о боже, и в ведьмаке такая же система походу.
ебануться.
ебануться.
Подбор это только половина дела. Затем твой инвентарь оказывается переполнен и ты стоишь несколько минут, перебираешь его, выбираешь что выкинуть, а что оставить, одеваешь амулетики на процент к размеру инвентаря(а потом тратишь время, что бы их поменять обратно) , затем идешь в город и ходишь по торговцам и кузнецам, что бы все дерьмо это продать, а денег у них, конечно не хватает.
Вот и идут, потихоньку часы "игры". Геймплей/10
Этот жанр явно не для тебя.
Во первых "вас", а не "тебя", т.к. я не оп. Во вторых я бы не был столь категоричен - как ты это определил, вообще?
Дроп, крафт, вечное сравнение статов, ковыряние по пол часа в сумке, трупе, сундуке или в лавке продавца - это то, что составляет данный жанр и идет с ним в ногу с самого его основания. Не нравятся подобные манипуляции? Видимо жанр не для тебя.
Дауны из беседки не могут в интерфейс, скуйрим и фаллачи не играбельный без модов, ты там забеешься списки крутить, серьезно, примерно 10% времени ты сидишь в инвентаре. Ну и эта гениальная система, когда берешь цветок и ТЫ ПЕРЕГРУЖЕН, идешь там как бабка столетняя.
> Дроп
УБИЛ ВОЛКА - ГНИЛАЯ КАРТОЩКА +1, РЖАВЫЙ МЕЧ +1
> крафт
СДЕЛАЙ ТЫСЯЧУ ПЕРОЧИННЫХ НОЖИКОВ И СТАНЬ КУЗНЕЦОМ-АСОМ!
> ковыряние по пол часа в сумке
Вместо меню на весь экран, и пиктограмм ты видишь ебаный маленький списочек, а все остальное место занимает размытый труп который ты шмонаешь, только непонятно нахуй он нужен если ты все равно на паузе.
Я же говорю - не для вас игра. Меня все устраивало и игра очень порадовала.
Нравятся, но я бы хотел некоторого баланса между этим элементом геймплея и другими механиками. В некоторых играх он занимает непропорционально много времени.
Про сраные баночки и корзиночки не могу не согласиться, слишком уж их много. Но Станет ли игра лучше без них? Эти сраные баночки несколько скрашивают путешествия по коридорным пещерам скайрима, создают иллюзию наполненности этого мира. А сбор лута с поверженного противника - наслаждение, несравнимое ни с чем. Ещё минуту назад ублюдок был готов убить тебя, и с радостью бы сделал это, но теперь его остывающее тело со стрелой в анусе лежит у твоих ног, а в твоих руках тот самый топор, что снёс тебе большую часть хп, охуенно жеж.
Это интересно первый час, дальше можно не шмонать, в 99% мест ржавый топор и шашлык, который ты продаешь за одну монету. В фаллаче я открывал только аптечки, а в скуйриме ЦАРЬ-СУНДУК в конце очередной гриндан-кишки.
>что составляет данный жанр и идет с ним в ногу с самого его основания
чего, чего? в этот жанр играли из за революционно открытого мира, свободы, "духа приключений", путешействий по различным локациям и т.п , а обыск сраных баночек в "костяк" данной игры не входит абсолютно.
>ковыряние по пол часа в сумке, трупе, сундуке или в лавке продавца - это то
ага, мб ещё из за установки долгой в игры играют? или из за уебищьной кастомизации персонажей?
>чего, чего? в это играли из за революционно открытого мира, свободы, "духа приключений", путешействий по различным локациям и т.п , а обыск сраных баночек в "костяк" данного жанра не входит абсолютно.
фикс
В Jagged Alliance была неплохая система, если локация свободна от врагов и к ней есть доступ, все вещи из нее доступны в виде списка, что спасает от бессмысленной беготни, если ты хочешь за чем-то вернуться.
С другой стороны, процесс открывания сундуков и обыск трупов имеет свой некоторый шарм предвкушения чего-то интересного. Тот же психологический механизм, который заставляет людей играть на слот машинах, автоматах и т д. Так что как-то совсем радикально поступать не стоит.
С другой стороны, процесс открывания сундуков и обыск трупов имеет свой некоторый шарм предвкушения чего-то интересного. Тот же психологический механизм, который заставляет людей играть на слот машинах, автоматах и т д. Так что как-то совсем радикально поступать не стоит.
Предвкушение есть только при сложной системе дропа. В скайриме почти всегда знаешь какого класса предметы найдёшь, если это не первое прохождение пещерки. Я думаю такие моменты со сбором мусора и металлолома нужно устранять более интересными способами заработка, чтобы тратить на это время было не выгодно на поздних этапах игры.
Идиот ебаный решил что разбирается в рпг лучше разрабов! Иди на хуй!
Блядь, как меня бесит система предметов в рпг. Какой пидарас вообще придумал всякие сраные банки, свитки и прочую одноразовую дребедень с временным эффектом, да еще с хуиллиардной градацией силы воздействия.
Вещи в игре и их параметры должны быть подобраны так, чтобы КАЖДУЮ из них игрок ОБЯЗАТЕЛЬНО либо рано или поздно использовал, либо продал, либо оставил на память, либо вообще не подбирал.
Какой-нибудь ебучий эликсир +10% силы атаки не попадает ни под одну из этих категорий: он не очевидное говно, чтобы его не брать, он очевидное говно, чтобы его не коллекционировать, он не очевидно бесполезен, чтобы его продать на самом деле почти всегда бесполезен, но А ВДРУГ БУДЕТ СИЛЬНЫЙ ВРАГ А ТЫ ЕГО ПРОДАЛ, и он не очевидно легкодобываем, чтобы его использовать, когда это было бы уместно почти всегда падает в достаточном количестве, но А ВДРУГ КОГДА НАДО ОН НЕ ВЫПАДЕТ. В результате это говно беспощадно забивает инвентари/сундуки и лежит там до конца игры, когда НАКОНЕЦ становится ОЧЕВИДНО, что это говно больше не пригодится.
Часто в эту же категорию попадают крафтовые ингредиенты, которые нельзя просто взять и закрафтить, а нужно ждать у моря погоды (насобирать нужное количество камней/рун в Diablo 2)
Ну и конечно, вторая сторона этой говномедали - ограниченный по весу/размеру инвентарь, чтобы оставшимися 10ю свободными слотами из 100 за 200 заходов перетаскивать весь нужный тебе лут в сундук или магазин.
Из-за этого говна я перестал играть в Скайрим, Фоллаут (там с этим еще вроде полегче), дропнул Dungeons of Dredmor, заебался в Diablo 2, плююсь в Dungeon Crawl, напрягаюсь в WoW, и чуть не разъебал монитор в Divinity: Original Sin. Я не знаю, что еще вспомнить, но я уверен, что так или иначе около 80-85% игр, в которые я играл, поглотил этот рак.
Тем не менее, есть игры, в которых этот вопрос более-менее успешно решен. В Disciples 2 и вроде бы в Warcfart 3 при переходе в следующую миссию можно взять только несколько предметов, что означает, что все заботливо собранное и бережно сохраненное одноразовое говно либо выпивается в наиболее сложном в миссии бою, либо отправляется нахуй. В Dark Souls 2 инвентарь не ограничен, весит только то, что надето. В Diablo 2 проблема с крафтовыми ингредиентами, но с одноразовыми предметами проблем нет: во-первых, такого разнообразия одноразового говна там просто нет, а то, что есть, складывается в пачки и книги и/или покупается у вендоров, в связи с чем не возникает необходимости его копить, во-вторых, всегда можно телепортнуться в город и продать накопившееся барахло, не нужно топать до этого самого города хуй знает сколько, да еще и перегруженным.
>это не какойто важный элемен геймплея
Раньше во всяких сониках достаточно было пробежать через кольцо, в скайрием нужно жать е, в фаркрае удержитвать(!) е, что дальше? Квиктаймсы миниигры с чередой нажатий по таймингу, что бы поднять вещь? Или может донат что бы поднять вещь? Или или вещь будет постоянно выпадать из инвентаря и тебе постоянно всё это снова делать? Пришло время поднять предмет! предмет сам себя не поднимет! ревалицонный геймплей, изи ту лёрн хард ту перфект, пиздец
>Вещи в игре и их параметры должны быть подобраны так, чтобы КАЖДУЮ из них игрок ОБЯЗАТЕЛЬНО либо рано или поздно использовал
Адвенчуры играй, рпг не для тебя.
В 3м вообще пиздец полный.
Научись дочитывать предложение до конца.
> и чуть не разъебал монитор в Divinity: Original Sin
Лол, там без поллитры гайдов не разберешься просто так. Довольно нормальный там крафт и лут, если конечно альтабаться и читать гайд во время прохождения.
Представляю, как тебе от ToMЕ пригорело бы. Наркоман-разработчик насовал каждой шмотке столько параметров, что сначала сломаешь глаза, а затем и мозг, пытаясь понять, лучше или хуже новая палка-ковырялка, чем предыдущая.
Даю опу лет 17, не больше.
Ставлю на 15.
Ебать, и да этого доебались.
>Или может донат что бы поднять вещь?
Что "может" то? Поднимаешь сундучок, а что бы его открыть - донатишь. Обычная сегодня механика
Да ты просто аутист с синдромом накопительства, ибо другой причины подбирать всё подряд в скайриме и фоолаче я не вижу. Потому что 90% вещей - мусор, ещё 9% станут таковым к середине игры. Да и к тому же есть моды вроде SkyUI, где можно всё отсортировать как тебе нужно, потом опять же в этих играх есть быстрое перемещение и даже если ты и забил инвентарь можно за минуту прилететь к торговцу и всё продать, а про компаньонов я и вообще молчу.
Кстати о модах. Есть там мод про реалистичную алхимию. С каждого кустика собираются по два-три цветка, чтобы в инвентаре они валялись тысячами. Больше говна богу говна!
> два-три цветка, чтобы в инвентаре они валялись тысячами
Пару раз чайник заварить..
РАЗРАБЫ ПРИСЛУШАЛИСЬ К МНЕНИЮ УВАЖАЕМОГО АНОНА
@
В НОВОЙ ИГРЕ ЗА КАЖДУЮ ПЕЩЕРКУ ДАЮТ ЛУТ ПРЯМО В МЕШОК
@
НОВОЕ ОРУЖИЕ АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАМЕНЯЕТ СОБОЙ СТАРОЕ
@
СТАРОЕ ОРУЖИЕ И ДРАГОЦЕНОСТИ АВТОМАТИЧЕСКИ ПРОДАЮТСЯ НЕ ВЫХОДЯ ИЗ ПЕЩЕРКИ
@
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПРЕДМЕТЫ ПРИКЛЕЕНЫ СУПЕРКЛЕЕМ
>НОВОЕ ОРУЖИЕ АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАМЕНЯЕТ СОБОЙ СТАРОЕ
>@
>СТАРОЕ ОРУЖИЕ И ДРАГОЦЕНОСТИ АВТОМАТИЧЕСКИ ПРОДАЮТСЯ НЕ ВЫХОДЯ ИЗ ПЕЩЕРКИ
Было в bard's tale, кстати.
Чаю. Вилки, гнилое яблоко, початый кусок хлеба и прочее говно, расположенное где не попадя, в самых нелогичных местах и тут и там - это бич. Это не только рушит атмосферу, эффект присутствия, но и отвратительнейшим образом сказывается на геймплее. Всему нужна мера, Беседка этой меры не знает - поэтому и игры у нее - красивая игра про ходьбу, про собирателя, про грибника, про бомжа, но не про героя-приключенца.
Что ты не видишь? Подбираешь все, продаешь, на проданное покупаешь кожу и руду-слитки из них крафтишь, крафтишь, крафтишь! Крафтишь - тут же продаешь. Снова покупаешь и крафтишь пока не закончатся бабки - исходные материалы то дороже готового продукта.
И так потихоньку идешь к успеху.
ОКАЗУАЛЕЛИ, ТАКАЯ ЛАМПОТА БЫЛА КОВЫРЯТСЯ, ЧАСАМИ СИДЕЛ
В этом ITT треде наблюдается самая настоящая БОЛЬ клованов с синдромом плюшкина от свободы в луте от беседки.
Никто вас не заставляет лутать каждую бочку в темном уголке под лестницей наполненную рисом. Совершенно не обязательно заглядывать в инвентарь КАЖДОГО убитого противника. Нет никакой необходимости собирать сервис со стола. Все это не нужно. Вы ничего никогда не пропустите, в этих контейнерах всего лишь набор рандомно генерируемого лута. Достаточно лишь полутать сундук в конце пещеры или выделяющегося из толпы противника. Все остальное - наполнение.
Никто вас не заставляет лутать каждую бочку в темном уголке под лестницей наполненную рисом. Совершенно не обязательно заглядывать в инвентарь КАЖДОГО убитого противника. Нет никакой необходимости собирать сервис со стола. Все это не нужно. Вы ничего никогда не пропустите, в этих контейнерах всего лишь набор рандомно генерируемого лута. Достаточно лишь полутать сундук в конце пещеры или выделяющегося из толпы противника. Все остальное - наполнение.
А смысл играть тогда?
Лучше как в готике, берешь и не ебешь себе мозг. Или как в DS1/2, нагрузил осла, или вообще ввести пета чтобы он бежал сдавать говно, пока ты сидишь в пещерке рассматриваешь плесень на стенах.
А что, для тебя весь смысл заключался в сборе овощей, костей и прочего мусора?
УБИЛ 20 МОНСТРОВ НА ПОЛЯНЕ
@
СОБРАЛ ЧЕРЕЗ ALT ЗОЛОТО, ЛЕЧИЛКИ, СКРОЛЛЫ, ЦВЕТНЫЕ ВЕЩИ
@
ОТПРАВИЛ ПИТОМЦА С НИШТЯКАМИ В ГОРОД
@
НИКАКОГО БАТТХЕРТА
@
СОБРАЛ ЧЕРЕЗ ALT ЗОЛОТО, ЛЕЧИЛКИ, СКРОЛЛЫ, ЦВЕТНЫЕ ВЕЩИ
@
ОТПРАВИЛ ПИТОМЦА С НИШТЯКАМИ В ГОРОД
@
НИКАКОГО БАТТХЕРТА
Реквием. Там тебе и лут нормальный, и по n ягод с куста, c крафтинг переделом можно плавить говноброню и получать материалы.
>Чому не могут придумать более адкватные системы сбора дропа?
Ну и какую альтернативу ты можешь предложить? Или ты из тех уёбков, которые просто ноют, что "НЕ НРАВИЦА"?
Как это НЕ заглядывать в каждого бандита?
Он же небось ценный артефакт в этой пещерке нашёл и в анус засунул.
Не, обыскивать трупы обязательно.
И бочки тоже, вдруг там СВИТОК ОТПИРАНИЯ ОНДУЗИ!
@
НИКАКИХ ЧУВСТВ ВООБЩЕ
Было бы куда логичнее утаскивать из пещер не тонну доспехов и мечей, а что то ценное. Или какие то ингридиенты. А броню можно только сковать самому или кузнеца.
Вообще задача день подумать, неделю написать ТЗ. Я хуй знает чем они занимаются по 4 года разработки.
Вообще задача день подумать, неделю написать ТЗ. Я хуй знает чем они занимаются по 4 года разработки.
Мне надо чтобы без менюшек совсем игра была. Чтобы прям как на самом деле. Мол, взял говяху, открыл рюкзак, поместил там какаху чтоб поудобнее.
А менюшки все эти - говно.
А менюшки все эти - говно.
Дают жопу тодлеру.
БАГАТО!
заебёт со второго раза.
Меня не заебёт.
Спасибо, поцоны. Как буду делать игру, сделаю меньше лута, да поценнее, чтобы банка с хилкой выпавшей из зайца была праздником.
не заебывайся, бард тейл и ок.
Я читаю что лут и снаряжение должны быть принципиально разными понятиями
>не заебывайся, бард тейл и ок.
Что?
Там весь мусор сразу переводится в деньги.
Нормальные посоны играют в тес с геймпада, например.
Ага, чтобы у убитого врага обвешанного оружием нельзя было его же оружие подобрать? Один костыль другим костылём лечим.
Можешь хоть анальной дилдой управлять. При чём тут игровой манипулятор и пиздецовый дизайн интерфейса, точнее его отсутствие.
>Лучше как в готике, берешь и не ебешь себе мозг. Или как в DS1/2, нагрузил осла, или вообще ввести пета чтобы он бежал сдавать говно, пока ты сидишь в пещерке рассматриваешь плесень на стенах.
Осел-торговец.
Дерьмовый подход, кстати. Можно ингредиенты только собирать, а бабло с барахла просто КОПИТЬ. Хули я свои кровные миллиарды должен всяким бичам раздавать? Руды с кожей все равно нападает достаточно, ведь за сэкономленное время можно будет зачистить больше пещерок. Да и варить надо только по выгодным/хорошо прокачивающим рецептам. Минус, правда, в том, что деньги становится некуда девать, скупил скиллы, а дальше думаешь, купить дом в Морфале, или весь Морфал нахуй целиком.
>>это не какойто важный элемен геймплея
>Раньше во всяких сониках достаточно было пробежать через кольцо, в скайрием нужно жать е, в фаркрае удержитвать(!) е, что дальше? Квиктаймсы миниигры с чередой нажатий по таймингу, что бы поднять вещь? Или может донат что бы поднять вещь? Или или вещь будет постоянно выпадать из инвентаря и тебе постоянно всё это снова делать? Пришло время поднять предмет! предмет сам себя не поднимет! ревалицонный геймплей, изи ту лёрн хард ту перфект, пиздец
А вот и поколение инвалидов. Если больше 4х кнопок задействовано это уже ужас. И так уже все взаимодействия упростили под гейпады. Хватит жаловаться. Не нравится играй в аркады.
Бизнесмен более толерантно.
Призываемый даэдра-осел-торговец из госпланов обливиона.
>удержитвать(!) е, что дальше
Вот сука бесит это "удерживайте".
Спасибо консолеинвалидам, у которых не хватает кнопок.
Так геймпадный костыль же.
УДЕРЖИВАЙТЕ Е ЧТОБЫ УДЕРЖИВАТЬ МОЧУ
При том, что интерфейс скурима заточен под геймпад.
В Данжон ов Дредмор теперь есть покет дименшн. В любой момент можешь попасть в большую комнату и там выкладывать на пол все, что пожелаешь.
Давно забил на простолут, оыбчно ништяковый эквип находишь по квестам или из сильных врагов.
Дегенерат тупой, ты про дизайн управляющих интерфейсов слышал? Твой анальный вибратор никакого отношения к вопросу не имеет.
Список предметов в скайриме, которые я никогда не использовал:
1. Любые свитки, кроме квестового от Джазарго
2. Любые зелья, кроме здоровья и + к кузнечному делу
3. Еда вообще не нужна, эти все соли и картошки бесполезны, по сравнению с самыми дешевыми зельями здоровья
Продавать любое говно смысла нет вообще. У меня так к концу игры накопилось 350к, из которых я потратил лишь ~70 - на самые дорогие книги заклинаний и дома/квартиры.
1. Любые свитки, кроме квестового от Джазарго
2. Любые зелья, кроме здоровья и + к кузнечному делу
3. Еда вообще не нужна, эти все соли и картошки бесполезны, по сравнению с самыми дешевыми зельями здоровья
Продавать любое говно смысла нет вообще. У меня так к концу игры накопилось 350к, из которых я потратил лишь ~70 - на самые дорогие книги заклинаний и дома/квартиры.
Может просто не делать всего этого лишнего говна?
Менюшка-то как раз норм, а то, блядь, открыл рюкзак - так так так, што тут у нас: огненный меч, охуенно редкий череп ледяного элементаля, страница 2 из книги "Как перестать собирать говно и начать играть", двадцать хлипких разноцветных колбочек, кирпич, страница 5 из книги "Как перестать собирать говно и начать играть", котенок, урановый стержень, страница 92 из книги "Как перестать собирать говно и начать играть", кусок говна и зубная щетка. Мм, еще есть свободный прямоугольничек 2х3, заебись, живем!
А я вот использовал хоть раз почти все предметы. Дважды полностью прошел, в первый накопил 300 тысяч, во второй ~650. Это с учетом покупки вообще всех заклинаний, домов(в т.ч. и построенных)
То ли я до этого не дошел, то ли это ввели после того, как я его дропнул. При мне такой хуйни не было. И все равно, все эти грибочки блять с эффектами, баночки, скляночки, тьфу нахуй, ходишь по карте как машина скорой помощи.
Утки ИТТ забыли что в их любимом фоллаче 1-2 инвентарь тоже был списком, а многие из этих дебилов не знали что цифры можно с нампада вбивать.
Другие утки почему-то считают что раскладывать мозайку из вещей в табличке это охуеть реализм и удобство.
В Скайриме же очень удобный интерфейс по сравнению с Морровиндом. Всё алфавитным списком, есть фильтры, есть возможность выделять часто используемое. Ну давайте, дегенераты, расскажите специалистам какой должен быть интерфейс. Но вы же обосрётесь.
Другие утки почему-то считают что раскладывать мозайку из вещей в табличке это охуеть реализм и удобство.
В Скайриме же очень удобный интерфейс по сравнению с Морровиндом. Всё алфавитным списком, есть фильтры, есть возможность выделять часто используемое. Ну давайте, дегенераты, расскажите специалистам какой должен быть интерфейс. Но вы же обосрётесь.
Говно это. Я аутировать хочу, хочу полностью там жить. А менюшки меня вытаскивают обратно.
ЮИ для скайрима. Идеальный интерфейс. Почему блять сложно при портировании перепиливать инвентарь под клавомышь?
Или на хуй, пидорас. Екселевские таблички не нужны в моей рпг.
Сука, там список менюшек ты даже не видишь нихуя, потому что он открывается какого-то хуя по центру страницы и ВСЕ ЁБАНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ скрыты ниже экрана. О каком вменяемом интерфейсе вообще можно говорить, полуёбок, если они даже самые базовые основы дизайна зафейлили.
Интерфейса не должно быть.
Если ты такой тупой дегенерат, то это твои проблемы.
Ага, запилить окулус-рифт на ебло, одеть в экзоскелет, который будет имитировать ощущения по всему телу, не давать идти в стену в игре, пол сделать подвижным, чтоб ты в любую сторону мог идти и не столкнуться со стеной ИРЛ, 14-канальный звук. Чтоб НУПРЯМВООБЩЕ ПОЛНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ
Спасибо, что подтвердил мой пост. Только тупой дегенерат может считать, что это лучше табличек из skyui.
>Вилки, гнилое яблоко, початый кусок хлеба и прочее говно, расположенное где не попадя, в самых нелогичных местах и тут и там - это бич
А нахуя ты это всё подбираешь, аутист? Ты жизни тоже всё подбираешь, что подбирается, в надежде найти в говне конфетку?
аксиома эскобара.txt
Обосрался @ обтекай
Как вариант голосовой.
-Эта блять чё там по зельям. Ага. Так значта вот всё что меньше 5% уничтожь нахуй. Ага. О бля! Шухер, бандиты идут
-Оружие?
-Лук!
-Стрелы?
-Орочьи! Ебашь их ебашь! Стрейфся в право и закруживай! Теперь лучника хуярь! Нет! Мечника! Зелье здоровья! Зелье здоровья! Зелье здоровья! Зелье защиты!
И можно забить на жизнь, да.
Какой смысл дублировать информацию в таблице? У тебя Альцгеймер и ты не помнишь что у тебя в инвентаре?
Не лучше, конечно, но гораздо лучше вот этой блядь помойки, которую еще листать вниз полчаса, и к тому времени ты забудешь, что было выше, а к тому же этих помоек 4, и складывается подобранное барахло по ним как попало, то есть блядь сиди ищи, у кого та синенькая шмотка, которая выпала, и что это вообще за шмотка была. Рай для
Нищая вороватая пидораха
(это ко всем нациям относится если что)
Не замечал таких проблем. Алсо весь крафт был у однолго, шмотки у других. Хорошие шмотки у одного, херовые, остальным, все.
Ну если ты помоечник.
>Алсо весь крафт был у однолго, шмотки у других. Хорошие шмотки у одного, херовые, остальным, все.
Я тоже так пытался делать, но если ты НИДАЙБОХ подобрал хуевину не тем персом, которым надо, то это значит, что нужно будет открыть инвентарь и переложить, блядь, эту хуевину куда положено, и если ты это не сделаешь сразу, то забудешь об этом нахуй, а потом "ой, дак у меня уже было ведро воды, а я, блядь, бегал спиздил ведро из деревни новохуево и потом к тому колодцу на перекрестке в семизалупинском поле, вот пиздец".
Что самое характерное скрин из гугла
Только тупой дегенерат будет играть в ТЕС/беседофоллачи без геймпада как минимум. Лучше вообще пека стороной обойти.
Толсто.
Хуелсто. В беседоговно и правда лучше играть с геймпадом. Динамики никакой от слова совсем, стрельба реализована архиебано, легализованный аим в виде ватса.
Я тебе даю лет 17-18, не больше.
Пидор-критикан, предложи СВОЮ систему, которая, на твой взгляд, была бы ИГРАБЕЛЬНОЙ.
Когда-нибудь завезут нормальную сумку в которую можно бросать предметы, такое уже давно практикуют и сама суть инвентаря в этом заключается, но я говорю про полное взаимодействие, только представьте как в каком-то TES11 вы можете зажатием клавиши поднять предмет и аккуратно положить его в свою сумку, без каких-то либо дополнительных окон, с видом от первого лица. А что если дно этой сумки может порваться при большом весе предметов? Сложно реализовать? Одна кнопка бросается на то, чтобы персонаж повернул сумку, чтобы она находилась не на спине, а на пузе, а потом подбираем и укладываем в неё любой предмет с земли и всё с видом от первого лица.
inb4: кирилл.
inb4: кирилл.
Кат-сцену на каждый подбираемый кусок говна, 10/10, на кончиках пальцев
А, к второй главе ты уже перестанешь лутать каждого монстра, только по заданиям типа принеси 10 голов утопцев.
А потом, спустя N часов, он будет вопить "ПОЧЕМУ НЕЛЗЯ ОТКЛЮЧИТЬ ЕТИ КАТСЦЭНЫ ОНИ ВСЕ ОДНООБРАЗНЫЕ!!! ГДЕ МОЙ МИЛЛИОН АНИМАЦИЙ ПОДНЯТИЯ ХЛЕБА!!!!!!".
Да хотя бы древнее как мир "нажал Alt, потыкал мышкой на нужные названия, PROFIT". Тоже пиздец на самом деле, но зато не надо кланяться каждому трупу и каждому блядь мешочку или ящичку.
А еще есть такая вещь, как autopickup, базарю годная штука. Выставил в настройках "подбирать только эпик" или наоборот "сгребать все, что не прикручено", бегаешь и радуешься.
>катсцена
>ловкость 2
>уронил квестовую фарфоровую статуэтку
А мне в стратегиях не нравится юнитов терять, любовно выращеных, поэтому играю только в тактики без такой хуйни. Другие вполне обоснованно считают это нереалистичным зашкваром.
Что теперь, на майдане скакать?
Лут собирать прельстиво и любовно, если предметы хорошо продуманы и заботливо разложены в визуально законченном мудро удобном меню. Парашная списочная убогая консольная недоделка из Скумарима к таким не относится.
Самый гениальный в этом плане игорь - Арканум, потом Планетка.
И вообще, наряжалка персонажа взята из игр для девочек, только почему в куче РПГ она выполнена не в виде гардеропа непонятно.
Помню в Аркануме был валун больше игрока раз в пять и занимал половину инвентаря.
> А что если дно этой сумки может порваться при большом весе предметов?
И запускается анимация распихивания дропа по карманам, в трусы, в анус. Более крупный шмот складывается горочкой на руки и бегом домой или в магаз, под смех неписей.
Это игровые условности)))
Вот раньше умели делать игры!!!
Не то што сейчас! Нельзя валун в инвентарь сунуть! Уххх!
Вот это охуенно было бы, вообще никакого геймпада не надо, сидишь с дивана говоришь что делать и смотришь. Маладца.
Кстати, в Фоллауте Такстикс был автопикап? Я его так и не нашёл, вилкой карты чистил.
>Этот скайриморебёнок с интерфейсом для айфона
>Этот любитель раскладывать пасьянсы из бутылочек маны
Ебанутый, я не подбираю вилки. Я заглядываю в бочки-сундуки, которых дохуя на каждом углу, и всякий раз там лежит одно говно. Подбираю только то что имеет соотношение лучше чем 1масса/10голды и то не всегда. Но в итоге после каждой стычки все равно остается дохуище хабара годного только на продажу, а это пару раз туда-обратно если большая пещера.
Уже ввели. Он ещё и свитки с бухлом назад приносит.
Отчасти ты прав, но это проблема касается только игроков пытающихся сделать состояние на продаже вилок и ржавых мечей. Сам иногда этим грешу, придумываю схемы типа не подбирать предметы с соотношением вес/цена меньше 2, потом меньше 10, потом вообще ничего кроме драгоценностей и т.д.
Просто разрабам нужно сделать так, чтоб нельзя было продавать хламовые копипащенные предметы (прописать в свойствах стоимость 0), либо вообще убрать возможность продажи, тогда проблема решится сама собой. Это ж в конце-концов не симулятор бомжа-сдающего-бутылки, а героическое рпг.
В морре это собирательство было оправдано хотя бы тем, что можно декорировать дома, в обле/скайриме из-за ебанутого физдвижка это просто боль.
Ебаное говнище ваши скайримы и драгон эйджи с поеданием капусты из инвенторя в бою бля ть
Я мечтаю увидеть наконец-то инвентарь, размер которого будет зависеть от того, что одето на персонаже. Т.е. если ты голый, то можешь только в руки взять две вещи. Если ты рыцарь в доспехе, то опять же ты нихуя не можешь взять, только меч и щит. Будь добр ослика и оруженосца таскать типа как в данжен сиедж, лол. Если ты одинокий странник, то пусть у тебя за плечами будет супка и куча кармашков на одежде привет вассерману, плюс чтобы лут с врагов всегда был тот, что на них одето. Заебало что из волков и тараканов падают деньги и мечи. Ну и чтобы с животных вообще ничего не падало но можно было бы шкуру, клыки выдрать, когди, чтобы с голого раба упали его засраные труханы, а с богача золотые украшения и шёлковые одежды. Мечтаю о такой.
В Sacred 2 система тебе бы понравилась, ОП. Нажал на Q - всё в радиусе собралось. Можно настраивать, например подбирать только золото, или только золото и уникальные предметы, или вообще всё.
Last of us
Да там вообще лучшая система сбора-продажи предметов из всех что я видел вообще. Охуенная настройка автоподбора и передвижной сундук в качестве неубиваемого пета. И в отличии от того торчлайта, тут даже не надо пета гонять в город, продаёшь прям в инвентаре. Единственное что неудобно это перекладка кучи мелких предметов и сортировка, особенно рун. Если бы запилили фильтры и множественную перекладку, был ты просто эталон итем-менеджмента.
Тесачую. Сам такой хуйнёй в морре страдал. Но после вылечился. Максимум - собрать с бандитов всякие железки, чтобы потом на что-нибудь переплавить.
а потом другие ноют, мол НИРИАЛИСТИЧНО НИЗЗЯ ПРАДАТЬ В ЖОПЕ У МЕРТВАВА КАРЛИКА ХОЗЯИНА ПИЩЕРЫ
Биошок открывает новые горизонты. Инвентарь вообще не нужен.
Если уж очень надо - всё должно быть сверху на кукле как в МГС или пикрилейтед
В тесоговне, ведь тоже самое. Автолут, который можно настроить на автосбор и дремора-торговец, которого можно позвать в любой момент. Только, вот это нахрен убивает весь смысл и без того бесполезной ветки красноречия. Беседка такая беседка.
Помню лолировал с мода на ЖТА СА, где все оружие вешают на персонажа. В итоге Сидоджи бегал весь в пухах и с миниганом торчащим из жопы. Эстетически неприятно бегать с персонажем перевешанным шмотом.
