Нахуя ты это сюда запостил? Тебе нравится гадить людям?
> Этим мы сейчас доказали существование самого сознание и то, что его связь с физическим объектом тела человека лишь косвенная.
Как доказали?
Ну типа у копии человека же будет отдельное сознание от оригинала.
Это два разных человека просто получается.
Что ты опровергнуть то собрался? Нахуя я всё это читал?
Лучше знать правду, чем жить в розовых очках. Ну и вверху было предупреждение, ты сам сделал выбор прочитать.
Ну так да. Всё верно. Это будет другой человек, хоть снаружи и будет выглядеть точно также.
Тут доказывается, что сознание человека умирает каждый раз, когда человек засыпает.
>физически оторвали от мозга человека ту часть, в которой находится сознание и через наносекунду подсоединили идентичную ей копию
Сознание распределено по мозгу, нет какой-то отдельной части где сознание.
>Оцифруем мозг человека и погрузим его в стопроцентно точную матрицу нашей вселенной,
Мозг человека - один из самых сложных объектов во вселенной. У людей нет такого компьютера в который можно оцифровать мозг. А если и спроектировать на сегодняшних технологиях, то не хватит энергии и материалов для изготовления такого вычислителя, и не хватит энергии для продолжительной работы.
>точную вплоть до квантовых процессов
Невозможно на конечной детерминированной системе рассчитать случайную. Цифровые псевдослучайные в любом случае будут повторяться. То есть квантовое не смоделируешь.
Я вообще не понимаю идеалистов и идеализм в целом. Как может существовать что-то, кроме материи? Большая часть философов мне шизами кажутся, может это я такой тупой?
> >Возьмём человека. Создадим его точную копию, а оригинал застрелим. Что почувствует оригинал? Правильно, он умрёт, и его сознание никоим образом не перетечёт в его копию. Этим мы сейчас доказали существование самого сознание и то, что его связь с физическим объектом тела человека лишь косвенная.
Нет блять, схуяли мы это доказали? Сознание это материализованные опыт/чувства, если человеку ебнуть по голове, он лишится памяти/чувств, информации отдельно от материи не существует
Доебался до хуйни.
>Сознание распределено по мозгу, нет какой-то отдельной части где сознание.
Упрощение для понимания сути.
>Мозг человека - один из самых сложных объектов во вселенной. У людей нет такого компьютера в который можно оцифровать мозг. А если и спроектировать на сегодняшних технологиях, то не хватит энергии и материалов для изготовления такого вычислителя, и не хватит энергии для продолжительной работы.
Это же мысленный эксперимент. Мы представили, что создали такой супер мощный компьютер и на нём запустили вселенную.
>Невозможно на конечной детерминированной системе рассчитать случайную. Цифровые псевдослучайные в любом случае будут повторяться. То есть квантовое не смоделируешь.
Квантовые события не обязательно случайны. Просто на уровне, на котором находятся молекулы и атомы невозможно понять квантовые события. Может быть, там внутри что-то детерменированное происходит.
>Нет блять, схуяли мы это доказали? Сознание это материализованные опыт/чувства, если человеку ебнуть по голове, он лишится памяти/чувств, информации отдельно от материи не существует
К теперь пришёл господин Оператор Матрицы и делает такое предложение - сожри капсулу с цианистым калием, но оператор матрицы тут же после смерти уничтожит твой труп и создаст копию тебя за мгновение до погружения капсулы в рот. Копии будет выдан миллион рублей. Согласишься?
>Случайно не напоминает мозг с убранными электрическими импульсами?
Нет.
>На самом деле, это абсолютно то же самое, только на самом деле, в реальности
Нет, не то же самое.
Хуета, высосанная из пальца, а не аргументы.
>Вы же не контролируете сердцебиение, калоперегонку в кишках,
Нет конечно, там же гладкие и сердечные мышцы которые работают сами по себе, их невозможно контролировать как поперечно-полосатые скелетные мышцы
>пришёл господин Оператор Матрицы и делает такое предложение
Я кучу раз вдумывался в перефразированные варианты этой хуйни и все равно не понял, существо с таким же набором опыта останется мной. У меня нет какой-то особой связи с космосом, которая идентифицирует меня помимо той, что я сам из себя представляю
Ну так согласишься или нет?
Да легко. Если это то же самое, что и сон каждый день, как утверждает ОП-хуй, то запросто.
>за мгновение
Алсо тут возвращение в прошлое получается, получается я не съем капсулу и пример нерелевантен
Да я бы и так согласился
>Алсо тут возвращение в прошлое получается, получается я не съем капсулу и пример нерелевантен
Ты то её съешь, а твоя копия нет. Копия будет жить, а ты умрёшь.
Ты то её съешь, а твоя копия нет. Копия будет жить, а ты умрёшь.
Проебал ответ
автор наркоман
Да после смерти ничего нет. Пришли из ниоткуда и уйдем в никуда. Нахуя воевать и умирать?
Если я ее съем, а моя копия нет, это уже будет не моей копией, а двумя разными людьми
>Квантовые события не обязательно случайны.
Ты скозал?
Случайность не только на квантовом уровне, это вообще свойство пространства-времени.
Движение планет, та самая задача трёх тел. При любых начальных условиях и при любой конечной разрядности вычислителя будет расхождение с реальностью.
ПОГРУЖАЕШЬ КАПСУЛУ В РОТ
@
УМИРАЕШЬ
@
КАПСУЛУ В РОТ ПОМЕЩАТ УЖЕ СЛЕДУЮЩИЙ ТЫ
Автор как сторонник идеи серти при отключении сознания сам себе в штаны насрал. Никто не интересует фактическое положение дел, весь смысл в субъективных ощущениях. Даже если эти и так, хотя теория его хуевенько на ногах стоит - это нихуя не меняет вообще: человек засыпает и просыпается, осознавая себя, для нег нет разницы.
Если это правда, споры о телепортации, где разрушается человек и создается новая точная комия на атомарном уровне, будет то же самое что и короткий сон. Как глазом моргнуть.
Так что тут у нас? Очередной задроченный мамкин филисаф с двача "доказал" фундаментальные вопросы бытия? А ну ок.
Да, смерть это не больно. Основная проблема в потере всего, что было у тебя при жизни, в потере себя.
Это будет не тобой прежде всего потому что это блять будешь не ты.
Об этом можно спорить бесконечно, потому что доказать нельзя (между прочим, ты щас похож на веруна, который говорит что бог есть потому что нельзя это доказать), в любом случае это ничего не меняет, потому что абзац с матрицей был приведён лишь для иллюстрации понятия "абстракция"
Проиграл с подливой.
> Это будет не тобой прежде всего потому что это блять будешь не ты.
Если я мертв, а моя копия жива, это не уже не моя копия, у нас разная электрохимия в мозге, что не так?
Если я мертв, а моя копия жива, это не уже не моя копия, у нас разная электрохимия в мозге, что не так?
Ну ладно, если ты не любишь упрощения. Создадим твою копию, тебя уничтожим, через наносекунду поместим тебя на прошлое место. Электрохимия та же.
поместим твою копию на прошлое место*
>Об этом можно спорить бесконечно, потому что доказать нельзя (между прочим, ты щас похож на веруна
На веруна похож скорее ты, это у тебя "Может быть, там внутри что-то детерменированное происходит".
У тебя пробелы в фундаментальных знаниях, но ты пытаешься делать фундаментальные выводы. Твой колосс филосовских построений стоит на глиняных ногах и падает чуть что.
Ответь, выяснили ли на данный момент вопрос квантования пространства и квантования времени? Мы в матрице или в непрерывном пространстве времени?
А теперь ответь на простой вопрос - что такое сны? И почему когда я пробуждаюсь от сна в котором якобы мое сознание было мертво, я помню сон?
Я же на это уже ответил. Я мертв — моя копия нет — это не моя копия, тк я мертв, а копия это полное копирование объекта, значит она тоже должна быть мертва
Пиздуй гугли нейрокоррелят сознания. Пока он есть - ты жив. Его можно выдрать из тебя, и подсоединить к системе жинеобеспечения и эмулятору мозга, который будет содержать цифровую копию остального коннектома - и ты будешь ты. Кроме того, коннектом тебе можно будет подсунуть чужой, теперь твоё сознание управляет другим информационным набором - теперь это уже не ты информационно, как личность, но ты - сознанием. Ты можешь стать звездолётом, например, если к твоему нейрокорреляту подключить звездолёт. Кроме того, ты можешь рулить сразу несколькими телами, и не догадываться, что рулишь двумя.
> Вы умираете каждый раз, когда засыпаете.
Чушь! Сознание неотелимот от материи, пока нейрокоррелят на определённую долю процента идентичен - это ты. Вопрос лишь в цитогенезе (циркуляции веществ в клетках) клеток этого самого коррелята, вещество-то заменяется, КОРАБЛЬ ТЕСЕЯ, ёпта. Настолько ты - это ты, сколько от нейкрокоррелята должно замениться, чтобы ты стал не ты. И в том, есть ли нейрогенез (заменяются ли нервные клетки нейрокоррелята) этого самого коррелята. Если есть - поздравляю, ты умираешь постепенно и постепенно же нарождаешься заново.
И вот тебе песенка: https://www.youtube.com/watch?v=YrXk2buqsgg
Копия с того момента, когда ты ещё был жив.
Щас сюда фашистолахта с сойжеками набижит.
Какой нахуй нейрокоррелят? Гуглятся только шизофренические статьи на жж.
Но я же уже не жив блин, у нас разный опыт. А в тот момент да, получается будет существовать два меня
Ну по твоей логике это будешь ты же и для тебя это будет выглядеть как будто ты просто решил не кусать капсулу.
>Какой нахуй нейрокоррелят?
Та часть мозга, которая содержит твоё сознание.
>Гуглятся только шизофренические статьи на жж.
Нет. https://en.wikipedia.org/wiki/Neural_correlates_of_consciousness
Тебе повезло, что я сегодня зашел на двач и увидел твой топик. Тк я являюсь просветленным, то расскажу как обстоят дела на самом деле. Иначе ты всю жизнь так и будешь плавать в этой материалистической херне и пытаться кому то там что то доказать.
Если в 2х словах, то нет никакого твоего сознания которое живет отдельно от всего о стального мира. Прикол в том, что ВСЕ живые существа связаны между собой. Вселенная - это единое неделимое космическое сознание. Бесконечное и непознаваемое.
Чтобы постичь себя на опыте, это единое сознание (Бог, Вселенная, Абсолют) можно называть как угодно, создало физический мир и разделилось на миллиарды живых существ.
