Так ещё полноетражка же вроде не вышла.
>>1107585
Она и до этого была не красавица, но с такими огромными сиськами она растеряла все свои достоинства и выглядит совсем уж невыносимо мерзко.
>>1107585
Но зачем? Первый сезон был провальный, кёани как всегда всё испортила же, сделав второй сезон не нужным.
>>1107586
Зато теперь у неё не будет комплексов по поводу своей плоскости. Видать, нафармила всё-таки монстров, подзаработала денег и наконец-то стало хватать на калорийную еду.
>>1107638
Принимая во внимание то, что написано на ее новой майке, деньги она насофармила совершенно другим способом.
>>1107626
Мираечка очаровательная няша. При некоторой нелюбви к истории визуальная часть очень хороша.
А без очков она симпатичнее, по-моему.
>>1107585
Вроде бы совсем не киотский лейбл издательства?
>>1107678
男根 и поверх サムライブレード.
Мужской член (Samurai Blade).
>>1107670
Проблема не в визуальной части, проблема в том что сам дизайн у нее хуже посредственного.
Мицуки еще более-менее, хотя и лишь на посредственном уровне.
>>1107708
У неё отличный дизайн. Яркий, милый и запоминающийся.
Ты меня троллишь что ли?
>>1107715
Но он прав.
Впрочем КеАни придумали очки, уже тем самым вписав себя в историю. Сасуга.
>>1107716
Отнюдь. Более того в оп-посте пикча явно вдохновлённая дизайном Мирайки. Так что мнение ваше лишь обычное пустословие.
>>1107718
A Шерлок Холмс был вдохновлен хуёкой, мы помним, да.
>>1107719
Не знаешь что ответить - не отвечай. Это же просто?
>>1107721
Как это не отвечай? Самые качественные тредики /а/ должны уходить в бамплимит и продолжаться.
>>1107718
О, спасибо, напомнил, кстати. На днях крепко думал, не вдохновлялись ли создатели Нагисы из Assassination Classroom пикрелейтедом (не в курсе, что было раньше нарисовано). В голове было более похожим, наверное, не вдохновлялись.
>>1107585
Я теперь этот тред из-за оппик принимаю за новый Shinoneta-тред. Потом уже понимаю что тут не то пишут
>>1107736
Создатели регулярно вдохновляются дизайнами и образами соседей. Где-то тут была подробная пикча с подборкой похожих персонажей.
>>1107739
Я ещё думал, что она сидит, свесив зажатую в руке пушку - совпадение было идеальным, разница только элементе одежды. А тут сигарета. Пушку, видимо, на другом арте про K-ON видел.
>>1107715
Ну, нет же. Даже если ставить в условие обязательные очки, вон, например, новый дизайн Щинку в очках намного ярче и милее получается.
У Мирай огромная проблема в том, что очки портят глаза, а не подчеркивают их.
>>1107756
У неё очки выглядят как предмет, а не как наклейка на лице. Подобное утрирование ни есть хороший дизайн. И яркость это характерная индивидуальность, а не очередная шаблонная девочка как по трафарету коих тысячи в вн.
>>1107761
Но ведь давно известно, что у кеани не героини, а моэблобы нелепые, даже когда надо сделать личность. А тут вообще финиш, даже не героиня в очках, аочки, к которым присобачили моблоб.
>>1107768
Что-то вроде такого, преувеличенные радужки залитые одним цветом, стандартная форма лица, словно девочек отливают с одной формы, минимальное даже по меркам аниме-дизайнов отображение рта, брови обычно тонким полукругом неприметные. Такое лицо слишком лишено индивидуальных черт, оно куколькое застывшее. Например если убрать клетчатый бирет у той девочки, она не запоминается совсем.
>>1107772
Ты бредишь. Я не представляю, что нужно иметь вместо глаз, чтобы воспринимать мир так, как его воспринимаешь ты.
Более того Щинку — запоминающаяся и узнаваемая героиня и без берета. Берет — это, наоборот, для нее новинка.
>>1107779
Хай-хай, как скажешь. Просто однотипность вн дизайнов вполне формализуема. Если мысленно разграничить на 2 полюса где будут максимально оригинальные и некрасивые дизайны, а на другом максимально безликие и красивые, то оба варианта видятся не очень. Правда в балансе черт, придающих миловидность и индивидуальность.