Зачем катсцену?
Именно что рукой взять и положить в сумку. Интерективен чтобы всё.
Эстэт, блядь.
Вроде, в "консолешедевре" The Order: 1886 так и было.
Так это технодемка.
>В тесоговне, ведь тоже самое.
>Автолут, который можно настроить на автосбор и дремора-торговец, которого можно позвать в любой момент.
Это где это?
Да ты Мэнхант не видел просто, щенок.
Всё выглядит эстетично, если не уебаны делают.
Носить головешку нациста в заднем кармане джинс - охуенно.
Автолут это мод. Через менюшку выбираешь что должно автоподбираться в радиусе 10 метров.
Дремора-торговец это спелл, который можно выбить где-то в Апокрифе, добавился в DLC.
Видел, но дропнул на третьем левеле, не люблю стелс.
Вот-вот, пообмазался модами, а потом вот-де у вас в тесоговне. Про дремору не знал, но и вообще, пусть лучше бесполезное красноречие станет еще бесполезнее, чем целый день, блядь, вытаскивать тонны двемерской хероты из Черного Предела и прочих Альфтандов НА КУЗНЕЧКУ.
Мышь двигается в двух измерениях, предмет надо перемещать в трех. Попробуй подрочить в XStoryPlayer и поймешь, как оно, бешено елозить мышью и крутить колесом, чтобы вытащить бутылку из холодильника.
Blood Rayne
Там нужен чит, чтобы показывалось оружие. Боже, 13 лет прошло. Пойду скачаю.
Вот гады, как они еще в 3д максах и блендерах модельки лепят?
cataclizm dda и другие рогалики.
>надел пять пар штанов с карманами
>засунул в инвентарь холодильник
Тоже вариант. Внедрить бы его в РПГ теперь, а не в шутер.
>Именно что рукой взять и положить в сумку. Интерективен чтобы всё.
https://www.youtube.com/watch?v=Y2F3ZWEEbF4
Ты ебанутый?
Переименуйте тред в "ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕ ОКАЗУАЛЕЛЕ ДА КАНЦА?!?!?!".
Пиздец, вот из-за таких уебанов и умирает жанр сука. Нахуй столько диалогов? Я что, сука, Конфуций, чтобы в них разбираться? Дайте мне колесо диалогов, и концовку в трёх цветах!
Нахуй мне эти долгие бои из Балдуры с сейв-лоадом из-за неудачного каста фаерболла? Я что, сука, на это должен время тратить? Дайте мне бессмертных напарников и упрощенные бои.
Нахуй мне эти спеллы лечения, аптечки и прочая хуйня? Я что, сука, доктор? Это же часы геймплея! Дайте мне регенерацию в укрытиях!
Сука, как же я вас блядь ненавижу, это просто пиздец.
Пиздец, вот из-за таких уебанов и умирает жанр сука. Нахуй столько диалогов? Я что, сука, Конфуций, чтобы в них разбираться? Дайте мне колесо диалогов, и концовку в трёх цветах!
Нахуй мне эти долгие бои из Балдуры с сейв-лоадом из-за неудачного каста фаерболла? Я что, сука, на это должен время тратить? Дайте мне бессмертных напарников и упрощенные бои.
Нахуй мне эти спеллы лечения, аптечки и прочая хуйня? Я что, сука, доктор? Это же часы геймплея! Дайте мне регенерацию в укрытиях!
Сука, как же я вас блядь ненавижу, это просто пиздец.
Я думаю он про пророцедурную анимацию для подбора вещей, как в фурригровс.
Очевидно необходим другой контролер. Какая-нибудь стимпанковая перчатка с датчиками или йоба камера.
Ну, тогда он точно еблан. Представляешь себе счетчик часов прохождения Скайрима, если подбор каждой хуйни, включая монеты, будет полностью анимирован?
- Сын, ты опять дрочишь своей йоба-перчаткой?
- Нет, пап, это я трупы лутаю в Фоллаче 4.
Оп- кашалот и говнохрюх очевидно. В целом тебя поддерживаю, хотел вот комп проапгрейдить но, блять, так и не нашел ни одной игры ради которой это надо делать, пиздец. Или казуальная параша типа ведьмака, которую распиарили уже просто пиздец, либо говно типа дарк соулс или школогта для маминых убивцев. Нахуй так жить короче, играю в катаклизм, факторио или ебаный дварф фортресс с римворлдом. Обоссаная индюшатина но души больше чем в совреенном говне которое выходит.
Дропанья/тред
Нет, не так.
ДРОПОВСТВА НЕНУЖНОГО, СЕБЯ ИЗЖИВШЕГО
Нет, не так.
ДРОПОВСТВА НЕНУЖНОГО, СЕБЯ ИЗЖИВШЕГО
Эта хуйня будет сосать жопу.
анимедегенерат не человек.
Тебе нравится когда сосут хуи и дрочат в пизду?
Кстати да, всегда грейдил комп чтобы шло все, но уже года 3 играю в индюшатину и перепрохожу старенькие игры. Я не сторонник особого хардкора, но с какого хуя в играх теперь все делается, чтобы игрок не мог проиграть вообще? И эти кастрированные диалоги, чтобы не дай бог не сделать моральный выбор (сложнее чем очень хорошо/очень плохо, это отдельная тема, как будто интересно выбирать между "я святой" и "я убийца, я маньяк"), эти упрощения инвентаря уровня шутеров моего детства... Тут не только душа теряется, не оставляет впечатление, что игра держит тебя за отсталого инвалида, который ни думать, ни кнопки жать не способен, кроме "press x to win".
Настало время заканчивать с игрульками.
О, Катаклизм есть с тайлами! Ура! Пошёл качать.
-кун
Бротиш, я вот об этом и говорю. Упрощение и всё такое, ориентированность на широкие аудитории. Мамка вон в дум 3 эдишон играла и в скайрим, после работы. Хуле, по маркерам бегала и пещерки зачищала. Поставил моровинд- пиздец, заёбывала из-за того что не показывается куда бежать и что делать а думать головой лень, во как.
Давно уже. Еще и русик 50\50 есть, только в треде не вздумай скриншоты с ним вбрасывать, хейтер мониторит лел.
ну пиздец, нашел спуск. Возле него крутился-крутился, крутился-крутился, оббегал все, а оказалось, что он прямо под носом
Какой же тут всратый транспорт. Как будто гусеницей управляешь.
Собственную сперму не узнал, сука блядская?
Да тут не только мамка, у друга спиногрызы с 3 лет успешные геймеры, потому как читать в играх не надо давно, а теперь не надо и думать. Маркер, карта, быстрое перемещение, лкм-лкм-лкм, шин. Только ролеплей уровня бота для ммо выходит.
Кстати, кроме индюшатины ничего годного за последние пару лет не выходило (около ролеплейного, кроме дивинити)?
Хуй знает. Почему ты так считаешь? Я часто съебывал во все поля на тачке от всяких НЕХ которые там водятся, несколько раз глаза прожигали руль или сиденье, влетал на всех порах в лес нахуй из-за этого правда.
сажу не заметил, я дебил.
Что за игра?
не было конечно же.
Вообще в тактиксе инвентарь более-менее норм, по сравнению с остальными фолачами,
в первых двух иконки предметов крупные, список очень долго листать, а в тактиксе иконки поменьше, больше влазит на экран, и предметы в 2 столбца, плюс 6 инвентарей команды - легче сортировать.
В беседкоговне самый худший вариант с ёбаным текстовым списком.
Автопикап обязательно нужен (настраивамый конечно), может в 4-м фоле хоть додумаются,
я например заебался в 3 и нью вегасе лутать, когда например толпа трупов, у каждого есть и нужный лут (например деньги, стимпаки) и ненужный (броня из кожи жопы рейдера и какой-нибудь мусор), в итоге надо прокликивать каждый предмет отдельно, т.к. "Взять всё" наберёт еще и кучу говна. К тому же еще надо выискивать какие трупы уже лутал, а какие нет, весело нахуй, когда они в толпе лежат.
Блять, ну вот серьёзно, почему не сделать автоподбор хотя бы денег и аптечек, их же в любом случае брать надо, зачем миллион лишних кликов за игру.
Попизди мне тут. Это было в играх с самого основания такого жанра как рпг.
скриншотов реально олдскульных рогаликов не будет, после нескольких форматирований винта все рогалики растерялись
Во время поворота внутри машины появляются слепые зоны. Как будто кузов гибкий. Моё воображение рисует Шаи-Хулуда.
Сataclysm DDA
Спасибо
Наоборот, нахуй эти горы лута с каждого, оружие еще понимаю, но как юзать броню в дырках? Лучше бы запилили разрушение предметов в бою, попал в винтовку, поломал, прострелил броник - только для ремонта сгодится, и то плохо. В нью-вегасе напрягало именно количество ценных вещей, которые ты собираешь за 10 минут. Никаких проблем ни с чем (в бесплотных пустошах), кроме очищенной воды, которая иногда кончалась (выживание? не, не слышал). Миллионы патронов ко всему, тонны редкого оружия... Стимуляторами можно выложить дорожку от гудспрингс до вегаса. Нахуй так играть. Это еще на хардкоре.
Лучше не гугли и не играй в это. Затянет сильно, я с работы чуть не вылетел из-за каты.
Одна из причин, по которым я лутаю все, это боязнь пропустить что-то важное, особенно в беседовских помойках. Нужно убирать возможность вообще подбирать этот хлам. Например в готиках можно подбирать лишь что-то стоящее, а не все подряд. А еще лучше ввести подсветку важных предметов, типа как DEHR. Похуй, что нереалистично, зато не убиваются часы на тыканье в каждый угол.
В Думе новом так и сделали. Может и в четвёрке будет частичный автолут.
Neo Scavenger. Только там реально симулятор бомжа, методично хуярящего насмерть кастрюлей других бомжей за самодельные сани и шлёпанец на левую ногу.
Да мне похуй, я все равно без работы.
Значит, и не найдешь.
Где такое скачать?
А я и не ищу лол. Жена же работает, а мне нахуя?
Зачем?
В тесе тоже можно и хуле? Более того в готике бесконечный инвентарь и уникальное содержание сундуков располагают к сбору сотен говна.
Подсветку отключаемую двачую. Но не такую как в джва мира джва. Отключать траву ради сбора другой травы это уебанство.
В бордюрах реализовано очень хорошо, как по мне - весь лут сразу вываливается из убиенного, денежки и патроны подбираются автоматом, лут подсвечивается цветами, сразу видно где хорошая вещь.
Говно ёбанное этот ваш каклизм. Только для конченных говноедов.
Что за пиздец я читаю? Каким образом Саник относится к РПГ играм с инвентарем и лутом? Ты ебанутый? Почему ты не сравниваешь с Ультимой или Визардри?
А как же дворф фортресс?
Когда-нибудь релизнется мод Судьба Зоны на Сталкер Тени Чернобыля. Вот в нём будет такое — рюкзачки-разгрузочки, пояса всякие, карманы в брониках. Рюкзак не резиновый, в карман разгрузки что-нибудь очень большое засунуть не получится.
http://www.youtube.com/watch?v=Po4DgpmMs-4
http://www.youtube.com/watch?v=ZsaBuBMYSuI
http://www.youtube.com/watch?v=mTy9pJ4UhZI
Бригада е5
Уже было в бригаде Е5. Причём там это было геймплейно обосновано. Если граната в рюкзаке, то чтобы взять её персонаж садился, снимал рюкзак, ковырялся в нём, а потом уже доставал гранату. Времени уходило дохуя, а из подсумка она доставалась за секунду.
Нынешнее поколение не может в геймплей. Пресс икс ту ведьмак вин только.
Напоминаю лучшую систему подбора и оформление инвентаря в играх.
>попал в винтовку, поломал, прострелил броник - только для ремонта сгодится
В итоге плюшкины будут сейвскамить каждый бой чтобы убить всех врагов в голову и подобрать некоцанный лут. Да и под атмосферу выживания такая тактика подходит.
У тебя какой-то странный алон ин зе дарк.
Ты бы охуел от Сралкера, в котором даже ебаные патроны имеют вес.
И в чем отличие от многих других?
На crawl не гони, там даже продавать нельзя ничего и все используется.
Доставляло в СМЕРШ, что если выстрелить врагу в тушку, а не в голову, то в его одежку уже хуй переоденешься.
даже бинтики, даже хлебушек да колбасочка, даже бинокль и нож, и болт, и КПК, которые ты выбросить не можешь
с пушками же
А как известно - всё что с пушками становится еще лучше
А как же ЗОЛОТО? ОТМЫЧКИ? СТРЕЛЫ? ХП-ПОТЫ? Я в определенный момент заебался и брал только это с убиенных, но даже это раздражало: порой из-за нетерпения кликнул не туда и - вуаля! - где-то во вкладке "Прочее" лежит череп гигантского членорога, весящий стопицот тонн.
Жутко выбешивало, кстати. Находишь ты такой йоба костюм, а у тебя ещё твой не износился, а в инвентаре две одинаковые пушки, потому что изнашиваются они со скоростью Усейна Болта и в самый неподходящий момент. А ещё у тебя в инвентаре пачка артефактов и патроны разного типа. И аптечки. И гранаты. Ну и тащись теперь на энергетиках через всю карту пешкаря до торгаша.
А хотелось бы вообще-то иметь постоянный арсенал из 3-4 разных пушек.
ну и пусть скамят или стараются попасть в голову, качают скилы рук и перса. Если не плюшничать и пытаться в атмосферу - очень даже лампово.
Наверни коридорных шутанов. Мне наоборот все настроение портит инвентарь, в котором есть все, включая 20 чемоданов доктора, 15000 патронов к пулемету, 2 пулемета, рпг, десяток автоматов и пара сундуков ценного лута. И сидишь такой на холмике, выбираешь, сначала взорвать все ракетой, а потом накрыть пулеметом или сначала с винтовки 50 калибра снять всех часовых/мутантов/нёх.
Чет ОП-2 напомнило
В режиме хардкор же у патронов появляется вес, не?
Ты меня вот вообще ни разу не понял, и ещё куда-то там послать пытаешься.
Я вообще ничуть не против свободы и разнообразия в Сталкере, мне не нравится что эти самые качества игры очень сильно портят такие вот ограничения реализма ради.
Какой еще хардкор? В сталкере всегда был вес патронов, на любых режимах.
Этот же про фоллач говорил.
В Вегасе? Да, но патронов так много валится отовсюду, что редкими довоенными микроядерными батареями подтираешь зад, даже выкидывал их, а расточительно стрелять только из ПП, и то первые 10 лвл. Разве что плазменные гранаты могут кончаться, и то если их на тараканов тратить.
Такая фигня в основном в оригиналах творится. В ТЧ так, потому что изначально был охуенный сюжетец и хер ты по нему чего в большом кол-ве достанешь, ибо такого кол-ва перестрелок не было. А потом начали резать. И дырки заделывали всякими ВОЕННЫЕ НА АГРОПРОМЕ УБЕЙ ИХ ВСЕХ 50 ПИСНАЗОВЦЕВ
Да хуй его знает, про что он там. Все это и в сталкере есть.
В сталкер играл, но не так много. Понимаю о чем он, но говорю про фоллач, да. Сталкер в этом плане радовал.
>и патроны разного типа
Между которыми разница в 1 мм (как с макаровым и вальтером ПП). В такие игры надо запиливать потроны только одного калибра для каждого класса оружия, ибо переносить в игру весь зоопарк оружейной промышленности это ебанизм.
Никуда не посылал, в коридорных шутанах всегда есть выбор из стволов, я ж не сказал, что они говно. Другой жанр.
>Сталкер в этом плане радовал.
А ведь есть моды, по сравнению с которыми ванильный сталкер покажется казуальщиной.
Это в ТЧ-то по сюжету мало перестрелок? А во второй половине игры, когда ты сначала проводишь группу по обстреливаемой со всех крыш улице, а потом просто соло хуяришь СПЕЦНАЗ в гиганстких масштабах на пути к ЧАЭС и в ней самой?
Я тебе и говорю, что в оригиналах такая хуйня. Оригиналы - ванили ТЧ, ЧН, ЗП
>переносить в игру весь зоопарк оружейной промышленности это ебанизм
С чего вдруг? И как ты обоснуешь, что 9х18, 9х19 и, к примеру, .45 одними и теми же патронами стреляют?
А теперь ты мне показываешь чемоданы доктора и винтовочку .50 калибра в сталкере.
ололо, еще сделать магазинное питание(т.е. каждый магазин нужно ПОКУПАТЬ и ЗАРЯЖАТЬ вручную каждый патрон)
Спецом для тебя .50-го калибра заскриню.
Уже есть. В некоторых модах. И будет.
да, отдельной настройкой. Почему нет? Может отучит меня перезаряжаться после каждого выстрела и думать, как и куда стрелять.
При том что в ванильном сталкере из винтовок только винторез, свд и сву? Там модами ещё и гравипушку добавили.
думать не отучит, а научит, быстрофикс.
Я знаю, чувак. Просто тут такие, не хочу сказать "казуалы", но блин, такие посоны...
Я только за.
Ну не чемоданы, а коробки разные: синие, желтые, красные.
Зачем их покупать, ты что, выбрасывать их будешь после каждой перезарядки. Купил сколько надо (5 штук) и норм. Только плиз, сбалансируйте под это дело и врагов, а то нечестно получается, что они бесконечно прицельно поливают тебя пулями со всех сторон.
А как же гаусс?
Даже не в казуальности дело, это же не вот какой хардкор. Просто такой жанр должен давать свободу, чтобы было интересно играть, как например дают настолки, в которых только воображение, но все охуенно. А игрока загоняют в тележку и гонят по рельсам к неизбежному шину. Странно, что кому-то нравится. Челленжа никакого же.
Покупать-то эти пять штук все равно придется
Чо? Разные пистолеты стреляют разными патронами - рельсы? Снаряжаешь каждый магазин - рельсы? Забил на сюжет - рельсы? Рельсы есть только в Lost Alpha да и то не везде
Так у него калибра-то нет.
Модами что угодно можно добавить. Про гравипушку я говорил.
Я не про конкретный игорь сейчас, то что ты написал все супер.
немного оффтоп, очень интересный опыт был настолки с компьютерными игроками, которые в настолки не играли раньше. ДМ описывает обстановку, детали и игрок по привычке думает, что если предмет есть - его надо взять и как-то использовать, докапываются до каждого серванта, лол. А в общении с нпс наоборот, ищут только ключевых нпс, забывая, что что-то общеизвестное можно спросить у любого, еще и бегали смешно туда-сюда, забыв что-то спросить или сделать. Потом вообще разбрелись, не договорившись о встрече и потерялись. Сорри, если кому не интересно.
Обосную это тем что будет оружие только под 9*19 мм. Или ты предлагаешь тащить в игру ещё и стопицот американских охотничьих калибров для разнообразия?
Нихуя какие редкостные долбаёбы в этом итт треде.
>оффтоп
>Сорри, если кому не интересно
Туда ли ты зашел, прохожий?
А откуда им там взяться? Реднеки из Алабами за артами понаехали? По крайней мере, присутствие наличествующего в сталкере оружия обосновано.
А откуда в сталкере G36 взялось?
вг жи, а я тут про настолки. Или ты к слову оффтоп доебался? Я ридонли, трифорс не умею, разметку тоже, хоть двач застал еще, лол.
Наёмники обронили. Крутые посоны приходили, да попадали мутантам на обед.
Ну значит и реднеки проходили, что уж там. Или крутые посоны, купившие охотничьи стволы у реднеков, обронили. Если делать хуиту, то на одних только армейских винтовках останавливаться глупо.
Если не можешь победить Плюшкина то
поставь мод на авто сбор лута ОП.
http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/66998/?
Если это слишком нарушает твой отыгрыш то поставь мод на сбор заклинанием
http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/19618/?
А ещё есть мод на механический двемерский сундук который будет носить за тобой твой лут, мод на призванный даэдрический сундук, гоблин носильщик или просто рюкзаки и седельные сумки у лошадок.
А ещё можно нанять слуг в дом которые будут за тебя расставлять по полкам и ящикам принесённые тобой вещи.
А ещё можно отправить жену торговать на рынок собранным лутом или же самому лавку открыть.
>купил Killer7
Ебать ты лох.
>А ещё можно нанять слуг в дом которые будут за тебя расставлять по полкам и ящикам принесённые тобой вещи.
>А ещё можно отправить жену торговать на рынок собранным лутом или же самому лавку открыть.
wat?
алсо пикрл
Нексус лег, можешь подождать пока починят или скачать с руссиком.
http://modgames.net/load/tes_v_skyrim/gejmplej/slugi_sortirujut_lut_servants_sort_loot/247-1-0-19393
http://modgames.net/load/tes_v_skyrim/gejmplej/semejnyj_biznes_v_skajrime/247-1-0-18043
http://modgames.net/load/tes_v_skyrim/gejmplej/1/247-1-0-15903
Нужно просто сделать торговцев таким образом, чтобы они не скупали всякий хлам, а лишь редкие и нужные им вещи
/тред
/тред
ахуеть. и как это решит проблему обшаривания всего и вся с последующим занудным перекладыванием?
Торчлайт?
Это уже было в Blood Magic.
Но там мудак давал охуенно низкие цены за товар.
А вот эта типичная для текстовых документов и браузеров полоска справа (хуй знает как называется) она там только для красоты или в неё можно реально тыкнуть и прокрутить всё нахуй вниз?
ИМХО инвентарь по готико-морровинду удобней.
Не знаю, как вы относитесь к развлекательной литературе сомнительного качества, но тут чувак сочиняет литрпг как раз про разъебанную статуэтку.
http://samlib.ru/k/kelxm_k/godvigul.shtml
Да конечно, блядь, используется все, килограммы бутылок/свитков/жезлов, среди которых четверть useless/bad, но пока ты все не проидентифицируешь, придется все таскать (а идентифицировать есть что помимо этого говна), причем когда тебя таки поймали, зажали и за ход ты теряешь по полхп, особо не поглотаешь ничего, кроме potion of heal wounds, то есть когда все нормально, все это говно не нужно, а когда все плохо, все это говно все равно не нужно.
Можно скормить желе или поставить на кон.
Джуханни смотрит на эти консольные недографики как на говно.
В чем соль этой шутки?
В Которах точно такая же хуйня с инвентарем.
>Постит хуиту с консолей
Ты бы ещё из Готики скринчик инвентаря сделал.
> Джуханни
Бля, англичанин.
В которах охуенный инвентарь, ничего лишнего.
Жаль, только иконочки одинаковые и нет 3Д куклы персонажа, а так это лучшей среди всего консольного говна шмотник. Всё с одного экрана наглядно видно, система крафтинга и улучшений божественна - о эти прицелы-голограмы!
Вот пример наглядности, щас смотрю как там в Свиторе запилили.
Тех, кто в которы не играл, ты еще обмануть можешь, но мне-то не пизди сука!
Куча булыжников, какие-то апгрейдов, разноплановых пушек, и всё это в твоем инвентаре!
У тебя там станбатон сбоку пристроился, о двух штуках.
И это нихуя не удобнее, чем двемерский грейтсворд льда из оп-пика. Кого ты обманываешь?
Вот тут охуенная система лута!
Весь поднятый лут автоматически превращается в деньги. Инвентаря нет. Если подберёте мечь или доспех лучше чем надетый, то надетый автоматически продастся, а новый наденется.
Именно такой должна быть нормальная, казуальная РПГ вроде Драгой Эйдж и Масс Эффектов.
Весь поднятый лут автоматически превращается в деньги. Инвентаря нет. Если подберёте мечь или доспех лучше чем надетый, то надетый автоматически продастся, а новый наденется.
Именно такой должна быть нормальная, казуальная РПГ вроде Драгой Эйдж и Масс Эффектов.
>Куча булыжников
Нука-нука, спиздани, какие булыжники там нужно собирать? Разве что про сожранное гизками. Всё на месте, не хватает, правда предметов с уникальными возможностями типа дыхательной маски/пояса невидимости/плазмафакела и подобного говна вроде раскладного апгрейдного столика или бункера. Хотя пижжу - есть, это ж дроидеки!
Пиздунишка, ты в свои чудо мечики, какие камушки-то вставляешь, чтобы они сияли фиолетовым?
C тех пор, как игори начали делать под консоли, нормальный инвентарь в этих игорях помахал нам ручкой.
Он в начале игры еще, не успел насобирать еще.
Булыжников? Ты втираешь мне какую-то дичь. Нормальный визуальный же апгрейд, бесполезности не заметил, логично используются в крафте.
Жаль не светятся по особому при появлении врагов, как мечи у Фродо.
>не симулятор бомжа-сдающего-бутылки
Помню на был морру мод с квестом, где нужно собирать бутылки.
>нет 3Д куклы персонажа
Есть, только она во вкладке статов.
>бесполезности не заметил
До первого десятка булыжников или после первого десятка булыжников?
А вот с оружием, которое ты с трупов врагов подбираешь, что происходит, манечка? Автоматически продается на склад? А красивая бронька, которую продать жалко, а нацепить статы низкие?
Запизделся ты, манечка! Причем начал с того, что в которах якобу дизайн инвентаря не такой как в скайриме. Он одинаковый, манечка. Одинаково консольный.
А потом забредешь в магазинчик, купишь по полсотни ингридиентов, и варишь-варишь, прокачиваешь алхимию. Ищещь потом, кому это дерьмо сплавить.
>почему не придумано
>не может придумать ничего лучше
Мдааа.
Я непонимаю проблемы. Просто не подбирать мусор. Не подбирать мусор и всё. Вот ты по улице ИРЛ ходишь, ты же мусор не подбираешь, сдерживаешься?
А вот в fallout 3 мусору было найдено достояное применение. МУСОРОПУШКА!
>Нахуй столько диалогов? Я что, сука, Конфуций, чтобы в них разбираться? Дайте мне колесо диалогов, и концовку в трёх цветах!
Да, нахуй диалоги, нет, не колесо. Просто нахуй диалоги. Историю и всякие там tips and tricks можно распихать по книжкам/репликам местных жителей/описаниям. Захочу - прочитаю и узнаю, нет - нет. Алсо, вот эти вот КОНЦОВОЧКИ блядь, эта СВОБОДА ВЫБОРА в попизделках - это такое дерьмо, блядь, вы че, говноеды нахуй? Сука, определитесь, у нас игровая вселенная с ключевыми персонажами с прописанными ролями или, блядь, опенворлд-симс ебаный: хочу "да" скажу, хочу "нет" скажу, а хочу в ухо насру вообще, потому что могу. А то получается игра для аутистов, которые хотят отыгрыш, но на свою вселенную и историю, в которой они будут это отыгрывать, у них фантазии не хватает, им нужны выдумки разработчиков и сюжетные рельсы, вдоль которых только они смогут че-то там фантазировать. Вы вот, блядь, книгу читаете, вы же там не выбираете, кто что кому скажет. Есть история, нравится - читай, не нравится - уебывай. Либо если хотите швабодки, то вот тот же Скайрим взять - ты никто и звать тебя никак, делай что хочешь, всем похуй. Дали задание пойти убить Алдуина, не хочешь - ну и иди нахуй тогда, сиди своего аргонианского сутенера отыгрывай. Но никто, блядь, тебе не будет 150 концовок выдумывать. Да, там есть пару моментов, на которые можно повлиять, типа Партурнакса, но это просто чтобы вы, говноеды, отъебались, они не решают ничего.
>Нахуй мне эти долгие бои из Балдуры с сейв-лоадом из-за неудачного каста фаерболла? Я что, сука, на это должен время тратить? Дайте мне бессмертных напарников и упрощенные бои.
Да, нахуй сейвскам, нет, не надо сраных напарников. А бои сделайте ровно такими, чтобы успешность их прохождения определялось правильностью действий игрока, а не успешным выпадением всех ебаных шансов. Вот души взять: нажал кнопку вовремя - увернулся, не нажал - соснул, кто тебе виноват в чем-либо? Только ты сам. Ударил босса - его дамагнуло, и никакого блядь ПРОМАХ, когда меч прошел через его ногу насквозь.
>Нахуй мне эти спеллы лечения, аптечки и прочая хуйня? Я что, сука, доктор? Это же часы геймплея! Дайте мне регенерацию в укрытиях!
Спелл лечения - нормально, аптечки - тоже ебаный рак, потому что, сука, одноразовые и занимают место, либо если это шутерки, то ты, блядь, должен либо предвидеть будущее, чтобы знать, будет она после замеса или нет, или помнить местонахождение последней, чтобы сбегать за ней (геймплей/10). Игрок должен иметь возможность привести себя в порядок, когда ему это требуется, без беготни по карте и прочей потери сил и времени, это рутинная процедура, она не должна отрывать от игры. А как сделать, чтобы лечение при этом не стало имбой - уже задача разработчика. В душах просто сделали секунду "каста" на глотание бутылки - уже пиздец ограничение, не позволяющее быть неубиваемым.
Не пиши мне больше, даун. Там штук 10 видов кристаллов, лежат на удобной отдельной вкладке. Я бы ещё понял доёб к минам, которые наглядно не отличимы, или к стимуляторам, которые в отличии от балдурача все существенно юзабельны. Нет, кристаллы в количестве две штуки нахуй обзор загромоздили. Яйчишки собственные тебе не мешают?
Новые шмотки ПОДСВЕЧИВАЮТСЯ и нет необходимости искать в бездонной пропасти говна как в тесачах ВСЕХ СОРТИРНЫХ СВИТКАХ, графонорождённый. Куда деваются? Ебать, космический корабль, наноехнологии, медихлорианы, складывание футболок по китайскому методу! Туда, куда же и лучи лайтсайберов - В ТВОЮ СРАКУ!
Ты рак, непродуктивный элемент, окаменевший утиный послед в поносе современной индустрии, дерьмо банты, сперма джавов.
Катись в пизду из треда в стволозагон. Хотя ты ещё, небось, и его имбицельный ОП?
Это проёб геймдизайна. Причем не конкретно в скайриме, фолачах а везде где есть consumables. в 90% случае они просто нахуй не нужны. То есть вроде как они есть и вписаны в механику, но их использование настолько противоречит пейсингу и стилю игры что лучше бы их не было. Ну вот в какой игре ты в полной мере пользовался используемыми предметами, и это было интересно и хорошо и не выбивалось из общего хода игры? Я могу вспомнить только Dark Souls. Ну еще всякие Mana Khemia/Ateiler и Odin Sphere, но там игры затачивались под алхимию. И все равно оставались ебаным задротством, я так и не осилил их.
Наверное это из-за того что само занятие аохимией несет в себе этакий душок бухгалтерии, как будто ты посреди боя открываешь амбарную книгу и смотришь по ебаным реестрам - так, так, так, что тут у нас, о, поушены, сколько поушенов, какой бы выбрать поэффективней, с МАКСИМАЛЬНЫМ ПРОФИТОМ, и ты копаешься как еблан в инвентаре посреди боя.
Для алхимии нужно искать определенное геймдизайнерское решение, и те, которые есть сейчас нихуя не годятся. В будущем возможно увидим нормальные системы алхимии, сначала в каких-нибудь специализированных играх, а потом они вольются в нашу большую РПГ-семью.
Ведьмак это тоже пиздец. Ты ЗНАЕШЬ, ну знаешь что в будущем достанешь рецепты всякие, и знаешь что нужны будут ингридиенты. А какие? ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В НАШ БЛЯДСКИЙ МЕТАГЕЙМ, ПАРЕНЬ. Игра, которая заранее ожидает от игрока знания наперед что ему собирать просто хуево склепана именно со стороны геймдизайна. Этим страдают еще жрпг вроде пирсоны, где ты или как еблан чертишь схемы слияния перусон, либо смотришь в СХЕМЫ gamefaqs и ощущаешь себя не меньшим ебланом, потому что игра не должна заставлять тебя штудировать пятидесятистраничные наборы таблиц.
>Ну вот в какой игре ты в полной мере пользовался используемыми предметами, и это было интересно и хорошо и не выбивалось из общего хода игры?