Конкретно ты, как и любой человек, это просто точка входа в физический проявленный мир Единого космического сознания, которое наделили уникальными психо-соматическими особенностями.
То, что ты называешь физическим телом, это просто пучок энергетических волокон. Ты на самом деле не являешься физическим объектом, а являешь Чистым сознанием, ВОСПРИЯТИЕМ. Потому что мир на самом деле, это не физика, это ЧУВСТВО.
То, что ты чувствуешь, тем ты и являешься. И просветление достигается тогда, когда человек осознает, что нет никакой индивидуальности, что он просто является частью Бесконечно Космического сознания и после смерти растворится в этой Бесконечности. При этом при жизни просветленный чувствует себя ОДНОВРЕМЕННО и индивидуальным сознанием и частью Бесконечного Космического сознания. Это очень интересное ощущение, примерно как волна в океане является одновременно и волной и частью огромного океана.
>ты просто решил
Точно, для меня эта аналогия не подходит, тк я детерминист и считаю, что решения делаются на основе своих убеждений, которые формируются на основе прошлого опыта и я не могу решить иначе. А если моей копии не предложат капсулу, как мне, то у нас будет разный опыт и копия перестанет быть копией еще при моей жизни. Так и не пойму, видимо, мой мозг устроен иначе, не так, как у идеалистов
>какой то жид: кек пук кукарек, ну это, души нет, воли нет, сознания нет, вон как у кота, я ебну ему похуй будет, сидите в говне и нихуя не делайте, все безсмысленно, ничто не истена, ползайте дальше в говне, а мы будем вас всех доить, или на горбе вашем кататься, лошье ебаное
>глупая пидорашка, которая живет вроде уже 30 с хуем лет а все как вчера родилась: ой блять, я вам верю, не хочется жить, пук, кек, все бессмысленно
В педивикии говорится вообще совсем другое. Оно никак не связано с темой обсуждения.
Чё за бред? Да и даже если попытаться вычленить крупицу логики от сюда, оно не противоречит сказанному в оп-посте, в целом всему похуй, но относительно конкретного сознания (тебя) не похуй.
Сука дебил тупой блядь, ну давай снова откажемся от упрощений. Не ты решил, а вообще ничего не происходило, ты даже не заметил это по твоей логике. Или например скопировать всю вселенную вместе с тобой, а тебя убить в старой, в новой вселенной твоей копии дадут миллион рублей. Согласишься?
>какой то хохол: напишу хуйню гринтекстом и пойду подрочу на бандеру
> Чувство бесконечного внутреннего опустошения при осознании того, что ты умрёшь через десяток часов.
Перекатывайся в солипсизм.
>Бог, Вселенная, Абсолют
Аллах сотворил!.. Инша Аллях!
Солипсизм не противоречит сказанному в оп-посте.
Дибил писал. Я б его отпиздил. И в жопу бы выебал ещё.
>hohol
Ясн. Обсуждайте тут как хуй сосать у жидов и чурок и нихуя не делать дальше
> Сука дебил тупой блядь, ну давай снова откажемся от упрощений. Не ты решил, а вообще ничего не происходило, ты даже не заметил это по твоей логике. Или например скопировать всю вселенную вместе с тобой, а тебя убить в старой, в новой вселенной твоей копии дадут миллион рублей. Согласишься?
Моя копия не будет моей копией, если она прошла другой путь, я уже третий пост об этом пишу
Где другой путь? Та же самая вселенная, всё то же самое, но в старой вселенной ты труп.
Феномен квалиа я тоже не понимаю, если ты видишь цвет иначе — значит у тебя изменен мозг/глаза, как у дальтоников. Философский зомби тоже бред, идентичный мне человек будет так же ощущать боль, тк у него такие жк нервные окончания. Ученая мари в закрытой комнате узнает цвет, тк будет знать все о цвете, в том числе как его воспринимает человек, идентичный ей
Другой путь в том, что я умер, а копия нет. Смерть это объективный физиологический процесс
Ты просто тупой порридж, забей. Ты не материалист, ты оправдываешь этим свой низкий интеллект, как гуманитарии или женщины "другой структурой мозга". Тебе предъявили все факты, а ты в отрицалово пошёл.
Какие факты? Мне дали теории и аналогии. Ладно бы я просто был бы не согласен с ними, но я не понимаю людей, которые с ними согласны, для меня это не другая точка зрения, а неправильная
Забей.
Я никогда не забью. Люди по этой теме ученые степени получают, а для меня это на уровне гендер стадиз
> Феномен квалиа я тоже не понимаю, если ты видишь цвет иначе — значит у тебя изменен мозг/глаза, как у дальтоников.
Нет. Дальтоники не различают какие-то цвета. Это то, что можно установить объективно. Как именно они их видят - неизвестно.
Блядь, какой же идиотский тред, как же заебали эти тупорылые рассуждения 14 летних детей. Один вытаскивает сознание какого-то хуя магическим образом отдельное от мозга, другой умирает, блядь, во сне нахуй. Почитайте биологию, например, за 8 класс, уебаны, прежде чем решить блевануть подобным кринжанутым тредом говна. Насрал и нассал на опа и его одноклассников, отвечающих в этой хуйне пизды мочи. Идите нахуй.
Ну да, ложная слепота же есть
Перечитал тот эксперимент, по нему все цвета в мире внезапно инвертировались, без какой либо причины. Еще лучше
Мешанины намешал ОПчег.
дано:
1. Из практики нейрохирургов только определенные отделы мозга отвечают за смерть ака "отрыв сознания".
2. Потребление информации не равно ее обработка/проводимость. И электропровода, и органы чувств (включая) мозг передают/содержат информацию, но потребить/понять ее это не объясняет. Потребляет/осознает информацию сознание/дух.
вывод: нематериальное сознание/дух может быть связано через определенные отделы мозга определенным видом полей.
То что ты назвал подсознанием под видом непрямого управления некоторых мышц, пищеварения и т.д. это работа мозга как БИОСа.
дано:
1. Из практики нейрохирургов только определенные отделы мозга отвечают за смерть ака "отрыв сознания".
2. Потребление информации не равно ее обработка/проводимость. И электропровода, и органы чувств (включая) мозг передают/содержат информацию, но потребить/понять ее это не объясняет. Потребляет/осознает информацию сознание/дух.
вывод: нематериальное сознание/дух может быть связано через определенные отделы мозга определенным видом полей.
То что ты назвал подсознанием под видом непрямого управления некоторых мышц, пищеварения и т.д. это работа мозга как БИОСа.
> не ощущаете себя во сне
Вообще-то ощущаем. Если кто-то по голове ебнет, можно даже и проснуться.
Подсознание не спит. Оно и создаст новое сознание после удара.
Если предположить, что ты прав, то тогда похуй на сознание. Главное - это возможность прийти в сознание однажды, а не потерять его навсегда.
Ну и даже потеря сознания мало чего общего со смертью имеет.
Уебище ёбаное. Что блять значит "нематериальное сознание"? Ты просто тупой кусок говна, транслирующий свою идиотию еще более тупорылым кускам говна.
>самого сознание
Сейчас бы читать высеры школьников, которые слова слагать не умеют.
Есть бесконечная мультивселенная. Сознание путешествует между бесконечностями с помощью мозга. Сознание нематериально.
Доебался до опечатки.
И что не так? Это и есть два разных человека, почему у них должно быть одно сознание, шизотерик ебаный?
Не должно быть. Если бы было одно сознание, оп-пост бы опровергался.
Классика. Когда аргументы кончаются, обвиняй оппонента в его тупости. Получается ты тупому двачеру не можешь на пальцах объяснить и он тебя детским вопросом разъебал.
Бредятина, первый тейк ложное умозаключение, убийство одной из копий никак не связано с доказательством отсутствия связи между сознанием и телом
Сердцебиение и прочие процессы регулирует не подсознание, учи мемы чтобы не быть баттхертом. У тебя есть вполне простые механические образования регулирующие это по простым природным протоколам и триггерам. Ты со спинным мозгом от шимпанзе(будь это возможно) еще лучше бы жил, он лучше так как регулирует в разы большее количество моторных юнитов в мышцах и сенсорных юнитов в коже, поэтому 50 кг шимпанзе способно поднять 200 кило как нехуй и выдрать руку из крепкого мужика с мясом.
При наркозе или вырубании от шока такое и происходит, только сознание никуда не девается, отключаются временно контуры, бегая по которым сигналы создают сознание. Мы не умираем от удара трубой по затылку или пропофола
Про оцифровку полная хуйня, ладно бы ты был программистом который пытается спекулировать на темы философии и биологии, как они обычно делают. Бабу неспособны выебать, но мнят себя нейробиологами. Нет, ты и в этом не шаришь.
При резком свапе идентичной части лобной части кортекса без повреждений за наносекунду случится ровно тот же процесс что и при наркозе, нейроны запустят в себя сигналы и ты не заметишь будто что-то поменялось
>Много раз пытался опровергнуть это
Потому что у тебя инструментарий хуевый. Возьми проблему попроще. Ты пытаешься сейчас придумать формулы для движения Солнца если бы ты жил в историческую эпоху когда общеизвестно что Солнце вращается вокруг Земли, или еще лучше - это огненный шар который Аполлон таскает по небу на колеснице. Все твои формулы, выводы и опровержения будут априори говном.
Да там абсолютно до всего можно доебаться. И это нихуя не опечатка, эту дичь какой-то долбоеб малолетний высрал.
Я ему привёл аргументы, он начал хуйню нести, я понял что его не убедить и решил слиться, чтобы не тратить драгоценнейшее время до следующего сна на споры с дегенератами
У любого организма бесконечное множество копий в мультивселенной. И сознание между ними плавает так, что выходит линейный (для существ типо нас) опыт и чувственное восприятие "реальности". Мозг ограничен и не может увидеть бесконечность, так что для мозга все выглядит обычным.
Прокачаешь мозг и сможешь увидеть большую картину. Фантазии и воображение это тоже прокачка мозга. Все фантазии реальны, а вся реальность фэнтезийна и фантастична.
Прокачаешь мозг и сможешь увидеть большую картину. Фантазии и воображение это тоже прокачка мозга. Все фантазии реальны, а вся реальность фэнтезийна и фантастична.