>>1107705
Только вот у тебя на пикче не Мирай.
Пришло время напомнить.
>>1107820
Череду посредственных дизайнов мангак?
>>1107821
Разнообразие прекрасных дизайнов от хороших, годных студий, которые могут в них, в отличие от.
>>1107822
Только идиот может провести параллель между студией, то есть брендом и дизайном, который делают разные люди. И таким же идиотом составлена пикча который не только проподит эту парралель, но и набирает рандомных фейсов 150х150.
Что-то ещё?
>>1107824
Да, еще больше нелепых оправданий, пожалуйста, надо же чем-то до бамплимита тредик занять.
>>1107822
Начнём с того, что дизайны у большинства тайтлов сверху придумывали не студии, в отличии от тайтлов Киото. Ещё придерёмся к составителю картинки, избирательно подошедшему к выбору кадров. И напоследок вспомним Гибли, Синкая и Хосоду.
>>1107827
Студии просто бережно отнеслись к оригиналам и их поклонникам, а не выкинули их на помойку, чтобы нарисовать очередной кейончик. Это достойно уважения. Разве не очевидно?
>>1107820
Для честности у Шафта должна быть их традиционная сломанная шея на каждом пике.
>>1107828
Сравни на досуге дизайн Харухи, Лс, Кей-она и Ничиджо.
>>1107837
В последнее время тролинг тупостью стали банить, что тут, что в /b/. Надеюсь это тоже станет славной традицией.
>>1107834
В Харухи был кеевский дизайн вместо оригинального (и то только в первом сезоне, второй скатили в коня), ЛС был давно и больше никогда, кейон рисуют с 2009 года и до сих пор, Нищего Джо все забыли как большую ошибку. Еще вопросы?
>>1107828
В оригиналах, достойных своим дизайном уважения, КёАни их оставляют и лишь чуточку улучшают. Смотреть их экранизации key, например.
А какой смысл оставлять дизайны у какого-нибудь Юфо или Хьёки, где их делали не нормальные художники, а какие-то бесталанные маратели бумаги, который своими обложками только отпугивают от произведений?
А некоторым все анимешные лица на одно лицо. О чем спор спорите? У вас просто разные понятия разного.
>>1107840
А Исчезновение куда скатили?
И назови тайтлы, в которых Киото испортили оригинальные дизайны, если уж ты так чтишь "бережное отношение к оригиналам"
>>1107840
А с кого в кей-оне этот юноша срисован?
>>1107844
3-4, 7-8 на картинке. Это просто, если есть глаза.
>3-4, 7-8 на картинке
У Чуни и КнК дизайны изначально киотовские, других нет.
Хёка - пикрелейтед. Угадай почему эти дизайны не прижились, а в манге и переиздании ранобца использовались дизайны Киото?
Алсо, знаешь кто рисовал эту обложку? И я не знаю.
С Юфо ситуация очень похожа на Хёку.
>>1107851
О чем и речь, гораздо проще нарисовать очередной затасканный кейонодизайн, неотличимый от предыдущих, и вообще не думать, чем пытаться в креативность. Кйони же.
>>1107854
Кстати, спасибо, что про сиськопарк напомнил, а то на картинке его нет, хотя как раз там проеб оригинального годного арта от художника ранобца просто эпический.
>>1107848
И в каждом перечисленном случае они улучшили дизайн.
Хьёку и Юфо сразу можно даже не обсуждать. Там у оригиналов не дизайн, а однозначный мусор, который даже как фундамент использовать не выйдет.
Чуни они улучшили, потому как с оригинальными получилась бы ОреЩюра с такими же бледными и пересвеченными цветами.
Канату они вообще с трудом вытянули из какого-то ада сёдзёщита вместо дизайнов в хотя бы средние дизайны, которые очень даже неплохо смотрятся.
Ну что ж, феерическая расстановка точек над дизайнами завершена. Переходим к сценариям?
Обожаю кеанитреды.
>>1107856
А Моногатари не проёб оригинальных дизайнов, и Воркинг не проёб, и Анозер и тд.
Ваша позиция понятна.
>>1107858
Но это правда. Особенно про Канату.
Никто ведь бы не хотел, чтобы там было вот такое вместо дизайна.