В доте. И прочих кибердрочильнях. А все почему? Потому что кибердрочильни не терпят наполнения нефункциональным говном. Вы можете себе представить, чтобы база команды была заставлена столами с кружками и мисками вес 0 стоимость 1, а с мобов падали
[] Золото (2)
[] Шлем пехотинца
[] Меч пехотинца
[] Броня пехотинца
[] Зелье сопротивления огню +10%
[] Осколок аметиста
?
УЧЕТ ПЛАНИРОВАНИЕ И ЭКОНОМИКА НЕ ТО ВО ЧТО ХОЧЕТ ИГРАТЬ ОБЫЧНЫЙ ГЕЙМЕР
ну ты и говноед сам, смотри летслпеи, там тебе кинцо покажут красивое, без диалогов. Рпг это отыгрыш, ты создаешь в голове образ героя и исходя из него делаешь то или иное, но поскольку ты создаешь в голове образ "я даун и смотрю кинцо", ты рпг не видел просто. Прошел мимо жанра, с чем тебя и поздравляю.
В чем проблема просто не лутать? Тем более в скайриме специально для даунов сделали большие сундуки в конце данженов, чтобы никто не пропустил, а шмотки на бандитах и так видно, не обязательно каждого обследовать.
Просто он плюшкинист и клептоман.
>Рпг это отыгрыш, ты создаешь в голове образ героя и исходя из него делаешь то или иное
Так если рпг это отыгрыш, то нахуя тебе сюжетная линия, квесты какие-то блядь? Ты решил кем ты будешь - почему не ты решаешь, что ты будешь делать и что с тобой будет происходить?
Вот почему когда я играл в War3, которая нихуя вообще не рпг, меня не беспокоило, что Артас Менетил - это свихнувшийся паладин из ордена Серебряной Длани, а не еще кто-нибудь на мой вкус, например, не сирота-торговец рыбой, воспитанный тускарами в Нордсколе? Почему я не ныл по поводу того, что нету концовки, где Артас не убивает Сильвану, а уговаривает ее перейти на сторону Плети и и они вдвоем сидят на Ледяном Троне? Или Сильвана уговаривает Артаса забить на Плеть и они в финальном ролике трут друг другу спинки в Солнечном Колодце? Почему мне интересна история разработчиков, а не мои собственные влажные фантазии? Почему мне интересно было узнать, что произойдет с ЭТИМ персонажем, и САМОМУ УЧАСТВОВАТЬ в том, что, по идее, и так предрешено и можно просто посмотреть на ютубе? Что если, на секундочку, свобода действий в игре заключается не в том, чтобы влиять на сюжет?
Да, надо отдельно для таких дегенератов режим сделать чтобы поднимать можно было только два типа вещей "НУ КОРОЧ ШТУКА ПО КАКОМУ ТО КВЕСТУ" и "НУ ТИП ХУИТА ПРОДАТЬ" и автоматическая сдавалась торговцу.
Чтоб от пивка не отвлекаться.
Ты реально не понимаешь или так хитро толстишь? Причем тут концовки, при чем тут варик? Ты создал героя, желательно сам, пока создавал ты придумал ему основные события жизни, ты решил будет ли он хиккой или социоблядью, поможет ли он спасти город или ограбит руины, спасет ли мальчика-вора от отрубания рук или сам приведет его местному шерифу. То что тебе накатали разрабы - это фон, сцена, а актер на сцене ты. Не Артас, мать его за ногу, а твой ламповый няш/оборванец мудак.. И если игра хоть как-то тебя поощряет в этом - вжиться проще, и твой герой живет, делает что-то, меняется, переживает. А если игорь тупо ставит тебя на рельсы - проще забить и катиться по ним. Ты прошел мимо жанра, еще раз говорю. Твой герой никогда в твоей голове не принимал решения, ты тупо смотрел кинцо от разрабов, для тебя нет даже грани между рпг и шутаном, поди различаешь их по тому, что в рпг есть прокачка. Это не аутизм, это смысл жанра. Играть роль.
>Чтоб от пивка не отвлекаться.
Лоллировал. В тесопарашу в принципе не надо напрягаться. Ты нажимаешь левую кнопку чтобы победить, все. И именно поэтому смотрятся смешно всякие УСИЛИВАЮЩИЕ ЭЛИКСИРЫ, кстати. Хотя обливионе и скайриме можно было разумеется запорость прокачку, но это нужно быть ИДЕЙНЫМ, сидеть в городах и ночью ходить за прохожими полупригнувшись и воровать у них свеклу. Даже такой аутист как я не смог подобным заниматься.
Вот еще вспомнил - ФОЛАЧ. Чтобы починить предмет нужно достать такой же предмет. Вообще пиздец. Оружие ломается так же часто как в хуёвом поделии про зомби Dead Island, так еще надо искать по всей пустыне копии оружий которым ты пользуешься. Кому вообще в голову пришла эта охуительная идея? Как она прошла через цепочку менеджмента и тестирования?
Морровинд был вполне, зря ты так, правда прокачка была спорная. Ну и фоллыч 3 и НВ это та еще поделка, фоллыч 1 самый атмосферный, но второй более играбельный.
>Ты создал героя, желательно сам, пока создавал ты придумал ему основные события жизни
Да назови мне хоть одну рпг, где ты сам себе придумываешь историю. В Фоллаче 3 ты - беженец из убежища. Не какой-нибудь там бичара-выживший, не богатей-работорговец, не еще кто-либо - ты, сука, беженец из убежища. Вон в драконьей саже все считают что это единственная труе-рпг за последнее время. Там что? Хоук - беженец из Ферелдена. С сеструхой, мамашей, и далее по списку. В Скуриме - бывший зек. Нет, блядь, не крестьянин ты нихуя, не помощник ярла, ты - зек нахуй. В Балдуры ваши не играл, но там 100% какая-то группа искателей сокровищ/спасателей мира/еще что-то в том же духе. Где тут блядь нахуй свобода выбора? Сюжетные рельсы эвривеа.
Разумеется, на все это можно просто закрыть глаза и остальное делать по своему усмотрению. Убедить себя в том, что ты не тот, кем тебя игра задумала. В этом смысл жанра?
Но даже если так, нахуя тебе варианты выбора в диалогах? Нахуя тебе концовочки? Если ты от лица своего персонажа считаешь, что вот этот вот непись - пидор ебаный и нихуя ты для него делать не будешь, то обязательно для этого крутить колесо, чтобы найти наиболее подходящий вариант реплики? Просто развернись и уйди. Отыгрыш все равно в твоей голове только, нужно ли его поганить попытками подстроиться под рельсы игры?
Тем не менее, для меня свобода - это свобода действий, а не свобода выбора. На мальчика-вора мне похуй абсолютно и полностью, он не интересен, на сюжет не влияет никак (а если и влияет, то от этого только хуже, потому что сразу чувствуешь, что к пизде рукав пришили). У меня есть свой герой и мне интереснее узнать что с НИМ произойдет, а не как он (то есть я) себя поведет во всяких ситуациях. Я и так знаю, как я себя поведу, зачем мне тратить игровое время на созерцание этого?
>Я могу вспомнить только Dark Souls
95% найденного оружия/доспехов не нужны. Ты выбираешь то, что тебе нравится эстетически и прокачиваешь по полной.
Скажи спасибо, что хотя бы кнопка "взять все" есть
Ничего ты не понял жон сноу, ты всегда сам себе придумываешь историю, игра может тебе в этом помогать или мешать. В Балдуре создаешь всю пати, с алайнментом и прочим, если что. Вот скажи, у твоего Хоука было детство или он сразу такой появился 15 силы, друруч и знание, что этот его братец скоро сдохнет? Диалоги нужны чтобы поддерживать эту игру воображения, без них можно, но влиять на мир становится сложнее. Если есть вариант предать, обмануть или запугать, то как без диалогов ты реализуешь это?
Последний абзац просто фейспалм, ты просто уебан и не можешь дойти до простой мысли, что герой - это не ты, ты в театр ходил? Видел как там роли играют? Что, на роль Гамлета ищут опиздошенного на голову рефлексирующего маньяка? Не как ты поведешь, а как поведет себя твой герой, и он живет не в вакууме, а в мире игры.
Ты же смотришь кинцо, еще раз говорю. Интересное кинцо с сюжетом, поэтому тебе и похуй на всех, и на мир похуй.
>Диалоги нужны чтобы поддерживать эту игру воображения
Ну вот я что и говорю, вы вроде как фантазеры, но вы фантазеры-инвалиды, вы не можете сами продумать свою историю и действия, вам нужно, чтобы игра вам помогала - создала игровую вселенную, натыкала болванчиков со скриптованными хотелками, алайнменты вам какие-то в статистике подкручивала. Просто песочницы типа майнкрафта, где вот ты, вот мир, а дальше все по твоему усмотрению, вас не устраивают.
>Последний абзац просто фейспалм, ты просто уебан и не можешь дойти до простой мысли, что герой - это не ты, ты в театр ходил?
>Не как ты поведешь, а как поведет себя твой герой, и он живет не в вакууме, а в мире игры.
Если ГЕРОЙ ведет себя, а не Я от его имени, то какая_нахуй_может_быть_свобода_выбора? Он поступает так, как он поступает, а я лишь сшиваю отдельные моменты его выборов в цельную картину его деуствий - как в Вар3. А если я этого героя придумал и продумал, то с хуя ли это не Я знаю, когда и как он себя поведет в ответ на что? И зачем мне для этого проходить в реале все эти обыденные ситуации? Тут меня могут интересовать события, от меня и моего героя не зависящие, но на меня воздействующие. И это, блядь, не мальчик-вор.
Ну вот я что и говорю, вы вроде как фантазеры, но вы фантазеры-инвалиды, вы не можете сами продумать свою историю и действия, вам нужно, чтобы игра вам помогала - создала игровую вселенную, натыкала болванчиков со скриптованными хотелками, алайнменты вам какие-то в статистике подкручивала. Просто песочницы типа майнкрафта, где вот ты, вот мир, а дальше все по твоему усмотрению, вас не устраивают.
>Последний абзац просто фейспалм, ты просто уебан и не можешь дойти до простой мысли, что герой - это не ты, ты в театр ходил?
>Не как ты поведешь, а как поведет себя твой герой, и он живет не в вакууме, а в мире игры.
Если ГЕРОЙ ведет себя, а не Я от его имени, то какая_нахуй_может_быть_свобода_выбора? Он поступает так, как он поступает, а я лишь сшиваю отдельные моменты его выборов в цельную картину его деуствий - как в Вар3. А если я этого героя придумал и продумал, то с хуя ли это не Я знаю, когда и как он себя поведет в ответ на что? И зачем мне для этого проходить в реале все эти обыденные ситуации? Тут меня могут интересовать события, от меня и моего героя не зависящие, но на меня воздействующие. И это, блядь, не мальчик-вор.
>декорировать дома
Короче поиграй хоть раз в настолку с нормальним ДМ и ты все поймешь, а если нет - забей навсегда. Ты ограничил себя своим мирком и не хочешь сместить точку сборки, если этого не сделать ты нихуя в игре не получишь нового экспириенса, окромя вложенного разрабами в рельсы. Сюжет нужен, потому что без него у тебя будет вечный бой с тенью, шахматы с самим собой, понимаш? И дело не в инвалидности фантазии. Майнкрафт надоедает именно поэтому.
Не понимаю, почему у всех так подгорает. Я всегда считал, что тот факт что мой инвентарь громоздкий, а я постоянно останавливаюсь чтобы перераспихать говно по рюкзакам комрадов это наказание за моё крохоборство. А теперь это видите ли нормально, разрабы виноваты. Пиздец. Помню как держал в фоллаче всех своих напарников на баффауте с винтом, ради большего инвентаря. А сам был хиляком-дипломатом и ненавидел дурь. Компромис-с.
припекает тем, кто хочет press x to win, убрать инвентарь, диалоги, сделать автоподбор лута, автоатаку, автобег и выйдет идеальная игра, думают они.
Потоньше будь.
почитай выше, почти все это озвучивали.
Интересно. Есть ещё кулстори?
>назови мне хоть одну рпг, где ты сам себе придумываешь историю
Арканум. Даже Вирджила можно не брать в партию.
Вот ты тупой баран.
>Удача 9
>Поймал и сбалансировал ногой
GOTY 10/10
>припекает тем, кто хочет press x to win, убрать инвентарь, диалоги, сделать автоподбор лута, автоатаку, автобег и выйдет идеальная игра, думают они.
ДЕЛАЕМ ИДЕАЛЬНУЮ ИГРУ
@
ЕБАШИМ ИНВЕНТАРЬ С АНАЛЬНЫМ ОГРАНИЧЕНИЕМ, ШОБ ВСЕ КАК В РЕАЛЕ, ЧТОБЫ ПОЛОЖИТЬ КНИГУ, НАДО ПЕРЕВОРОШИТЬ ВЕСЬ РЮКЗАК, ПОЛОЖИЛ В РЮКЗАК БУЛАВУ - ПЕРЕГРУЗКА, ПОЛОЖИЛ ДВЕ - ГРЫЖА НАХУЙ
@
КАЖДЫЙ ПРОХОЖИЙ ЧИТАЕТ ТЕБЕ ПРОПОВЕДИ ПО ЧАСУ, А ПОТОМ ТЫ ВЫБИРАЕШЬ ИЗ 200 ВАРИАНТОВ РЕПЛИК ТУ, КОТОРАЯ НАИБОЛЕЕ ТОЧНО ОПИСЫВАЕТ ТВОИ ГЛУБОКИЕ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ, ВЫЗВАННЫЕ ЕГО ПЛАМЕННОЙ РЕЧЬЮ
@
В ИГРЕ НЕТУ ТРУПОВ И СУНДУКОВ, КОТОРЫЕ НАДО ОБЫСКИВАТЬ, ПОТОМУ ЧТО В ИГРЕ ВООБЩЕ ВСЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДМЕТАМИ, С КОТОРЫМИ МОЖНО ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО УГОДНО, ТРУП БАНДИТА С РЫЖИМИ ВОЛОСАМИ ВЕС 70 СТОИМОСТЬ 2, КОЗЯВКА ИЗ НОСА БАНДИТА С РЫЖИМИ ВОЛОСАМИ ВЕС 0.01 СТОИМОСТЬ 0.0001
@
ВЕРОЯТНОСТЬ УДАЧНОГО НАНЕСЕНИЯ УДАРА ИЛИ ПРОИЗНЕСЕНИЯ ЗАКЛИНАНИЯ ОПИСЫВАЕТСЯ СЛОЖНОЙ ФОРМУЛОЙ, ВКЛЮЧАЮЩЕЙ В СЕБЯ НАВЫКИ ПЕРСОНАЖА, ЕГО РОСТ, ВЕС, ВОЗРАСТ, ПСИХОЭМОЦИОНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ, А ТАКЖЕ ФАЗУ ЛУНЫ
@
ВЕДЬ ЭТО ВСЕ ТО, ЧТО ДЕЛАЕТ ИГРУ ИГРОЙ, В ЭТОМ И ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ГЕЙМПЛЕЙ
>ВЕРОЯТНОСТЬ УДАЧНОГО НАНЕСЕНИЯ УДАРА ИЛИ ПРОИЗНЕСЕНИЯ ЗАКЛИНАНИЯ ОПИСЫВАЕТСЯ СЛОЖНОЙ ФОРМУЛОЙ, ВКЛЮЧАЮЩЕЙ В СЕБЯ НАВЫКИ ПЕРСОНАЖА, ЕГО РОСТ, ВЕС, ВОЗРАСТ, ПСИХОЭМОЦИОНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ, А ТАКЖЕ ФАЗУ ЛУНЫ
Ну вот это на самом деле неплохо.
ЗАДРОТЫ ЗА НЕДЕЛЮ НАХОДЯТ ОПТИМАЛЬНЫЕ ЗАКЛИНАНИЯ И ЮЗАЮТ ТОЛЬКО ЕГО
А в итоге у тебя охуллиард бабла, который не на что потратить.
Крайности такие крайности. Задача игры быть в меру моделью, как KSP, если сделать там все как в реальной космонавтике - играть станут только полтора гика из наса, сделать кнопку "поехали!", выводящую сразу на орбиту - не станет играть никто. Геймплей заключается в том, чтобы что-то делать, но ловить с этого максимум профита с минимумом хуйни которая и так напрягает в реальной жизни. Никто не заставляет игрока бриться каждое игровое утро, но отрастающая в донт старв борода многим доставляет, улавливаешь?
>Мол, взял говяху, открыл рюкзак, поместил там какаху чтоб поудобнее.
Тут где-то должна быть вебм со Спуни, который проебал квестовое кольцо в ультиме.
>Геймплей заключается в том, чтобы что-то делать, но ловить с этого максимум профита с минимумом хуйни которая и так напрягает в реальной жизни.
Именно, сучечка, именно. Физические ограничения вроде объема и габаритов рюкзака и вещей, невозможности человеческого тела таскать с собой по 100кг сутками напролет без передышки - это та хуйня, которая напрягает в реальной жизни. Необходимость разговаривать с каждым червем-пидором, внимательно выслушивать его и придумывать способы, как заставить его делать то, что тебе нужно - это та хуйня, которая напрягает в реальной жизни. Невозможно просто, блядь, без всякой подготовки, взять в руку меч и воткнуть его в анус врага быстрее и точнее, чем он сделает то же самое - это та хуйня, которая напрягает в реальной жизни. На кой хуй тащить все это говно из реала в игру? Да вообще зачем тащить хоть что-то, что тебе не интересно, что тебя ограничивает и отвлекает от сути того, зачем ты сел за комп?
>не крестьянин ты нихуя, не помощник ярла, ты - зек нахуй
А как статус зека может противоречить крестьянскому или ярлскому прошлому?
Играй в девил мей край тогда или в "собери ряд", нахуя ты в РПГ лезешь?
Симулятор какой-нибудь скачай - вообще от бугурта лопнешь.
Так, что ты выходишь на свободу с амнезией, а твои прошлые знакомые тебя в глаза не видели, и при встрече обыденно сообщают тебе, что их тоже когда-то вела дорога приключений, пока им не прострелили колено.
>Никто не заставляет игрока бриться каждое игровое утро, но отрастающая в донт старв борода многим доставляет, улавливаешь?
Вот видишь. Так что долой собирательство мусора, с последующей его перепродажей. Лучше чтобы была система пенальти за голодание и обезвоживание, чтобы о герое судили по его внешнему виду, по застрявшей капусте в усах о человеке можно многое сказать. Гладко выбритые пижоны, манерные усачи. А на все это дело еще и окулюс - это и будет прорывной, ядреный некст дженерейшн экспириенс.
Опять в крайности. Между прочим, вышеперечисленное говно встречается не только в тех играх, которые олдфаги с двощей разрешают называть "эрпоге".
Если я скачаю симулятор, то для того, чтобы поучиться управлять самолетом, а не чтобы МАМ СМОТРИ Я ЛЕТЧИК БЖЖЖЖ. Так что с чего я должен бугуртить, непонятно.
Я хочу смотреть за развитием событий игрового мира, хочу развивать персонажа из грязи в князи, крафтить двухметровый двуручный меч из килограммового слитка стали, любоваться красивыми оружиями и замысловатыми заклинаниями, закликивать пиксели в пещерках самыми разными способами, на дабл выполнять реквесты крестьян за корку хлеба и две серебрянные монеты, играть хочу, а не ебаться с игровыми условностями и риализьмом, понимаешь? А вот нахуя ТЫ сюда лезешь? Поменяйте в симс декорации на фентезийные, и все, вот ваша идеальная игра, будете рассказывать друг другу в таверне, как обосрались на пощади и ваш алайнмент сменился на хаотик.
Тут тебе правильно написали, не играй в рпг, тебя и так заставляют трепаться только с 20-30 нпс, это меньше, чем за рабочий день в офисе, а ты ноешь, что это слишком хардкорно для тебя, слишком реалистично. Или рюкзаки блядь, где помещается 5-6 стволов, это же так мало... А сколько надо тащить, чтобы анус загорелся от тяговооруженности твоего перса? Это ж блядь человек с руками и ногами ходит, а не баржа. Или меч, я занимался историческим фехтованием несколько лет, тренировочный меч в комнате висит, а ты мне расскажешь как в играх фехтование хардкорно устроено? Везде одна лабуда: меч 5-6 урона, топор 6-7 и молот 7-8. Мало где вообще делается различие на режушее, колющее и рубящее оружие и соответствующую броню. Ведь это так ебанически сложно игроку понять. Поэтому и нет разницы между дамагами ебучих стелс-плутов и рыцарей с двурой, у плутов даже больше обычно. Но это собственно детали. Просто твой уровень реализма в игре только немного выше ангри бердс, а мне так скучно.
Ты ж фентези шутан хочешь, на край диаблу, хуле ты сам в это рпг зовешь? Диабла 2 охуенная игра, сам в свое время много часов на нее убил, но она ж не рпг нихуя.
в это -> это
быстрофикс
>В Скуриме - бывший зек. Нет, блядь, не крестьянин ты нихуя, не помощник ярла, ты - зек нахуй.
В Скайриме ты задержанный при попытке пересечения границы , тащемто, отсюда можно практически любую квенту выстроить.
А то что тебя казнить хотят так это потому что В БЕЗДНУ СПИСОК, имперская система правосудия переживает не лучшие времена.
Я вот пытался ему это объяснить, что сам историю придумываешь, но ты ж видишь, если ему ярл лично не скажет - он так и будет думать, что всех зеков клонируют на одной фабрике, как и в убежищах.
>ЕБАШИМ ИНВЕНТАРЬ С АНАЛЬНЫМ ОГРАНИЧЕНИЕМ, ШОБ ВСЕ КАК В РЕАЛЕ, ЧТОБЫ ПОЛОЖИТЬ КНИГУ, НАДО ПЕРЕВОРОШИТЬ ВЕСЬ РЮКЗАК, ПОЛОЖИЛ В РЮКЗАК БУЛАВУ - ПЕРЕГРУЗКА, ПОЛОЖИЛ ДВЕ - ГРЫЖА НАХУЙ
Гибрид инвентаря (вес и и перегрузка) свитков и Аркса и Ультимы (объём с использованием сумок, мешков и рюкзаков, можно складывать мешок в мешок)
Потому что в шутане хрен у тебя будут квесты, проработанная игровая вселенная, сочные персонажи и живой сюжет. Посмотреть не на что иными словами - вот пушка, вот мобы, иди хуярь. А надо шоб все вместе. Но, блядь, без всяких там охуительных диалогов, романсов, прости господи, и прочей НЕЛИНЕЙНОСТИ. Все равно же вся ваша нелинейность в итоге скатывается к абсолютно линейному перебиранию всех возможных вариантов, все равно в итоге вы игру отыгрываете все одинаково.
Ну страдай дальше, а еще мне тут пишут, что я инвалид по воображению.
Хотя если честно, я тебя понимаю, но это все равно не рпг нихуя, ты хочешь этакий фаренгейт навернуть, но с нормальной боевкой, да? Пойми просто часть про отыгрыш и поймешь о чем я, а то ты все про кинцо да про кинцо.
Между прочим есть мод, позволяющий тебе именно начинать в различных ролях, хочешь - крестьянин в Ривервуде, хочешь - ассассин в Темном Братстве, там штук 15 на выбор. Еще бы по паре соответствующих реплик добавили неписям в каждой из этих ситуаций и было бы вообще хорошо. Несложно ведь нихуя, просто беседка вряд ли на такой шаг пойдет, а зря. Иначе как в первые 5 минут игры показать йоба-ролик с нападением Алдуина, это ж не купит игру никто.
Да понял я все про отыгрыш, мне похуй на него, и похуй, что там у вас эрпоге, а что нет, просто нигде больше подобного не завозят, и никакого другого названия сей жанр не имеет.
Не от хорошей жизни народ индюшатиной обмазывается. Скурим красивый, но как рпг слабенький. Ресурс реиграбельности вообще никакой. Впрочем нынешний игропром весь из таких одноразовых игр.
Имеет, мань, акшон-рэпэгэ, а то что ныне всякое рукоблудие с левелами и крафтом к классик-рпг приписывают - так это он утраты именно сути жанра большей частью игроков прям как у тебя. Жанры конечно понятие размытое, но где нет role-playing, о каком role-playing game может речь идти?
Окай, теперь буду знать, как мой сорт говна вербально выделять среди остальных.
Не перевирайте, никто не говорит про всё подряд, если собирать всё подряд то даже зайдя пустым уже на середине будет перегруз от бесполезных корзин.
Но вот блять прокликивать какие-нибудь стрелы...
Или блять крафтить ради крафта. Или "ТИПА ЖИВОЕ НАПОЛНЕНИЕ МИРА" когда всякое гавно ресается бесконечно.
А ещё ЛОМАЮЩИЕСЯ ШМОТОЧКИ!!!
Готика 2 это вообще идеальная[/i] ЭРПОГЕ
Только уже в аддоне понесло... светлячок... пираты... А к третьей части и вовсе всю готичность проебали!
А те кто называет Диябло2 РПГ, это рак, убивающий жанр! Те кто хочет симс, недалеко от них ушли. А что касается ТЕС это вообще не РПГ. И Ведьмак1 это тоже дерьмо. Тут и обсуждать нечего.
>А что касается ТЕС это вообще не РПГ.
Схуяли? Может не самый заебись пример из жанра, но в каком месте морвинд не рпг? Морвинд, потому что для меня - это лучшая игра серии, правда каюсь, в тес 1-2 не играл, мимо прошел почему-то.
Ты скажи какая пользя от взлома, или от закла открытия замков, с бесконечной отмычкой
Вот блять, давай ещё поной, давайте ещё придумай какие-нибудь уебанские моды, вместо того чтобы перестать играть в гавно для аутистов
Ты ещё в систем шок второй не играл, там нет ограничения по весу, зато есть ограничение по клеткам инвентаря, причём разные предметы занимают разное количество клеток и по вертикали и по горизонтали, поэтому когда ты находишь квестовый предмет или оружие - начинается тетрис в инвентаре.
Деус экс еще. Вполне годный инвентарь, тетрис без автосорта конечно напрягает, но не сильно. Зато неплохо решает проблему кучи тяжелого оружия (оно тупо не лезет).
нахер пошёл сталкеродаун
>не лутать каждую бочку
Как это не лутать? Совсем охуел?
Вообще гринд заебывает. Если в Скайриме он был не таким напряжным, то вот третий Ведьмак уже перешел грань.
Я думаю, что в РПГ почти все важные вещи (ингридиенты) должны продаваться у торговцев, а 95% лута должны быть завдомым мусором что бы его не было смысла даже осматривать. По-настоящему ценные вещи должны даваться по квесту или дропаться с глав.злодеев, что бы пропустить ценный лут было не реально. В этом плане мне оче нравится первый Ведьмак.
В третьем герке в бочках и ящиках тоже ценного лута нет, только рандомное говно, можно не клептоманить. Куда хуже в ДАИ, где нато осматривать все говно, чтобы не пропустить ЦЕННЫЙ РЕЦЕПТ, но там зато интерактивных объектов намного меньше.
Ты заебал манёк, там квестовое говно со стрелочкой, основной лут возле минибоса, либо ряженного противника, всё говно собирается только в начале игры, деньги там нужны только на копеешные слитки, денег ты получишь дохуя если будешь чаровать кинжальчики.
ДАИ прорыв в жанре! Я никогда не думал, что это удасться сделать - спешите видеть первое "Сингл ММО"! С гринданом, тупыми квестами на области и фармом руды на крафт.
>TES
>Это ж в конце-концов не симулятор бомжа-сдающего-бутылки, а героическое рпг.
0/10
Да дадно тебе, такие игры были ещё до того, как возник термин ММО. Обидно, конечно, что биовары проебались, но хорошего в игре все равно хватает.
>Ведьмак это тоже пиздец. Ты ЗНАЕШЬ, ну знаешь что в будущем достанешь рецепты всякие, и знаешь что нужны будут ингридиенты. А какие? ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В НАШ БЛЯДСКИЙ МЕТАГЕЙМ, ПАРЕНЬ.
Суть. Годно что есть аноны, кто так здорово излагает.
До ММО такого не встречал. Хорошего в игре не хватает, анальный гринд все перевешивает, сидел часа 4,5 набивая шкурки с синих тварюшек (редкие) на замороженном озере, потом сделал из них какую-то херню и дропнул игру.
Что же лучше говно от беседки или гавно от беседки ? Даже не знаю...
>Ты реально не понимаешь или так хитро толстишь? Причем тут концовки, при чем тут варик? Ты создал героя, желательно сам,
Ой, блять, всё. Такой даун. Дальше не читал.
Ну тут ты себе сам игру испортил, никакой необходимости гриндить там нет. Меня выбесили только только огромные локации с одноклеточными квестами в стиле ВоВа, но такое в РПГ не редкость.
Согласился бы, если бы хоть что-то рядом с крафтовым шмотом стояло. Можно конечно огребать от каждого моба, делая анальные квесты. собери 200 этих хренотенек, 100 тех, но зачем? Сам себе испортил, соглашусь, но игра к этому нехуево подталкивает.
>Ой, блять, всё. Такой даун. Дальше не читал.
у тебя есть что сказать, или ты пришел покукарекать?
А нахуя в скайриме поднимаемы все эти вилки, тарелки, ржавые мечи и кирасы из говна?
Да хотя бы потому что разработчики сами не разу не играли в это. Иначе бы сделали нормальный инвентарь и заметили висящие в воздухе деревья.
Разработчики аутируют в генераторе подземелий и ландшафтов, те кто покупают игру продолжают аутировать с модами, совсем отбитые --- без
Спроси в /tes/ фото разработчиков твоего любого муравинта
>Нельзя выбрать\создать персонажа --- не РПГ
Проблема последних беседкоподелий в том что можно всё. И алхимичить и зачаровывать и магом быть и с двуручных мечей ебошить, в результате собираешь всё что можно, травы, камни, посохи, мечи. Вместо отдельных интересных веток за разные классы имеем детскую песочницу с кучей игрушек в которой ковыряемся без всяких ограничений пока дядя Володя с Аргошей и Хаджошей рассказывают сказку про Довакина.
>кривой инвентарь, висят деревья --- не РПГ
ты сам себе противоречишь же
>Нельзя выбрать\создать персонажа --- не РПГ
Тогда дочитай, и перестань в глаза долбиться. Это все помогает создавать образ, но там нет обязательных пунктов.
Было бы лучше, если бы тебе все просто так запретили?
Не запретили а поставили перед выбором, чем играть, мечом или магией, определили бы границы. Это же не интересно когда тебе доступно всё и сразу, обжираешься, пресыщаешься и дропаешь.
Вот этого двачую. Нужно было добавить развития в глубину. Если встал на пути магии - то верхний предел скиллов для меча сокращается, зато расширяются магические возможности.
Заебись интерфейс. Это пекамудакам вечно печет от охуенности консольных интерфейсов.
лол, никогда не понимал как на этой хуйне играть. А уж урезка игр под сосноли - это лютый пиздец. Калека-ампутант ваш интерфейс под сосноли.
В Скайриме можно выбрасывать мусор в центре города и смотреть как бомжи рвут друг другу глотки за выброшенный хлам, а может подойти стражник и выписать штраф за разбрасывание оружия в городе, мальчика который приносит мечи тоже ведь запилили.
А ещё можно дарить шмотки неписям.
Ой, да иди ты нахуй с этой анальщиной. Я всегда любил тес именно за то, что я могу прокачать все и сразу, метать фаирболы, левитировать, телепортироватсья и надавать с рук по еблу. За анальщиной пожалуйста в другие игры с классовой системой, но в мой ламповый тес.
1. Управление героем передается АИ.
2. Он начинает неспешно ходить по пещерке, заглядывать в бочки, сундуки, рыться в шкафах.
3. Тем временем у тебя на экране возникает один общий инвентарь всей пещерки с возможностью взять либо всё сразу (не исключая перегруза при этом) либо покопаться в хабаре вместе с героем и забрать только что захочется.
3.1. Таким образом, для tgm-кунов, подбор всего хабара на локации выполняется в два клика. Для rpg-кунов сохраняется возможность самостоятельно копаться в трупах.