>Бредятина, первый тейк ложное умозаключение, убийство одной из копий никак не связано с доказательством отсутствия связи между сознанием и телом
Связь есть, но это не одно и то же, имеется в виду
>Сердцебиение и прочие процессы регулирует не подсознание, учи мемы чтобы не быть баттхертом. У тебя есть вполне простые механические образования регулирующие это по простым природным протоколам и триггерам. Ты со спинным мозгом от шимпанзе(будь это возможно) еще лучше бы жил, он лучше так как регулирует в разы большее количество моторных юнитов в мышцах и сенсорных юнитов в коже, поэтому 50 кг шимпанзе способно поднять 200 кило как нехуй и выдрать руку из крепкого мужика с мясом.
Под подсознанием понимается часть мозга, не являющаяся сознанием
Всё остальное не понял
Ок, но что скажешь насчёт шизоидов которые реальность иначе воспринимают?
В смысле неизвестно. У меня мама офтальмолог. У них там куча способов от банальных тестов на картиночки до всяких вуду приборов есть, которые точно тебе скажут какой цвет ты не отличаешь от какого, и смоделируют то как ты видишь мир своими глазами. Более того есть очки позволяющие дальтоникам различать цвета и они потом в очках говорят каким цветом они видят мир без очков и это совпадает с смоделированной картиной.
>Под подсознанием понимается часть мозга, не являющаяся сознанием
Нихуя себе у тебя терминология.
>Связь есть, но это не одно и то же, имеется в виду
У тебя еще и с логикой проблемы? Если мы заебашим одного из братьев-близнецов, как это докажет что у оставшегося сознание с телом не связано?
>Вы умираете каждый раз, когда засыпаете
Кто ВЫ то епта, кто ВЫ
Все кто заявляет что существует некое Я, просто верят в душу или некую извращенную ее форму.
>Твой компьютер ломается каждый раз, когда ты его выключаешь
Обьективной реальности нет.
Ну то что другой продолжит жить это и докажет. Похожесть не равно равенство.
Откровения уровня игрульки для игродебилов
<-TRUE->
2022
@
КАК БЫ ТЫ ТХАКОЙ САМЫЙ КРУТОЙ КИБЕРХОКЕР ПЛОНЕТЫ
@
загружаешь свой мозг и психологию в интернет
@
мемес служит загрузочной программой, клонируется, просматривается, оставляет эмоциональный след, развивается, мутируется. -становиться популярным \ игнорируется
@
опять же все приходят к выводам что всем нужно уважение, внимание, забота, любовь ну и та самая холява и вычисляют протеины
@
автономная цифровая личность альтер эго
@
приходит к выводу что свободы воли нет и всё предопределено физическими законами и хим реакциями
@
и никто не может это изменить, кроме, цифровых и виртуальных симуляций нажатий кнопок WSAD - и 360 обзора мышкой
физические и химические законы устроили нам подставу что протекают в виде процесса и порождают неизбежные ошибки так как реальность ошибочна. пхочему это так и почему это никто не изучает? почему учёные из церна и колайдера сосут хуи? и не говорят об этом? Такой же вопрос, почему есть или существует вселенная. В ТАКОМ ВИДЕ? вот и получается что все соснули хуяру у реальности в виде ОШИБОК. где то ошибки выражаются в виде личной неприязни, а где то в виде парадоксов. Вроде главного парадокса что принуждение и вымогательство это приступления но тем не менее все государства принудили к языку, и вымогают деньги в виде налогов или навязанных услуг .
<-TRUE->
2022
@
КАК БЫ ТЫ ТХАКОЙ САМЫЙ КРУТОЙ КИБЕРХОКЕР ПЛОНЕТЫ
@
загружаешь свой мозг и психологию в интернет
@
мемес служит загрузочной программой, клонируется, просматривается, оставляет эмоциональный след, развивается, мутируется. -становиться популярным \ игнорируется
@
опять же все приходят к выводам что всем нужно уважение, внимание, забота, любовь ну и та самая холява и вычисляют протеины
@
автономная цифровая личность альтер эго
@
приходит к выводу что свободы воли нет и всё предопределено физическими законами и хим реакциями
@
и никто не может это изменить, кроме, цифровых и виртуальных симуляций нажатий кнопок WSAD - и 360 обзора мышкой
физические и химические законы устроили нам подставу что протекают в виде процесса и порождают неизбежные ошибки так как реальность ошибочна. пхочему это так и почему это никто не изучает? почему учёные из церна и колайдера сосут хуи? и не говорят об этом? Такой же вопрос, почему есть или существует вселенная. В ТАКОМ ВИДЕ? вот и получается что все соснули хуяру у реальности в виде ОШИБОК. где то ошибки выражаются в виде личной неприязни, а где то в виде парадоксов. Вроде главного парадокса что принуждение и вымогательство это приступления но тем не менее все государства принудили к языку, и вымогают деньги в виде налогов или навязанных услуг .
<-TRUE->
>Вы же не ощущаете себя во сне?
Ощущаю
1.Все мои сны осознанны + я их запоминаю, как проснусь помню что делал во сне
2.Просыпаюсь без будильника, примерно понимаю сколько времени прошло во сне, погрешность как в реальности, поэтому могу каждое утро вставать в разное время, именно в которое захочу или которое надо, там допустим если 3 пара спю до 11, если 1 пара спокойно встаю в 7:30
/thread
Да, я в курсе. Речь о другом. Различать и не различать цвета - это о том, видеть цвета одинаковыми или разными. Но какие именно эти цвета субъективно - установить невозможно, это за пределами возможностей экспериментальной проверки.
Как засыпаешь ощущаешь?
>1
Лол, сделай такую хуйню
А потом через сутки опять
Увидишь совершенно разную картину
Хочть сказать, у тебя и дельта-сон осознанный?
Ну либо она объективна тут лишь можно постулировать что человеческое восприятие субъективно
Пиздец. Ты пытался думать? Это первая логическая задачка, или первая кодерская задачка на ООП. Это как раз таки опровергает то что ты(или оп) выдумал.
>4
В глобальном понимании свободы воли нет. Человек, который не является с тобой поступит несвободно. Просто просчитать это очень сложно. На квантовые эффекты похуй, они ни на что не влияют.
Однако, ты сам и являешься этой несвободной материей, переставая быть сторонним наблюдателем и как бы вторгаясь внутрь. Свобода воли существует только относительно тебя.
.equals() и == не одно и то же.
Конечно
Вообще даже в языке есть слова "дрем" или "полудрем", процесс засыпания четко виден лично мне
Это я пока хуй знает, у меня два предположения - либо у меня нет глубоко сна, либо он осознанный
Прикуплю как нибудь часики и посмотрю
Хотя может это жоская наебка мозга, типа когда там ты наркозом дышишь и просыпаешься через секунду, может относительно меня во сне дельта-сон так же выглядит
Ну это как демон лапласа. Принципиально из этого можно извлечь какую-то информацию об авторе. На практике же невозможно
Хотя идея интересная, конечно
>Конечно
>Вообще даже в языке есть слова "дрем" или "полудрем", процесс засыпания четко виден лично мне
Пиздаболище.
Нихуя не понял, почему меня должно это пугать
Ну типа ты умираешь каждый раз когда засыпаешь. Не страшно?
Ну если ты можешь просчитать информацию из ебучих линий, наверно проще уже мозг сканить или чето такое
>Пиздаболище.
Лол, схуяли? Хотя многих просто телепортирует сон или они это не запоминают, я примерно вспоминаю процесс засыпания, особенно если сон был час-два
Нет, я про валью семантикс и референс семантикс. Ты пытаешься валью(две полноценные копии, действия над одной не влияют на другую и не меняют ее свойств) выдать за референс(якобы копии ссылаются на оригинальный объект, замена параметра одного поменяет его и в другом). Факт что при убийстве копии со второй ничего не происходит никак не доказывает какой-либо из вереницы идей насчет отсутствия связи между сознанием и телом.
Потому что двачер боится любой, даже самой малой смерти
Понимая свою несостоятельность в жизни общества, он отчаянно цепляется за жизнь собственную
>проще уже мозг сканить
Да, но на тот момент ты уже будешь мертв, в этом идея
Ебало ИИ, восстанавливающего бесполезного двачера представили?
спасибо, анон.
Я всё пытался понять, что мне мешает идти спать вовремя.
Буду прорабатывать с психологом.
Нет. Если я не проснусь, то об этом и не узнаю же. Так и пугать не чего
Ну типа вообще поебать. Я верю в душу.
Ебало двачера, которого воскресил василиск Рокко, чтобы мучить двачера за его бесполезность представили?
>Ну типа ты умираешь каждый раз когда засыпаешь. Не страшно?
то есть если я не буду спать то стану бессмертным
Но ты же умираешь.
Похоже на то.
Но в чём смысл бояться неизбежного, которое ты не можешь изменить?
Нет, ты умрёшь через 80 лет от старости. Или через пару недель, если будешь пытаться не спать по тупому, а не заменяя сон чем нибудь
С хуя ли?
Ну так в оп посте пруф.
Это было бы за пределами экспериментальной проверки только если бы человек видел цвета в перемешку, типо зеленый как красный, черный как белый и тд. Но так как цвет это не РГБ номер в твоей голове который рандомно генерируется и присваивается к какому-то цвету, а материальная штука а именно длинна волны + физическое строение твоего глаза, всякие там пигменты, нервные окончания, впринципе твой мозг. В какой-то степени да, у каждого это будет субъективно, но различия настолько малы, что их невозможно различить.
Парадокс Тесея чекни.
Я как раз не пытаюсь, это ты пытаешься.
От пиздаболии к делу. сколько двощерам ты готов дать милллиардов $ ?
ЧТО? НОЛЬ? да ты нищиёб, и пиздабол, и несёшь отсебятину. КАК ГОВОРИТЦО, ХУЙ НАА И КУДАХ.
Вот именно из за такой пиздаболии, все проблемы и на планете.
так как мы должны изучить все хим и физ процессы что бы ими управлять.
ОГО, ОГО , ОГО
" духовная теория, духовный опыт" "душа"
ОГО, ОГО , ОГО
только вот вы все и обосрались с этой теорией так как вечно живущей душе не нужны материальные миры или временные тела, рождаться тоже смысла не имеет. РАБАМ НУЖЕН РАБОВЛАДЕЛЕЦ КТО "ЯКОБЫ" НАД ВСЕМИ.
ещё Ленин доказал, что атеизм прав а бхога нет.
Какой "пруф"? Там хуйня уровня "если у бабушки был бы хуй, то она была бы дедушкой"
Решается максимально легко. У каждого объекта есть свой идентификатор, и даже если ты изменишь вообще всё идентификатор останется тот же. И проблема смерти сознания в том, что идентификатор меняется.
>василиск Рокко
Ты только что обрек меня на страдания, уебак
> но различия настолько малы, что их невозможно различить.