>>1107861
Ну уж точно не проеб в сторону самокопирования. Картинка наглядно показывает, что студии рисуют разное, а не одно и то же. Можно было бы уже понять.
>>1107862
Хороший дизайн с тонкими чертами лица. Может, даже и взлетело бы. Но нарисовать такое было бы слишком сложно, понимаем.
>>1107853
Считаешь, они от недостатка творческой мысли рисуют таких персонажей? А по мне, так они стараются держать некий общий уровень и эволюционировать с ним. Такого нет у студий с картинки выше - с равной долей вероятности они могут сделать брак и шедевр, нарисовать двухдолларовый мыльный графон или настоящую конфетку. Без труда отличу главных персонажей разных кеанитайтлов, второстепенных могу перепутать, но я не смотрю их продукцию вообще.
По мне, так большей проблемой является то, когда в пределах тайтла персонажи выглядят слишком похоже, что к четвертой-пятой сери вынуждает прерваться, сесть и зубрить их внешности и имена.
>>1107862
Охуенный дизайн, прям душа чувствуется. Нос вообще 10/10.
>>1107865
Ты не поверишь, но и у "б-жественных киани" бывают провалы. Мы сейчас в треде про один из них, если что.
А однообразие дизайнов вызвано банально жадностью и попытками в десятый раз выехать на одном и том же (и пробуксовка налицо). Это что угодно, но не творчество.
>>1107863
Картинка наглядно показывает избирательность её составителя. Те же П.А.Воркс и Шафта точно так же подгоняют оригинальные дизайны под себя.
Хотя Киото и П.А. не так часто пользуются чужими дизайными.
>>1107863
Она ничего не показывает кроме глупости создавшего и запостившего. Дизайн студии это вообще перл, за концепт-дизайн отвечают конкретные люди и у каждого свой стиль и подход. Насколько же недалёким надо быть, чтобы не понимать такой простой вещи?
>>1107870
Стаффам, например, не проблема использовать оригинальный дизайн. Сома и Кангоку из онгоингов говорят сами за себя. Шафты и ПА Воркс использовали дизайн Куметы, например.
Вы тут почем зря кричите самокопирование, самокопирование.
Вот посмотрите лучше как надо самокопировать.
>>1107873
Исчезновение ок, хотя все равно имеет мало общего с дизайнами Нойдзи Ито.
>>1107880
Хосода сам себе дизайнер, а не студия, рисующая под одну гребенку. У Синкая были закосы под студию Гибли, а дизайн его ранних и поздних тайтлов отличается разительно. Гибли вообще не аниме.
>>1107880
Я думаю, он просто не любит кеани, судя по баззвордам, и пишет это не в первый и не в десятый раз. Так что ты проиграл.
>>1107884
Почему же сразу не любит? Канон, Кланнад, Фумоффу, Харухи и Ничиджо весьма хороши. У остального как минимум проблемы с дизайном, и это мы еще не касались сценариев. В следующем аниме от кеани можно будет учинить разбор полетов прямо по ходу дела, тем более я уже догадываюсь, что это будет адаптация манги.
>>1107881
Ты что-то путаешь. У серии Да Капо совершенно другой дизайн и к тому же постоянно разный.
Это Нищимата Аои из Navel, которые Shuffle, OreTsuba и так далее.
>>1107886
Так под кроватью-то проверял на наличие троллей уже или нет?
>>1107877
За Стаффов рисуют корейцы, при чём каждый тайтл разные. Киото рисуют сами.
Тут уж либо КАЧЕСТВО со 2-й серии, но каждый тайтл по-новому, либо графон, но все тайтлы в одном стиле. У ПА ситуация примерно такая же.
Впрочем, если бы тайтлы ПА вызывали столько же хайпа, мне кажется ты бы сейчас гнал на ПА.
>>1107889
Даже возражения детские из раза в раз одни и те же. Самокопирование через самокопирование.
>>1107894
Щито поделать, в /а/ одни и те же люди и все всех знают вдоль и поперек.
Настоящее безумие - это открывать раз за разом одни и те же треды и ждать от них разных результатов.
>>1107892
Нет. Это сёдзятина какая-то, а не дизайн.
Оно и без того местами пловцами сильно воняло, а с таким дизайном это вообще бы смотреть было невозможно.
>>1107896
Количество вложенных стараний прямо пропорционально качеству треда. Простая арифметика.