4. Это меню общего инвентаря локации, вместе с анимацией из п. 2. может включаться в любой момент (ну кроме боя, естественно) по нажатию определенной кнопки.
5. Возможность открывать инвентари отдельных бочек-шкафов сохраняется.
Вот это тоже не понимаю, ведь за пять минут кодинга и десяток строк кода решается такая проблема, навешиванием на итемы, которые генерятся, категорий, причем каждый итем может принадлежать к нескольким категориям, например: "Предмет_трупа_волка", "Предмет_трупа_медведя", "предмет_алхимического_стола" и т.д.
мимопроходил
А я делал так:
Жал "взять всё" на каждом трупе, с перегрузом, естественно, затем на последнем трупе сортировал уже свой инвентарь и выкидывал всё ненужное. Если надо было выкинуть что-то нужное, чтобы перегруз снять, засовывал в другой труп, а лучше в бочку-ящик. Чтобы можно было позднее вернуться и забрать, опять же через "взять всё". Такой метод решает большинство описанных проблем.
Ты только что придумал новый тип игор. Скорее беги патентуй, или это сделает Серёга Брин.
Дрейкфейснул в голос!
Самый классный инвентарь
http://www.youtube.com/watch?v=mJWw0WTdDBg
http://www.youtube.com/watch?v=mJWw0WTdDBg
Хочу игру с колесом скиллов! Представьте себе, все скиллы, магические, боевые, инженерные, алхимические, все - находятся на эдаком колесе. Родственные скиллы находятся ближе, разные дальше. Когда ты распределяешь очки при повышении уровня, вместе с повышаемым скиллом равномерно, по гауссиане, улучшаются ближайшие скиллы и ухудшаются отдалённорасположенные. Вы только вдумайтесь, насколько это реалистично: если ты вплотную качаешь что-то одно, ты постепенно начинаешь терять навык в других умениях.
Не РПГ потому что Дьябо2 не РПГ, потому что СИМС не РПГ, потому что ГТА про негра не РПГ
фирштейн ?
этот вопрос во всех играх решен успешно. не знаю чего тут бугуртить
в скайриме и фоллауте есть команда консоли которая делает твой рюкзак безразмерным и твою скорость - всегда максимальной независимо от веса
все.
нихт. объясни, поскольку для меня морвинд вполне себе рпг.
Ну или если не можешь/не хочешь в объяснение напиши 3-5 рпг, чтоб я хоть понял, что ты включаешь в жанр.
>можно складывать мешок в мешок
Чтобы в мешке карп в мешке?
Надо уже давно вводить перчатки для управления. Мышь - прошлый век.
>потому что СИМС не РПГ
Саму суть рпг, назвать не рпг, это вообще не в какие
>перчатки для управления
Лучше не надо.
Беда только в том, что инвентарь списком делают для соснольных дрочилен и помещают только 4 строчки на экран, чтобы ПОДАЛЬШЕ ОТСЕВШИЕ могли прочитать. В тесах это хоть модами правят.
Поздно. В том же VIVE распознавание рук будет встроено по дефолту.
http://www.youtube.com/watch?v=xML2S6bvMwI
Вообще, нужна только камера или две, все остальное делает машинное зрение.
О Б С Е С С И В Н О - К О М П У Л Ь С И В Н О Е Р А С С Т Р О Й С Т В О
Б
С
Е
С
С
И
В
Н
О
-
К
О
М
П
У
Л
Ь
С
И
В
Н
О
Е
Р
А
С
С
Т
Р
О
Й
С
Т
В
О
Взлом мне лично доставляет, заклом не пользуюсь (говно без души), бесконечная отмычка нинужна, все открывается обычными, они занимают один слот, весят ноль, стоят копейки и продаются повсеместно, поэтому не покупать их или беречь с помощью сейвскамминга смысла нет, даже если ты въебал штук 25 отмычек на мастер замок, если еще осталось, то просто запоминаешь "надо купить отмычек" и идешь дальше. Вот это - хороший, годный пример одноразовых предметов и соответствующего им игрового элемента: функционально, не напрягает (ни деньгами, ни местом в инвентаре, ни необходимостью постоянно следить за их количеством - ничем), не отвлекает от игры, прикольно и самое главное - в меру. Копаться в трупаках, например, нужно безвылазно, поэтому мельчайшая нудятина в этой системе быстро превратится в фатальный недостаток, с которым играть будет невыносимо.
Выносил уник-панлордов по всеми спидами, которые только были в инвентаре. Да даже на обычных уников нет-нет да и потратишь баночку. Юзаю даже лигнификацию и свитки торментов.
Эти булыжники в диком виде встречаются всего раз за всю игру - на Дантуине. Больше ты их нигде не достанешь.
играть с этим все равно будет пиздец неудобно, это так, интернетики поскроллить.
Не все так просто, для чарования кинжальчиков надо сначала снять годную чарку, а на нач лвлах никто тебе паралич или вампирку не дропнет, да и даже купить у вендора за 10к+ ты сможешь далеко не сразу.
Вот амулетики чарить - это да, это много ума не надо. Камни с рудой летят, сама руда трансмутируется в золото или серебро, прокачивая альтерейшн на радость мамкину манчкину.
ТЫ НИЧИВО НИПАНИМАИШ ИХ НИНАДА ПАДНИМАТЬ АНИ ДЛЯ АТМОСФЕРЫ НУ НАПОЛНЕНИЕ МИРА КАРОЧ ТИП ПОЛНАЯ СВАБОДА ОТЫГРЫША АЙ ШТО ТИБЕ ОБЬИСНЯТЬ ТЫЖ ПЛЮШКИН ИБАНЫЙ СМИРИСЬ ЭРПОГЭ НИ ДЛЯ ТИБЯ
В Масс Эффекте все просто в окошке показано после перестрелки, выбираешь все что нужно, а остальное распыляешь. Хейтеры-бомжы-собиратели соснули.
Суть РПГ в прокачке, убийстве мобов, ловушках и возможности отыграт архетипы, вроде мага\воина\паладина. А все ваши отыгырши ловца жемчуга - это суть, которую вы сами себе придумали.
Ну конечно лучше перепройти игру, дааа детка, перепройди игру еще раз, игра сама себя не перепройдет, поговори с этим неписем в 10й раз, ты уже перепробовал все варианты реплик? ну вот и перепробуешь, вон туда беги, бей вот этих, ну короче ты знаешь, что делать, поебись часик, набери Nый лвл, прокачай вот ту ветку перков, накупи нужных скиллов, продвинься по сюжету вот до этого места, чтобы тебе наконец дали дом и перестали общаться с тобой как с пидарасом, и вот тогда можно будет наконец начать играть.
Ох, серьезно? Открыл глаза прям. Ты сейчас говоришь о том, что суть хлебушка в плесени, твердости и вони, а все эти мякотки вы сами себе придумали.
В этом плане я охуеваю с харкача, в /b теперь все треды создают детки лет 17, поохать над тем какие они мудаки и пиздострадальцы, в теме про рпг говорят, что отыгрыши нинужны, видимо в спейсаче уже должны обсуждать небесный свод. Вот ты сейчас обосрал всю суть жанра, и у меня к тебе один только вопрос, в прототайпах есть уровни, убийства, ловушки (башни), архетип. Прототайп - рпг?
Я чот уже не хочу даже что-то кому-то объяснять, но как же вам убого должно играться в эти дрочильни, примерно как ВОВ, ведь для вас игра - серия механических однотипных действий, свойственных архетипу. Неудивительно, что с такой ЦА игорь нет..
Реиграбельность важный параметр рпг. Впрочем я уже ничему не удивляюсь.
Если реиграбельность отваливается, когда игроку дают попробовать все - значит, реиграбельности нет, а есть просто ограничения на контент.
А ты бы как хотел? Ты идёшь по подземелью, враги валятся от жмаканья Х, а лут изо всех возможных мест волшебным образом телепортируется в твой волшебный безразмерный инвентарь?
перефразируй или пример, чот я нихуя не понял. Что всё, что ограничения на контент?
Ты поди и ИРЛ когда по улице идёшь из каждой помойки всё к себе в карман выгребаешь?
>А уж урезка игр под сосноли - это лютый пиздец
Лютый пиздец это пекагейминг. Собстно, пека на хуй не нужен, разве что играть в RTS и MMORPG, для всего остального есть правоверные консоли.
На консолях графон говно.
Я тебе говорю в чем суть старых РПГ, вроде мечей и магии. Ну и для развития общего почитай на википедии оснвоные признаки РПГ, а потом уже неси хуйню, не школьник ты наш.
>в прототайпах есть уровни, убийства, ловушки >(башни), архетип
Нет, это все элементы РПГ. Не передергивай, плиз, ты понял о чем я, просто почему-то будучи в своей правоте, ты решил написать хуиту. Но я тебе говорю не свое мнение, а факты. Стыре РПГ, кда старее твоего любимого фолачика и прочего арканума, были именно про то, что написал я. Так что, сосни хуйца и учи матчасть.
Графонодрочерам, которые вместо того, чтобы играть, с включеным фрапсом дрочат на текстурки, стоя вплотную к стенке, графона всегда мало. Нормальные люди выбирают удобство и оптимизацию, а не еблю с пекагеймингом.
А как ты оправдаешь то, что геймпад похож на член? Тоже держать удобно?
Мне вот удивительно, начиная с облы можно вступить в любую гильдию за одно прохождение, в морре не любую, но в большинство, плюс с тебя за навыки ещё спросят перед вступлением.
Если это бы пофиксили, игра и так бы реиграбельней стала.
В игры и так можно играть бесконечно и переигрывать за счет модов.
лол, поучи меня еще в старые игры играть. Мечи и магию проходил еще тогда, настолки застал днд, фьюжн. По всяким гурпсам и вампирам жаль не мастерил никто, не могу сказать. Суть рпг вовсе не в кубиках/статах/левелах, в этом плане днд как раз унылый пример, хоть и распиаренный, мечи и магия хороши, но именно под влиянием днд зрели, да рпг, но пати-то то из 4 семёнов, а в настолках из 4 разных уёб, так что все партийные рпг были по сути немного калечные изначально.
Про прототайп я те и указываю, что это все внешние признаки жанра, передернул специально, чтоб понятнее было. Да, хуйца соснул, бочку сделал, все равно рпг без отыгрыша не рпг, ЧЯДНТ?
Почитал я тут вас и охуел.
Вы зачем вообще играете? Бочки с мусором, ненужные предметы, расходники, невозможность утащить всё и тд - это всё элементы погружения. Чтобы ты чувствовал себя не Васяном из 5В который сиди играет вместо уроков пока мамка с работы не пришла и не выгнала, а тем персонажем за которого ты играешь. Что это будет за мир где можно взят только нужную вещь, а всё остальное приклеено намертво, чтобы у обезьянки, которая Е жмакает совершенно бездумно, не рвалась попка? Какие могут быть приключения в таком картонном мире? Зачем такое говно где может появится только мечик с большими статами исследовать вообще?
С такими претензиями вы скоро дойдёте до того что идеальная РПГ это где ты выполняешь квест жмаком Х и ничего не овлекает и не напрягает.
Вы зачем вообще играете? Бочки с мусором, ненужные предметы, расходники, невозможность утащить всё и тд - это всё элементы погружения. Чтобы ты чувствовал себя не Васяном из 5В который сиди играет вместо уроков пока мамка с работы не пришла и не выгнала, а тем персонажем за которого ты играешь. Что это будет за мир где можно взят только нужную вещь, а всё остальное приклеено намертво, чтобы у обезьянки, которая Е жмакает совершенно бездумно, не рвалась попка? Какие могут быть приключения в таком картонном мире? Зачем такое говно где может появится только мечик с большими статами исследовать вообще?
С такими претензиями вы скоро дойдёте до того что идеальная РПГ это где ты выполняешь квест жмаком Х и ничего не овлекает и не напрягает.
Представил как бы это выглядело ИРЛ и проиграл.
О, брат по ролеплею, вкатывайся, вдвоем веселее будет.
Именно ради таких моментов (ну, в том числе) и играют. Никто не хочет покупать артефактные уники. Нет, подлинно ценная вещь может быть только найдена во взломанном сундуке или снята с трупа, чтобы выйти из данжена лучше прикинутым, чем туда входил. А торговцы существуют, чтобы скупать награбленное тобой добро. Зачем в таком случае деньги? Ну, хуй знает. Запилим поломку вещей, чтобы куда-то бабло сливать.
И в чем отыгрыш в мече и магии? Если там сюжет линейный и ты вообще никак на мир не влияешь? Кого ты там отыгрываешь, кроме архетипов?
ну читать научись, калечные они были, партийные рпг. Поскольку игру 4 игроков впихнули одному тебе. Щито ты хочешь, чтобы я тебе доказывал какие они тру, после того как сам их назвал калеками? Не понимаю. Я их в пример не приводил, ты привел - ты и доказывай, что они хороши. Или ты приебался к истокам жанра и будешь доказывать, что там отыгрыша нет и это даже лучше, чем рпг с отыгрышем? Ты скажи сам чего хочешь-то?
Нужно просто сделать реалистичный инвентарь. Например, чтобы он вообще был, нужно купить сумку или рюкзак, или на себя повесить. Сумки реального размера, и чем они больше, тем медленнее герой двигается. Ещё можно отключить быстрое перемещение. Тогда мамкины мародёры, собиратели, коллекционеры всякого говна не смогут заниматься своим унылым мазохистским делом.
У меня щас икота начнётся, содомит.
Как в Cataclysm DDA чтоле?
Ну, то что ты их считаешь калечными - это не в счет. Это признанная серия, которая одна из столпов РПГ золотой эпохи. Это одна из эталонных РПГ, так вот, отбросим твое отношение к ней и ее каличости. И скажи, как в ней можно отыгрывать?
цРПГ пошли от настолок, а их суть - это отыгрышь. В случае мечемагии копировали топорно - только внешнюю составляющую вроде партии, статов, данжей, квестов и подобной хуйни, а суть потеряли. В других играх отыгрышь сохранился, тк перенесли и суть жанра, а не просто внешнюю оболочку.
Бгг. Маневр не удался, она калечная именно этим, я тебе напишу в третий раз, да хоть в пятый, запихивать 4 персонажей в одного игрока было ущербной идеей, идея пришла из днд, поскольку каждый член пати выполнял определенную роль - при переносе на пк решили перенести всю пати. Игры эталонные, но вовсе не role-playing'ом. Если тебе так доставляет чисто уровни-прокачки, то ты обычны манчкин и это не есть хорошо. В первую очередь для тебя самого, как игрока. Ты смотришь на мир, а видишь эксель, смотришь на персонажа - а видишь возможность грамотной прокачки и минимакса статов. Ты как человек, глотающий коньяк и запиваюший соком, с целью нажраться. Может быть тебе оно конечно не нужно, но ты хоть попробуй разок отыгрывать. Иначе я не знаю, какой смысл играть в рпг, в плане минимакса экономические стратегии заметно лучше.
Бро, пали во что играешь-отыгрываешь, душа по годноте истосковалась. Напомнишь что-нибудь, авось засяду поаутировать.
Самая лучшая система была в сталкере. Просто лучше быть не может.
Можете закрывать этот тред.
А в симсе тоже отыгрывать можно, это рпг? А вот в гта тоже можно отыгрывать, это тоже рпг?
В симс это совсем не центральная тема жанра, но так да, если достаточно воображения, то тамагочи с элементами рпг, в гта отыгрывать настолько больше в голове надо, что это аутизм-рпг с признаками компьютерной игры уже получается.
такое ощущение складывается, что ты на примере того, что среднестатистический геймер-долбаёб не может в ролеплей, ты не можешь в ролеплей, хочешь доказать, что ролеплей не существует. У истоков жанра стояли настолки, именно так и никак иначе. И настолки - это чистый ролеплей, не во всех даже листы персонажа есть, чтобы циферки видеть. То что игры деградируют не новость, они вслед за игроками идут, что теперь, если все едят дерьмо, называя вареньем, срочно за ложкой бежать? Надо же к лучшему стремиться, а не скатываться.
Пошел нахуй со своим ролиплеем, и со своими зассаными настолками. Ты еще скажи, что Ведьмак не рпг.
да-да. Я оттуда пишу, поливая настолки мочой, можешь не стараться. Упарывайся дальше циферками левелов и статами, коли только на это способен, и геру своего забери с собой. Дропнул первую часть посередине, унынье, вторую думал после первой пройти, но раз такое дело - даже не начал. Буду ждать их киберпанк, может смогут сделать что-то годное.
Весь ролеплей в ДНД сводится к обезвреживанию ловушек, убийству мобов и прокачке. Отыгрывание дауна аутиста - по желанию Можно просто слушать кулсторе ГМа и реагировать на них, без вашего аутизма жемчуголовительного.
ты меньше онанируй няш, совсем ослеп:
> Суть рпг вовсе не в кубиках/статах/левелах, в этом плане днд как раз унылый пример, хоть и распиаренный
Наверни фьюжена с хорошим ГМ и охуеешь насколько компьютерные рпг убоги.
Я играю-отыгрываю в песочницах в основном. Ты их все наверное и так сам знаешь: TES, Minecraft, Cataclysm DDA, URW, Elona. По местной классификации это скорее аутизм чем песочница.
>По местной классификации это скорее аутизм чем отыгрывание.
Фикс.
URW не пробовал, остальное да, стоит на компе, да. Спасибо, попробую.
Кстати для шахторемесла есть годный мод по этой теме CustomNPC называется, можно прямо в игре создать НПС со своей шкуркой, диалогом, крафтом. Можно хоть просто вайфу себе создать, чтобы не так грустно в сингплеере было, хоть целый модуль по которому ДМ водить может.
В Элоне если победить в себе манчкина и не подыгрывать себе, то при помощи редактора сейвов Elosnack, можно сильно расширить игру. Менять петам поведение, учить их заклинаниям и скилам, можно крафтить артефакты или переносить зачарование, преобразовывать предметы в ресурся и обратно. На что фантазии хватит. Главное не читерить, чтобы интерес не пропадал.
В шахторемесле я все время скатываюсь в аутиста-инженера, то схемы ваяю, то конвееры, ничего не могу с собой поделать, затягивает.
В Элоне можно попробовать, хотя не уверен, что получится по такой схеме получать удовольствие. Надо пробовать.
Воин 2/Жопойчтец 6/ВГребенок 4/Бард 1 в треде, всем кинуть спасбросок.
Алсо фьюжн хорош, какраз наворачиваю сейчас если бы не пара НО- ведро кубов (натурально ведро, винтовка наносящая 14д6 это не шутки) и очень медленные бои, за час реального времени может пройти 40 секунд боя если у вас ГМ расторопный.
>В шахторемесле я все время скатываюсь в аутиста-инженера, то схемы ваяю, то конвееры, ничего не могу с собой поделать, затягивает.
Есть и другая сторона геймплея. Вместо бездушного конвеера можно построить ферму и поставить туда НПС который будет выдавать тебя Х зерна раз в У времени или продавать. Можно поселить там же его жену и дочку которые тоже смогут что-то делать, например дать тебе квест, испечь хлеб из зерна или похилить тебя секасом. Можно построить шахту и поставить шахтёра который будет снабжать тебя ресурсами, можно построить и населить целую деревню. Можно спавнить мобов которые будут на деревню набигать, и стражу дворца которая деревню защищает. Можно сделать таверну с бардом и музыкой. Можно сделать НПС в виде сундука и отыграть, что ты воруешь из магазина. Есть фракции и отношения с ними. Бесконечный простор для отыгрыша в общем. И всё прямо в игре.
>хотя не уверен, что получится по такой схеме получать удовольствие.
У меня получается, правда тут всё от силы аутизма в тебе зависит.
Да, бои медленные, правда при неравных силах (в пользу игрока) можно упрощать, например кидать не каждый выстрел/удар, а как обычный бросок против сложности. Ну или иначе хитрить, на усмотрение ГМ. Кубы дамагов ведрами, зато онли д6 (я еще держу д10, чтобы чаще критические шины/фейлы можно было кидать, благо система позволяет и так и так), в той же днд ведро разных кубов надо. Ну и Фьюжн легко переводится в почти словеску, в чем его огромный плюс. Точнее плюс в том, что можно детализировать или наоборот упрощать действия, регулируя динамичность игры.
построить уголок аутиста свой мечты. Заманчиво, я раза три начинал строить свой ламповый мирок, без башен полных конвееров, но потом надоедало и забивал.
>правда тут всё от силы аутизма в тебе зависит
вот-вот, мне надо сосредотачиваться, если часто придется отрываться я все зафейлю.
Это когда чтобы увидеть определенный контент на экране генерации персонажа надо было выбрать интеллект 16, например. А чтобы увидеть другой контент - сила 16.
Грош цена игре с такой реинграбельностью
Да ну вас нахуй, казуалы. Я помню, как я с Сераной лутал двемерские подземелья в поисках металла для отлития двемерских слитков. Больше половины подземелья прошёл пешком, ибо и я и Серана были полностью загружены. На выходе всё сбросил, телепортнулся в город, потом обратно, всё забрал. Это было охуенно. Мне щас даже скайрим захотелось установить. Ещё ведь периодически приходилось всё сбрасывать, чтобы отпиздить роботов и карликов. Это было пиздец как лампово
Смотря как это обставлено. Если у тебя навык медицины 2 по 10 бальной, и ты умеешь только пластырь клеить и зеленкой мазать - то тебя нельзя допустить даже швы накладывать. Если IQ перса 40, скажем 2 инты - логично что ты не можешь никаких сложных действий, не вижу особой проблемы. Это скорее не к реиграбельности, а к геймплею. Для реиграбельности надо дать свободу и выбор. Чтобы прохождение дебилом-качком было не таким, как прохождение ботаником-дрищем. Ну и побольше сложных моральных выборов еще насыпать. Чтобы как не выбирай, кто-то пострадает. Все имхо.
>Чтобы как не выбирай, кто-то пострадает.
Тупое и бездарное соплевыжимание с ровного места уровня китайских порномультиков.
Для реиграбельности нужно чтобы играть по новой было интересно. Чтобы это было не тупое повторение старого уровня, а всё как в рогаликах.
Все как в рогаликах - есть в рогаликах. Я не про соплевыжимание, раздражает биполярность нынешних игроделов, когда герой-рембо спасает всё, жителей, котят, плохишей, чудищ, небо, аллаха, а весь выбор у него "всех спасти, накормить и вылечить рак" или "всех убить, отнять еду и изобрести эболу". Тебя самого не коробит, когда всё всегда можно решить идеально? Если мы выбираем кому дать некую херню А, селу Б или братству В, то без А кто-то из них поплачет/поголодает/умрет. Особенно в сеттинге с ограниченными ресурсами. Или например закон vs справедливость уровня деус экс (того еще, который с братцем-борцуном), до скатывания в линейность.
Сейчас таки наоборот полно выжимания соплей с ровного места, когда ради драмы выдумывают ненужные противоречия. Почему меня должно коробить идеальное решение, если оно нормально вписано в мир? Гораздо больше коробит когда твой герой не есть, не спит, не срёт как и его товарищи, умирает только когда всю пати завалят, а иначе воскресает бесконечно и тут мы типа решаем кому из голодающих сладкого хлебушка дать. Или ресурсов и игре как говна у меня денег всю страну выкупить, а мне предлагают 5 копеек поделить чтобы кто-то пострадал обязательно. и так в каждом первом случае.
Лучше когда у действий есть последствия, например OriginalWar хоть и РТС, но там регулярно есть выбор, часто не очевидный: отпустить или пристрелить врага, стукнуть вышестоящему начальству на свое непосредственное или нет, пойти на сделку с террористами или пристрелить их и тд. И выбор в первой миссии может повлиять на то что будет в 10, когда ты уже забыл что там был хуй какой-то которому ты что-то сделал или не сделал. А когда тебе дают выбор между говном и мочой да ещё без обходных вариантов - это хуита.
Я против лишней драмы, все как ты в конце описал, действия с последствиями, без спасаний мира с нихуя. А насчет скупить всю страну - ебаная мерисьюшность пытается убить интерес, ее превозмогаю. Неплохо когда игра пару раз смачно дает по щщам и отнимает все нажитое непосильным мародерством, оставляя без штанов посреди пустыни.
Ненавижу вас, казуалы.
Налепят моделек предметов и рады. Когда описаний не завезли - терпимо. Но когда и функционал отсутствует это просто БЕСИДЖ! Постепенно умирает опознание вещей, проклятые неснимаемые уже лет 10 в играх не встречал со времён последнего вздоха ДнД в Масочке.
А ведь было же как охуенно - в балдураче самый плёвый фуллплейт стоит 1500 голды, в то время как обычная кожанка сотню. Такой-то любовный подход, это тебе не бомжи-лоточники скайрима, скупающие реликвии самих богов как металлолом на вес, продавцы в играх Блек Айсл не купят 40 мечей с закрытыми глазами у ноунейм-спасителя мира. Лутать сундуки прямо при хозяевах стало нормой, сундуки стоят в каждом лесу под кустами - уже всем на это похуй. Стражники всего мира выглядят одинаково и знают, что я помидоры пижжу на другом конце карты. В пизду столбы этернии, накрылось ею все современные игры - перехожу на рогалики.
Эй, а ты в Златогорье от отечественного игропрома играл? Не надо так сходу переходить на рогалики!
Успокойся, ебанутый. Это был квестовый валун и его специально сделали охуенно тяжёлым и занимающим большую часть инвентаря, чтобы создать игроку неудобства. Вместе с квестом, кстати, выдавали туповатого полуогра, чтобы валун тащил.
В Wizardry 8 одним из компонентов для создания одной кастомной броньки был гигантский самородок серебра весом в 250кг, который, усираясь, надо было тащить всем отрядом из 6 человек через полмира. (по крайней мере он сильно осложнял жизнь и без того обычно перегруженному отряду).
Доставьте кто-нибудь комикс про золото в крысах, где папа-крыс идёт домой с работы и ему встречается персонаж РПГ. Никак не могу нагуглить.
> рпг
> эти пикрелейтед
> рпг
> эти пикрелейтед
> рпг
Ты понимаешь, что ты поехавший? Ты можешь просто не заниматься той хуйней, что ты описал. Тебе это в голову вообще приходило?
А помните в Обливионе эти сундуки в Айлейдских руинах? Как же обожал я их открывать - и звук такой приятный, и знаешь, что в нем находится что-то ценное.
То ты про условности ноешь, то тебе реализм не нравится. В жизни тоже все предметы по щелчку пальцев у тебя в руках оказываются?
Да руины айлейдов были охуенным местом, и ловушки!
Я в первый раз чуть не кончил от удовольствия, когда фаерболлом сумел сбросить велкиндский камень. Таким гордым себя чувствовал тогда :3
Золото крыса первая картинка в гугле
Спасибо. Я оригинал гуглил просто
>Бочки с мусором, ненужные предметы, расходники, невозможность утащить всё и тд - это всё элементы погружения
Погружения во что? В симулятор бомжа, копающегося в помойке? Реализм, детализация - это замечательно, но если вредит геймплею и удобству, то нахуй реализм. На вилки в карманах хорошо полюбоваться первый час, ну может два, потом это говно просто настоебывает, когда вместо того, чтобы жмакнуть E на очередном безымянном трупе и пойти дальше, ты должен внимательно изучать его богатый внутренний мир. В конце концов, можно было бы впилить это в настройки: показывать только предметы таких-то категорий.
Вот тут на днях Titan Quest поставил, очень порадовал такой момент: Altом подсвечиваются только предметы качеством от нормального и выше. А так с каждого врага падает все, что он носил, только в большинстве случаев оно уже разъебано в бою с ГГ до уровня хлам, и поэтому не показывается, чтобы не превращать игрока в бомжа. Однако если игрок хочет погружения, то можно навести мышкой на предмет, тогда он подсветится и его можно будет взять. Вот что, сука, мешает сделать хотя бы так?
Так не копайся в помойке. Погружение дает ВОЗМОЖНОСТЬ в ней копаться. ИРЛ ты тоже можешь в мусоре порыться, но ты же этого не делаешь почему-то надеюсь
А в жизни ты выкашиваешь врагов по сотне в минуту, реализмодрочер хуев?
В помойку превращается любой труп или сундук, если его забить говном до полного ПОГРУЖЕНИЯ.
Чтобы туп обыскать нужно: карманы осмотреть, вешьмешок осмотреть, пояс проверить, перевернуть трупа пару раз, проверить не спрятано ли что-нибудь в анусе и тд. Это тоже не очень увлекательное занятие и то что это надоедает является плюсом к погружению, тк ты чувствуешь то же что должен чувствовать персонаж. При том тебя всего-лишь просят 1 извилину включить и жмакнуть Х на конкретно нужных тебе предметах. Тоесть на порядки всё упрощают для дегенератов вместо того чтобы сделать обыск трупов как в хантерборне.
Проигрываю с бомжей-манчкинов, которые тащат с собой ВЕСЬ ненужный хлам который видят и сдают его ближайшему купцу за три копейки. У меня младший брат такой контуженный аутист, его любая такая игра за полчаса заебывает, потому что ЛУТА У НАЕМНИКОВ СЛИШКОМ МНОГО, ТУПО ЗДЕЛАЛИ, СПЛОШНОЙ ГРИНД, В КРУЗИСЕ ЛУТШЕ. Дебильное существо, блять.
А потом, что сука характерно, эти тела еще пиздят про отыгрыш и РПГ. Вы ИРЛ тоже собираете любые ложки-вилки-бутылки и чермет в пределах досягаемости? Перфекционисты ебучие, вы хоть понимаете, что весь этот хлам для антуража просто? Клептоманы, блять.
А потом, что сука характерно, эти тела еще пиздят про отыгрыш и РПГ. Вы ИРЛ тоже собираете любые ложки-вилки-бутылки и чермет в пределах досягаемости? Перфекционисты ебучие, вы хоть понимаете, что весь этот хлам для антуража просто? Клептоманы, блять.
>У НАЕМНИКОВ
Я не помню что я хотел этим сказать, но он так сталкер ЗП дропнул в самом начале.
Я вчера вечером играл в Балдурс Гейт и целый час сортировал лут в инвентаре, раскладывал свитки и зелья, расставлял так, чтобы предметы лежали красиво. И вот так вот всегда, во время каждого похода к торговцу.
Нет, это другое. Не торопясь обставить свое убежище на память о приключениях - вполне себе отыгрыш, хоть может и аутичный немного. Тут речь о сметании всех чашек, свечек и цветов в домах НПС, небе и Аллахе. Вот есть такой тип людей, который ни за что не может расслабиться и просто играть в игру. ГГ просто противно таким бы было заниматься, ну блять хоть поставили бы себя на его место.
Когда был школотой тоже всё с собой таскал. У меня в моровинде в домах у НПС ни одного предмета не оставалось. Я ВСЁ подчищал, что можно было унести, даже если весело половину грузоподёмности, а продавалось за 1 копейку.
Потом я повзрослел и в седьмом классе уже смотрел на соотношение веса и цены предмета и брал всё с соотношением 1 к 10, например, и в обливионских домах даже оставалась кое-какая посуда на столах.
В 11 же классе я понял, что чем тащить 20 кучу говна и продать 200 золота, проще за те же 20 минут выполнить квест и получить 1000 или вальнуть ещё несколько сот врагов и собрать реально ценных предметов. И я стал ходить налегке, без всякого ненужного говна и перестал баттхёртить как местные. Я думаю ОП когда повзрослеет тоже всё поймёт.
Потом я повзрослел и в седьмом классе уже смотрел на соотношение веса и цены предмета и брал всё с соотношением 1 к 10, например, и в обливионских домах даже оставалась кое-какая посуда на столах.
В 11 же классе я понял, что чем тащить 20 кучу говна и продать 200 золота, проще за те же 20 минут выполнить квест и получить 1000 или вальнуть ещё несколько сот врагов и собрать реально ценных предметов. И я стал ходить налегке, без всякого ненужного говна и перестал баттхёртить как местные. Я думаю ОП когда повзрослеет тоже всё поймёт.