Как ты это собираешься доказывать, если каждому доступен только его собственный субъективный спектр? Еще раз: это за пределами эксперимента.
Что ты подразумеваешь под идентификатором?
Абстракцию для решения "парадокса".
Все для тебя анон!
Кст, а парадокс тессея же не парадокс, а вопрос типа "этот корабль" - это "эти доски" или там "эта функция" или все вместе
>Парадокс Тесея
Случай с человеком другой. Он больше программа, чем составные части. Так что потихонечку меняя все, можно перенести сознание на другой носитель. Более того, это и происходит в жизни, ведь лохлые клетки постоянно заменяются на новые.
Ну и хуйню навыдумывал, пиздос
>Ну если ты можешь просчитать информацию из ебучих линий, наверно проще уже мозг сканить или чето такое
чекай что такое графология и почерковедение, это целая наука.
чекай что такое обратное распространение. или обратная конвертация. организм это конвертация днк в биомассу
Корабль - это корабль, а не его доски. Можно сделать абстракцию и предположить для упрощения, что каждый объект во вселенной имеет свой идентификатор.
>Корабль - это корабль, а не его доски.
Тут вопрос в том, что мы вкладываем в понятие "корабль". Тот самый набор досок или объект вообще. Реставраторы мы или моряки.
Существование сознания говорит нам о том, что реставраторы. А вообще вопрос интересный, спасибо за пищу для размышлений, надо придумать как решить неопределённость и свободу выбора
>даже если ты изменишь вообще всё идентификатор останется тот же.
Охуенное попущение для абстракции уровня яскозал
Случай похожий. Можно сказать, что корабль (твоя личность) меняется еле заметно, а можно – что это уже другой корабль (другая личность), который исчезающе слабо отличается.
>екай что такое графология и почерковедение, это целая наука.
Ну ладно, тут я имел ввиду что-то типа "просчитать настолько сложную информацию как сознания человека с помощью линий", не уточнил сорямба
>организм это конвертация днк в биомассу
Хуй знает, вроде днк просто программа по которой организм работает
Наверно можно итак смотреть
Ну корабль это корабль, это одно
А тут же какой то конкретный этот корабль, я имел ввиду что "этот корабль" ты можешь иметь "корабль состоящий из этих досок", можешь иметь "корабль который плавать со скоростью n" или вообще что-то другое
Про идентификатор мы конечно можем сказать, но правда на практике это не применить
И наверно правильнее говорить не о идентификаторе досок, а о идентификаторе элементарных частиц, а объект доска обозначать как массив идентификаторов, хотя вещество еще структурируется по разному, поэтому да
>вы же не ощущаете себя во сне.
А вот хуй. Прекрасно ощущаю.
Я тоже тебя ощущаю, когда ты спишь)))
Лера, пиздуй работать. Нахер я тебе вообще двач показал
Личная неприязнь делает так, что любые высказывания, суждения или поступки оппонента трактуются нашим сознанием как враждебные или с подвохом -действует крайнее недоверие. Даже улыбка человека, у которого просто хорошее настроение, может быть истрактована как враждебная ухмылка или насмешка.
Поэтому содисты запретили людям свободное ношения оружия - что бы издеваться. "начиная с поиском неприятной работы, и занижения стоимости труда или низкой зарплаты"
Так например масшутинги устраивают жертвы физических или психологических издевательств что бы отстать свои права. Факты физических или психологических издевательств должны фиксироваться постоянной ауди и видео съёмкой во всех социальных помещениях.
Если ты не пиздабол, значит ты не умираешь во сне. Но скорее всего ты заблуждаешься, ибо например ты когда только только засыпаешь не ощущаешь этот момент. Да и вообще сон сам по себе это отключение сознания по определению, если не отключается то ты не спишь
Согласен, дочитал до этого момента и поржал.
Даже снами управлять получается, типа ну неее, не могут они въебать меня и тсправляю это, плюс многое помню и запоминаю, а самое няшное было лет в 14 во сне тян в щеку поцеловала, весь день ходид, чувствовал это
>Поэтому содисты запретили людям свободное ношения оружия - что бы издеваться.
Неврастеник, спок.
Если допустить, что у меня есть 2 копии моего мозга с синхронизированными квантовыми процессами, и они будут подключены к одному телу, то сознание у них будет единым, и смерть одного мозга никак не отразится на другом, сознание никуда не уйдет. Соответственно, даже если убить оригинальный мозг, изменений не заметишь.
Хз что с тобой не так,давно понятно что разницы между камнем и человеком нет,всё есть материя в той или иной взаимодействующей форме.
"Разумность","Наличие души" человек этим сам себя обозначил,тупо просто придумал,я хз с чего тут грустить.
>Возьмём человека. Создадим его точную копию, а оригинал застрелим. Что почувствует оригинал? Правильно, он умрёт, и его сознание никоим образом не перетечёт в его копию. Этим мы сейчас доказали существование самого сознание и то, что его связь с физическим объектом тела человека лишь косвенная.
А ты просто срасти этих двух людей,изобрети технологию объединения мозгов и будут эти 2 человека одним, или же беспроводным способом соедини,можно будет хоть 10 тел/мозгов в 1 сделать.
Я так понял для тебя открытие что ты не волшебное богоподобное создание с великим предназначением,а коалиция разничных клеток?
Ну попробуй уснуть при температуре 39-40. Или бахнуть каких-нить котиков. Я тебя уверяю ,твое сознание будет понимать что ты спишь, ты будешь ощущать свое тело. Как тебя лихорадит, токсичит, как ты хочешь ссать, блевать. И дохуя всего.
Я не столько лера, сколько валерий, но Лере реально привет.
Если сознание "умирает", то кто управляет осознанными сновидениями? И вообще, схуяли у тебя снижение активности/отключение = смерть?
Появляется фиктивное сознание. Доказательство - явление фейковой памяти.
Для меня сон это как буд-то ты лежишь и что-то усиленное воображаешь, только не надо прикладывать усилие, оно само сравнил бы с галлюциногенами
Собственно момент засыпания, это когда воображение которое действует само по себе усиливается, зачастую оно либо проистекает, либо перекрывает твои мысли которые ты думаешь перед сном
Ну вот допустим ты лежишь, думаешь там о том как ты посрал, и потом уже воображение как-то само дорисовывает картину как ты срешь, а потом в туалет заходит медведь ну вы понели
Так же шкала "силы" воображения тоже растет, ну типа можно представляет слабенько украдкой, а можно чисто сесть и жестко вообразить, вот сон наступает когда шкалы "самостоятельности" и "силы" воображения достигают максимума, вот это сон
Ну а засыпания это когда ты видишь как эти шкалы поднимаются
ЧЯДНТ? У кого сеймы?
>Создадим его точную копию, а оригинал застрелим. Что почувствует оригинал? Правильно, он умрёт, и его сознание никоим образом не перетечёт в его копию.
При создании копии сознание будет сразу в двоих твое. Когда умрет оригинал, останется копия с твоим же сознанием и для тебя по большему ничего не поменяется, так как ощущения боли и смерти уйдут с оригиналом, а копия будет, то есть ТЫ, будет просто свидетелем.
> Если допустить, что у меня есть 2 копии моего мозга с синхронизированными квантовыми процессами, и они будут подключены к одному телу, то сознание у них будет единым, и смерть одного мозга никак не отразится на другом, сознание никуда не уйдет. Соответственно, даже если убить оригинальный мозг, изменений не заметишь.
Соответственно, если вселенная бесконечна, то в ней обязательно существует бесконечное количество идентичных до момента смерти копий. Аналогия квантовому бессмертию.
> Появляется фиктивное сознание
Что значит "фиктивное"? Если я в осознанном сне помню, кто я такой, оно тоже фиктивное?
Пиздабол.
Так по твоей логике и сознание которое управляет ИРЛ можно фиктивным назвать, не?
СУКА СХУЯЛИ?
Ну условно это уже другое сознание. А фиктивное - потому что оно не имеет полного доступа к всему мозгу. Фейковая память во сне - когда появляются фейковые воспоминания.
Ну можешь и называть, вообще разницы никакой нет "фиктивное" я добавил только для упрощения, можно было бы и не добавлять, ничего не меняется фактически.
>фиктивное - потому что оно не имеет полного доступа к всему мозгу.
Если я осознаю себя во сне, и моуг вспомнить что делал до сна, и вообще в целом свою жизнь, так же как и наяву, схуяли оно фиктивное?
>Фейковая память во сне - когда появляются фейковые воспоминания.
так если ты понимаешь что это сон, то это ты можно сказать нафантазировал себе уже, а это другое
Епта откуда там высирается какое-то другое сознание?
А может нет никакого сознания дебилы ебаные, разве ещё не поняли в 2022 году , что поступаете так или иначе в зависимости от внешних раздражителей?
https://www.youtube.com/watch?v=8TniDGgPW-E
Наша разумность ничто, мы ничто, даже этот ебаный пост с ошибками я пишу,потому что к этому следствию подвела сверхдлинная череда причин.
А что тут доказывать. Твой собственный субъективный спектр не такой уж и субъективный. Твой глаз устроен так же как и глаза миллиардов людей, твоя сетчатка, твой нерв, твой хрусталик, как твой глаз реагирует на свет, на влагу и тд. Это всё материальное. Я не понимаю зачем упираться в такие простые физические штуки, которые на самом деле легко с высокой точностью доказываются и проверяются. Если прям упарываться в суть термина субъективность, то всё в этой жизни субъективно. И тогда можно вообще избавиться от термина "объективно", ибо как челвоек который видит все СУБЪЕКТИВНО может утверждать что какой-то объект обладает объективными характеристиками. Ненавижу в этом плане философию, наука для инцелов дрочеров, они придумали термины, которые зациклены сами в себе, и сидят занимаются круговой дрочкой. Например один из таких - судьба. Упал камень на голову - судьба, не упал - тоже судьба, попытался избежать судьбы - а это она и была. Я отвечаю, философия - это наука для ментальной гимнастики и круговой словесной дрочки. Никакой пользы не несет. Никакого смысла не имеет.
Не, нихуя. Просто переходим в режим сна, а чуть позже снова активируемся.
>Если я осознаю себя во сне, и моуг вспомнить что делал до сна, и вообще в целом свою жизнь, так же как и наяву, схуяли оно фиктивное?
Потому что как только ты по нормальному это осознаешь, ты проснёшься. Лично проходил миллиард раз когда спал.
> Если прям упарываться в суть термина субъективность, то всё в этой жизни субъективно.
А можно не упарываться, включить голову и понять, что способность человека различать два цвета можно проверить экспериментально, а проверить какими именно он их видит - нельзя.