>>1107909
Внимания поди не хватает :3? Дарю пост.
>>1107910
Не части, у нас еще 394 поста веселья впереди.
>>1107911
Что за привычка отвечать со скоростью улитки?
>>1107906
Не знаю о чем ты, но с кей-оном у меня проблем нет.
А вот перетекание отвратительного стиля из пловцов в остальные аниме несколько тревожит.
>>1107913
Прими свою латентность, в чём проблема?
>>1107916
Та самая от которой везде мерещится то самое и которая начинает бурно протестовать.
>>1107918
Я даже не понимаю, что тебе и где мерещится. Мое чувство прекрасного лишь протестует против той стилистики в которой они рисуют мужских персонажей, как результат перетекания стиля из пловцов. Раньше такого у них не было.
И вообще чего-то вы выдыхаетесь в два счёта, доходяги. Подготовились бы хоть раз.
>>1107922
Омедето, это и есть классическое проявление латентности.
>>1107924
Ку ку, это один постер. А зачем смотреть на голых мокреньких парней, чтобы наслаждаться внутри и гневно протестовать снаружи.
>>1107923
То есть если меня отталкивает графическая стилистика, в которой исполнена Аку но Хана, то я являюсь латентным дорамафагом и поклонником некачественной рисовки?
Тебе не кажется такая противоречивая логика ущербной?
>>1107927
В пловцах отличная стилистика, всё дело именно в странном выдавании желаемого за действительное и болезненной фиксации на пловцах.
>>1107922
А мне норм, не понимаю чего тебе не нравится. Хотя если ты имеел в виду сенсея, то он вроде бы и должен выглядеть так, чтобы от него все вокруг текли. Смазливый такой, уютный няшка.
>>1107934
Нам нужен свой тредик с кёаниняшами в /b/ и чаепитиями.
>>1107936
Лучше раздел отдельный.
>>1107933
Не нравится, что парней рисуют не как людей, а как непонятно что с маленькой головой, странным выражением лица, размахом плеч как у небольшого самолета и огромными ручищами.
Заметь, стилистика рисования парней у КёАни очень сильно изменилась после пловцов и это печалит.
>>1107974
Девушкам нравится, значит, так и надо.
Достигли совершенства в рисовании парней чуть позже, но лучше поздно, чем никогда.
>>1107975
Но зачем мне как парню смотреть на этот фансервис для девушек?
>>1107980
Ну они же смотрят на фансервис для тебя. Терпи.
>>1107981
А кто их просит смотреть на фансервис для меня?
>>1107983
Жадные кеани, которые пихают фансервис для обоих полов в одни и те же ультики.
>>1107980
Можешь не смотреть. Я как-то упустил момент, когда заставляли.
>>1107974
Не знаю, по-моему, все последние ояши (Сюити, Акихито, Кание, Мочизо) ближе к Ореки, чем к пловцам. Особых изменение в сторону фансервиса для тянок в рисовке ояшей не заметил. Вот сенсей, да - фансервис для тянок, но я бы не стал по нему говорить о какой-то тенденции.
>>1107985
Так в том и суть, что чем дальше тем у КёАни все меньше достойного фансервиса для парней.
>>1107989
Амаги был самым фансервисным тайтлом Киото со времён ФМП:ТСР. Да и в том же КнК был фансервис для парней.
Вообще у них особого упора на фансервис никогда и не было, поэтому с кого момента по-твоему пошёл спад непонятно.
>>1107993
В Юфо никто ориентацию не менял. У девочек такая особая дружба и, если верить новеллофагам, в ранобэ у них такие же отношения, та же сцена на холме взята из ранобца. Во втором томе говорят дружбы ещё больше, только уже с другой девочкой, а в третьем гет внис.
>>1107993
В ТСР были ГОЛЫЕ СИСЬКИ. ГОЛЫЕ СИСЬКИ У КИОАНИ! Скачать бесплатно без смс.
>>1107994
Может, у тебя новеллофаги неправильные? Если верить моим, относительно книги большую часть реплик ОЯШа, особенно в плане мотиваций и подбадриваний главной героини, просто передали Рейне, как и немалую часть сцен вообще.
>>1107999
Рейна только в одной сцене мотивирует и подбадривает - перед прослушиванием. Про эту сцену ничего не знаю, но очень сомневаюсь, что в ранобэ на её месте был ояш. Про какие другие сцены говорят твои новеллофаги я не знаю. Врут небось.