братка
Для погружения надо, чтобы каждый враг представлял из себя челлендж, в тех же душах тупо запинать врага, не реагируя на его удары, ты сможешь только в жопу разодетым по сравнению с предполагаемым моментом встречи с этим врагом, и то не всегда. Там бои чаще идут 1 на 1 и не заканчиваются за два удара. В таких условиях да, покопаться во вражине с чувством, толком и расстановкой, могло бы быть в плюс к ощущениям. Но вы же, алтфаки, не знаете меры, и требуете того же от диаблоподобного слешера, где враги убиваются десятками в секунду и на разборчивое копание в каждом трупе уйдут месяцы. Да и тот же скайрим куда ближе к этому, чем те же души, ибо враги там чуть-чуть сложнее диабловских тушек, тактики во всяком случае не требуется никакой, максимум кайтить слишком жирную петушню. Вы вообще понимаете, что есть не только ваши балдуры и настолочки на свете, или если кто-то где-то когда-то назвал игру РПГ, то это сразу повод требовать от нее вашего аутистичного говнореализма? Прикиньте, можно просто убивать врага, забирать лут и идти дальше, подходить к нпс, брать квест, читать его по диагонали, в надежде что что-то из описания привлечет внимание, делать, сдавать и идти дальше, а не аутировать над этим всем до посинения?
Все душедебилы должны в котле вариться.
Аутисту не дали отыгрывать ловца жемчуга и убивать врагов киданием кубиков и чтением диалогов, какая неприятность.
Лол, ты первый балдурач в жизни не сможешь пройти, хоркорный душедаун.
>Чтобы туп обыскать нужно: карманы осмотреть, вешьмешок осмотреть, пояс проверить, перевернуть трупа пару раз, проверить не спрятано ли что-нибудь в анусе и тд. Это тоже не очень увлекательное занятие и то что это надоедает является плюсом к погружению, тк ты чувствуешь то же что должен чувствовать персонаж.
Скажи, на сколько килограмм ты утяжелил свою мышку, что бы испытывать физическую усталость после каждой битвы?
На 700 грамм. Больше свинца в мышку физически не влезло.
Попробуй маленькие шарики отливать, чтобы пространство лучше заполнялось.
>долгие бои из Балдуры с сейв-лоадом из-за неудачного каста фаерболла
И не стану, я же не кубикодрочер, да и в рот я ебал таскать по карте 4 туши, за всеми следить, одевать, обувать и сопельки им вытирать. Для т.н. пати есть ммодрочильни и кооп, а для дрочки микро есть старкрафты. Нереалистично, что герой один бегает и всех гасит? А я сказал, что меня ебет реализм?
> долгие бои
> неудачного каста фаерболла
> 4 туши
Пшел в свою диаблу, нахуй ты сюда пришел-то? Убивай, забирай лут, съеби нахуй. Говнореализма ты в глаза не видел, раз 1 лкм в меню считаешь слишком реалистичным.
И еще раз пшел в диаблу. РПГ не твое, все, уходи.
Кое-где ОП прав. Разработчики часто забивают хуй на нормальный интерфейс инвентаря и экранов торговли. Самая хуйня - это игры от беседки. Захотел выложить в шкаф всякое говно и нажал не ту кнопку - забрал весь лут из шкафа обратно.
Удивительно адекватную идею по поводу сбора лута увидел там, где менее всего ожидал. Во втором ризене есть маленький уебок Джафар, который собирает лут с врагов и потом ты одной строчкой диалога просто забираешь все себе. Так почему бы не делать какого-нибудь гоблина, гнома или там пикси, которые бы подбирали лут вместо игрока? Потом ты просто забираешь лут и все. Нет, блять, подбирай каждый волос с жопы кабана! Подбирай блять! Давай, рас-рас-рас!
Настолкодебилы порвались. Вы-то сами нахуя в видеоигры вообще лезете? Вам же нихуя не нужно от них: графон для школоты, удобство для лкм-то-вин даунов, игровая механика для чиселкодрочеров, челлендж для школохоркорщиков, сюжетные рельсы для кинцобыдла. Ну дак и что вам тут надо? Чтобы кубики кидать и читать "You have violenly killed an enemy" комп вообще не нужен, а для отыгрыша, который всему голова, прекрасно хватает.
>Так почему бы не делать какого-нибудь гоблина, гнома или там пикси, которые бы подбирали лут вместо игрока?
Было во всех популярных модах для фолловеров на облу и скурим, собственно они эту фичу очень сильно популяризовали (хотя до них дохуя где было) и не исключено что оттуда эту фичу и спиздили. Там фолловеры могли лут подбирать и цветочки для алхимии.
Кстати, вот алхимия - еще одна механика, которая меня немного раздражает. Превращаешься в старьевщика какого-то, особенно когда в инвентаре нет отдельной категории для всего этого барахла.
Еще бывает, что не знаешь, понадобится тебе вещь или нет (особенно когда рецептов комбинирования много, ты не знаешь большинства из них, и какие тебе пригодятся потом), и у тебя два стула: таскать груду бесполезного хлама в инвентаре, либо запоминать локации и при необходимости нудно бэктрекить туда где этого хлама много, и выбивать его.
Ты сам-то можешь только в отрицание, дебилушка, это тебе то надо убрать, это убрать. Сидишь, труп жанра насилуешь, еще и куски предлагаешь отрубить лишние. Был бы честнее с собой - съебал бы экшон-рпг или шутаны, а не рассказывал тут, что мы-де неправильно играем, слишком сложное хотим, кнопки там нажимать или диалоги читать.
Причем фильтр в некоторых из них довольно гибко настраивается.
Это торчлайт? Какой милый хедкрабик!
Но я и играю в экшон-рпг, коим, например, является скурим, а на меня беспрестанно кидаются настолкодауны, коих слово "РПГ" присуммонило из бездны аутизма.
Я еще не видел ни одной игры с адекватной алхимией. Либо она поломана и ты можешь из трех залуп демонов и души шлюхи сварить зелье на +5000 к силе (морр), либо можно сварить всякое говно типа +7 к торговле на 11 секунд.
Довольно интересно пытались сделать в первом ведьмаке, где у компонентов были еще свойства (альбедо, рубедо и т.д.) и, к примеру, "ласточка" рубедо восстанавливала хп явно эффективнее. Кое-какие комбинации помогали снизить токсичность мощных зелий.
Он самый
>Press E to всосать пылесосом все подбираемые объекты в локации
В мечтах ОПа
Вот этот человек в рогуелайки не играл. Там ты будешь использовать все, даже абонемент на мамашу-шлюху ОПа, лишь бы выжить в горячей ситуации.
Значит даже скурим для тебя слишком рпг, раз ты и его кастрировать хочешь, ищи еще проще, вместо того чтобы найти свой уровень - хочешь чтобы планочку понизили и так в унылом тесе?
>в скайриме и фоллауте есть команда консоли которая делает твой рюкзак безразмерным и твою скорость - всегда максимальной независимо от веса
Читы - удел слабых. Играешь по правилам заданным игрой и разработчиком или идешь нахуй и не играешь.
>Dungeons of Dredmor
>Dungeon Crawl
>в рогуелайки не играл
Можно, конечно, как обычно, сказать, что это не рогалики, а говно, и поэтому аргумент инвалид, но в любом случае
Вот этот тоже прав. Лута в обычных рпж просто дохуя и он этим обесценивается. Вот скажите честно, кто-нибудь пользуется свитками "призыва демона-чухана" и бутылками восстановления третьесортного стата? Да нет таких ситуаций. Помню как у меня в во втором нвн инвентарь был забит свитками, которые мне были нахуй не нужны. Обла и Скурим туда же (не только потому что в Скае магия - кал ебучий).
Попробуй сложность повысить, будешь использовать всё.
И в дополнение, вот допустим попалась мне в Lair'е гидра за FE, не в коридорчике, ну покидал я в нее фаерболы, вижу, что не убью, бегает она быстрее меня, замедл некачанный не накинешь - магрез большой, отгородиться стеной огня тоже не получится - максимум в двери поставить, но она на похуй влетит в него и выебет, и что делать? Максимум свиток тп юзать, потому что если догонит, то все, пиздарики, теряя по 50 хп на удар я никакого говна наглотаться не успею. Вот спрашивается и нахуя нужно все остальное? И так почти всегда, когда запахло жареным, редко когда можно что-то сделать, кроме как юзнуть тп, глотать остатки лечилок и молиться Хому, чтобы не закинуло в пачку еще похлеще.
ШКОЛОХОРТКОР который не пройти, не используя НЕНУЖНЫЕ ВЕЩИ. Я СКОЗАл
Совсем поехавший?
Пробовал - почти тоже самое. Просто бутылки почаще пьешь и внимательнее втыкаешь в статы шмоток.
В чем планочка-то, блядь, в унылом копании в мисках и вилках? Вы вот реально ебанутые, игра тебе довакина дала - нет, хочу подсумки каждого бича перебирать.
Хоть в одной бы игре сделали настоящее разнообразие монстров как в рогаликах, а не обыкновенный десяток дженерик орко-скелето-рыцарей.
Что-то ГЕЙМЕРОМ-ИНТЕРАКТИВИСТОМ завоняло.
Можно ли поиграть в настолку не будучи социоблядью и не выходя из своей сычевальни?
Столько про них говорят, а я даже не пробовал ни разу.
Столько про них говорят, а я даже не пробовал ни разу.
Так игре не хватает глубины, а ты ее урезать хочешь. Будь рыцарем ебанутого образа, никогда не марадерствуй и не воруй. Из принципа. Ах да, ты же нахуй шлешь отыгрыш, тогда страдай.
Вегачую вопрос.
идея интересная, я в основном форумки встречал, но они хуже. В принципе проблем нет в каком-нибудь скайпе, если игроки распечатают листы и купят/откопают кубики. Думаю да, можно.
Не урезать, а хотя бы сделать настраиваемые настройки, чтобы показывать говно/не показывать говно. Несложно же нихуя, правда? Кому нужно удобство - тот получает удобство, кому нужен пердолинг глубина - тот получает ее.
>Хоть в одной бы игре сделали настоящее разнообразие монстров как в рогаликах, а не обыкновенный десяток дженерик орко-скелето-рыцарей.
Рогаликоёб-ньюфаня виден издалека
Серьезно, включи луту игнор, чтобы не чувствовать себя ущемленным - придумай этому обоснование. Например фобия грязных рук. Ты боишься трогать бандитов, крыс, протухших войнов древности... И ты не лазишь в каждый сервант, потому что так нельзя. Зачем тебе обязательно галка в опшенс-то, будь чуть выше, чем комп-инвалид. Он не умеет иначе, у него инструкции, а ты умеешь.
>Довольно интересно пытались сделать в первом ведьмаке, где у компонентов были еще свойства
Тащемта это тоже классическая штука, обычные стихии с бафами/дебафами у каждой. Зря от неё отказались, нормальная система.
Ну тащемта dod - действительно линейное говно.
Почему в скайпе? Даже я ни разу не игравший знаю, что есть специальные программки - виртуальные столы для такого, которые ещё в добавок много вещей автоматизируют. И таких программ больше 1.
Или ты идешь нахуй и не советуешь чем мне заниматься в синглплеерной игре.
А зачем я себе должен придумывать ебанутые обоснования того, что такой-то игровой момент сделан не говено, если это действительно так? Ребят, я не отыгрышеаутист, я так не умею. И ведь исправить проблему нихуя не стоит, она существует охуительно давно, есть примеры игр, где ей уделили внимание и победили ее, даже вот какой-то дебил из вг взял и предложил решение, чому пиздатые товарищи разработчики не могут сделать то же самое? Ну вот ладно беседка дает возможность моды пилить, можно откопать решение, но в остальных-то игорях что делать?
Можешь не играть.
Потому что я ни разу не задавался таким вопросом, очевидно.
Ну елы-палы, ты реально даун, общаюсь тут как с человеком, время трачу. Если это ничего не стоит - так запили мод, сделай как тебе надо. В этом ты не аутист, в том не аутист, ты хоть в чем-то аутист или только мамин критик?
Помню вышел мор, были мы еще школодауны с другом, только закончили, в институтики поступали. Так летом в деревню привезли пека и ваяли моды дуром. Все что не устраивало - переделывали. Он фотошопил, я скриптил, теперь он дизайнер - я кодер. Его моды где на фуллресте еще пару лет назад видел, при том что с тех пор не трогали, скачиваний прилично так, приятно даж.
Не везде можно взять и запилить мод. И даже там, где можно, часто требуется очень много ебли для того, чтобы сделать все хорошо, если разраб не подумал, что вот это кому-то понадобится менять. Даже в том же скуриме сначала нужно поставить MCM, чтобы модами можно было управлять через менюшку, а не через жопу. А вот для разраба, который имеет ко всему этому непосредственный доступ и вообще чуть ли не сам все это сделал, это вовсе не проблема.
Как кодер скажу - пошел нахуй, и логику свою ебанутую прихвати и фидбек такой можешь скрутить трубочкой и затолкать.. ну ты понял. Короче ты неисправим, ты поди в хекс-редакторе сейвов даже не правил, о чем мы тут вообще разговариваем?
P.S. Это не инвентарь говно, это ты - ленивая жопа. В ТЕСах все сделано для мододелов.
ОП, всё просто. Все компьютерные RPG - говно.
Потому-то ты и кодер, а не разработчик. Разработчику надо думать об юзабилити продукта в целом, и еще о множестве разных вещей, а кодеру надо только кодить что родина прикажет. К тому же если тебе надо часто править эти твои сейвы, и ты вместо того, чтобы сварганить удобную утилиту для этого и поделиться ею потом с остальными разрабами и/или модерами, пердолишься через хекс-эдитор, то все ясно с тобой.
Кек. Разработчик - это по твоему ДУХ БЕСЕДКИ? А через что мне пердолить сейвы мое дело, с такими даунятами как ты я бы и сытые годы делиться не стал. Тебе предложили 2 стула варианта, в один ты не можешь, воображения нет, в другой ты не можешь - это мод пилить надо. Третий вариант - иди нахуй. Беседке вон пожалуйся, может для тебя поправят.
Поебалися хоть?
Пиздец как ебалися, особенно с текстурами лиц нормальными. При том что никаких этих ваших интернетов в деревне не было, все вручную, или с исходных или с нуля. Ну невозможно же со стандартными лицами в мор играть, дети срутся, собаки воют, мухи садятся, думая что это говно на мониторе.
Я играю в Морровинд с дефолтным графоном. Где твои АЛЬМСИВИ теперь?
>А через что мне пердолить сейвы мое дело, с такими даунятами как ты я бы и сытые годы делиться не стал. Тебе предложили 2 стула варианта, в один ты не можешь, воображения нет, в другой ты не можешь - это мод пилить надо. Третий вариант - иди нахуй.
Да ладно, я уже понял, что передо мной если не кирилл из /gd/, то в лучшем случае гордый разраб индюшатины, которую и с 99%й скидкой берут неважно. Фидбек можешь трубочкой затолкать, то есть это я еще тебе подлизать должен, чтобы у твоей игры отток пользователей был меньше, вообще охуеть.
Какой моей игры поехавший, фидбек как у беседки в скайриме все хреново устроено. Я не из игростроя кодер, если тебе так важно знать.
Графон там кстати классный, но анимация бега персонажа и дефолтные лица требуют обработки рашпилем.
Вообще, всю систему алхимии в играх нужно переделывать в принципе. Она привносит срач в инвентарь и ненужное барахло.
На чем она основывается:
- consumables, мы тратим что-то для получения эффекта в отличие от удара мечом или магией
- мы должны где-то доставать реагенты для получения зелий
Для начала, сотни бесполезных зелий +1 к удаче на 5 секунд должны исчезнуть в принципе. Алхимик с точки зрения класса это мастер-универсал - способен находить решения для сложных ситуаций с помощью накачивания себя силой или создания мощных атакующих поушенов. Нужно чтобы каждое зелье было значимо. Например оно должно создавать завесу, в которой враги задыхаются, а алхимик получает силы. Или наделять способностью дышать огнем, возможность трансморфироваться, и так далее. Нужно совмещать скиллы с самим дизайном мира. Чтобы были такие области чтобы можно было вылить зелье в реку и пустить вниз по реке к бандитскому лагерю магическую чуму.
Причем не нужно ебаться с созданием поушенов. Хороший подход в дарк соулс - у нас есть эстус с перезаряжающимися зарядами. Точно так же сделать и алхимию - при разбивке лагеря считать что алхимик варит из своих ресурсов поушены, причем количество и тип зависит от скилла алхимии. И взять можно немного, поэтому алхимия служит как бы дополнением к основному классу - способно закрыть недостатки основного класса или еще больше усилить преимущества.
Со сбором хорошая в общам-то идея была в ДА2. Мы открывали источники ресурсов и создаваемые поушены зависели от наличия открытых источников. Это не убивает эксплоринг, толкает к паломничеству во всякие особые рощи, где находятся редкие ресурсы, экземпляры найденных развешиваются в алхимической лаборатории. Потоки ресурсов могут перекрыть, что добавит динамический элемент в геймплей (например, друиды против того, чтобы их рощу разоряли и тут будет неплохой моральный выбор).
Вообще, можно добавить таких вот дополнительных профессий, которые не создают срач из реагентов, но являются созидательными и незадротскими.
Например, создание фигурок. Персонаж ищет и создает различные фигурки - животных, солдат, и так далее. Такая профессия тоже может гибко настроить класс. Так, какой-нибудь вор может сделать ворона и сову, которая может атаковать противников сверху, мешать им, и при этом летать в воздухе, не мешая стелс-прохождению. Воин может создать солдата чтобы вызвать бойца себе на помощь. Или например, фигурку башни, которая перемещает в карманное измерение.
В общем, надо избавляться от дрочева ресурсов и переходить от системы СОБИРАТЕЛЬСТВА к системе КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ.
На чем она основывается:
- consumables, мы тратим что-то для получения эффекта в отличие от удара мечом или магией
- мы должны где-то доставать реагенты для получения зелий
Для начала, сотни бесполезных зелий +1 к удаче на 5 секунд должны исчезнуть в принципе. Алхимик с точки зрения класса это мастер-универсал - способен находить решения для сложных ситуаций с помощью накачивания себя силой или создания мощных атакующих поушенов. Нужно чтобы каждое зелье было значимо. Например оно должно создавать завесу, в которой враги задыхаются, а алхимик получает силы. Или наделять способностью дышать огнем, возможность трансморфироваться, и так далее. Нужно совмещать скиллы с самим дизайном мира. Чтобы были такие области чтобы можно было вылить зелье в реку и пустить вниз по реке к бандитскому лагерю магическую чуму.
Причем не нужно ебаться с созданием поушенов. Хороший подход в дарк соулс - у нас есть эстус с перезаряжающимися зарядами. Точно так же сделать и алхимию - при разбивке лагеря считать что алхимик варит из своих ресурсов поушены, причем количество и тип зависит от скилла алхимии. И взять можно немного, поэтому алхимия служит как бы дополнением к основному классу - способно закрыть недостатки основного класса или еще больше усилить преимущества.
Со сбором хорошая в общам-то идея была в ДА2. Мы открывали источники ресурсов и создаваемые поушены зависели от наличия открытых источников. Это не убивает эксплоринг, толкает к паломничеству во всякие особые рощи, где находятся редкие ресурсы, экземпляры найденных развешиваются в алхимической лаборатории. Потоки ресурсов могут перекрыть, что добавит динамический элемент в геймплей (например, друиды против того, чтобы их рощу разоряли и тут будет неплохой моральный выбор).
Вообще, можно добавить таких вот дополнительных профессий, которые не создают срач из реагентов, но являются созидательными и незадротскими.
Например, создание фигурок. Персонаж ищет и создает различные фигурки - животных, солдат, и так далее. Такая профессия тоже может гибко настроить класс. Так, какой-нибудь вор может сделать ворона и сову, которая может атаковать противников сверху, мешать им, и при этом летать в воздухе, не мешая стелс-прохождению. Воин может создать солдата чтобы вызвать бойца себе на помощь. Или например, фигурку башни, которая перемещает в карманное измерение.
В общем, надо избавляться от дрочева ресурсов и переходить от системы СОБИРАТЕЛЬСТВА к системе КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ.
> Причем не нужно ебаться с созданием поушенов.
Хуйня
> не нужно ебаться с созданием поушенов. Хороший подход в дарк соулс - у нас есть эстус с перезаряжающимися зарядами
И чем же этот подход хороший?
Лучшая система ингридиентов в Скайриме, поиск их там же, крафта в Герке 3.
Первый Гервант нечто приближенное к идеалу, но расти есть куда.
СиДиПроекты глупо поступили в последней части, не вынеся гербарий и поушены в оформленную под сундучок вкладку. Неотемлимыми должны быть:
- рандом дополнительных свойств в каждой новой игре, элемент экспериментаторства
- автоматизация созданных, вымучил рецепт потом долил алкагестом
- ДА2 хуйня в этом плане
- Невозможность использовать одинаковые поушены, это эксплойт.
Про фигурки почему-то вспомнилась серия Синдбада, где был такой маг-кукольник
Тем что ты не задрачиваешь одни и те же унылые действия на собирание реагентов, на создание поушенов, 90% которые бесполезны потому что геймдизайнеры тупые уёбки и впихнули это чтобы было БОЛЬШЕ ВСЕГО. Потому что это добавляет даже элемент ПРАВИЛЬНОГО хардкора, потому что уровень скилла ограничивает слоты под поушены и их количество в каждом слоте. И при этом каждый поушен полезен и расширяет класс, добавляя синергетический эффект.
Тем, что не нужно вечно ходить и покупать + собирать эти сраные лечилки. Вот в вар3 повсюду стояли фонтаны жизни с целебной водой, один раз мы даже что-то оттуда набирали - так какого хера нельзя было колбу из-под выпитого зелья не выкидывать, а набрать в нее воду в следующем/предыдущем фонтане? Вот нахуй на абсолютно рутинную и обыденную процедуру постоянно обращать внимание игрока?
Да ёпта, достаточно просто вынести алхимиков в отдельный класс, одновременно с этим снизив уровень комфорта и повысив уровень заёбанности других классов.
ВСЬЙО!
>Анон запостил лучшую систему крафта в истории видеоигр.
Я просто не мог пройти мимо и не сказать, что ты охуенен.
Если бы хотя бы в одной рпгятине можно было ходить и собирать травки, не пиздясь со всяким скамом и не уебывая от него (и соответственно не прокачивая ни тот, ни другой навык для этого), было бы замечательно.
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит?
В данжеон краулах частенько попадаются такие невменяемые классы, как алхимик или кузнец.
Да нет. Я мимо. Уже лет пять доказываю говноедам, что первый ведьмак - идеальная игра с идеальным крафтом.
Постоянно отвлекаться на сбор однообразных растений очень заёбывает, а так да.
Хотя нет. Лучшая - в Darklands.
Заебистый там крафт. Постоянно следить за этим балансом альбедо-рубедо. Ну нах.
В этом суть рпг.
Из-за таких уебков как вы индустрия катится в ебаное дерьмо, самый яркий тому пример - вов, где упрощают абсолютно, что только можно и всё равно постоянно на форумах жалобы МЫ ЖЕ ДЕНЬГИ ПЛАТИМ УПРОСТИТЕ ИГРУ, чтобы вы сдохли нахуй.
>Везде одна лабуда: меч 5-6 урона, топор 6-7 и молот 7-8. Мало где вообще делается различие на режушее, колющее и рубящее оружие и соответствующую броню.
Поддвачну, даже в скачимочи дифференцированную броню не завезли, из-за чего режущие удары мечом по латам проходят так же, как и удар клевцом, если цифры дамага у оружия были одинаковыми.
Суть РПГ в богатстве возможностей. Представь настольную РПГ где ты ходишь по полю и собираешь реагенты по одному. Если тебе и нужно это сделать, то после приключений есть особые DOWNTIME DAYS где ты заказываешь рутинные действия и твой персонаж их делает - маг или друид может собирать реагенты, рога налаживать социальную сеть, и так далее. Настолки тоже убивают СУТЬ РПГ?
Что блядь там упрощают, там рейдовую систему упрощают, тебе не похуй на рейдовую систему, защитник индустрии? В твоей синглплеерке вообще такого понятия не существует, с чего вдруг тебя ебет это?
Помню ваниллу. Там были классовые квесты. Ооооооох, какие там были квесты!
А щас чо? Хуйня из под коня.
>удобство и оптимизацию
Ну если удобство это анальный вибратор вместо устройства ввода, а оптимизация это урезание всего и вся ради картинки хуже 2006 года с 24 фпс, то да.
Может игра еще вместо меня и играть будет?
Ты не ответил на вопрос - настолки убивают СУТЬ РПГ? Да или нет?
За исключением классовых квестов и пары хуёвин, вроде колчанов, роговских ядов, локпика в ваниле нихуя хорошего не было.
Сейчас вов в десятки раз интереснее.
Причем здесь настолки вообще?
Потому что это одна из вещей, которую все рано или поздно должны проделать, даже самые распоследние дебилы. Вот какие-то вещи НИДЛЯВСЕХ вполне могут быть сколь угодно круты и нетривиальны. Читал я, какие квесты нужно было сделать на открытие врат Ан'Киража. Круто, да, но требовать от всех подобного - реально потерять тех, кто платит деньги.
Настолки это, ёпта, НАСТОЛКИ со скиллчеками. И бросками на нападение разбойников, потому что эти мудаки уже 3 недели куда-то скачут и еще ни с кем агрессивным не познакомились.
Вообще, попытки портирования настолок на ПК всегда оборачивались хуйней по сравнению с каноничной настолкой.
Так что да, при порте настолок, рпг убивается нахуй.
>Так что да, при порте настолок, рпг убивается нахуй.
Ты мудак. Как раз суть RPG во всех этих скиллчеках. И чем больше игра даёт возможности игроку контролировать персонажа напрямую, тем меньше в ней RPG
Самое уёбищное предложение что я только видел за всю свою жизнь.
У нас есть охуительный класс алхимика, который отличается по геймплею от стандартного маговоиновороговна. Ты за него не тупо жмакаешь Х на врагов, а занимаешься исследованием мира и менеджментом ресурсов в первую очередь. Не нравится собирать ресурсы, так НЕ СОБИРАЙ, а жмакай на Х воином или магом с регенящейся манной.
И ты тут такой: "А давайте сделаем очередного мага со своей манной чтобы я всё также жмакал Х как за все остальные классы. А ещё лучше давайте сделаем это субклассом который вообще просто тупо добавляет пару абилок на скилбар! А от алхимии пусть просто название останется и будет такое же пыщь-пыщь Х-ом как и за все остальные классы.".
Динах. Контролировать должна не бездушная кривая система, а живой рассказчик-хуй.
Потому что в них концентрация сути рпг. Суть, я напомню, это богатство выбора действий при урезании унылых моментов. В настолках хороший мастер и хорошие игроки стараются чтобы каждый удар был особенным, то есть игроки не просто перекидываются кубиками, они отрубают оркам головы, проворачивают мечи в ранах, пинают в лицо, делают подсечки.
Это и пытаются перенести в игры.
Не броски кубиков, а СИТУАЦИИ. Я не хочу оказываться в ситуации собирателя всякого дерьма. Я могу отправиться в путешествие чтобы найти место где раз в месяц распускается особый цветок, который нужен для моих заклинаний, по пути изгнав охраняющий его дух леса. Но я не хочу возвращаться туда каждый месяц чтобы СОБРАТЬ ЕБАНЫЙ ЛУТ. Это ебучий гриндан и в этом нет духа приключения. Именно поэтому я сторонник нахождения источников ресурсов вместо собирательства реагентов. У героя, наконец, могут быть последователи, которых он может направлять в открытые источники, решений много. Но захламлять игру унылым дерьмом это просто плохой дизайн.
>И чем больше игра даёт возможности игроку контролировать персонажа напрямую, тем меньше в ней RPG
На, держи, и не возвращайся никогда
http://progressquest.com/play/
Обиделся?
Алхимия в текущем виде в играх уныла. Расскажи охуительные истории из своей игры алхимиком, может я и поменяю мнение.
Я ищу пути разнообразить геймплей, я не просто так привел пример с алхимиком, пускающим зелье по течении реки. Я понимаю что он представляет себя персонажа, который должен планировать и влиять как-то глобально на ситуации с помощью ресурсов. Поэтому зелья должны не просто дублировать обычные заклинания, как они это делают сейчас, а принести особый дух алхимичества. Ну что скайрим или морровинд может предложить кроме как повторить текущие заклинания или ЗАБАФФАТЬ себя до изнеможения? Ну вот что?
Как бы я впихнул туда майнер - обиткойнился бы.
>Именно поэтому я сторонник нахождения источников ресурсов вместо собирательства реагентов.
Да пойми же ты, везде кроме настолок такая хуйня нереализуема в принципе, чтобы было как ты сказал, и чтобы было увлекательно.
Вон, глянь серию ассасинс крид. Такой-то отыгрыш, такая-то атмосфера. А на практике что? А хуйня на практике. Всё куда-то просралось.
Скайрим с модами может что угодно.
>Расскажи охуительные истории из своей игры алхимиком
Сначала назови игры, в которых есть алхимики, а потом я поиграю и расскажу.
Они могут предложить геймплей алхимика, когда ты пошёл сорвал цветочек, потом исследовал его свойства, а потом сварил зелье нагиба на 2478853 секунд.
Тоесть ты не просто жмакнул Х как за мага, а ты готовился, ты получил другой геймплейный опыт даже если добился того же эффекта, что и заклинанием.
Если следовать твоей логике, то вообще нужно убрать все классы кроме воина, тк реальных эффектов в любой игре всего 2: враг мёртв, квест пройден, остальное лишь дублирет эти 2 эффекта и нинужно.
В ассассине есть такая же проблема как и в скайриме - персонаж слишком сильный. Челенджа нет. По этой причине я не могу играть во многие стелсы - зачем я скрываюсь в тенях если я могу вырезать всех как баранов?
Единственный момент в ассасине который мне понравился был поединок с тней-рыцарем на кладбище и самая последняя часть игры. Тогда да, был челлендж и нужно было использовать все инструменты. А вот сюжетная часть слишком отравлена ПОВТОРЯЮЩИМИСЯ ДЕЙСТВИЯМИ. То, что и должно быть вытравлено из игр. Даже захват вышек в фар край был интереснее потому что каждый лагерь там был как паззл, можно было искать различные пути и тактики наступления. Включения кинца же не разнообразит геймплей. Это может быть красиво, но остается кинцом вроде Asura's Wrath.
Я считаю что везде алхимия сделана meh. Поэтому я и прошу охуительных историй.
Зелье нагиба тоже может быть разным. Можно выпить и просто зарубить всех. Можно направить на рощу кислотный туман распылив зелье по воздуху и лишить друидов их силы, уничтожив рощу и сильно ослабив их. Можно выпить зелье и превратиться в полумонстра, вырвать решетку, проплыть через канализацию в осажденный замок и растерзать всех.
Опыт игры за этот класс должен давать новый экспириенс и новые возможности.
>сюжетная часть слишком отравлена ПОВТОРЯЮЩИМИСЯ ДЕЙСТВИЯМИ. То, что и должно быть вытравлено из игр.
Как ты собрался вытравливать это из игр, маня? Эдак от геймплея вообще ничего не останется.
Иди, наворачивай Симс, наворачивай Гильдию (с годной системой алхимии, в которой ассистенты собирают цветочки и варят мет, а ты как барин контролируешь процесс и отвечаешь за продажу-закупки). Только оставь несчастные рпг в покое!
Если б зелье нагиба было хоть немного актуально, вопросов бы не было. Проблема как раз в том, что в большинстве случаев ты варишь всякое бесполезное говно, чтоб СКИЛЛ ПРОКАЧАТЬ. Да и одним баффанием сыт не будешь, скучно пиздец. Можно ж яды на оружие мазать, кислоту и прочую взрывчатую херь во врагов кидать, в еду добавлять чтоб штырило, в реку вон выливать. Да и не только с травками можно пердолиться, алхимия - это еще трансмутация, например, а это вообще поле непаханное возможностей. Можно же все придумать, если захотеть.
И будет ехал шпалы через шпалы и шпалы погонял. Как только ты портируешь это с бумаги на видеоплатформу, вдруг получается хуйня.
