧАЛЬНИКА ЦЕХА
@
И НАЧ ТРАНСПОРТА ТОЖЕ
@
И КЛАДОВЩИК ТОЖЕ ТЫ!
@
....
@
ЗРЯПЛАТУ НЕ ПОВЫШАЕШЬ
@
И ВООБЩЕ ПУСТЬ САМ РАСХОДНИКИ ПОКУПАЕТ СПАСИБО ЧТО ТРУДОУСТРОИЛ!
@
ОП ПИДОРАС ИЗОБРЁЛ КОРПОРАТИВНЫЙ УБЕР
Ты не понимаешь СУТИ. Все эти пидоры нихуя не делают!!!!1111
Нужно уничтожить как класс такое явление как менеджер среднего звена, а вырученные от этого средства пустить на модернизацию производств и улучшения качества труда. В английском языке этот процесс называется company delayering , суть его в удалении бюрократии через упразднение менеджмента и иерархии.