> А что тут доказывать. Твой собственный субъективный спектр не такой уж и субъективный. Твой глаз устроен так же как и глаза миллиардов людей, твоя сетчатка, твой нерв, твой хрусталик, как твой глаз реагирует на свет, на влагу и тд.
Это все рассуждения. Не эксперимент.
> Ненавижу в этом плане философию
Вполне нормально ненавидеть то, чего не понимаешь. Ты такой не один.
Сознания не существует, как существует яблоко или стол, это просто понятие созданное для понимания людей
Пока ты не можешь удивить эту сверхдлинную череду событий, и просчитать что каждый человек будет делать в конкретный момент времени, понятие сознание актуально
В рамках своей системы канеш, экстраполировать на вселенские масштабы такое себе
бтв возмонжо сознание существует как квантовый феномен, ну и тогда свобода воли существует тоже ну тут я хз
Я не просыпаюсь, чхз? да и многие аноны с сонача тоже, поэтому хуй знает
Всем боящимся, практикуйте осознанные сны и все
https://2ch.life/ld/
https://2ch.life/ld/
В этом то и суть, я понимаю, и в общем то написал что есть философия вкратце. Прув ми ронг.
Лол откуда ты знаешь? Вдруг одно сознание будет, и убив оригинал умрет и копия?
Это не наука, это разминка для мозгов называется.
Принцип научности заключается в том что опыт можно повторить, а тут не то что повторить, его даже в первый раз не осуществить, все на уровне теории.
Сознание существует,просто не как душа,а как свист в флейте,по сути это просто ветер,но из-за строения флейты преображается в звук так и импульсы из-за строения клеток преобразуются в "сознание", "шаблон поведения".
>Пока ты не можешь удивить эту сверхдлинную череду событий
Даже мозг размером с галактику не позволит её просчитать полагаю, но от суперкомпа на луне всё же не откажусь,чтобы хотя бы на ничтожную долю процента что-то понять и расчитывать плюс минус события в относительно замкнутых системах вроде планет.
Философский зомби спок
ещё один понял.
сбсна дороги у всех всего 4.
1) тяжёлый труд и терпильство
2) психушка
3) зона, тюрьма
4) кладбище.
- первый пункт про тяжелый труд основан на том что ресурсы скрывают жмоты или ресурсов нет, чьё наличие опять же скрывают
"науковеры сами обосрались, и ведут себя как терпилы и рабы"
вместо ультиматумов о том что болезней быть не должно или что должно быт лекарство от тупости. тот же илон маск молчит в тряпку с нейролинком. А ВОТ ЕСЛИ БЫ ВСЕ ОРАЛИ
Ты сначала объясни определение сознания?
Ну это ты.
> Я отвечаю, философия - это наука для ментальной гимнастики и круговой словесной дрочки. Никакой пользы не несет. Никакого смысла не имеет.
лол. все науки такие. поэтом учёные становятся верунами, не до конца изучив дисциплину мол сложно
1=1
Ну типа, хотя наверно даже оно мене уловимо чем звук, звук то хотя бы можно услышит да и приборами засечь, сознание мы только умозрительно можем выявить
Ну мням пук, эта душа,мням исекаи там чтоли не смотрел там реинкарнация, мням,у меня есть сознание,мням я его патом перенесу-скапирую и у меня будут тяночки в новом теле мням кхе да
Слушай мужик, я уже отписывал в твоем треде, ну серьезно
Никто кроме тебя не считает что "свобода воли это нарушать физические законы"
Почему я это я?
Я так сказал.
https://www.youtube.com/shorts/53By5sChPoM
Ох
> даже оно мене уловимо чем звук
> уловимо
Ебать только представь сколько всего существует чего мы просто не в состоянии уловить?
Вот как этот паук,ещё тысячи лет назад он мог чувствовать этот инфракрасный свет,а человек только последний век кое-как может улавливать эти потоки с помощью приборов,мы ничто,уверен мы столько всего не увидим, только потому что у нас нет на это органов.
>Ебать только представь сколько всего существует чего мы просто не в состоянии уловить?
Согласно современной науке - 95% вселенной
>а проверить какими именно он их видит - нельзя.
Да можно бля, сколько тебе это объяснять.
У человека в центральной части сетчатки расположены светочувствительные рецепторы — нервные клетки, которые называются колбочками. Каждый из трёх видов колбочек имеет свой тип светочувствительного пигмента, характеризующийся определённым спектром поглощения. Первый тип пигмента, условно называемый «красным», имеет максимум чувствительности к спектру с максимумом 560 нм; другой, «зелёный» — с максимумом 530 нм; третий, «синий» — с максимумом 430 нм
Люди с нормальным цветным зрением имеют в колбочках все три пигмента (красный, зелёный и синий) в необходимом количестве. Их называют трихроматами. Сочетание красного, зелёного и синего цветов позволяет различать многочисленные тона. Когда отсутствует один из нескольких пигментов или пигмент присутствует, но в недостаточном количестве, возникают проблемы с восприятием цвета.
Ты не можешь увидеть небо розовым понимаешь? Это тупо физиология твоего тела и физика света.
Охуенные доказательства. От того, что ты засыпаешь и не находишься полностью в себе не значит, что сознание умирает, блять. У тебя может и компуктер какждый раз с новой виндой просыпается после спящего режима? ПРимер с компомболее вреный, чем ъуйня про матрицы и клонов каких-то. Сонзнание это не что-то охуеть какое необъяснимое, это просто побочный продукт сложности нашего мозга. Однажды компы тоже начнут обладать сознанием, если повезет. По сути у нас точно такой же мозг как и у всех млекопитающих по большей части, просто более развитые, макаки это как286 пеньтиум, а мы как ай9 12900
Че за игра на 3й???
Что такое воля и что такое свобода?
Хуетень. Чоткое определение сознания и подсознания гони - тогда поговорим
Лучше бы смерть и клиническую смерть сравнил, глубокую кому там, лоботомию
inb4 сойджак сон это как спящий режим у компьютера. Ты не просыпался среди ночи? Хочешь сказать что эта версия твоего сознания жила минуту?
Это даже прикольно же, типо оо ебать буду сутки не спать и самый долгожитель на земле получается. Ну а так мы же не телепортируемся чтобы сознания разделять
Почему не могу небо розовым увидеть? В физике вообще никаких цветов в природе нет, есть только длины волн, и может одну и ту же длину я вижу так а ты по другому.
другой анон
Одни плюсы. Если я и вправду умираю, то никаких чертей нет и я считай натренированный, если нет, то и суда нет.
Че это за хуйня? Какой то хуй оперирует параметрами, которые сам же и придумал? А мы дохуя знаем, что такое сознание само по себе?
>1 абзац
Какой нахуй перетечет? Речь о душе какой то чтоли?
Этим мы не доказываем существование сознания.
>2 абзац
А остальным мозгом то мы дохуя управляем? Тоже заставляли себя на экзаменах включать все 100 процентов или че?
Дальше не читал эту хуйню
Тело - это что-то типа аватара. При каких-то повреждениях мозга просто нарушается связь с душой.
Дурак и фантазер. Во втором нет ничего плохого, пока дурак не начинает выдавать свои субъективные ощущения и фантазии за объективную действительность. Во-первых, бред начался уже в третьем тезисе. Во-вторых, используются термины, которыми ОП не владеет и даже не удосужился проверить. Под конец, закономерно пришел к ложным выводам, основанным исключительно на воображаемом понимании того, о чем написал.
Добавлю еще мысленных экспериментов:
Создадим полную и точную копию человека. С момента его создания это два разных человека. Ты не он, он не ты, хотя вы одинаковы во всем, но ты не видишь его глазами, не чувствуешь его кожей и не дышишь его легкими. С момента его появления вы два разных не связанных человека.
Убьем оригинал - оригинал мертв, его "сознание" и ощущение мира не переместилось в копию, копия живет своей жизнью, хотя технически это можно считать продолжением жизни, ведь с точки зрения всего остального мира это тот же ты, никакой разницы.
Введем в наркоз оригинал и копию, с помощью невероятно развитой медицины переместим мозг оригинала в череп копии и наоборот. Оригинал и копия проснутся и все останется по старому, оба живут отдельно. Не станем перемещать мозг копии - оригинал очнется и продолжить жить.
Вопрос, что если ввести в наркоз оригинал и копию и поменять местами ровно половины их мозга, ммммм? Для окружающих опять же не будет разницы, но кто теперь оригинал, а кто копия?
Но, если мы вырастим из младенца с ускоренным взрослением копию, тем же самым набором генов, дождемся когда он вырастет до возраста оригинала и поставим друг напротив друга - это будут два абсолютно разных человека, другие нейронные связи, другие воспоминания.
Каждый отрезок времени в нашем организме обновляются атомы, появляются новые нейронные связи. Соответственно ты утром уже не ты вечером. Но ты воспринимаешь себя так же, потому что ты утром и ты вечером связаны цепью воспоминаний, которые привели тебя из состояния А в состояние Б.
Ты стукнулся головой и получил полную и безвозвратную амнезию, старые нейронные связи нарушены, с момента как пришел в сознание - абсолютно другой человек. Старый ты "умер", новый ты не связывает себя с тобой и живет дальше своей жизнью
Соответственно сознание человека ограничено его мозгом, тесно связанно с коллекцией воспоминаний, и должно иметь некоторую четкую локализацию в мозге, при разрушении или разделении которой сознание перестает существовать.
> Да можно бля, сколько тебе это объяснять.
Нельзя.
Еще раз. Экспериментально мы можем проверить, различает ли человек цвета, например, красный и зеленый: можем попросить его отсортировать красные и зеленые мячики или еще как-нибудь. Но ты никак не сможешь с помощью эксперимента узнать, как именно он видит эти два цвета: как красные и зеленые, или наоборот, зеленые и красные или вообще как синие и желтые.
Все твои рассуждения - это только рассуждения. Не существует такого эксперимента, который бы это доказал или опроверг. Ну или можешь попробовать его придумать.
> В этом то и суть, я понимаю
Не понимаешь, иначе бы и понимал, что можно доказать экспериментально, а что - нет.
Мыслеэксперементы не доказательство.
На части про сон проблевался с маминого физиолога.
Не получается, это два одинаковых человека.
А почему ты тогда видишь сны?
Сознание у всех людей одинаковое. Это как винда, а личность как программы.
Почему бы тогда вместо пк не использовать мозг? Поместить его в капсулу и запрограммировать под Виндоус. Там же тоже электроника?