Всё, что ты описываешь это кириллофантазии, никто не будет делать такое дерьмо.
>Эдак от геймплея вообще ничего не останется.
У настолок с этим проблем нет. Там даже последователи у тебя могут быть, да-да прямо как в гильдии. Которых ты можешь посылать делать всякие негероические вещи. Там тоже СУТЬ РПГ проебана? Это же простейшие вещи, уже давно есть, но не реализуются потому что на это будут затрачены нихуевые ресурсы и это заставит разработчиков отходить от накатанных схем, а издатели этого не любят. Взяли из настолок основу и дрочат ее, а годные решения снова брать не хотят. Хотя я рад что хоть от рудиментов в виде кубиков отказываются, все-таки это нужно ТОЛЬКО для настолок и только из-за естественных ограничений.
Эй, у один из вас в миру случайно не Rad зовется?
Конечно. А еще представь такую невидаль - ты бьешь монстра какого-нибудь и не рассчитывается шанс попадания, как сейчас везде. То есть реально бьешь и если меч проходит то наносится урон. Круто, правда?
Или игру где ты играешь за правителя и все в мире агенты, то есть действуют исходя из своих скиллов, ЛЮБОГО можно взять себе советником или сделать бароном или графом. И если он амбициозный, то будет пытаться тебя сместить или подсидеть, и чтобы можно было всякие паломничества в рим совершать, охоту устраивать.
Жаль что это кириллофантазии и этого не будет никогда.
Такое дело братиша
https://2ch.hk/bg/ тебе сюда. Пиздуй и не возвращайся.
Вся хуйня, которую ты предлагаешь, в ПРИНЦИПЕ нереализуема на компьютере.
Ты же совсем охуел. Хочешь чтобы это всё было увлекательно, реально использовалось и не заебывало.
Иди вон, в world of warcraft поиграй за орду. Там полно квестов от отрекшихся. Они и деревни травят, и чусу делают, и всё-всё-всё. Охуенные алхимики.
>Хотя я рад что хоть от рудиментов в виде кубиков отказываются, все-таки это нужно ТОЛЬКО для настолок и только из-за естественных ограничений.
Кубики нужны в RPG
>Расскажи охуительные истории из своей игры алхимиком
Иду я значит по данжу, у меня уникальная шапка на силу спелов, у меня посох безумия усиливающий спелы, а во второй руке живой топор, который кровью врагов кормил и тоже на спелы вкачал. Враги лопаются даже от простого магик дарта, комнатки с полусотней монстров зачищаю просто прыгая в центр и кастуя вокруг себя звуковой удар и всех вмясо. Даже манна не проблема - маны много, а магическая ёмкость так прокачана, что я могу в оверкаст уйти на 2х своих хп и ещё на половину жив останусь. Вот иду я так прогулочным шагом почти. Влетаю в очередную комнатку, собираюсь всех положить, но тут к мне резко подскакивает квиклинг-арчер, стреляет в меня раз 5 да ещё и в конфуз тут же. Пытаюсь кастовать, а спелы из за конфуза проваливаются, более того неудачным спелом я монстров призвал. И тут бы мне конец, тк ситуация безвыходная, а с руки я накидываю гораздо хуже чем спелами, но я выпиваю простое зелье лечения за 5 копеек, оно снимает конфуз, кастую телепорт и съёбываю.
Волшебные палки и свитки меня многократно спасали и от спела молчания. Я кидал зелья в невидимок, чтобы те намокли и видимы стали, я обливался зельями чтобы резист к огню повысить или кидал во врага, чтобы у того к молнии резист упал от намокания. Я собирал стак алкоголя, проклинал его, кидал во врагов телепортируясь и даже неубиваемые из них просто выблёвывали свои внутренности.
И всё это из расходников которые просто в гораздо более слабой форма дублировали известные мне заклинания. А будь ГД таким же унылым казуалом без мозга как ты, я бы просто уныло бы Х жмакал бы.
В компьютерном рпг они нахуй не нужны.
Но при чём тут тогда оказуаливание инвентаря?
Всегда лоллирую с неверующих. Если бы тебе пятнадцать лет назад показали сегодняшнего бэтмена или ГТА5, ты бы сказал что это В ПРИНЦИПЕ НЕРЕАЛИЗУЕМО и что это нарисовали жиды в Maya и тебя пытаются наебать.
А уж если показать ролик из четвертого фолача где ты базу строишь, то вообще полное ВРЕТИ было бы. Ведь это в принципе нереализуемо, верно?
Докажи.
>ГТА5
Ну-ка, ну-ка, что в ГТА5 революционного, манечка? Там есть что-то этакое, чего мы не видели в ГТА1?
ну кроме шлюх. И вертолетов. И других диковинных транспортных средств
Опровергни.
Не в таком виде, в каком его обычно понимают. Чтобы рассчитать вероятность попадания - не нужны.
Чтобы рассчитать, хватит ли у противника ВОСПРИЯТИЯ чтобы отпрыгнуть в сторону от пущенного фаербола - нужны. Потому что высокоуровневый рога должен как Нео от спеллов уворачиваться, а вот на сколько его хватит должны решать очень сильно усложненные кубики вроде показателя восприятия, уровня стамины и дальности его прыжка.
Строителство своего поселения ещё в моде на третий фолач было.
В названных тобой играх вне сюжетных рельс ничего нового геймплейно не появилось тамщето. Озвучка кинчик и оказуаливание - все достижения.
Ничего, но ты бы охуел все равно. Хотя бы от физики перестрелок как в третьем макс пейне.
Ясно-понятно. Ты всё скатил к графонию.
>Чтобы рассчитать вероятность попадания - не нужны.
И как ты без кубиков предлагаешь рассчитывать попадание в изометрии?
Моды на домики еще в морровинде были, ничего удивительного, что рано или поздно тоддлер бы запилил какой-нибудь редактор.
Берем точность, вычитаем из неё парочку непонятных факторов, на что-то умножаем по хитрой формуле и получаем 23% попасть по цели.
Давным давно реализовано например в 7.62. Без всяких ебучих кубиков.
Пятнадцать лет назад этого не было. Конечно, если идти постепенно и воспринимать новые фичи, то ничему не удивишься. А если выкинуть все разом - охуеете.
Точно так же вы не удивитесь если через 10 лет можно будет моделировать фентезийные миры. А хули, ничего нового. Постройка базы была в фолаче, управление гильдиями еще в олдовой гильдией, монстров мы ебошили еще в колоссах, НА ДАЛАРЫ НАЕБЫВАЮТ СУКИ НИХУЯ НОВОГО ЛУЧШЕ СПИРАЧУ. Да еще и новый нейрочип заставляют покупать чтобы можно было ощущать запах крови убитых врагов. Точно наебывают.
>23%
Тот же кубик 1д100
Изометрия тоже не нужна.
Вот посмотри момент когда маг комету призывает. Вот так должно быть в игре будущего. Поднимаешь руку и делаешь такой жест, с неба падает комета.
http://www.youtube.com/watch?v=8Ix-rQD8d3Y
Ну а хули. Ты же сам поставил условие: рассчитать попал-не попал.
В рпг такого не должно быть. Там должно быть как в шутанах и дарксоулах.
>Пятнадцать лет назад
Чего же ты не 150 лет назад не возьмёшь? Человек за 5 лет 3 телефона поменять успевает, а ты в играх по 15 лет шагаешь.
Но всякие ААА мейнстримные проекты так ничего нового и не родили. Всё что они добавляют "нового" своровано с индюшатини или модов.
Тоесть без кубиков не обойтись.
>Всё что они добавляют "нового" своровано с индюшатини или модов.
Например ДОТА
>Всё что они добавляют "нового" своровано с индюшатини или модов
Таков путь эволюции. Она вбирает в себя все самое вкусное и доводит до совершенства.
Карта на варик.
То есть любой сколько угодно сложный рассчет вероятностей ты всё равно назовешь кубиками.
Иди монетку поподкидывай. Попробуй 10 из 10 одну сторону выбить.
К созданию которой близзарды не имеют никакого отношения.
ну лаааадно, они редактор сделали
Они кормят миллионы мух и понемногу воруют успешные решения из индюшатины оказуаливая и их.
Там изначально стоит задача - сделать игру для дегенератов. Оттого годноты там не будет по определению.
Если ты имеешь ввиду того маразматика, который в одном из тредов пиздел по поводу того, что бездушная машина может процедурно сгенерировать пиздатый сюжет с охуенной подачей - то да, это он.
Близы ненамеренно создали условия выпустив достаточно мощный редактор.
Алсо, во времена варика 3 с индустрией было всё ещё не так печально как сейчас.
Что именно оказуалено?
Вообще, я много слышал об ОКАЗУАЛИВАНИИ и почему-то вместе с этим часто встречались сочетания КАЭСИК и ДОТКА, которые в целом требуют нихуевого скилла и задрачивания. А не казуалы обычно превозносят какую-нибудь пошаговую парашу, в которой они с грехом пополам, но успевают делать ходы и уж конечно никогда не играют в мультиплеер.
Поэтому я теперь с осторожностью отношусь к выкрикам о казуалах. Обычно за ними скрывается безрукое хуйло с неработающим мозгом.
Во время варика 3 студии разработчиков еще реально создавались, развивались, разваливались. И они делали игры. Не те, которые будут охуенно покупать. А те игры, которые им самим нравились.
Вообще, почитай пассионарную теорию Гумилева. Весьма весьма под этот процесс подходит.
> Или игру где ты играешь за правителя и все в мире агенты, то есть действуют исходя из своих скиллов, ЛЮБОГО можно взять себе советником или сделать бароном или графом. И если он амбициозный, то будет пытаться тебя сместить или подсидеть, и чтобы можно было всякие паломничества в рим совершать, охоту устраивать.
Ты чё, сука им тут годноту палишь.
Таки может. Мозг человека - та же вычислительная машина. Вопрос только в том что сложно создать такую программу и дешевле найти популярную обезьяну за пишущей машинкой и нанять.
>Вообще, я много слышал об ОКАЗУАЛИВАНИИ и почему-то вместе с этим часто встречались сочетания КАЭСИК и ДОТКА
Ты как-то неправильно слушал.
Вот представь себе шахматы.
А теперь представь, что в них стали играть миллионы уебков вроде твоих друзей-дотеров.
После знакомства с твоими друзьями-дотерами многие серьезные шахматисты выйдут нахуй из этой хуйни, не желая иметь с ней ничего общего.
ИГРЫ УЖЕ НЕ ТЕ
РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ
А для пассионариев сейчас есть все инструменты. Хочешь изменить мир? Вот тебе инструменты разработки, бесплатные, не то что тогда. Нужны деньги? Кикстартер, зарази людей своей идеей. Нужна площадка? Вот стим.
Если у кого-то пассионарность в жопе заиграет - то он сможет сейчас изменить больше чем десять лет назад.
>ЕБАШИМ ИНВЕНТАРЬ С АНАЛЬНЫМ ОГРАНИЧЕНИЕМ, ШОБ ВСЕ КАК В РЕАЛЕ, ЧТОБЫ ПОЛОЖИТЬ КНИГУ, НАДО ПЕРЕВОРОШИТЬ ВЕСЬ РЮКЗАК, ПОЛОЖИЛ В РЮКЗАК БУЛАВУ - ПЕРЕГРУЗКА, ПОЛОЖИЛ ДВЕ - ГРЫЖА НАХУЙ
@
>В ИГРЕ НЕТУ ТРУПОВ И СУНДУКОВ, КОТОРЫЕ НАДО ОБЫСКИВАТЬ, ПОТОМУ ЧТО В ИГРЕ ВООБЩЕ ВСЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДМЕТАМИ, С КОТОРЫМИ МОЖНО ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО УГОДНО, ТРУП БАНДИТА С РЫЖИМИ ВОЛОСАМИ ВЕС 70 СТОИМОСТЬ 2, КОЗЯВКА ИЗ НОСА БАНДИТА С РЫЖИМИ ВОЛОСАМИ ВЕС 0.01 СТОИМОСТЬ 0.0001
@
>ВЕРОЯТНОСТЬ УДАЧНОГО НАНЕСЕНИЯ УДАРА ИЛИ ПРОИЗНЕСЕНИЯ ЗАКЛИНАНИЯ ОПИСЫВАЕТСЯ СЛОЖНОЙ ФОРМУЛОЙ, ВКЛЮЧАЮЩЕЙ В СЕБЯ НАВЫКИ ПЕРСОНАЖА, ЕГО РОСТ, ВЕС, ВОЗРАСТ, ПСИХОЭМОЦИОНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ, А ТАКЖЕ ФАЗУ ЛУНЫ
Neo Scavenger описал.
Манечка, ты можешь создать программу, которая возьмет тысячи сюжетных деталей и с грехом пополам склеит из этого сюжет.
Но ты не сможешь создать программу, которая будет подавать этот сюжет игроку.
В скайриме, например, статы отвалились, магию нельзя создавать, с подштанников заклинания кастовать нельзя, диалоги скукожились, стрелка для умственно отсталых вместо атмосферного описания, экипировка не изнашивается.
>А для пассионариев сейчас есть все инструменты.
Инструменты есть. Пассионариев, которые хотят этими инструментами пользоваться нету.
Конечно, клепают всякое инди. Да что толку?
Ты точно знаком с гумилевской теорией? Надлом, инерция, обскурация?
ХОТЕТЬ!
>А теперь представь, что в них стали играть миллионы уебков вроде твоих друзей-дотеров.
Ты будешь смеяться, но в начале века так все и было. В США даже писали разгромные статьи о болезненном увлечении шахматами, что это вредно и лучше заняться чем-то другим. Шахматисты были чем-то вроде дотеров тогда.
Подавать будет эмергенция.
При чём тут я?
Такую программу создать возможно. Что этому мешает, кроме уровня сложности?
Тем, что это никому не надо?
Ну, хули, я не удивлен.
Если в какой-то группе сидит слишком много ебанутых утырков - вскоре они становятся лицом этой группы.
И кроме этого.
Да нельзя её создать. Подавать этот сюжет человеки могут, допиливая этот покалеченный сценарий ручками.
Ты вообще, понимаешь, что такое подача сюжета?
В дарк соулах охуенный сюжет. И этот сюжет охуенно круто никто даже не пытается подать игроку.
>Ты вообще, понимаешь, что такое подача сюжета?
Расскажи нам свою версию.
>В дарк соулах охуенный сюжет. И этот сюжет охуенно круто никто даже не пытается подать игроку.
эх маня, маня.
Ради интереса попробуй пройти какую игру, в которой диалоги на китайском например.
Проходил на японском и?
>статы отвалились
Нахуй и в пизду. И так есть навык в школах, хули тебе еще надо. Это у вас в симуляторах инвалида за радость играть персом, который надпись на табличке прочитать не может, причем зачастую это неизлечимо (если только не одеть вместо брони пижаму, тогда внезапно можно).
>магию нельзя создавать
Вот это печально, да
> с подштанников заклинания кастовать нельзя
?
>диалоги скукожились
Нахуй и в пизду попизделки с болванчиками
>стрелка для умственно отсталых вместо атмосферного описания
Удобство > реализм, но галочку в настройках для этого можно было бы оставить (а может она и есть, не ебу)
>экипировка не изнашивается
Нахуй и в пизду еблю с починкой. Блядь, легендарный кузнец-чантер смог создать могучий артефакт, на который дрочили поколения, вложил в оружие силу поглощать души врагов или красть их здоровье, а чтобы оно, блядь, не ломалось, он сделать не смог, маны не хватило.
Здоровье, выносливость или мана?
И нихуя не понял?
Или воображаешь, что понял?
Или проходил файтинг?
А теперь наверни локализацию и попробуй еще разочек.
> с подштанников заклинания кастовать нельзя
>?
В морровинде была такая маза, что когда зачарованный предмет делаешь, он либо постоянно зачарованный, либо ты колдуешь более мощные заклинания с этих предметов, но заряд тратится и нужно восстанавливать-перезаряжать.
Статы были ебаным дном ролевой системы морровинда. Чтобы максимизировать нужные статы тебе нужно было выбирать противоположные скиллы тому классу, которым ты хотел играть. То есть если хочешь быть воином - выбирай магические скиллы. Тогда их планка будет ниже и ты сможешь надрочить побольше модификаторов для нужных для воина статов.
КАК СИСТЕМА КОТОРАЯ ПОЗВОЛЯЕТ ДЕЛАТЬ ИЗ МАГОВ ЛУЧШИХ ВОИНОВ МОЖЕТ БЫТЬ ХОРОШЕЙ?
В настолках за подобное дизайнера ролевой системы долго пиздили бы ногами и душили занавесками. А фанатам мороблы норм.
> легендарный кузнец-чантер
Для такого нужно как-то изменять систему, добавить какую-нибудь геморную возможность сделать вещи не ломаемыми, это бы еще и стало некоторым приключением, в ходе которого ты получаешь крутое оружие, а они просто взяли и выпилили ее нахуй, так дела не делаются.
C обливионом не путай.
В морровинде было очень много много уапще левых навыков, с которых ты этот мейн стат даже при помощи учителей мог прокачать.
Ломаемость это рак игр. Однообразные действия, которые вроде бы должны выполнять роль money sink, но на самом деле не дают ничего кроме однообразных действий.
Неломаемость не испортила балдурач, планетку, готику, VTM, и в то же время ломаемость сильно испоганила третий фолач. Где оружие было склепано из говна и для его починки я должен был найти второе такое же. Это было апофеозом геймдизайнерского пиздеца.
Нужна ломаемость такая, чтобы предмет норм-норм-норм и ХЕРАК! развалился.
Вот я помню, разрабатывали ММОшку, в которой персонажи дохнут от старости, и чтобы продолжать борьбу, нужно кооперироваться и заводить династии, чтобы шмот твоего йоба-некромант ушел не в могилу вместе с ним а сынишке пошедшему по стопам отца.
А, да так эта ММОшка и заглохла. Вы о такой слышали? И я о ней не слышал
хуй знает, зачем я ввел капчу и отправил недописанное сообщение, спать пора
Ну вот там это действительно реалистичность, неудобная нихуя, конечно, но более-менее необходимая в мире пустынного постапока, для атмосферы этой самой пустынности. В фентезийном же сеттинге дрочка на подобное дерьмо не окупается ничем. Мы тут целых големов, нахуй, из магии создаем, да собственно и оружия тоже, а вот ту же магию в обычное оружие запихать мы не можем.
ЭТО ТО О ЧЁМ Я МЕЧТАЮ!
Самая охуенная система лута - с привязкой к элайменту.
Добряк, человек неизменно благородных кровей может позволить себе подобрать только оружие убиенного, или щит с гербом чтобы вернуть его семье.
Простолюдин сымет украшения и сапоги - жизнь тяжела на этом свете, на том мертвецу они уже не понадобятся.
Ну а пройдоха-скрадник съест скарб убитого, сорвет нательное, вырвет зубки, снимет скальп, срежет татуировки и в брюхе глянет - не глотнул ли беженец монет спасаясь из горящего города?
Добряк, человек неизменно благородных кровей может позволить себе подобрать только оружие убиенного, или щит с гербом чтобы вернуть его семье.
Простолюдин сымет украшения и сапоги - жизнь тяжела на этом свете, на том мертвецу они уже не понадобятся.
Ну а пройдоха-скрадник съест скарб убитого, сорвет нательное, вырвет зубки, снимет скальп, срежет татуировки и в брюхе глянет - не глотнул ли беженец монет спасаясь из горящего города?
>Везде одна лабуда: меч 5-6 урона, топор 6-7 и молот 7-8. Мало где вообще делается различие на режушее, колющее и рубящее оружие и соответствующую броню.
В Проклятых Землях 2000го года выпуска всё это есть.
А хорошая идея.
В любой доисторической параше это есть.
Играл в одну игру на английском со словарём и норм было. Стал играть на русском, так хуже стало. Тк русский я знаю, я стал замечать на сколько быдляцкий стиль изложения у автора, что автор из тех кто пивцо в падике хлещет и в дотку играет, насколько тупы шуточки автора и тд. На английском же я понимал только смысл и тонкости достраивал сам, от того всё норм было. В русском же стилистика автора очевидна и приходилось смотреть как персонажи которых ты воспринимал как адекватных людей стали общаться будто дегенераты.
Мораль: стоит читать тексты на языке который ты плохо знаешь - это защитит тебя от того чтобы проанализировать стиль изложения и понять какой же авторы мудачёк, ты поймёшь только смысл и сам додумаешь всё как оно лучше сгладив обосрамсы графомана.
Казуал из 10.
Зачем вообще ты в игры ираешь? Жмакни Х и получи экран что ты победил без всякого левого гемороя.
А вот в современной параше нет.
А ты зачем играешь, уедь в тундру с дилдой в руке и там превозмогай все что только можно.
Серьезные шахматисты не будут обращать внимание на такую чушь, иначе они не серьезные шахматисты, которым интересно то, что они делают, а ссаная илитка вроде тебя, который лишь бы с быдлом на одном поле срать не садиться.
@Посты не читай сразу отвечай@
Я тебе, сука, говорил вообще не понимаю, что ты там скроллишь, а ты, сука, со словарем играл переводил? Да динахуй!
Например, в подушках вечности.
Не статы были дном, а анальная зависимость мейн статов, левелов и характеристик. Не было варианта прокачать узконаправленного спеца, не запоров ему основные характеристики, в этом плане вообще надо бы левельную систему нахер послать. В безлевельных с прокачкой все веселее сделано.
Я на NES еще словарем обкладывался, здоровенный сука словарь был и японское говно переводил кое-как.
Этот казуал порвался, замените пожалуйста.
>Даже захват вышек в фар край был интереснее потому что каждый лагерь там был как паззл, можно было искать различные пути и тактики наступления.
Щито? Вышки и лагеря это разные объекты. Это во-первых. Во-вторых к лагерю можно было подлетать на гирокоптере и устраивать бомбардировку из м79, если лагерь не 3 уровня (на низких уровнях сложности можно и 3 уровень закидать). Вот и всё.
Правильно, алхимик должен быть Волтером Вайтом в мире игр, уметь сварить любую хуйню, продать её или отравить кого-нибудь по-тихому, а не обмазывать клинок ядом и рубить врагов с плеча, позвякивая доспехами и размахивая баклажкой с зельем на здоровье.
> OP
> Блядь, как меня бесит система предметов в рпг. Какой пидарас вообще придумал всякие сраные банки, свитки и прочую одноразовую дребедень с временным эффектом, да еще с хуиллиардной градацией силы воздействия.
> Вещи в игре и их параметры должны быть подобраны так, чтобы КАЖДУЮ из них игрок ОБЯЗАТЕЛЬНО либо рано или поздно использовал, либо продал, либо оставил на память, либо вообще не подбирал.
> Какой-нибудь ебучий эликсир +10% силы атаки не попадает ни под одну из этих категорий: он не очевидное говно, чтобы его не брать, он очевидное говно, чтобы его не коллекционировать, он не очевидно бесполезен, чтобы его продать на самом деле почти всегда бесполезен, но А ВДРУГ БУДЕТ СИЛЬНЫЙ ВРАГ А ТЫ ЕГО ПРОДАЛ, и он не очевидно легкодобываем, чтобы его использовать, когда это было бы уместно почти всегда падает в достаточном количестве, но А ВДРУГ КОГДА НАДО ОН НЕ ВЫПАДЕТ. В результате это говно беспощадно забивает инвентари/сундуки и лежит там до конца игры, когда НАКОНЕЦ становится ОЧЕВИДНО, что это говно больше не пригодится.
> Часто в эту же категорию попадают крафтовые ингредиенты, которые нельзя просто взять и закрафтить, а нужно ждать у моря погоды (насобирать нужное количество камней/рун в Diablo 2)
> Ну и конечно, вторая сторона этой говномедали - ограниченный по весу/размеру инвентарь, чтобы оставшимися 10ю свободными слотами из 100 за 200 заходов перетаскивать весь нужный тебе лут в сундук или магазин.
> Из-за этого говна я перестал играть в Скайрим, Фоллаут (там с этим еще вроде полегче), дропнул Dungeons of Dredmor, заебался в Diablo 2, плююсь в Dungeon Crawl, напрягаюсь в WoW, и чуть не разъебал монитор в Divinity: Original Sin. Я не знаю, что еще вспомнить, но я уверен, что так или иначе около 80-85% игр, в которые я играл, поглотил этот рак.
> Тем не менее, есть игры, в которых этот вопрос более-менее успешно решен. В Disciples 2 и вроде бы в Warcfart 3 при переходе в следующую миссию можно взять только несколько предметов, что означает, что все заботливо собранное и бережно сохраненное одноразовое говно либо выпивается в наиболее сложном в миссии бою, либо отправляется нахуй. В Dark Souls 2 инвентарь не ограничен, весит только то, что надето. В Diablo 2 проблема с крафтовыми ингредиентами, но с одноразовыми предметами проблем нет: во-первых, такого разнообразия одноразового говна там просто нет, а то, что есть, складывается в пачки и книги и/или покупается у вендоров, в связи с чем не возникает необходимости его копить, во-вторых, всегда можно телепортнуться в город и продать накопившееся барахло, не нужно топать до этого самого города хуй знает сколько, да еще и перегруженным.
Именно поэтому я делаю бесконечные инвентари во всех играх и ебу систему в рот. А ты аутируй, даун.
В двух последних герках сделал 9999 веса и похуй. На гейплей никакого воздействия, зато мне комфортно и весь дроп я разгребаю не копаясь в говне а уже после того как слутал.
Есть идея игры, кооп-эрпоге, суть такова. Есть боевые классы (воино-маго-лучнико-рого-скам), есть вспомогательные (алхимики, кузнецы и прочие трейдеры). Боевые ходят по карте клином и пиздят все, что шевелится. Вспомогательные бегают по расчищенной вояками территории, собирают траффки и руду, приносят воякам из города расходники в виде стрел, зелий и прочих свитков, чинят шмот, идентифицируют артефакты, организуют расслабляющие минеты, а уносят тонны выбитых мечей, брони и мисок, которые либо продаются, либо переплавляются на крафтовые реагенты. В идеале мобье тоже не сидит на месте, а бегает патрулями с места на место согласно сюжету, уебывает от вояк, пиздит попавшегося под руку одинокого алхимика и всячески создает ЭКШОН. Заодно таким вечно и везде бесполезным классам, как разбойник, находится занятие в виде разведки территории, вырезание вражеских разведчиков, конвоирование торгашей, ну и конечно социалочка в городе.
Можно организовать даже пвп между командами в стиле ДОТАЧКИ
мимокирилл
Можно организовать даже пвп между командами в стиле ДОТАЧКИ
мимокирилл
Знаешь, после Ангбанда любой инвентарь кроме Талисмановского выглядит ёбанным бездонным колодцем
>есть вспомогательные (алхимики, кузнецы и прочие трейдеры)
Их обязательно нужно сделать тянками.
Грёбаный сексист.
>кузнец
>тян
И ты тоже грёбаный сексист.
Мы все тут гребаные сексисты, бро.
Как что-то плохое.
ТЯН-КУЗНЕЦ
А ДВА РАЗА БЫСТРО НАЖМИТЕ/БЫСТРО НАЖИМАЙТЕ Е тебя не бесит?
ОП, проблема решается элементарно: добавляем вещам такую характеристику, как объём. Вуаля, больше никаких трёхсоткилограммовых рюкзаков, забитых вилками и пирогами.
Ты ещё ГАБАРИТЫ предметов добавь, ш*в/г, чтобы у плюшкиных вообще мозг сломался.
>ШВГ
фикс
Зачем габариты? Я предлагаю оставить всё как есть (для примера возьмём ТЕСы), но добавить вещам объём в каких-нибудь условных единицах, чтобы гамерам не слишком сложно было. Таким образом можно избавиться от вечно забитого инвентаря. Плюс можно было бы сделать так, чтобы объём инвентаря зависел от текущего шмота.
Че такого-то? Вполне представляю себе в роли кузнеца такую матерую басистую Глашу 2х2х2 с руками что мои ноги.
Как это позволит избавиться от забитого инвентаря? Это введет еще более анальные ограничения и заставит чаще возвращаться или ограничить себя ЭФФЕКТИВНЫМ ЛУТОМ. То есть нужно будет еще более тщательнее копаться в трупах.
Проблема не в инвентаре, а наличии тонн бесполезного дерьма и бесполезных профессий вроде алхимии, которая тупо дублирует другие заклинания.
Ну так ёпт, АРБУЗАМИ ты не забъёшь рюкзак до отказа. Или арбузы или твой любимый ножичек. Чем тебе не нравится концепция эффективного лута?
Тем что нужно копаться в сотне говна чтобы отделить его от норм вещей. Это ломает пейсинг игры.
В Марио например, не нужно нажимать Е.
монетки сами летят к тебе, когда подходишь к ним
Можно при открытии сундука/обыске трупа выдавать сразу сортированные результаты. Тогда будет проще. И вообще, о каком пейсинге ты говоришь? Ты что, спидран по кваке делаешь?
В M&M VI-VIII была отличная система. Рилейтед пика не нашёл. Там сундук - поле вроде инвентаря, только квадратный и предметы в рандомных позициях (выглядит красиво). В магазинах по-разному: в магазинах зелий, волшебных предметов и книг - две полочки, в доспешных - 4 вешалки с доспехами, сверху полочка с поясами/сапогами/etc, в оружейных - небрежно и стильно развешено оружие. Алсо, в магазинах обычно как бы 2 отдела - "обычные вещи" и "особые".
Ты не понял сути треда, проходи. Суть в бесполезном дерьме, которое нахуй не нужно. Суть в нахуй не нужных поушенах +3 к ловкости на 30 секунд, которые ни один уважающий алхимик просто не стал бы варить и уж тем более использовать.
>весь тред срачи про инвентари
>Суть в нахуй не нужных поушенах
Нет, ты проходи.
Я бы всё-таки предпочёл, чтобы поушенам нашлось применение. А иначе это будет псевдо-рпг с псевдовыбором.
Конечно. Но для этого нужно в корне пересмотреть текущую систему алхимии и применения поушенов. Сейчас она не работает.
>Суть в бесполезном дерьме, которое нахуй не нужно. Суть в нахуй не нужных поушенах +3 к ловкости на 30 секунд, которые ни один уважающий алхимик просто не стал бы варить и уж тем более использовать
Иди, пройди Ангбанд без поушенов
>Суть в нахуй не нужных поушенах +3 к ловкости на 30 секунд, которые ни один уважающий алхимик просто не стал бы варить
>Суть в нахуй не нужных весах в 15 кг на 3 подхода, которые ни один уважающий себя культурист просто не стал бы поднимать
>Суть в нахуй не нужных книжках из 10 страниц с 20 картинками, которые ни один уважающий школьник просто не стал бы читать
Улавливаешь?
Никакой связи.
Но игра не засрана кузнеческими гвоздями, подковами, заклепками и прочими заготовками. Нам не нужно тренироваться на кукле чтобы научиться махать мечом. МЫ ИГРАЕМ УЖЕ ЗА ГЕРОЯ ВСТАВШЕГО НА ПУТЬ ПРИКЛЮЧЕНИЙ
Это значит что он уже действует эффективными методами, а не ради тренировки. В том же дарк соулс у пироманта есть начальное заклинание, и оно вполне себе серьезное. Пиромант не тренируется, он делает дело.
То есть у алхимика должны быть действительно годные зелья, причем с уникальной интересной механикой, а не повторение эффектов заклинаний.
Связь есть, просто ты её не уловил.
Начинающий гончар лепит унылые кривые горшки, профессионал ебашит дорогие фигурные вазы китайские и сразу древние причём.
Начинающий алхимик делает зелья +0.5 к бодрости, профессионал ебашит +150 к полёту.
Экак ты ловко понятия подменил, но ничего, сейчас я верну тебя в русло.
Нам не нужно тренироваться на кукле? Верно. Мы сразу умеем махать мечом. Но и зелья варить мы умеем тоже сразу. Просто в начале игры у нас зелья получаются +1 к здоровью, а меч нам дают ржавый деревянный. Вспомни первое оружие в любой РПГ. Толстая палка. Старый меч. Грубый кинжал.