>>1108000
Ну и зря. Там все поменяли, включая то, что Шиничи начал игнорить ГГиню и она стала хуже из-за этого играть. Одни только юрифаги не видят после этого зияющих дыр в логике повествования.
>Там все поменяли
Так говоришь, как будто сам читал.
>Шиничи начал игнорить ГГиню и она стала хуже из-за этого играть
Вот про это интересно, откуда дровишки?
В аниме он тоже её игнорил (пикрелейтед), отношения у них улучшились, когда вместе репетировали на разных берегах. И да, играть Кумико и в аниме стала хуже, точнее не на том уровне, который нужен был.
>Одни только юрифаги не видят после этого зияющих дыр в логике повествования.
Тебя юрифаги в детстве покусали? Какие дыры?
>>1108003
Фантазёр упрекает в нелогичности, улыбнуло.
>>1107997
Кстати, близняшки же оригинальный бонус от кёани.
Вот где сила юри то была.
http://i.4cdn.org/a/1437598176009.webm
>>1108005
Алсо, я не говорю, что КиоАни экранизировали всё дословно с сохранением каждой сцены. Так если и бывает, то только в экранизациях манги, где надо просто перерисовать и раскрасить. Знаю, что в последней сцене, например, держание за ручки поменяли на брофист, а сцена, когда Рейна обнимает Кумико, в ранобэ описана подробнее и интереснее для юрифагов. Я про то, что те изменения, которые есть в аниме не так критичны, как ты тут говоришь и в ранобэ юри не меньше, чем в аниме.
Про "всё поменяли", я слышал только от тебя, человека, который, внезапно, не читал оригинал.
>>1108013
Дословные экранизации удел дилетантов. Профессионалы отсекают всё лишнее. У Шуичи какие-то унылые поползновения в первом томе, словно автор сам не определился что хочет с ним сделать. Зачем он такой красивый нужен отнимать экранное время, вот и задвинул Ханада дальше на фон. Итак времени много на него потратили.
>>1108019
Ага, запостил в случайный кёани тред, а его удалили.
Вообще отсутствие webm напрягает малость, всё давно уже в нём хранится.
http://rghost.ru/6lrKM2rrF
>>1108019
https://data.archive.moe/board/a/image/1433/76/1433760652215.webm
Стоило бы научиться уже Форчаном-то пользоваться.
>>1108023
Если надо запостить вебум, чтобы именно с форчана доступно было, то лучше на эту борду, там даже звук есть http://boards.4chan.org/wsg/catalog
Если верить спойлерам, то во втором новые няши, больше Нацуки и Юко, Рейны почти нет. Очень хочу второй сезон.
>>1108047
Не совсем новые, это девочки-гобои, в первом сезоне на заднем плане регулярно светились. Нацуки будет одним из центральных персонажей, да.
Но второй сезон вряд ли будет.
>>1108048
Вроде говорили, что Кеани нравятся эти книги, у меня пока есть немного надежды.
>>1108023
Подучи русский, а то твое натужное семенство с ошибками в каждом втором слове детектируется на раз даже без подписи :3
Потуги анимеонли-секондарика закидать какашками образованных людей с отличным вкусом, прекрасно знающих, где и как именно надругались над заслуженным первоисточником от талантливого автора, как всегда забавляют. С прошлого раза не добавилось ни одного жизнеспособного аргумента, но это понятно - как можно бороться с логикой и фактами.
>>1108048
Такой второй сезон и не нужен. Кроме отношений Рейны с Кумико в сериале ничего интересного и не было. Ну разве что пара моментов с Аской, или Сапфир. И всё.
>>1108081
Сасуга кеаниадаптация.
А могли бы идти по книге и сделать вин.
>>1108081
На форчане саммари кидали второго тома, он мне кажется интереснее первого тома, который экранизировали. Кеани красиво сможет нарисовать, будет отлично.