Считаю, что лучшим экспериментом бы было понять, каким образом проявляется сознание, поместив маленького ребенка в абсолютно белую комнату с самого рождения. Еду давать всегда одинаковыую, чтобы он просто не умер. И наблдюдать за проявлением сознания. Что будет делаьт человек в таком случае? Будет ли ему скчно, если он не знает что такое скука, как явление, ему же не с чем сравнивать. Захочет ли он убить себя, будет ли интересоваться отуда берется еда (ее можно во время сна подкладывать, интересно догадается ли человек не спать, чтобы увидеть момент пояавления еды)
Клянусь Аллахом после смерти нас ждёт рай или ад.
>Сознание у всех людей одинаковое. Это как винда
Все правильно, линуксойды не люди
Ну хоть кто-то это осознает.
Свобода воли - это возможность нарушать физические законы.
Всё творчество человека и людей основаны на нарушении физических законов что бы получить любовь и заботу.
Щас это выражено в игре CONTROL
CONTROL ( прохождение и игрофильм не даёт ПОЛНОТЫ ощущений обстановки, целого бюро ) 200 комнат, 4 этажа, левел дизайн на высоте.
Блять, столько хуйни просто ради того чтобы сказать "вы умираете каждый раз когда засыпаете"
Мозг это как энергозависимая память биос, сон это та самая батарейка. Сон - это симуляция сознания которая как раз и позволяет человеку не умирать каждый раз когда он засыпает
Нет подсознание контролирует каждую клеточку организма, захоти по настоящему, и станешь здоровым.
Это инстинктивная программа, а не сознание. Сознание это проявление души. Но внешнее проявление.
Правильно, голубое небо это определенный тип волны. Рецепторы в твоем глазу принимают в определенных спектрах цветов которые мы сами люди обозвали как нам удобно. Но по факту это всё физика.
И ты хочешь сказать, что волна длинной 430нм попадает на сетчатку глаза, там рецепторами которые можно проверить какую длину волны они поглощают, должны каким то хуем передать в твой мозг при условии что у тебя все рецепторы в том же количестве что и у меня условно, что пришла волна не в 430нм а скажем 560? Пока обычного человека с стандартным здоровьем который видел что-то сильно по другому наука не встречала.
Только для этого надо развиваться духовно т.к все просто не бывает.
Сон это специальный код на котором записана твоя прошлая жизнь. Когда создаётся новая личность в нее загружают память прошлой личности.
Блять, столько хуйни просто ради того чтобы сказать "вы умираете каждый раз когда засыпаете"
Мозг это как энергозависимая память биос, сон это та самая батарейка. Сон - это симуляция сознания которая как раз и позволяет человеку не умирать каждый раз когда он засыпает, сон задействует все те же части мозга что и при действиях в реальной жизни, просто есть механизм который отвечает за то, чтобы например от мозга до мышц руки сигнал не доходил, поэтому ты как правило особо не шевелишься когда спишь
Нижесказанное читать, только если вы ОП и ваша мать вам не ценна.
Смоделируем ситуацию как я пихаю хуй в очко вашей мамаши. И этот "эксперимент" доказывает что вы пидр.
А теперь серьёзно. Что ты несёшь? Про какую-то часть мозга отвечающая за сознание, переподключение нового куска мозга через наносекунду, матрицу смоделированную вплоть до кварков, про какую-то хуйню, малфью. Как этот бред доказывает хоть что-то?
Редко пишу, но то что ты притащил сюда эту шизофазию меня просто вывело. Иди нахуй.
Но ведь не умираем память при нас.
На самом деле сознание пиздецки зависит от физического носителя, среды просто покручивая гормоны, сознание будет совершенно другим, переосмысливая опыт, либо забывая его, сознание это хуета, которая ничего не стоит, им ничего не детерминировано, это как запах пердежа обусловленный пищеварением
Куда исчезают порнушные ролики когда мы ломаем диск?
Точное определение сознания сначала дай, шиз.
Ну и круто! Это же ахуенно навсегда заснуть.
> поменять местами ровно половины их мозга
Не получится. Но если представить, что получилось, то уже не будет никаких копий и оригиналов. Это будут 2 новые личности.
Дак наука не встречала такого человека, потому что его невозможно было бы отличить от обычного никакими экспериментами.
Ну вот пришла волна 430 нм, где гарантии что она вызовет одинаковое субъективное ощущение? Субъективное ощущение ведь никак не выводится из материи.
Клетки кооперировались, повышая выживаемость, получились многоклеточные, где свод различных организмов, изменившихся под общую структуру
Оп-пост подразумевает что ты - это не "ты" вчерашний. Якобы ты просто помнишь что делал вчера, но на самом деле это делал не ты.
Сон же как раз позволяет неразрывно связать тебя вчерашнего и тебя сегодняшнего, твоё "сознание" никогда не отключается, оно постоянно бодрствует.
А мы многочеловечные, где моя тяночка, не для себя, а ради общества?
>Все твои рассуждения - это только рассуждения. Не существует такого эксперимента, который бы это доказал или опроверг. Ну или можешь попробовать его придумать.
Это ты проецируешь.
>Но ты никак не сможешь с помощью эксперимента узнать, как именно он видит эти два цвета: как красные и зеленые, или наоборот, зеленые и красные или вообще как синие и желтые.
Он не может их так видеть чел очнись. Физика и биология его тела этому мешают смекаешь? Ну не работает так, это твои маня фантазии чтобы упереться в тупой философский аргумент. С такой логикой еще раз повторюсь, ты можешь высрать что угодно. Мол читаешь русские буквы а видишь и слышишь китайские и наоборот. Тебе орут в ухо а тебе еле слышно, шепчут а тебе громко. Ну так не бывает. Потому что ты видишь мозг как нечто настолько уникальное и рандомное и независящее не от чего в твоем теле, что как кости лягут мол так и будет. А я вижу мозг как часть живого организма который прошел миллиардную эволюцию особенно по части органов чувств. Что предполагать что заспавнится чел у которого мозг воспринимает окружающий мир наоборот нецелесообразно, и на уровне фантастики. Поэтому повторюсь в точности если придераться к термину то да субъективно, но в этом мире очень много вещей которые в целом объективны а в частности субъективно. Я могу сказать что 500кг штангу поднять человеку будет объективно тяжело. А ты начнешь свою философскую мочу лить в уши мол, ну это всё субъективно, мол кому то может и не так тяжело, да и вообще что такое тяжело? это мозг наш субъективно воспринимает, может у кого-то он наоборот чем тяжелее тем легче кажется. Сразу с пыра надо в ебало бить таким понимаешь?
Раз нет тянки, значит так и должно быть, не коверкай среду, это извращенье
Фактически при вводе человек в наркоз оба умрут. Сознания их. А если мгновенно подменить их части мозгов вместе с электрическими импульсами оригинал всё ещё останется на месте оригинала, потому что процесс (сознание - процесс) не переместится никуда, он продолжится.
>Вы же не ощущаете себя во сне?
Ощущаю. Тред можно закрывать. ОП обосрался пастой.
>Не понимаешь, иначе бы и понимал, что можно доказать экспериментально, а что - нет.
Как раз таки понимаю. Философия и термины которые в ней используются для того и создана так, чтобы ничего нельзя было доказать экспериментально. Покажи мне хоть одну философскую "проблему" или "предмет обсуждения" который проверили бы экспериментально и все бы с этим согласились, без 15 различных альтернативных движений и философов которые вкратце говорят, что их эксперимент хуета, смотрите почему. Спойлер НЕ ПОКАЖЕШЬ
Да и похуй, в принципе. Какая мне разница, являюсь я собой вчерашним или не очень?
> при вводе человек в наркоз оба умрут. Сознания их.
Сам хоть понял какую хуйню сморозил? Дальше таои ввсеры не читал.
Являешься ли ты вчерашним не особо важно. Важно, будешь ли ты сегодняшний являться тобой завтрашним.
Да почему, если нафантазировать то получится, допустить существование каких-нибудь наномашин которые сшивают отростки нервных клеток с идеальной точностью, то никакой разницы после пересадки половины не останется
Тоже подумал что будут две новые личности, старые перестанут существовать. Но для наблюдателя нельзя будет достоверно определить кто есть кто.
Еще такая мысль появилась. Допустим тебя вводят в наркоз, сканируют, распечатывают идеальную копию на принтере, запускают сердце и тут же вводят наркоз. Очнувшись, оба станут разными людьми, оригинал останется оригиналом, копия будет копией.
Допустим что после процесса копирования заходит чел, которому сказано кинуть монетко и поменять местами тела копии и оригинала, а после выхода из комнаты у него взрывается ошейник на шее и он уносит результат с собой в могилу. Если их поменяли, копия проснется в сканере и будет думать что она и есть оригинал, а оригинал будет орать что его подставили, начнет кричать и параноить, будет утверждать что он заснул в сканере и проснулся в принтере. Но на самом деле так и есть, воспоминания копии тоже аутентичны, как и у оригинала, даже если не менять их местами, копия будет кричать то же самое когда очнется. И для "их" близких разницы не будет, они оба одинаковы и никто не знает кто есть кто, и участники эксперимента сами не понимают, кто есть кто
Получается такая "суперпозиция" сознания, которую может разрешить только наблюдение со стороны. Может ли быть, что сознание имеет квантово-механическую природу, ммм? Ну это я уже совсем фантазирую, делать нехуй на работе, вышел сегодня вместо оригинала, все равно никто разницу не видит
>Возьмём человека. Создадим его точную копию, а оригинал
Дальше можно было не читать, маняфантазии..
>представим, как мы физически оторвали от мозга человека ту часть, в которой находится сознание и через наносекунду подсоединили идентичную ей копию.
Вот это совсем хуета уже пошла.
А почему это меня должно заботить?
Мысленный эксперимент же.
Уверенность в завтрашнем дне. Условно, если всё в оп посте правда (а это правда скорее всего), то для тебя теперь не важно, уснёшь ты и проснёшься или уснёшь и под твоей кроватью взорвётся царь бомба.
Это не мысленный эксперимент, а обычная лапша на уши, заговаривание зубов, ну ты понял.
Вообще я в ахуе, дума, что ОП тут обоссали, а аноны эту толстоту обсуждают, фу блядь.
Лапша на уши это когда тупой гречневый мозг не способен оторваться от реальности и произвести мысленные представления.
Практикую. Даже будильник на часах сяомоских поставил, чтобы вибрировал, когда у меня +- быстрая фаза сна. Один хуй не помогает. Года 3 назад получилось раз 5 выйти в ОС, как - не понимаю сам.