>Это значит что он уже действует эффективными методами, а не ради тренировки
>В том же дарк соулс у пироманта есть начальное заклинание, и оно вполне себе серьезное
Если убрать из РПГ кач, останется слешер/шутан.
>То есть у алхимика должны быть действительно годные зелья, причем с уникальной интересной механикой
Лол, да ты же просто Кирюша. Даже хуже, у того конкретные хотелки были, а тебе нужно ну сделайте уникальную интересную механику, а то скушн)))
Алсо,
>Но игра не засрана кузнеческими гвоздями, подковами, заклепками и прочими заготовками.
Сразу на ум приходят Gothic I-II и Skyrim, где есть кузнечество и где вещи создаются, внезапно, из заготовок. Да любая РПГ с минимальным крафтом подойдёт. А подковы есть в той же M&M VIII, лол.
>Начинающий алхимик делает зелья +0.5 к бодрости, профессионал ебашит +150 к полёту.
Жертва традиций хуевого геймдизайна не способна вылезти за рамки привычного, ясно.
Начинающий врач сначала учится диагностировать и выписывать препараты для лечения простуды, потом - астмы, а потом - сифилиса. Врач, который сначала учится диагностировать и лечить все заболевания с шансом 5%, потом 10%, потом 20%, не нужен никому.
Алхимик может сначала учиться варить лечилки здоровья/маны, потом - лечилки с периодическим действием, потом - сбрасыватели эффектов болезни/яда/обморожения/ещечегоугодно, потом - зелья для временного иммунитета к этим эффектам или для повышения резистов, потом - баффалки статов, потом - зелья превращения во всякую хуйню, потом - уникальные зелья перманентного повышения статов/резистов/ещечегонибудь. И все вышеперечисленное в каждый момент игрового времени функционально, и сразу видно, что является работой для новичка, а что - для мастера.
>Если убрать из РПГ кач, останется слешер/шутан.
Не обязательно начинать кач с уровня криворукого мешка с говном.
>тебе нужно ну сделайте уникальную интересную механику, а то скушн)))
Да. Нахуй мне неинтересное говно? С хуя ли я должен поддерживать зассанную кривую механику? Пусть геймдизайнеры думают, сейчас система хуевая.
Этот парень дело говорит.
Пиздец у тебя представления о диагностике и лечении.
Мимоврач.
Энжой ё мультиплатформеность. Я первый раз так охуел аж 2006 запустив Обливион, думал что у меня стоит срамной патч на меню инвентаря для контролера НЕГСНЕН ХУЯЩИКА360 и долго пытался его отключить лол, думал в 4 тесе должен быть божественно удобный инвентарь прям как в морошинде предыдущее поколение и вправду убило видео игры
>кателок
- 100 очков гриффиндор.
Это малафья у нее стекает? медведь очень растроился похоже
И опять ты понятия подменил. Почему ты никак не прокомментировал пример с гончаром? Да потому что он опровергает твои представления о реализме существующей алхимической механике.
А твой пример с врачом - глупость.
>Начинающий врач сначала учится диагностировать и выписывать препараты для лечения простуды
Я большей ерунды в жизни не слышал.
>Алхимик может сначала учиться варить лечилки здоровья/маны, потом - лечилки с периодическим действием, потом - сбрасыватели эффектов
Ты сейчас описал унылейшую механику уровня игр для вкашечки. "сначала сажаем картошку, потом научимся сажать тыквы, а под конец клубнику" - Счастливый Фермер в чистом виде.
>говно
>зассанную
>хуевая
В /b/.
Напоследок: проблема в том, что ты напрочь отбил себе вкус, обожравшись сладостей, и теперь тебя ничто не вставляет. Ты требуешь от геймдизанеров по запросу выдать тебе "уникальную интересную" механику - внимание, даже не контент или сеттинг - выньте да положьте мне механику!
>Почему ты никак не прокомментировал пример с гончаром? Да потому что он опровергает твои представления о реализме существующей алхимической механике.
Ничего он не опровергает, подмастерье лепит обычные унылые горшки для еды или ещё хранения, обычный гончар делает что-то более замысловатое и трудоемкое, например, кувшины для вина, а мастер делает произведения искусства, вазы для дворцов и т п.
>А твой пример с врачом - глупость.
>Я большей ерунды в жизни не слышал.
Блядь, пример ему не нравится, ну придумай себе какой нравится, аналогия - значение знаешь?
>Ты сейчас описал унылейшую механику уровня игр для вкашечки. "сначала сажаем картошку, потом научимся сажать тыквы, а под конец клубнику" - Счастливый Фермер в чистом виде.
Пиздец дебил, у меня нет слов, я ему про функциональность на каждом этапе - он мне про тыквы блядь, которые нахуй становятся не нужны, когда ты на следующий этап перейдешь, как и бутылки твои +1 в твоих говноиграх. Скажи честно, ты ебанутый? Для тебя слишком сложно читать то, что тебе написали, и отвечать на это, а не вещать из своего утиного мирка?
Алсо щас будет про то, что сначала будут получаться не горшки, а кривые шматки говна. Ну так ты и будешь на тот момент не гончар пусть даже уровня новичок, а сраный ученик, ничего полезного ещё делать не научившийся. В общем-то и это реализуемо в играх без проблем, на малых уровнях у тебя просто высокий уровень запороть крафт и просрать ингредиенты, который потом падает. Но в любом случае это не горшок +1 горшок +2, это разные вещи по типу, а значит, и по функционалу, а не по качеству.
Геймдизы люди, и если такие игроки как ты не могут связать двух слов и объяснить что им надо - получается ситуация, когда разраб понимает что игроку не нравится, но из твоего "сложна-нудна-сделай-пиздато пидрлох" можно вынести только один вывод: игроку слишком невыносимо сложно, надо упростить.
Что не понятно? Бесполезные зелья +3 к ловкости на 4 секунды - плохо. Повторение существующих заклинаний зельями - плохо. Наличие сотен отходов производства в виде вроде как полезных используемых вещей - плохо.
Вообще, алхимия это довольно специфичный класс и под него нужно либо пилить совершенно новую механику которая плавно соединится с существующими, либо делать отдельную игру. В играх, где есть алхимик он наиболее полезен как часть команды, то есть обычно выполняет функции лишнего меча и варит зелья для всех. В приключении для одного персонажа так не выйдет.
Экая у тебя сверхманёвренность.
>горшки для еды
>кувшины для вина
>вазы для дворцов
Полная ваза дворцов.
У зелий тоже разное предназначение. Возьмём morrowind. Вот эти левитация по 10 секунд для ебанутой архитектуры Вивека, а вот эта на 60 - чтобы форсировать горный хребет.
>Придумал неверный, нелогичный и глупый пример с врачом
>Ему дважды указали на ошибку
>Блядь, пример ему не нравится! Другой придумай! Это аналогия прост!
С чего это я должен придумывать примеры в защиту твоих заблуждений?
>Пиздец дебил
>блядь
>нахуй
>ты ебанутый
В /b/.
По содержанию твоего последнего тезиса:
>тыквы блядь, которые нахуй становятся не нужны
>как и бутылки твои +1
Тыквы нужны (они быстрее растут, чем клубника). Выше я привёл пример, когда нужны слабенькие зелья. Есть разные тактики: можно в HOM&M III играть от скелетов, а можно от чёрных рыцарей.
Что несёшь?
>просрать ингредиенты, который потом падает.
Что?
>Но в любом случае это не горшок +1 горшок +2, это разные вещи по типу, а значит, и по функционалу, а не по качеству
Что?
Ты говоришь бессвязный бред.
Объясни, что хотел донести-то.
>Бесполезные зелья +3 к ловкости на 4 секунды
Они не бесполезные, они прибавляют 3 ловкости на 4 секунды. В умелых руках это хороший бонус. Однако тебе по вкусу только лишь зелья "+300 к ловкости на 4 часа?" Так играй с читами и не парься.
>Повторение существующих заклинаний зельями - плохо
Почему это плохо?
>Наличие сотен отходов производства в виде вроде как полезных используемых вещей - плохо
Такого в играх нет.
>У зелий тоже разное предназначение. Возьмём morrowind. Вот эти левитация по 10 секунд для ебанутой архитектуры Вивека, а вот эта на 60 - чтобы форсировать горный хребет.
Так так так, я алхимик, потрачу-ка я полчаса на собирание корешков чтобы чтобы сэкономить десять минут в вивеке, какое охуительное применение скиллов, прямо 10 из 10.
>Такого в играх нет.
Зелья +3 к ловкости на 4 секунды это и есть отходы. И нет, это не годный бонус. Алсо, тупое прибавление статов - это тоже рак рпг. БАФФЫ должны изменять геймплей и обогащать механику, а не только прибавлять ЦЫФИРКИ МОЩИ. Зелье, которое порождает фантомных двойников раз в 10 секунд во время боя - хорошо. +10 к ловкости - плохо.
Вот поэтому я и люблю старые рпг на дндшной механике, к примеру. Там не бывает бесполезных зелий и заклинаний.
Ты неправ.
1. Собирание корешков - приятное и интересное занятие, как и ловля жемчуга. Это не так уж и скучно по сравнению с хождением по длинным унылым коридорам в Вивеке.
Следовательно, 30 на 10 - это даже не размен. Тут 30 минут игрового удовольствия против 10 минут игровых страданий. Выбор очевиден.
2. Ингредиенты растут по обочинам дорог. А ещё лежат десятками в мешках. А ещё продаются за копейки. При отыгрыше алхимика ни разу не возникало надобности специально идти в лес по грибы.
3.
>чтобы сэкономить десять минут в вивеке
Не только. Ещё чтобы раскачать скилл и апнуться в ГМ.
>Зелья +3 к ловкости на 4 секунды это и есть отходы
Ты неправ. Отходы - это вещи, непригодные к использованию. Вышеупомянутые зелья можно назвать слабыми, но никак не отходами.
>И нет, это не годный бонус
Ты неправ. При правильном использовании этот бонус очень нужен.
>Алсо, тупое прибавление статов - это тоже рак рпг. БАФФЫ должны изменять геймплей и обогащать механику, а не только прибавлять ЦЫФИРКИ МОЩИ
>должны
>должны
Лол, опять кирилловские мечты и фантазии. Пожалуйся ещё, что в играх нет кнопки [я уже и бегал и летал и стрелял и колдовал, ну-ка быстро придумали мне что-нибудь новенькое].
В том же Morrowind в Аркнтанде есть сломанный мост, над лавой. Я прошёл это место с помощью дешёвого зелья/свитка, повышающего акробатику на пару 10 пунктов. Вот тебе и изменение геймплея и обогащение механики.
Циферки есть всегда, это ж компьютерная игра. Просто иногда их прячут. Проблема лишь в том, что тебе лень считать, прикидывать, вычислять и планировать. Ну так это твоя проблема, а не разработчиков.
>Зелье, которое порождает фантомных двойников раз в 10 секунд во время боя - хорошо
Что-то дотаном запахло. Ты часом не из этих? Я вообще-то толерантный человек, но с дотаблядью разговаривать не буду, ты уж извини.
>бесполезных
Не бывает бесполезных зелий, бывают кривые руки и ограниченная тактика.
Ну, в принципе согласен. Она была с одной стороны простой чтобы можно было без задней мысли наклепать десяток ласточек и кошек, но при этом и достаточно сложной, когда ты хотел сделать зелье с дополнительными свойствами, скажем ласточку альбедо или кошку рубедо, т.к. приходилось спецом выискивать реагенты с нужными добавычными свойствами.
Совершенно новую механику пилить под каждую профу - тупиковый путь. Своя механика под фехтование, своя механика под магию, своя механика под алхимию. И получим снова 10 разных станков, как уже случалось в играх, между которыми надо нарезать круги, или, что еще хуже, мини-игры на каждую механику. Опять же если механика разная, получим группу людей, которым будет нравится "всё, кроме этого". Поддержу тебя в плане разнообразия эффектов в бутылке, кроме статов можно было бы пилить иллюзии, трансформации, трансфигурации, создание еды и пищи из несъедобного, да хоть изменение погоды Простор есть.
>Экая у тебя сверхманёвренность.
>полная ваза дворцов
>отрицание аргумента
>просил пояснить про горшки - пояснил - тишина
>Экая у тебя сверхманёвренность.
Серьёзно, ты конченный зелёный дебил. Давай поясняй чем твоя сраная система лучше моей, кроме вот этой хуйни ТАМ КАК В ФЕРМЕРИ ФУУ КАРОЧ. Про твои охуительные предназначения зелий левитации - никакой здравомыслящий человек не будет варить зелье на 10, когда можно сварить на 60. Тупо потому, что придётся таскать два типа ингредиентов, две пачки сваренных зелий, когда можно обойтись одной. Про тыквы твои - окей, одно растёт быстрее, второе стоит больше - а все остальное нахуй не нужно при макс прокачке? Так ты считаешь гораздо интереснее играть? В общем давай аргументы, чем твоё говно лучше, или иди нахуй в свой хомм. Заебали твои маневры. Пример мне не не нравится, Фуу как в ферме, пиздец блядь.
Я не он, но ты попаболь поумерь, тут в вг всеж хочется отдохнуть от мамкоебов. Мысли и доводы очень тяжело воспринимать, когда кто-то так агрится.
Ах да, зелья левитации на 10 жрал в морровинде с удовольствием, когда надо было куда-то забраться, пока не перешел на кольца, что и как чаровал не помню, но на кольцах была левитация - залезать на возвышенности и прыжок (2 с. вроде) + падение пером, для быстрого перемещения по местности.
С планшета неудобно цитировать всю эту бредятину, отсюда и дополнительный агр.
Уж наверное жрал, и жрал бы на больше, если б не было колец (читай, не было бы возможности не заморачиваться с постоянной варкой и заниманием слотов) и более крутые были бы столь же доступны. А, да, для этой убогой системы есть такой же убогий костыль - сделаем более хорошие эффекты более дорогими/труднодобываемыми. То есть вместо того, чтобы дать больше разных возможностей, дадим градацию одной возможности и заставим выбирать между пиками и хуями. Вот поэтому-то в большинстве игр в крафтовой профессии, когда игрок уже имеет все и может позволить себе все, ценными остаются только штук пять-десять топовых рецептов, а остальное барахло делается только во время прокачки, чтобы потаскать до открытия следующего рецепта, а то и сразу продать вендору. А причина того, что эту систему не меняют - вот такие вот настолкоутки, которые привыкли под любое дерьмо искать ситуацию, которая это дерьмо оправдает, вместо того, чтобы научиться отличать дерьмо от не дерьма и захотеть последнего.
У тебя опять аргументы кончились? Да, это не лучшая система, которую я видел, да с точки зрения манчкинизма - зелья ниже god tier не нужны. Но это не значит, что они бесполезны. Я проходя нью вегас был почти всегда пьян, искал алкоголь и закидывался им, чтобы получить почти всегда эту +1 силы, т.к. жаба душила выбрасывать патроны. И получал от процесса удовольствие при том. Я понимаю, что есть только два мнения, твое и неправильное, но ты хоть прислушайся, тебе уже не первый анон говорит, что система может и не лучшая, но не бесполезная. И зелья эти не бесполезные. Скучные - да, разнообразия не так много - да, бесполезные - нет.
А на настолки ты гонишь, видимо, от отсутствия аргументов. В том же фьюжене есть куча дополнительных правил, нескучных, разнообразных, позволяющих внести в игру магии, ритуалы, киберимпланты, ВР в духе киберпанка, псионику и даже ОБЧР. Для меня компьютерные рпг все очень урезаны в сравнении с настолками.
Если ты всегда выбирал только лучшие статы, если ты всегда ищешь сочетание самых эффективных скиллов, знаешь где лежат лучшие вещи и стараешься схватить как можно раньше - поздравляю, у тебя манчкинизм. Ты не сможешь получить удовольствия, играя персонажем, статы которого не подверглись суровому минимаксу (оптимизации, когда максится лучшее, остальное в топку), а боевой потенциал не позволяет убить всё живое в игровом мире. И что плохого? А то, что из игры ты можешь выцепить только пару наиболее дисбалансных путей прокачки, и тебя всегда будет раздражать всё остальное, ведь оно слабее. Для тебя персонаж - лишь набор цифр, ты используешь баги игровой механики, чтобы сделать его неубиваемым, он ферзь на твоей доске. Чтобы получить удовольствие от прохождения арканума гренадером, надо забыть, как он проходится магом. Принять новую модель, в которой нет анального минимакса, а есть хитрый гном, с любовью к взрывам. Вот как-то так.
Не бесполезная, конечно, раз повсюду такое и играем тем не менее, но правда скучная и менее разнообразная. Зачем же за нее цепляться тогда?
> проходя нью вегас был почти всегда пьян, искал алкоголь и закидывался им, чтобы получить почти всегда эту +1 силы, т.к. жаба душила выбрасывать патроны. И получал от процесса удовольствие при том.
А что мешает этому же алкоголю быть и при такой системе? При такой системе его бы не было, только если бы параллельно с ним валялся элитный алкоголь +2 силы. И ты бы вряд ли брал +1 при этом, только если кончится +2, но тогда это чисто вопрос "разнообразия", когда тебе все равно, что из этого жрать, лишь бы было что. Причем заметь, это только в том случае, если бухла недостаток (кончается быстрее, чем собирается). А если избыток, что обычно имеет место при крафте, то +1 будет тебе только захламлять инвентарь, ибо пить некогда, а выкинуть жалко. Поскольку я действительно плюшкоманчкин, такое положение вещей меня бы огорчило.
А на настолки я гоню, потому что это оттуда идет традиция выкручиваться с тем, что бог пошлет. В современных рпгшках такое происходит редко, и слава богу, в общем-то. И не то чтобы это было прямо ужасно, есть очень интересные игры и с таким подходом (те же рогалики), но хреново, когда человек не видит, что в такой-то ситуации подобный принцип мышления неуместен. Кстати вот даже Dungeon Crawl взять - там нету зелий или свитков с абсолютно одинаковым эффектом, но разной мощностью. С жезлами есть пару близких к исключению примеров, но все равно это почти всегда так. Есть зелье повышения силы и все, хочешь - пей, не хочешь - не пей, но никакого +2 ты не найдешь. Есть potion of heal wounds, а есть potion of curing. Оба лечат, первое сильнее второго, но второе еще вылечивает яд и конфуз. То есть им тоже можно лечиться, но это не самое оптимальное его применение. То есть принцип "один предмет - один функционал" сохраняется и бесполезное (по сравнению с более сильным) барахло не копится.
>И что плохого? А то, что из игры ты можешь выцепить только пару наиболее дисбалансных путей прокачки, и тебя всегда будет раздражать всё остальное, ведь оно слабее.
Все верно, игровой баланс - non penis canina. Он не мешает попробовать более слабые пути в порядке интереса, но раздражать будет. Это же даже просто обидно, когда из двух равноправных возможностей, на которые ты потратил одинаково сил/времени, одна заметно слабее, разве нет? И если в синглплеере это просто обидно, то в мультиплеере это просто значит, что такая возможность остается лишь для фана. Так или иначе, дисбаланс вредит игре, ведь его появление не может ничего испортить само по себе. Мало приятного в обливе с ее автолевелом раскачать всякие красноречия со взломом замков вместо боевых навыков, а потом высунуться за пределы города, получить по шапке от грязекраба и понять, что таким персом ты сюжетку не пройдешь, пусть и с трудом. естественно сейчас понапишут, что и не такое вывозили, словно это докажет, что чем хуже баланс, тем интереснее
>Для тебя персонаж - лишь набор цифр, ты используешь баги игровой механики, чтобы сделать его неубиваемым, он ферзь на твоей доске.
По большому счету да, поэтому бы, кстати, хотелось увидеть игру без чисел, где их не пишут и где можно играть и не изучая их, а руководствуясь лишь очевидными вещами типа "большой топор дамажит сильнее маленького". Души более-менее подходят под это, кстати, там только за подвижностью надо поглядывать, а остальное можно убрать с глаз долой.
>Принять новую модель, в которой нет анального минимакса, а есть хитрый гном, с любовью к взрывам.
Есть, конечно, почему ж ты думаешь, что если маг долбит сильнее гнома, то я буду играть только магом? Минмакс-то идет в пределах одинакового функционала/геймплея. Если даже в тупом вове, который, как любая мультиплеерная дрочильня, не терпит слабины, я пытаюсь собрать из перков несколько другой геймплей и все равно так или иначе прихожу к уже расписанным билдам, ведь их придумывали точно так же, то уж в сингле-то мне отчего не поэкспериментировать?
Удовольствие можно получить играя по-другому, а не грызя кактус с унылыми статами. Я так в любом калофдутии могу "отыгрывать" пользуясь только самым дерьмовым оружием, но играть интереснее не станет. А если ты любишь жрать говно, то жри пожалуйста без меня.
>полная ваза дворцов
Я указал на несогласованность построенной тобой цепочки развития гончара. Написал бы вместо "вазы для дворцов" "декоративные вазы для цветов", что ли. А пока что глупости говоришь.
>отрицание аргумента
Не отрицание, а опровержение.
>просил пояснить про горшки - пояснил - тишина
>Почему ты никак не прокомментировал пример с гончаром?
- мой вопрос;
>Да потому что <...>
- тут же мой ответ.
В каком месте я просил тебя пояснить про горшки? Мне не нужны твои "пояснения". Употреблённая мной конструкция речи называется "риторический вопрос". Ты мог привести контраргумент, но ты этого не сделал. Вместо этого ты описал упрощённую версию моей системы, в которой вазы отличаются только по функциональности, а по качеству все одинаковы.
>никакой здравомыслящий человек не будет варить зелье на 10, когда можно сварить на 60
Ты неправ. Если дешевле сварить на 10, то здравомыслящий человек сварит на 10. Алсо, мой пример был про Morrowind, в котором уровень зелья определяется уровнем алхимика и уровнем алхимических приборов, этот параметр всё равно что константа, т.к. достать сет на грандмастера не так сложно, а слабые зелья копятся десятками при каче.
>два типа ингредиентов
>две пачки сваренных зелий
Про какую-то казуальщину рассказываешь. В Morrowind ингредиенты нужно комбинировать (причём A+B - одно зелье, B+C - другое, A+C - третье), у зелий есть побочки, а циферки меняются чуть ли ни при каждой варке, поэтому пачек зелий в инвентаре очень много.
>Про тыквы твои
>ТАМ КАК В ФЕРМЕРИ ФУУ КАРОЧ
>Фуу как в ферме
Счастливый Фермер - чудесная игра, не обижайся. Я сам в неё играл, даже покупал голоса для расширения участка, а тяночки визжали от восторга, толпой воруя у меня фрукты. Алсо, я первый купил свинью в нашей компашке.
>В общем давай аргументы, чем твоё говно лучше
Я нигде не утверждал, что "моя система" лучше "твоей системы". Зато утверждал, что твои фантазии и хотелки несостоятельны. Они не лучше и не хуже существующей системы, их нет смысла сравнивать. Это просто теории, которые ты даже на примерах пояснить не можешь; в твоих примерах врачи тренируются лечить астму на насморках, а первый горшок гончара уже имеет высшее качество.
>Давай поясняй
>В общем давай аргументы
Это просто глупо, я тебе кучу аргументов привёл.
>дебил, блядь, сраная система, хуйня, говно, пиздец, иди нахуй
По твоему стилю речи я начинаю подозревать в тебе дотера. Ты случайно не дотаблядь? А то я с дотаблядью разговаривать не хочу.
А ты смешной, не выносить все что движется с удара != жрать кактус. Впрочем для тебя да, или минимакс, или смерть. Ты если не станешь топ-менеджером крупной компании в ближайшие пять лет, выпилишься? Удовольствия от жизни можно получить будучи топ-менеджером, а не грызя кактус макакой. Я так в офисе могу "отыгрывать", за жалкие 40к в месяц, пользуясь только зарплатой без откатов, но интереснее не станет. А если ты жрешь говно и не живешь на мальдивах - то жри без меня.
Гомодерьмо для сонсоли. Скайрим играбельный только с модами. Есть очень годный мод на интерфейс, например. Все просто, легко и понятно. Для пекабояр. Когда ванилу включил случайно подгорел от того как все дерьмовов реализованно.
Никто не цеплялся, передергиваешь. Было заявление, что слабые зелья абсолютно бесполезны и в ответ несколько анонов написали, что не бесполезны, просто слабые.
>Он не мешает попробовать более слабые пути в порядке интереса, но раздражать будет.
Есть куча анонов из шлюхосим-тредов, которые хотят чтобы персонаж был слаб. И их это не раздражает, лол. Ничего обидного, поверь. Тебя онлайн-дрочильни завели не туда просто. Если я играю ботаном с красноречием - у меня нет никакой попоболи от того, что меня каждый бандюган может завалить с пары ударов. Такова жизнь.
>жалкие 40к
Как же вы заебали.
Замкадоблядь
Лол, я такой же, не надо. 40к написал, т.к. это зп при которой мне на все спокойно хватает. По сути можно больше, но уже не обязательно.
>алкоголь +1 силы
>алкоголь +2 силы
В Fallout NV это мечты. А реальность такова:
СИЛ +1
ХАР +1
ИНТ -1
ВСП -1
ЛВК -1
Это суровая игра про суровый мир.
Если ты прокачиваешь красноречие, то плотность применения красноречия должна быть такой же, как и других скиллов. Скилл махания мечом ты можешь применить в любом данжене. Красноречие ты можешь применить в полутора ситуациях. Если бы разбойников можно было бы как-то переубедить перед началом боя и создать их них себе охрану, тогда другое дело. Но в игре где больше половины действия происходит за чисткой подземелий и сражениями, эта система терпит сокрушительное поражение. Это проёб геймдизайнеров - вводить скилл чтобы было и не придумывать для него контента. Этим, кстати, славится многое утиное говно. Фолач? Десяток бесполезных или применимых в паре мест скиллов. Балдурач? Харизма нахуй не нужна. Планетка? Сила и ловкость добавляет полторы диалоговых опции когда можно быстро свернуть шею.
Да вот нифига. Почему красноречие должно применяться так же часто? Чтобы боги манчкинизма были довольны? А чтение следов? Тоже должно применяться так же часто, как махание дубиной? А навык допроса, скажем? Игра не должна препятствовать применению навыков всегда и везде, но результат одних (как и в жизни) будет полезным только несколько раз/будет менее заметным, а другие будут полезны непрерывно. Есть особый шик включить скрытному задохлику Hitman-mode и подстроить неприятелю внезапную смерть с помощью взрывчатки, скажем, устранив сразу группу, но ворваться Рембо и перестрелять из пулемета всегда будет проще и быстрее. Вспоминаю сразу Deus Ex, старый который. Там можно было прятаться и взламывать, занимало часы, а можно было ворваться и расстрелять - минуты. Эффективность прокачки в Рембо зашкаливала, но ведь это уныло.
Чтобы были довольны боги геймплея. Навыков чтения следов и допроса в принципе не должно быть, потому что если навык слишком специализирован, то он не должен выделяться в стек полноценных навыков. А то так можно нахуярить тысячи навыков - навык лечения яда, навык перебинтывания, навык лечения переломов, навык промывания раны. Это ведь разные навыки. И могут применяться раздельно. Но они объединены в "медицину" не просто так.
Должен соблюдаться принцип - каждое вложенное в скилл очко навыка должно открывать примерно одинаковое количество возможностей, что и вложение в другие скиллы. Игры не должны повторять реальность, они должны брать из нее good parts и делать все еще интереснее.
Если в игре есть скилл взлома, то давайте, хуярьте мне контент, ленивые ублюдки. Чтобы качая взлом я мог получить доступ к операционной системе города, к имплантам противников, мог вызвать дронов. А не просто в скриптовом месте ЗАЮЗАТЬ СКИЛЛ.
Вообще, суть в том что многие скиллы применяются точечно по сюжету. А всякие боевые применяются ПРОЦЕДУРНО. То есть если есть противник - то его можно ударить. Дизайнеру не нужно особо прописывать диалог чтобы я мог применить скилл длинного меча. А вот чтобы применить какое-нибудь красноречие я должен применять его в задизайненной точке, и они ограничены. Я хочу чтобы для каждого скилла создавалась СИСТЕМА ПРИМЕНЕНИЯ, как это сейчас есть для боевых скиллов.
Вот выкинь первую часть про богов геймплея (мало того что сложно реализуемо, так имхо и нафиг не нужно) и останется то, что я тебе писал постом выше. Игра не должна мешать тебе применять запугивание (и да, можно сделать систему с относительно узкими скиллами, но не анальную, например как в vampires the masquerade) каждый раз, когда ты хочешь, а не скриптом. Скрипты тоже поди соснолебляди "подарили" жанру. И нет, он не станет полезнее махания дубины.
Хули вы тут вообще распизделись? Пиздуйте на форум разработчиков и там разводите холивар.
Что-то не так, няш? :3
Пой мне ещё))
>в которой вазы отличаются только по функциональности, а по качеству все одинаковы
>только по функциональности
>только
Я тебе про эту функциональность и толкую который пост, а для тебя это "только". По качеству они и не должны отличаться, по качеству либо предмет годится, либо не годится, и соответственно или ты сварил зелье, или не сварил, а сварил какую-то бурду. Ты в магазине пачку молока от одного производителя выбираешь которая покачественнее? Нет, смотришь, чтобы было не кислое (то есть годилось в качестве пачки молока, т.е. имело хоть какое-то ненулевое качество) и берешь. С зельями и горшками почему должно быть по-другому?
>Я указал на несогласованность построенной тобой цепочки развития гончара. Написал бы вместо "вазы для дворцов" "декоративные вазы для цветов", что ли. А пока что глупости говоришь.
Как и в примере с врачом, я не ебу, что у тебя там согласованность, а что - нет. Если бы я написал, что для цветов, было бы непонятно, почему это работа для мастера. Мастеру именно что нужно делать что-то изысканное и эксклюзивное. Пример на то и пример, чтобы пояснить идею. Если идея понятна, а пример тебе не нравится, значит пример все же выполнил свою задачу.
Кстати про врача.
> в твоих примерах врачи тренируются лечить астму на насморках
Вот в этом и проблема, что ты не понял, о чем речь. Врачи не тренируются лечить астму на насморках, они тренируются лечить ее после насморков, на них они набираются опыта лечить что-либо вообще, отличать одно заболевание от другого. Твой терапевт в поликлинике легко распознает простуду и посоветует лекарства, с астмой может так и не получиться, по симптомам она может выглядеть как что-то другое в зависимости от стадии и осложнений - это уже зависит от скилла терапевта. И постепенно знания переходят в специфику, в более трудноизлечимые и труднодиагностируемые заболевания. Повторюсь, это всего лишь пример, поясняющий идею, я не врач и не знаю всех тонкостей, не нравится или звучит как глупость - значит, хватит ума придумать себе не глупый пример, описывающий ту же идею.
>Ты неправ. Если дешевле сварить на 10, то здравомыслящий человек сварит на 10.
Если денег и ингредиентов завались, то нет, ибо это становится лишней мелочной возней. К моменту, когда во многих играх начинается самое интересное, у тебя всего завались, как минимум профа замаксена и желаемый персонаж уже полностью реализован, т.е. можно смотреть, на что он способен как некая игровая идея. То, что происходит в процессе кача, происходит в процессе кача, там ты и баночке +0.01 будешь рад, если не встречал ни одной до этого, но эта не та ситуация, о которой имеет смысл говорить и сравнивать системы крафта, там все решает конкретная реализация системы крафта - дают тебе то, что нужно, или не дают, а дают фуфло даже по меркам на тот момент, т.е. окупает себя занятие этой профессией сейчас или будет окупать только когда-то потом или вообще никогда.
>Про какую-то казуальщину рассказываешь. В Morrowind ингредиенты нужно комбинировать (причём A+B - одно зелье, B+C - другое, A+C - третье), у зелий есть побочки, а циферки меняются чуть ли ни при каждой варке, поэтому пачек зелий в инвентаре очень много.