>>1108081
Конечно нужен, первый сезон словно остановили на середине. Это примерно если б Хёку свернули на 13 серии, прям витает ощущение неоконченности. Действие только начало развиваться, набирать обороты, вот уже и напряжение и первое совместное выступление, вдруг сразу занавес. Зачем тогда было так дотошно оркестр имитировать ради 13 серий, где больше половина под слайс отведено? Истории требуется продолжение, потенциал даже близко не раскрыт. Персонажи не дораскрыты, их вообще слишком много там для такого малого экранного времени, даже мейны вроде Сапфирки были сильно потеснены из-за нехватки времени. На вскидку уфо потребуется не меньше 30+ серий, то есть около 3х сезонов.
>>1108302
В Хёке отличный финал, уже его неоднократно разбирали. Если кому-то тонко понять, что у Читанды с Ореки не будет романтического хеппи энда, это его проблемы.
>>1108304
Разбирали, да так ничего и не доказали. Максимум попостили свои влажные фантазии о том, что на самом деле все наоборот, просто не все дано понять.
>>1108306
Жалуйся в спортлото, или сразу президенту.
>>1108296
Всё просто, когда аниме создавалось, был только один первый том, т.е. о втором сезоне никто тогда не думал (https://ja.wikipedia.org/wiki/響け!_ユーフォニアム#.E5.B0.8F.E8.AA.AC).
Мне кажется концовка у Юфониума должна была быть другой и тайтл был бы закончен. В последний момент решили закончить как в книжке и тем самым оставить лазейку для второго сезона.
>>1108308
Но ведь это падкие на смазливые рожицы и вылизанню картинку казуалы жалуются тут, что их никто не понимает. Кто-то даже однажды назвал хьеку "гениальной", смеху-то было.
>>1108310
Не думаю, что это проблема, если у Кеани есть доступ к телу автора.
>>1108314
Тащемта, Хёка ИТТ ты первый вспомнил. Примерь свой пост на себе.
>>1108304
Хёка вообе не про романтику. Она про то, как Читанда вдохновляет Ореки. Примерно как в Уфониуме Рейна вдохновляла Кумико.
>>1108327
Не скажи, 21 и 22 серия как раз про романтику, и по ходу истории немало ниточек раскидано, которые таки нужны. Ведь мальчик + девочка равно что?
>>1108332
Логика домохозяйки, которая смотрит бразильский сериал.
Романтика есть, но это не фокус произведения.
>>1108346
Логика произведения читается из его структуры. Если романтика там не нужна, то никто тратить финальные серии на неё и не будет. А все углы по ходу действия можно было бы так же спилить. Думать когда начнём?
>>1108353
Я не говорил, что романтика там не нужна. Она и есть и нужна. Просто не в фокусе.
Как обстоят дела у Лучшей Студии всех времен и народов?
>>1112779
Нормуль, будем снимать про фантомные тортики.
http://www.kyotoanimation.co.jp/books/phantom/
http://www.animenewsnetwork.com/news/2015-08-14/kyoto-animation-myriad-colors-phantom-world-novel-gets-anime/.91673
>>1118560
С одной стороны, все-таки не оставляют боевую тему, что рискованно, потому как этот жанр уж больно ярко делит на либо хит, либо провал.
С другой стороны, выглядит потрадиционнее их последних работ, что радует.
Может даже что-нибудь хорошее из этого получится. По крайней мере я очень надеюсь, что что-нибудь такое для них станет новой Харухи и вернет их на правильные рельсы.
>>1118576
Но ведь они только что, в прошлом сезоне, вернулись туда.
>>1118576
Запилили бы чего про мегук уже наконец, а то у всех было, а них не было.
>>1118586
Могло бы и выйти что-нибудь, если бы кеанивский женский режиссерский батальон пошел как-нибудь на пьянку, и под воздействием винных паров придумали бы себе альтер-это в виде махоседзь. К сожалению, они скорее бы всего все время проведут придумывая нарисованных школьльников-гомосексуалистов.
>>1118588
Махосёнены тоже подойдут. Опять же, деконструкция.
>>1118586
Каждое утро просыпаюсь с этой мыслью. Но это было бы слишком хорошо для правды.
>>1118588
Ты хоть можешь себе представить прогнивших махо-сёдзё?
Я даже не хочу представлять. Они же там войну за беспощадный гомосексуализм устроят.
Только при самом лучшем раскладе, если будут учитывать интересы маленьких девочек, может случайно получиться Сакура.
Во всех остальных случаях, чтобы сделать хорошее шоу о девочках-волшебницах, в производстве нужны прежде всего убежденные парни.
Когда там уже второй сезон?