Хотел сднлать грустно анону, порвался сам
Сегодня снился недавно суециднутый знакомый. Друг даже если подумать. У меня привычка всегда была доказывать его ошибки, так как он мог дичь озвучить на голубом глазу утверждая что это факт. Там и ссылки ему и статьи в википедии всегда были похуй, ибо он как баран упертый. Короче не знаю сам он повесился или помогли, но торчал он плотно на скоростях. До сих пор вину чувствую что выгнал его когда он упорот в гости пришел. И нахуй послал ещё, сказал что видеть его не хочу. Ну он реально дегенератом стал за год или два. И вот сплю я после пару литров пива и снится мне что какие-то старики из 90ых за интернет решают вроде как он должен развиваться дальше. И все это в таком месте как в зеленом слонике только помещение огромное и все как бы из труб разных состоит. Ржавых в разной степени как в подвале. Только дна нет за потолок не знаю. Как колодец такой с трубами как в играх и падать туда можно. И вот я возмущался мол кто вы такие за интернет решать псы. И тут появляется с боку мой этот друг и говорит мол и не тебе решать, они мол старые и опытные не лезь туда. А я так резко на него поворачиваюсь и как бы приближаясь говорю: - "Да иди ты нахуй долбаеб, повесился а теперь ещё мне что-то пытаешся сказать. Твоё мнение мне нахуй не нужно потому что это мой сон, а ты мёртвый уже месяц как!" И тут я вижу что у него такой страх в глазах типа он осознает что мёртв и я просто вызвал его из небытия. Он как бы не помнит смерть. И я тоже же понимаю что это сон и мне все это неприятно и я пытаюсь проснуться. Но у меня перед лицом как бы такие двери как в космических кораблях закрываются. И я чуствую что могу туда в этот колодец вернутся либо отправиться дальше как в лифте. Только лифт этот горизонтально в право едет. А точнее просто я перемешаюсь в некой капсуле. И тут меня выкидывает во вселенную. Вот именно то что ты говорил. Океан бытия где ты как в реке. Вокруг волны разноцветные флуктуации. Не лсдшный трип, а больше похоже на космическую одиссею и всякие Рик и Морти с футурамами. Цвета как на пикче. Вот я в океане и мне так хорошо и я понимаю что я могу управлять им, я начинаю менять цвета и планеты. Мне все так в кайф. Это нирвана как бы, хотя я её так не представлял никогда. И тут мне страшно тоже становится, я думаю вдруг это не сон а я блядь помер нахуй. Задохнулся пивной блевотой а это все мой угасающий мозг рисует. И короче как испугался что проснулся. Мочевой полный, пошёл ссать и тупо в туалете только вспоминаю вот это все! Тоесть я проснулся не помня нихуя. И сколько так проебывается снов? Или это не сон был? Конечно был сон. Но хотелось бы верить. И вот если это допустим божественные видения а не кошмар на почве алкоголизма, то друг мой получается отрицая свою смерть мучается в том колодце. Хотя может уйти в поток и стать всем чем и был до рождения. Вот такая вам история писюны. И да, контролируемые сновидения лет с 12 у меня.
А насколько у тебя реалистичные сны?
Сегодня, например, снилось, как я на заводе какую-то хуйню сделал и чуть мужик не погиб.
Именно. Этож охуеть каким дебилом надо быть, чтобы такое всерьез обсуждать. Даже спор "что лучше - клюшка или оранжевое" имеет больше смысла.
>Сознание будет мертво. Вы умираете каждый раз, когда засыпаете. Вы же не ощущаете себя во сне?
>Операционная система уничтожается каждый раз когда компьютер выключается, когда ОС перестанет подавать сигналы. Операционная система не будет существовать. Вы же не можете пользоваться операционной системой когда компьютер выключен?
Для тебя сознание это что-то магическое, что ты сам не можешь описать и ты не можешь доказать что оно умирает во время сна, потому что у тебя нет его четкого описания. Сознание, вероятно, это специальная функция восприятия в мозге, которая берёт на вход записанные в мозге воспоминания, гормональный фон, состояние организма, etc и по специальному алгоритму из всех переменных и формирует твоё сознание. Так что когда ты засыпаешь, то твоё сознание не умирает, а просто функция в мозгу отключается и перестает выдавать результат вычислений, а на утра опять запускается и начинает вычислять твоё сознание. Когда у тебя в программе на каком-нибудь языке программирования функция отключается, то это значит что функция просто отключилась, ты можешь её включить обратно, если подашь на вход те же переменные, то в будет то же самое. Короче сложно это всё и никто наверняка не знает, но это точно не какая-то магия, должен быть какой-то алгоритм. Если мы тебе во сне подправим воспоминания и гормональный фон и кучу других параметров, то ты проснёшься другим человеком и не заметишь даже. Потому что ты, твое сознание, это результат работы функции, результат он просто существует, это финал работы алгоритма
так срешь пердак не порвал еще?
Бля ладно, немного другой вопрос
Вот закрой глаза и представь яблоко, как оно выглядит?
Ты просто видишь что-то черное? Или что-то с очертаниями яблока? Или яблоко как в реальности?
Вообрази сон, ты его видишь или нет? А во сне ты видишь сон или скорее воображаешь?
В детстве ты спал спокойно или вечно падал с кровати?
У тебя были сонные параличи?
Картинка для наглядности
Я еблан
Лан. Обращу на тебя минуту внимания.
Мысленный экскремент.
Сверлим в черепе дырку и запускаем туда джве(2!) трубки. Запускаем в твою черепную коробку малюсеньких микро роботов. Роботы делают две вещи: Удаляют клетку головного мозга (и выводят материалы через одну трубку) Затем на её месте строят точную реплику(по форме и функционалу) из материалов получаемых по трубке №2.
Вопрос - на замене какой клетки головного мозга твоё эго умрет. На ответ тебе 60 секунд.
Дух через сновидение тебе показал, как все устроено на самом деле. Да, можно уйти слившись со Вселенной растворив свое сознание в океане непознаваемой бесконечности став его неотъемлемой частью.
Продвинемся дальше по шкале шизофрении:
На самом деле сознание всех людей имеет одинаковое происхождение, т.е сознание Васи и Пети одинаково, отличие есть лишь в деталях - в их физических телах, социальных связях, местоположении, имуществе, а также в их знаниях, навыках и умениях. Безо всех этих переменных значений их сознания идентичны. Т.е, это как игрок играющий на нескольких аккаунтах одновременно - на одном это может быть сверхскилловый перс, на другом - с донатным шмотом, на третьем - персонаж новичок с посредственными навыками. Таким образом можно сказать что когда один человек убивает другого - это как если бы ты уничтожил с помощью одного персонажа другого персонажа. Я - это ты, ты - это я, мы.
А теперь пора за таблетками
Нет никакой материи.
И поэтому мы на протяжении лет меняемся личностно, прокручиваем воспоминания и думаем, что вот сейчас бы я в той ситуации поступил иначе. Потому что тогда и сейчас некоторые подаваемые твоей функции в мозгу переменные были разными, потому в результате выдачи твоё сознание тогда и сейчас отличается. Но ты же не думаешь спустя года что вот тогда 10 лет назад был не я, а кто-то другой, кто умер, а я новый человек. Потому что всё это, это наша функция, работает как-то по-умному, таким образом чтобы каждый раз конечный результат работы функции сглаживался и стыковался друг с другом
Я умер от кринжа уже на прочтении поста.
Ты бы мог отличить этого человека по другим косвенным и субъективным признакам, полагая что в других областях его субъективное ощущение совпадают с ощущением здоровых людей. Например человек может применять к цветам такие термины как тусклый, унылый, утомляющий или спокойный и тд. И предположим ты говоришь о бежевый цвет такой спокойный приятный, а для него бежевый это ярко розовый, и он тебе скажет, а что в нем спокойного, глаза режет пиздец. Ну и тд. Дальтоники тоже не всегда знают что они дальтоники, особенно если там не сильный дальтонизм. Иногда поздно узнают когда они там оттенки цвета не могут различить и в жизни случилась ситуация где это выяснилось.
Разок помню пизданулся с кровати, параличей никогда не было и надеюсь не будет
Раньше почему-то думал, что когда представляю предметы, у меня в голове возникают их очертания. Сейчас закрыл глаза, попробовал - нихуя нет. Пустота. Когда лежу в кровати, перед сном часто проигрываю разные сюжеты в голове, но особо ничего также не вижу. Лишь редко появляемые образы.
Ни на какой, потому что
>Вы же не ощущаете себя во сне?
Ощущаю. Текст хуита.
>для наблюдателя нельзя будет достоверно определить кто есть кто
А в этом уже и смысла нет, судить старыми категориями таких людей нельзя. Можно конечно судить по тому, в чью тушу какое полушарие пересадили, но это тоже все на усмотрение людей, для их же удобства понимания кто есть кто. Фактически же это две абсолютно новые личности, хоть и с общим прошлым.
>оба станут разными людьми, оригинал останется оригиналом, копия будет копией
Так и есть, остальное условности, которые одни принимают, а другие нет и трактуют по своему, как удобно.
>для "их" близких разницы не будет, они оба одинаковы и никто не знает кто есть кто
Это пример той самой условности. Если родственникам выдать копию за оригинал, а потом, спустя годы, сказать, что оригинал все еще лежит в криокапсуле, откажутся ли они от копии? Что важнее людям, абсолютная идентичность или происхождение? Думаю большинству важнее таки именно происхождение, но фактически это все условности.
Как например и для того, кто клонирует себя, к примеру с целью продления жизни. Умертвить оригинал в тот же момент, как будет отсканирован его мозг. В копии не останется никаких воспоминаний о том, как его убили и для него процесс будет бесшовным. Уснул - проснулся - снова молодой. А раз оригинала больше нет, то теперь оригиналом буду я. Все зависит лишь от того, какие условности человек принимает в своем конкретном случае.
Окей, а у тебя есть дереализация и деперсонализация? Думаешь или думал что твоя жизнь скорее игра? Думаешь что ты управляешь телом как в ГТА?
Просто у меня есть ощущения, что вся та хуйня что я сказал в целом часть одной йоба картины, и возможно в ОСы надо вкатываться не самым очевидным образом
т.е ты на полном серьёзе утверждаешь на дваче что сознание может быть отделено от тела и перенесено на внешний носитель(при этом сохраняя способность мыслить и осознавать себя)? Из твоего ответа именно это и следует.
Да нет. Управляю собой, живу в своём мире. Ничего из перечисленного тобой за собой не наблюдал...
Пиздец вы тут все сыны шлюх что ли? Ебал ваши рты.