Я знаю, и в общем-то если ты считаешь это интересным - ковыряться в списке примерно одинаковых банок, или удобным - стоять с открытым инвентарем посреди боя вместо того, чтобы глотнуть банку и продолжить заниматься своими делами, то это твои вкусы, но казуал тут будешь именно ты, ведь того, кто вместо собственно достижения цели любит тратить время на всякую забавную муру вроде этой, того и называют казуалом, и людям, которым достижение цели важнее, они часто не ровня. Тут кто-то писал уже пост с этой же мыслью.
>Я нигде не утверждал, что "моя система" лучше "твоей системы". Зато утверждал, что твои фантазии и хотелки несостоятельны. Они не лучше и не хуже существующей системы, их нет смысла сравнивать.
Я пояснил, с каких позиций мною описанная система выгоднее - она не отвлекает игрока от того, для чего тот собственно и пытается что-то крафтить: для использования скрафченного предмета, например, в бою. Крафт имеет и самостоятельную ценность как интересное занятие, но с этой позиции вновь сравнивать бессмысленно, ибо все будет зависеть от конкретной реализации, а не от системы, а также от вкусов игрока.
>Это просто теории, которые ты даже на примерах пояснить не можешь;
Я могу и я пояснил, но у тебя какие-то совершенно бессмысленные претензии к этим примерам, которые ничего не меняют в высказанной мною посредством них идее, которую ты, кстати, вполне себе понял.
>По твоему стилю речи я начинаю подозревать в тебе дотера. Ты случайно не дотаблядь? А то я с дотаблядью разговаривать не хочу.
Не разговаривай, мне же будет легче, ведь с твоей стороны ни одного аргумента в пользу той системы, которую ты защищаешь, тобою приведено не было, были "риторические вопросы", были "мне не нравится твой пример", были совершенно ни о чем не говорящие сравнения с фермой, которые, собственно, и к твоей тесосистемой прекрасно применимы, и были апелляции опять же к твоей системе, в которой на выбор, какой из двух предметов использовать, влияет не только потребность в том или другом из них, а еще такие искусственно созданные авторами системы факторы, как цена, например. В чем польза или удобство, или какая-то другая ценность создания и преодолевания этих искусственных ограничений, я не понимаю, а ты объяснять отказываешься. Я вообще не считаю, что на расходные, вспомогательные, второстепенные предметы следует тратить деньги. Для этого и придуман крафт - чтобы избежать этой траты денег. А деньги, как главная игровая ценность, должны тратиться на первоочередные задачи и средства для их достижения. Остальное отвлекает, ставит перед ненужным выбором, поощряет плюшничество и аскетизм, ну то есть не влияет на игровой процесс положительным образом. Есть игроки, которым доставляют практически любого рода сложности, ограничения и неудобства, я знаю две такие категории - т.н. школохардкорщики и любители отыгрыша. И я считаю, что и те, и другие, могут создать себе сложности самостоятельно, даже без всяких модов, причем такое действие будет не ново ни для тех, ни для других, а портить этим игру для остальных незачем.
Алсо, не я один отвечаю на твои посты.
Я не играл, но мне кажется, что если ты играешь в шлюхосим, у тебя нет цели как-то прокачивать персонажа, во всяком случае точно не в силу. Прокачка подразумевается в том направлении, в котором ты хочешь. Ботан с красноречием, не могущий драться - это замечательно, я ничего не имею против этого и сам бы сделал, если бы этим можно было интересно играть. Просто такой персонаж, скорее всего, будет полагаться на силу суммонов или каких-то еще компаньонов (в идеале пройти игру вообще без боев, но увы, таких я не видел), а почти везде компаньоны "забирают" опыт или с ними герой получает опыта меньше. Вот тут во мне просыпается плюшкоманчкин, успокоить которого удастся только в случае, если игра уже была как-то пройдена и было видно, что это все посильно и подводных камней не будет даже с урезанным опытом. Не хочется же упереться в какого-то моба и либо гейм овер, либо иди гриндь.
Собственно и что касается всяких сложностей и ограничений, типа ограниченного инвентаря и тому подобное. Это весело, если цель состоит в том, чтобы преодолевать эти трудности. Например, если ты играешь в сюрвайвал. Вот там - все, что вам душе угодно: голод/холод/болезни/усталость, инвентарь только в мешочке, который нужно закрафтить из кожи, которую еще нужно добыть, и добыть аккуратно, чтобы не испортить, ломающееся оружие, промахи на 9 из 10и ударов, крафт адского яда вместо нужного зелья из-за рукожопства - словом, какой хотите анальный реализм. Я играл в такое, и это круто. Но вот когда цель игры вообще-то другая, а это все идет в довесок, то чаще всего все эти сложности приводят только к необходимости регулярно и методично выполнять рутинные действия - поесть, поспать, погреться, приготовить еды, починить оружие, и т д, и т п. Звучит круто, но на деле это как проходить курс лечения - три раза в день после еды надо делать вот это, а не сделаешь - пизда. То есть когда ты-таки хочешь сконцентрироваться на цели, это все тебя отвлекает, и не весело и интересно, а нудно и методично. Вот такого лучше бы не было.
>Ботан с красноречием, не могущий драться - это замечательно, я ничего не имею против этого и сам бы сделал, если бы этим можно было интересно играть. Просто такой персонаж, скорее всего, будет полагаться на силу суммонов или каких-то еще компаньонов (в идеале пройти игру вообще без боев, но увы, таких я не видел), а почти везде компаньоны "забирают" опыт или с ними герой получает опыта меньше.
У меня нет желания прокачивать перса, это точно. Дрочить опыт и скиллы безумно скучное занятие. Я за персонажа играю, и если он ботан, могущий в суммонов/сопартийцев - так это же великолепно. Пусть первый бросит в меня говном тот, кто любит фоллыч и не любит Сулика с пневмомолотом. Цель рпг не максимальном левеле, ты уж прости.
>Но вот когда цель игры вообще-то другая, а это все идет в довесок, то чаще всего все эти сложности приводят только к необходимости регулярно и методично выполнять рутинные действия - поесть, поспать, погреться, приготовить еды, починить оружие, и т д, и т п.
Смотря какие действия и настраиваются ли они. Одно время упарывался в скайрим с модами, которые добавляли анальный голод, холод, теплую одежду, необходимость, охоту, сильно расширенный крафт... По сути я бродил около Вайтрана, жил в палатке, охотился, рыбку ловил, готовил еду, изредка проходил квест или данж и даже не пытался начать квест с драконом. И получал удовольствия больше, чем от скоростного прохождения основных квестов магом, в один из первых заходов.
необходимость спать
быстрофикс
Основная проблема, которая вас бесит – что разработчики грубо ограничивают попытки игроков сломать игровой процесс себе на пользу, придумывая ограничения на естественную потребность игрока в накопительстве ресурсов и юзании эксплойтов. Накопить денег, продавая декоративные предметы - вес или количество ограничены (тесодрочильни, дисоноред), воровство у слепых неписей невозможностью продать (балдур), лечилок – ограничено количество расходников и разбросано по всей территории (готикостайл, витчер), абуз отдыха перекрыт необходимостью таскать дрова с собой (подушки), сейвскамминг невозможностью сохранятся в бою (джага), стиль «дверной дракон» перекрыванием выхода из локации до её зачистки (было в жрпг).
Ебать. Мало кто может вписать наличие голода в непосредственно игровой процесс, ведь мы не за этим играем даже в сурвайвлах. Если голод или крафтинг или абуз воровства не фигурируют в игровом сюжете (sic) то они там нахуй не нужны вовсе. Алхимия в ведьмаке не просто так, она мотивирует игрока на эксплоринг, изучение монстров и вообще элемент стиля и лора.
Как в сюжете игры может фигурировать голод? Ну, как в Маске Предателя примерно.
Воровство – как в (Thi3f).
Моя сосническая мечта – класс СУМОИСТ в рпг. Чтобы прокачиваться, нужно жрать. Не как в Гримроке фермер – постоянно жрать что-то новое, новые блюда дают рост параметров, уже попробованные просто восстанавливают манну/здоровье. А удачные комбинации блюд могут дать необычные эффекты типа поноса радугой, суперудачи, громовой отрыжки или магической слепоты.
Или вот ещё класс ПЬЯНЫЙ МАСТЕР – нужно постоянно бухать, но это даёт непредсказуемые последствия и негативно влияет на реакцию окружающих.
Запили себе мод с пьяным в ТЕСах, сумоист вот сложнее. А ограничения - не совсем. Меня раздражает, когда начинают скриптовать применения скиллов. Я ведь не для того играю с красноречием, взломом, чтобы были 50 обычных нпс и 1 с заскриптованной проверкой красноречия, или все двери глухие, только одна заперта, за ней 1 сундук с хламом, который не жалко будет и пропустить. Выше анон правильно про процедурные навыки написал, применяй везде. Просто обычного нпс ты убалтывай сколько угодно, больше слухов/скидки не наболтаешь, и двери открывай, но за дверьми дома, миски ложки, несколько монет, бухло чему еще там быть? Эпическим драконьим сокровищам?
В Оксенфурте есть богатый дом - внутри алмазы.
В СкумаРиме, Трёшке документы владельцев, письма в сейфах и компах.
Реквестирую игр с системой лута, близкой к ирл, чтобы в свободном доступе не было ничего ценного, только бесполезный ненужный хлам, а все ценное было бы у нпц. Из близкого к реквесту вспоминается только This War of Mine.
котика
Кампания за орков в Ледяном Стуле.
>Ты в магазине пачку молока от одного производителя выбираешь которая покачественнее?
Пример некорректен. Молоко с завода действительно не будет различаться по качеству. Гончар же или алхимик - кустари, все их предметы ручной работы, и, как следствие, различаются по качеству.
>и соответственно или ты сварил зелье, или не сварил
Чрезмерное упрощение. Надо и заклинаниями разобраться: пусть атакующий спелл либо убивает монстра, либо не наносит ему вреда. Пусть отхил мгновенно вылечивает на 100%. Не бред ли?
>я не ебу, что у тебя там согласованность, а что - нет.
Так вот в чём проблема! Ты не ебёшь, что у меня там согласованность, а что - нет. Что дальше? Будешь писать ложь и в ответ на претензии говорить "я не ебу, что у тебя там ложь, а что нет"?
При попытке сделать вид, будто тебе есть что сказать, ты расписался в несостоятельности своих рассуждений. Этакий гамбит наоборот. Выиграл пешку, проиграл короля.
>а пример тебе не нравится
Ложь. Я нигде не утверждал, что пример мне не нравится. Я утверждал, что пример неверен. Я склонен избегать какого-либо оценочного мнения по отношению к нелогичным, недействительным и неверным сущностям.
>пример все же выполнил свою задачу
Он заставил меня потратить время на объяснение его некорректности. Это была твоя задача? Некрасиво.
>Врачи не тренируются лечить астму на насморках, они тренируются лечить ее после насморков, на них они набираются опыта лечить что-либо вообще, отличать одно заболевание от другого
Ну и бред.
>Вот в этом и проблема, что ты не понял, о чем речь.
Нет, проблема вот в этом:
>это всего лишь пример, поясняющий идею, я не врач и не знаю всех тонкостей
Проблема в том, что ты сморозил глупость.
Ты по факту отрёкся от своего примера, но сделал вид, будто разъясняешь мне свою правоту. У тебя не хватает мужества сказать прямым текстом "я не прав".
>не нравится или звучит как глупость - значит, хватит ума придумать себе не глупый пример
Не "не нравится" и не "звучит как глупость", а просто "чушь" - вот моё отношение к твоему примеру.
Сколько же маневрирования и передёргиваний в этом абзаце.
>К моменту, когда во многих играх начинается самое интересное, у тебя всего завались, как минимум профа замаксена и желаемый персонаж уже полностью реализован
Нет, у меня нет так. Ты просто манчкин.
>но казуал тут будешь именно ты, ведь того, кто вместо собственно достижения цели любит тратить время на всякую забавную муру вроде этой, того и называют казуалом
Ну и враньё. Казуал - тот, кто не увлекается предметом, а лишь иногда интересуется им. Казуальные игры - это игры, не требующие специальных навыков. Зелья в Morrowind - ночной кошмар для казуала.
>мною описанная система выгоднее
Чушь. Ты не описал никакой системы. Ряд разрознённых хотелок и претензий заскучавшего геймера - это не система.
>какие-то совершенно бессмысленные претензии к этим примерам
Враньё. Вполне осмысленные претензии. Определение твоих примеров как "чушь" (врачи) или как "упрощение существующей системы" (твои гончары)
>идее, которую ты, кстати, вполне себе понял
Твоя "идея" настолько тривиальна, что вопрос её понимания даже не стоит.
>были "мне не нравится твой пример"
Враньё. Не были.
>были совершенно ни о чем не говорящие сравнения с фермой
Нефальсифицируемое утверждение. Всё равно что я сейчас скажу "твой пост ни о чём не говорящий".
>в которой на выбор, какой из двух предметов использовать, влияет не только потребность в том или другом из них
"Я думаю, что ты думаешь вот так". Сочинение. Я нигде об этом не писал.
>искусственно созданные авторами системы факторы, как цена, например
Чушь. "Ах эти взрослые, напридумывают всяких глупостей вроде цены! Я вот просто прихожу на кухню и беру из холодильника, что вкуснее!"
>В чем польза или удобство, или какая-то другая ценность создания и преодолевания этих искусственных ограничений, я не понимаю
Я правильно понимаю, что у предметов в "твоей системе" должен быть только один параметр "значимость"? Тогда ты казуал.
>А деньги, как главная игровая ценность, должны тратиться на первоочередные задачи и средства для их достижения
Деньги - не главная игровая ценность. Первоочередная задача - получение удовольствия от игры.
>Остальное отвлекает, ставит перед ненужным выбором, поощряет плюшничество и аскетизм
Да, если ты манчкин или если ты играешь в игры ради того, чтобы их поскорее пройти.
>школохардкорщики
Ярлычки пошли.
>Не разговаривай
Не хватает мужества сказать "да, я дотаблядь"?
Наша дискуссия превратилась в односторонний разбор той чуши и вранья, которые ты пишешь. Не вижу смысла в продолжении беседы.
Мысль не в том, что нельзя ничего интересного найти, а в том что "иногда сигара - это просто сигара", применение скиллов для получения незначительной выгоды в незначительной локации/с несюжетного нпс. Вон фолыч 2 не запрещал применить ремонт на чем угодно, первую помощь на любом персе, скрытность в любой локации.
Пиздец. У него нормальный положняк про то что РПГ нужно стремится к зельдарикам а не отыгрышу чисел в голове, а ты хуесосишь его на ровном месте.
>Хуйня
>Глупость
>Бред
>Чушь
И ни одного своего примера.
Оценочное мнение кроющего хуями всё что видит имеет нулевое значение.
Да шел бы ты нахуй отсюда.
Ведьмак 3.
Ты очевидный бомбящий семён. "У него", ага. Ты имел в виду "у тебя".
>РПГ нужно стремится к зельдарикам
Мнение казуала.
>отыгрышу чисел в голове
Что за бред?
>И ни одного своего примера.
На кой чёрт мне примеры? И примеры чего - существующей механики? Бредовая претензия.
Алсо,
>был пример с гончаром
>был пример алхимии в Morrowind
Так что хватит врать.
>хуесосишь
>Хуйня
>кроющего хуями
>нахуй
И где там хотя бы один "хуй" в моих постах, врун?
Зельдрики никакого отношения к рпг не имеют. Это просто топдаун аркады с пазлами и минииграми.
Если идти за тёлкой по улице, она позовёт полицию. Если настойчиво фоткать прохожих, они разозлятся.
Революционный геймплей.
Да, именно так, уважаемый кинцодебил. В Даггерфоле такое было? А в Аренке? Не было там такого.
Толстишь штоле? Тогда покормил получается.
Какой разгневанный ребёнок.
А вот и рен-тв подъехало.
>чтобы игрок не мог проиграть вообще?
В этого двачую. Почти во всех старых играх можно было проиграть целой кучей способов.
Помню даже в старых квестах можно было умереть.
Оп, а нахуя ты все подбираешь? Вот представь ИРЛ ты попал в грязный подвал какой-нибудь. Там несколько ящиков с каким-то говном. Ты что серьезно полезешь смотреть что там и рассовывать по карманам?
> двух последних герках сделал 9999 веса
Но нахуя? В дикой охоте всё, кроме оружия весит по 0.01 единицы веса, даже металлические слитки. Я сомневаюсь, что во всей игре наберётся хотя бы 2000 единиц.
А мне норм
Если у говна есть удобный и всепроникающий рынок сбыта - то да. Проблема в том, что ИРЛ рынок сбыта у говна очень и очень мал.
>Помню даже в старых квестах можно было умереть.
Сбор всех экранов смерти у некоторых там превращался в настоящее коллекционирование.
Ты можешь этого и не делать, хуятина. Точно так же как сайдквесты не обязательны, но ты можешь приложить усилия и пройти их, получив фан и ништяки. Так и тут. Так то понятно что быдло и подпивковичи предпочли бы чтобы игра за них сама играла вообще, а они кенцо смотрели.
[/thread]
>В Даггерфоле такое было?
Если доёбывать НПС в городе вопросами как пройти к пещерке то при низкой харизме и навыках общения коих тут бы дохуя для разных слоёв общества то тебя могли послать, навесить штраф и вызвать стражу.
Можно собирать бутылки, макулатуру, металлолом, даже дерьмо имеет ценность в аграрных районах.
Ты серьезно решил обсудить с зеленым, "почему гта 5 не революционный прорыв в геймплее"?
Помню, как я охуел, когда при зачаровании на хамелеон в море меня пнс не видели.
Нет я просто вспомнил что урезали в Морре после Даггера.
И все, что сдаваемо, собирается определенной категорией населения. Не льсти нашим подвалам, в них нет пригодного к сдаче металлолома.
Ну и тут полтреда плюшкинов, которым не дает покоя каждая миска, дороже 2 монет.
>дороже 2 монет.
Хуй там 2 монеты, я ВСЕХ ДИНОЗАВРИКОВ ПОПИЗДЕЛ и прошел с ними всю игру.
В голос, клептомания лечится так-то.
Очень запущенный случай.
Хватаю всё что не прибито гвоздями.
Ну в какой-то момент ты же выставил их всех на столе, чтобы нпц обзавидовались?
Нет, так и носил в сумке.
А ещё скупаю ВСЕ ВСЕ ПАТРОНЫ.
Вдруг пригодятся.
Нео скавенджер - твоя игра. Так я тебя понимаю, но в себе это давлю, очень даже просто. Представляю как местные дети тычат пальцем в гг "он в мусарке капайца, ололо, бомжара". Стыжусь и прохожу мимо.
Но я за такое динамит в карман пихаю.
Ключевое слово представляю. Так-то да, 20 суперстимпаков этому ребенку.
Двачую. Всё по делу.
Я мимопроходящий Йокодзуна.
Ни одного контраргумента, сплошное говнометательство.
Ты просто ищешь над кем бы самоутвердится независимо от темы. Вероятно, поделится с нами своей никчемностью припекло.
Что в них такое есть, чего нет в РПГ ?
Никто не заставляет вас лутать каждого бомжа. Нужно собирать лут в скайриме только со всяких главарей и красивых сундуков. Головой думать надо где может быть что-то ценное, а вы хотите чтобы за вас всё сделали, неудачники ёбанные. Можно пробраться в обле в чужой дом и если дом в бедном районе и выглядит убого то там нечего пиздить. А в богатом наоборот и т.д.
Ссу и сру на вас. Также сморкаюсь.
Ссу и сру на вас. Также сморкаюсь.
>Пример некорректен. Молоко с завода действительно не будет различаться по качеству. Гончар же или алхимик - кустари, все их предметы ручной работы, и, как следствие, различаются по качеству.
Ненужное усложнение, на игру положительно не влияющее. И если так, ты не должен видеть на зелье, какого оно качества. А тебе заботливо выписывают все чиселки вплоть до десятой доли процента. Хочешь реализма - хоти его до конца.
>Чрезмерное упрощение. Надо и заклинаниями разобраться: пусть атакующий спелл либо убивает монстра, либо не наносит ему вреда. Пусть отхил мгновенно вылечивает на 100%. Не бред ли?
И вот это ты считаешь валидным аргументом? Очевидное сосачерское гиперболизирование. По делу есть что сказать?
>Так вот в чём проблема! Ты не ебёшь, что у меня там согласованность, а что - нет. Что дальше? Будешь писать ложь и в ответ на претензии говорить "я не ебу, что у тебя там ложь, а что нет"?
При попытке сделать вид, будто тебе есть что сказать, ты расписался в несостоятельности своих рассуждений. Этакий гамбит наоборот. Выиграл пешку, проиграл короля.
Пример не может быть ложью, сумасшедший. Я не привожу тебе пример из реальной жизни, я объясняю идею с помощью привычных понятий. Аналогия сама по себе вообще не может быть методом доказательства, если что. Поэтому не имеет значения, ложь или правда была высказана в качестве примера, пример служит для другого. Тупые сосачеры не знают элементарного курса логики, в этом я убеждался неоднократно.
>Он заставил меня потратить время на объяснение его некорректности.
ТЫ сам себя заставил потратить время на это.
>Ты по факту отрёкся от своего примера, но сделал вид, будто разъясняешь мне свою правоту. У тебя не хватает мужества сказать прямым текстом "я не прав".
Я не отрекся от своего примера, я сказал, что высказываемая идея ценнее этого примера, поэтому мне плевать, считаешь ты его правдой или нет. Тем более, что я считаю его правдой. А ты этого не опроверг, чтобы утверждать, что это ложь.
>Ну и бред.
>Проблема в том, что ты сморозил глупость.
> Это просто теории, которые ты даже на примерах пояснить не можешь; в твоих примерах врачи тренируются лечить астму на насморках
Ничего из высказанного ничего не доказывает, все, что тут написано - "ты неправ, ты тупой". Приводи "правильное" положение вещей и я так же обоссу тебя без всяких проблем.
>Твоя "идея" настолько тривиальна, что вопрос её понимания даже не стоит.
Значит, тебе вместо диалога важнее утвердить свою правоту в мелочах, до которым даже высказавшему их нет особого дела. Ясно.
>Нефальсифицируемое утверждение. Всё равно что я сейчас скажу "твой пост ни о чём не говорящий".
Пфф, ты так говоришь регулярно. А фальсифицируемость я показал - к твоей тесосистеме это сравнение применимо точно также, поэтому-то оно ни о чем не говорит. Ты просто читать не умеешь.
>"Я думаю, что ты думаешь вот так". Сочинение. Я нигде об этом не писал.
Маневры, маневры. Ты говорил про то, что здравомыслящий человек обратит внимание еще и на цену. Это и значит, что на выбор влияет также цена. Будешь спорить с тем, что на выбор влияет потребность? Давай, я заинтригован.
>Чушь. "Ах эти взрослые, напридумывают всяких глупостей вроде цены! Я вот просто прихожу на кухню и беру из холодильника, что вкуснее!"
Снова гиперболизирование. И снова реализм над удобством. В любой рпг полно игровых условностей, упрощающих реальное состояние вещей. И ты играешь. Конкретно для тебя же реализм - священная корова. Да, зелье не должно быть бесплатным при продаже - это нереалистично. Но никто и не говорит, что его должен выдавать вендор всем желающим. Есть крафт, который не требует денег. Есть бесплатные возобновляемые источники, из которых можно пополнять запасы (как в твоем любимом дотане можно набирать флягу водой из фонтана). Не обязательно делать все топорно, уточка. И бомбить по этому поводу тоже вовсе не обязательно.
>Я правильно понимаю, что у предметов в "твоей системе" должен быть только один параметр "значимость"? Тогда ты казуал.
Значимость - метапонятие, которое включает в себя мириаду других. Даже у твоих мисок есть значимость - быть элементом наполнения игрового мира. Так что если хотел сказать что-то, неси более предметный термин.
>Деньги - не главная игровая ценность. Первоочередная задача - получение удовольствия от игры.
В первом предложении игровая ценность, во втором - задача. Хочешь пользоваться логическим переходом - используй в этих местах одно и то же понятие.
>Да, если ты манчкин или если ты играешь в игры ради того, чтобы их поскорее пройти.
Нет, перед выбором ставит в любом случае, просто манчкины их переносят более болезненно, чем остальные.
>Ярлычки пошли.
>Не хватает мужества сказать "да, я дотаблядь"?
Лол.
>Наша дискуссия превратилась в односторонний разбор той чуши и вранья, которые ты пишешь.
>Чушь.
>Вранье.
>Вранье.
>Чушь.
Разобрал как бог просто.
>односторонний разбор
Конечно, ведь аргументов тонет, один менторский тон повидавшей жизнь утки.
Короче, уебывай давай, клоун. Не хочешь разговаривать, а пишешь уже которую беспредметную простыню.
Сёмк, ну хорош)
>Вегедебил впервые услышал о старых ТЕС
>кинцодебил, вегедебил
>агрессивное кукареканье о гта 5 и сравнение с тесами 1&2
Ты или толстый или поехавший, в любом случае ты зря стараешься.
бамп
Эм, с развитием свитков в TES11 вообще лута не будет, будет оружие само после левелапа заменяться, или просто дамаг апгрейдиться.
К тому времени на геймпаде будет только крест и кнопка шин, так что соснолебляди будут счастливы.
А ты хотел наездом что-ли собирать лут?
Забавно, что у ОПа бомбануло именно с подбора вещей, хотя в рпг есть еще куча других примеров оказуаливания или аутизма, кому что не нравится.
Можно сделать бездонный инвентарь с автоматическим забрасыванием барахла (с радостным окошком в случае ценного лута "ДАЭДРИЧЕСКИЙ ДИЛДО ПЛАМЕНИ ДОБАВЛЕН В ИНВЕНТАРЬ") и продажей хлама при прибытии к торговцу, или же мешок, заполняющийся хламом, навешивающий всякие кривые мечи на игрока, зелья на пояс и не дающий набрать больше - тут от геймплея зависит, если игра бегать и колотить X мобов в секунду, реалистичный инвентарь не нужен. В скайриме за исключением интерфейса он вполне нормальный, тем более есть всякие медальоны святого джиуба и вообще прокачка силы, а перегруз получается только если штук 10 данжей подряд проходить и барахло собирать, в первый раз я вообще о домах с сундуками не знал, дошел до алдуина, выкинув один раз пару драконьих костей.
Можно сделать бездонный инвентарь с автоматическим забрасыванием барахла (с радостным окошком в случае ценного лута "ДАЭДРИЧЕСКИЙ ДИЛДО ПЛАМЕНИ ДОБАВЛЕН В ИНВЕНТАРЬ") и продажей хлама при прибытии к торговцу, или же мешок, заполняющийся хламом, навешивающий всякие кривые мечи на игрока, зелья на пояс и не дающий набрать больше - тут от геймплея зависит, если игра бегать и колотить X мобов в секунду, реалистичный инвентарь не нужен. В скайриме за исключением интерфейса он вполне нормальный, тем более есть всякие медальоны святого джиуба и вообще прокачка силы, а перегруз получается только если штук 10 данжей подряд проходить и барахло собирать, в первый раз я вообще о домах с сундуками не знал, дошел до алдуина, выкинув один раз пару драконьих костей.
Слилось говно.
Пидор ты гнойный
# damage below this will not interrupt melee attacks
damage_interrupt_attack_threshold = 1.0
# Same thing for multiplayer
damage_interrupt_attack_threshold_mp = 1.0
# You can modify the damage system by editing the following values:
# The first three values determine the amount which will be directly subtracted from damage due to armor.
# The next three values determine the percentage reduction from the damage.
# RCM values
armor_soak_factor_against_cut = 0.98
armor_soak_factor_against_pierce = 0.85
armor_soak_factor_against_blunt = 0.80
# RCM values
armor_reduction_factor_against_cut = 0.5
armor_reduction_factor_against_pierce = 0
armor_reduction_factor_against_blunt = 0
horse_charge_damage_multiplier = 1.0
couched_lance_damage_multiplier = 0.33
fall_damage_multiplier = 1.0
#missiles with damage > shield_penetration_offset + shield_penetration_factor * shield
#will penetrate.
shield_penetration_offset = 30.0
shield_penetration_factor = 3.0
#setting speed_power to 2.0 makes damage scale with the square of missile's speed.
# you can set it to 1.0 to make it scale linearly as it was before.
#missile_damage_speed_power = 1.9;
#melee_damage_speed_power = 2.0;
# RCM values
missile_damage_speed_power = 50.0;
melee_damage_speed_power = 1.3;
бамп
бамп
>тут от геймплея зависит, если игра бегать и колотить X мобов в секунду, реалистичный инвентарь не нужен
Ура, хоть кто-то с этим согласился. На самом деле не обязательно чтобы игра была про рубилово мобов - обязательно, если это один из принятых способов проходить игру (из Thief тоже можно устроить хардкор-диабло, но там такое не поощряется, а потому там это не надо). Однако если игре крайне важен реализм, всегда же можно придумать "и вашим, и нашим" - пусть та же Лидия по нажатию кнопочки в диалоге тащит со всеми анальными перегрузами барахло в почти бездонную припаркованную у входа в пещерку кобылу, а потом возвращается обратно. И все. И все реалистично, и манчкинь-плюшничай на здоровье с минимумом напряга.
Если хочется еще большего ограничения - ставишь в настройках сложности на старте игры. Чем не решение?
> а перегруз получается только если штук 10 данжей подряд проходить и барахло собирать
Ну смотря что считать барахлом, при соотношении цена/вес 10/1 любая трехуровневая пещерка (тот же Ветреный Пик) забьет тебя доверху, ибо там баночка, тут колечко, с босса какая-нибудь здоровенная тяжеленная секира с маг зачаром, а в последнем сундуке сет хеви брони круче остального шмотья, и все, ты уже не довакин, ты уже рикша нахуй. А уж двемерские руины с их тяжеленным барахлом, которое можно плавить в слитки на кузнечку - это вообще кошмар. Конечно, если поиграть до этого разок, и понять, что можно и не собирать ничего, тогда жить можно, но все равно это же как жиду оставить шекель на улице из-за того, что карманы полные :3
> в настройках сложности
Вполне хорошее, но обычно в играх сложность сводится к большему дамагу\меньшему урону, большей\меньшей вероятности, а не к действительно каким-то нормальным изменениям хотя бы с ползунком "казуал, проходящий закликиванием" > "задрот\аутист, выучивший до дыр игру, где для каждого действия нужен стратегический подход". И вашим и нашим почему-то не получается.
> двемерские руины с их тяжеленным барахлом
Вроде как эти шестерни и прочее по 20 килограмм переливаются в дешевые слитки, пару раз потаскал, понял, что не нужны.
А потом орут "оказуалеле"
Не ну ебать мозги сбором лута не стоит наверно
ОП-хуй из шутеров пришедший, ПОЯСНЯЕТ что и как должно быть в РПГ.
Неудобные списки из консолей - чужие костыли неудобны, согласен.
Тред должен СГОРЕТЬ
Но ведь акцентирование на сборе лута в эрпоге появилось не от хорошей жизни.
>Вполне хорошее, но обычно в играх сложность сводится к большему дамагу\меньшему урону, большей\меньшей вероятности
Двачую, еще и насыпают мобам хп. В итоге вся сложность в закликивании и износе мышки. Один из немногих плюсов серии ДА - френдли фаер на найтмаре (чо вносит хоть какое-то разнообразие). Алсо сходу не припомню годного искусственного идиота в современных эрпэджи играх, который может нормально координироваться, отступать и звать на помощь, вместо тупого в 20 раз больше хп/дмг.
Почему?
Я решил поиграть в скайрим и в сраной пещере, совсем недалеко от места старта игры , я уже умаялся кликать "е" на каждую сраную баночку, суднучок, выдавленный тюбик с зубной пастой, чтобы найти там золотишко и прочие стрелы, кольца.
Что это за бред? Это не сложно, это не какойто важный элемен геймплея , это просто какойто неадеват и унылость , отвлекающий от сути.
Чому не могут придумать более адкватные системы сбора дропа?
Ведь играют не из за чарующих моментво судорожного прокликивания кнопки "Е".