>сОдисты
Госпаде, какие же вы все уебки. Ты хоть школу окончил, щенок ебаный?!
>сбсна дороги у всех всего 4.
1) тяжёлый труд и терпильство
2) психушка
3) зона, тюрьма
4) кладбище.
Дебил ДЕТЕКТЕД.
У всех сука одна дорога, пизда-кладбище. Как дауны на двачх умудряются в одном сообщение, сами себя в рот выебать? когда хотел по умничать, но сказать нехуй
Нет, потому что исполняя эту специальную функцию на флешке, ей просто не хватит нужных переменных для работы, это будет не сознание, а какой-то кал, подобие, искуственный интеллект скорее. Если мы попытаемся сэмулировать недостающие переменные, которые были в живом теле, то результат будет зависеть от того насколько качественно мы сможем их эмулировать. В любом случае, никакой магии тут нет
Но это всё гадания на кофейной гуще, мы нихуя не знаем как там на самом деле, но я себе представляю такую концепцию
>меняемся личностно
Люди не меняются личностно, а лишь оптимизируют свои действия с поступлением новой информации. Если сравнить малолетнего дебила 18-20 лет и старого деда лет 60, то разница между ними только в количестве информации, полученной за время жизни, исходя из которой строятся те или иные выводы и последующие за ними действия. Фактически же ты тот же самый долбаеб, каким и был, просто более опытный.
>что вот сейчас бы я в той ситуации поступил иначе
Это никак не доказывает, что люди меняются, ибо подобные размышления делаются по совсем иным причинам.
Ну вот мне раньше кунчики не нравились, теперь нравятся кунчики. Это у меня с опытом пришло?
> >Возьмём человека. Создадим его точную копию, а оригинал застрелим. Что почувствует оригинал? Правильно, он умрёт, и его сознание никоим образом не перетечёт в его копию. Этим мы сейчас доказали существование самого сознание и то, что его связь с физическим объектом тела человека лишь косвенная.
Нет этим ты нихуя не доказал,дальше читать нет смысла,тк дальнейшая шизофазия строится на ложной посылке
Но хуй знает, вероятно, существуют какие-то переменные, которые либо не меняются со временем, либо меняются очень слабо, из-за чего происходит описанное тобой. Но существуют же примеры работы надо собой среди людей, когда человек упорной работой менял себя. Мне кажется, что в этом случае такие переменные удавалось сдвинуть достаточно, чтобы заставить функцию рисовать более заметно другое сознание
Ну кароч выскажу че у меня есть, там дальше сам думай, да и в целом охото выговориться кому нибудь, может тебе это помоежт что-то адекватное сформировать
Отличия моих снов от снов других людей:
Я помню свой первый осознанный сон, это было яркое впечатление когда я понял в чем отличие сна от реальности, получил как буд-то чувство которое говорит мне где я
До этого момента я помню все сны как наяву, умозрительно конечно я могу сказать что, то что я помню не могло быть в реальности, но ощущение буд-то такое было
Сон был довольно постой, я смотрю на гонку, болею за гонщика и в какой-то момент его обгоняет другой, мне это не нравится и мой любимый гонщик тут же обгоняет своего конкурента
Мои сны похожи на фильмы или аниме, хотя иногда и от 1го лица
Во снах я зачастую получаю информацию напрямую из пространства, то есть происходит действия и я автоматически понимаю примерно контекст происходящего, появляется новое лицо я и могу сразу себе в мозг загрузить информацию
Стили часто меняются, допустим из реалистичного в майнкрафт, потом в мультик
У меня ни разу не было кошмаров
Отличия меня ИРЛ:
Похоже у меня дереализация и деперсонализация
В детстве пришел к выводу что моя жизнь это игра
Часто представляю что я кукла на веревках, это помогает мне встать и делать что-то
В детстве я неспокойно спал, часто падал, мать ставила стулья чтоб я не падал, бывало я их выбивал
Пытался вызывать сонный паралич, множество раз, ни разу не получилось
Мощные галлюциногены не отправляют меня в другой мир, скорее просто помогают больше вжиться в роль например жрал всем известное вещество-25 и настроил себя на бедтрип, просто плакал и ныл какой я жалкий, ничего более. Тем временем один мой друг под меньшей дозой разбил нос соседу и выбил окно общаги, ну ты понел, не переходят в действие
Я не знаю многих эмоций, большинство чувств очень слабые, негативные почти полностью отсутствуют
Возможно я вкатился в ОС без чей либо помощи из-за каких то моих внутренних особенностей
Воображение я тоже не вижу, оно как бы в голове, но это у всех так или нет хз
Возможно я понял что могу управлять сном потому что подсознательно всегда пытаюсь управлять жизнью как игрой, возможно потому что всегда думаю о том что не нахожусь в реальности, возможно просто более чувствителен, возможно потому что не могу погрузиться в сон или бред, или просто сон не такой глубокий как у остальных
Кароче да, как будет норм времени надо будет проанализровать всю хуйню, думаю я неплохой образец и друге люди у которых ОС появилась само собой для понимания ОС
Сексуальные девиации обычно связаны с эмоциональными потрясениями, тебе виднее, что там у тебя в жизни такого произошло. Так или иначе, на твою личность это влияния не оказывает, только на поведение в обществе.
>примеры работы надо собой среди людей, когда человек упорной работой менял себя
Это все навыки, опыт и выработанные привычки. Стоит человеку выйти за рамки известных и понятных ему ситуаций, на которые за годы уже была выработана шаблонная реакция, как проявится его личность. А вот с этим он уже нихуя не поделает.
Значит существуют какие-то железобетонные неизменяемые переменные, которые формируют основу личности сознания и если достаточно точно их не сэмулировать, то перенести сознание куда-то не получится
>тебе виднее, что там у тебя в жизни такого произошло
Ничего, живу спокойно жизнью сыча, просто в один момент загуглил порнуху с трапами, подрочил и понеслось со временем
Спасибо!
>живу спокойно жизнью сыча
Вот где-то там и ищи ответ на вопрос, почему тебе нравится дрочить на трапов. Возможно это временно, а может и надолго. Ничего просто так не происходит и твоим увлечениям так же есть причины.
Вообще сомневаюсь, что сознание как таковое имеет какие-то дефолтные переменные, которые переносишь и все, мям я в камплюхтире. Нужна эмуляция среды, по законам которой процессы в мозге протекают тем или иным образом. И если в симуляции есть отклонения от законов этой среды, то и твою цифровую копию уже тобой назвать не получится.
>Нужна эмуляция среды, по законам которой процессы в мозге протекают тем или иным образом
Ну и это я тоже своего рода подразумевал когда говорил про эту специальную функцию, вероятно, она не как-то сконцентрирована в каком-то блоке, как функция в языке программирования, а размазана по всему мозгу и для того чтобы её перенести придется эмулировать весь мозг
>придется эмулировать весь мозг
И, возможно, все сопутствующие его работе процессы протекающие в организме
> чтобы ничего нельзя было доказать экспериментально.
Ты ведь еще пару постов назад усирался, что можно доказать. Ну хотя бы до этого ты дошел.
> Он не может их так видеть чел очнись.
Докажи. В науке эксперимент - критерий истины, а не пиздобольство.
щлюхи лахов)0) +440 миллионов + 15 клубав
Сознания не существует. Твой мозг - биологический компьютер. У него, как у любого уважающего себя компьютера, есть программа. Ты - обычная программа, последовательность if/else. Живи с этим.
>Сознания не существует. Твой мозг - биологический компьютер. У него, как у любого уважающего себя компьютера, есть программа. Ты - обычная программа, последовательность if/else. Живи с этим.
Редукционист спок
А Фрейд говорил, что личность находится в подсознании. Та же память о жизни, мы её не в сознании же держим.
Нижесказанное читать, только если ваша жизнь вам не ценна.
>Возьмём человека. Создадим его точную копию, а оригинал застрелим. Что почувствует оригинал? Правильно, он умрёт, и его сознание никоим образом не перетечёт в его копию. Этим мы сейчас доказали существование самого сознание и то, что его связь с физическим объектом тела человека лишь косвенная.
>Теперь докажем, что сознание расположено не во всём мозге человека. Это будет ещё проще. Вы же не контролируете сердцебиение, калоперегонку в кишках, выбросы гормонов в кровь? Этим занимается подсознание. Подсознание - не сознание.
>Давайте теперь полностью уберём все электрические импульсы из мозга. Теперь наш мозг как бы спит, но он никогда и не проснётся, если не подать ему импульс снова. Сознание, на самом деле, мертво, осталась там только куча мозговой плоти.
>Продвинемся в рассуждениях дальше, и представим, как мы физически оторвали от мозга человека ту часть, в которой находится сознание и через наносекунду подсоединили идентичную ей копию. Старую часть уничтожили. Что произошло с человеком? Правильно, его сознание умерло, хоть мозг и не умирал. Так мы доказали, что при смерти сознательной части мозга умирает сознание.
>Немного отвлечёмся от смерти сознания. Оцифруем мозг человека и погрузим его в стопроцентно точную матрицу нашей вселенной, точную вплоть до квантовых процессов. Оцифрованному мозгу дадим какую то пищу для размышлений, он начнёт думать, а мы посмотрим на загрузку процессора, оперирующего эту матрицу. Будет ли физическое в процессоре разделение места обработки подсознания и сознания? Очевидно, нет. Будет создан новый слой абстракции, изолирующий процессы мозга от физических объектов. Так мы доказали, что разделение подсознания и сознания не обязательно проявляется физически.
>А теперь самое интересное и гораздо ближе к реальности. Ляжем на кровать и уснём. Что произойдёт в нашей голове? Подсознание полностью заблокирует внешние импульсы к сознательной части, а саму её отключит. Случайно не напоминает мозг с убранными электрическими импульсами? На самом деле, это абсолютно то же самое, только на самом деле, в реальности, между физическим мозгом и сознанием находится ещё один слой абстракции (типа слоя абстракции в виде матрицы), и снаружи, на МРТ, например, может быть видно, что мозг загружен весь, но на самом деле отдел сознания будет отключен. Сознание будет мертво. Вы умираете каждый раз, когда засыпаете. Вы же не ощущаете себя во сне? Я уже делал подобные заявления, но до этого нормально не аргументировал.
>Я довольно плотно думал об этом в последние три дня. Много раз пытался опровергнуть это. Не получается. Помните, до этого я говорил про печаль в своей жизни и про то, как мне это нравится? Больше не нравится. Чувство бесконечного внутреннего опустошения при осознании того, что ты умрёшь через десяток часов.
Дискасс, двач.