Продолжим эсминцем проекта 956 - "Бесстрашный".
Вангую половину треда с фотками 1144.
Меня вот еще модернизированные японские довашингтонцы прут, дико хочу увидеть программу 8-8 с надстройками 30х годов.
>>725420
Он же год спустя.
Киришима.
Внезапно киришима.
>>725422
А вот здесь конго начала 30х.
Харуна 34 года с трогательным паровым катером на борту.
Кто сказал "1144"?
Такой-то охуенный исполин.
Канонiчный ракурс.
Очевидный ЯМАТО! Хоть и был бесполезен, но такой то корабль! Юрий Гагарин! Ну и Орлан конечно же!
Котаны, не могу найти пик с сумрачным плодом корабельного гения французов. Отличительной особенностью данного, кхм, аппарата была башня ГК на 4 орудия. Ни у кого в паках не завалялось? Или хоть имя скажите.
!!!!!!!!!
А может еще и подводные лодки сюда включить? Аноним ID: oQpQ1sWj Пнд 03 Фев 2014 20:19:16 #17 №725459
А может еще и подводные лодки сюда включить? Тоже годно выглядят.
Мой любимый проект - "Вирджиния".
На пике "Арканзас" после модернизации, на корме установили 2 ABL на 8 томагавков, на носу стандартный шалашик из 2x4 RGM-84.
Вообще интересны необычные Marceau Class лягушачьи. Правда это конец XIX века, но и в XX тоже служили еще
Marceau Class лягушачьи
Бамп стимпанком
А вот поближе
Боги кораблей.
Эсминец Аянами. Ну вы понели.
ССВ-33 - бог кораблей разведчиков.
Сорю.
>>725566
Нет, не понели.
Почему тебе нравятся умственно отсталые бурятские поделки?
Почему ты так ненавидишь РОССИЮШКУ?
>>725517
Тогда извращались как могли.
>>725576
Ну а где ты ещё найдёшь корабль, который называется "Затяжной осенний дождь"? Или там "Пляжный ветерок"?
Только среди списков ЭМ IJN.
Ну а если ты идейный патриот Россиюшки, вот тебе лидер "Ташкент".
Пр. 1164, звериный оскал социализма - "Варяг"!
Пр. 1144 - Киров!
Чисто яматовский силуэт.
>>725633
Звезда смерти в море - опять пр. 1144 "Киров".
Пр. 1144 - Фрунзе/Лазарев. Точнее, его гниющий остов. Эх, такой корабль проебали!
Пр. 1144 - Pedro el Grande он же "Петр Великий", он же "Юрий Андропов". Прекрасный и беззадачный.
>>725638
Что за флаг конфедерации у него на носу? Он косплеит Виргинию?
>>725641
Черт, а я уже представил как он отлавливает сомалийских пиратов и отвозит их на кедровые плантации на алтай.
>>725638
>Pedro el Grande
Всякий раз видя это название проигрываю.
В треде одни любители гнилых блоховозов.
>>725661
Но ведь французский флот не постили же (почти), где ты блоховозов узрел?
>>725661
Так тредик-то про красивые корабли ОП-гей, а не такие неприятные темы, как условия обитаемости или боевую эффективность.
>>725661
Тред про красивые корабли, а лягушатники необычны и красивы.
>>725666
>Пик
А чего это они все бородатые такие? На флоте традиция носить бороды?
>>725667
Так ведь деды же, то есть годкИ.
>>725666
На мой личный вкус вся техника у лягушатников необычна. Но не сказал бы, что красива. По мне так, самая красивая техника у совков была. До ВМВ ещё немцы красиво делали, сейчас чет не то....
Аноны, я нихуя не понял.
Вот на пиках >>725520 и >>725524 видны ряды каких-то открытых люков на бортах в одном еще матрос с ружьем торчит, а на >>725666 куча матросов стреляет из ручного огнестрела.
Эти люки для оружейной стрельбы во время боя штоле? Если да, то на какой дистанции велся бой? И, вообще, нафига в бою броненосцев массово юзать ручной огнестрел?
>>725687
>>Эти люки для оружейной стрельбы во время боя штоле? Если да, то на какой дистанции велся бой? И, вообще, нафига в бою броненосцев массово юзать ручной огнестрел?
деды абордажили же
>>725687
>ряды каких-то открытых люков на бортах
Думаешь, в начале века было повсеместное кондиционирование и вентиляция? Обычные иллюминаторы же. Чтобы свет внутрь попадал и проветривать можно было.
Герой Блокады, ленинградец с итальянскими корнями, Киров репортинг!
>>725665
> условия обитаемости или боевую эффективность
Тащемта, Петр Великий лидирует по этим качествам и по сей день.
>>725665
>тредик про условия обитаемости
>тредик про боевую эффективность
>2ch.hk
Ок лол. Двадцать пятого "Петя против АУГ" не хватает? Ну, создай.
Тут хотел поупарываться чисто эстетикой военных кораблей.
Сам ты гей.
Арт с пр. 956.
Мертвый исполин пр. 1144 Фрунзе-Лазарев.
Эх, проебали все полимеры, проебали.
Парад в Севастополе. Осколки военно-морской мощи СССР, эх.
Два пр. 1135, "Сметливый", "Керчь".
Сейчас стены ебать буду.
>>725737
Это не с этой картинкой американские дизигнеры обосрались?
Японцы вот тоже странно притягательны со всеми этими их пагодами. И анончик >>725582 выше верно подметил про названия. Авианосец "Счастливый журавль" "Дзуйкаку" - офигеть же просто.
На фото "Харуна" - не в лучшем виде, но все равно внушителен.
NYA!
>>725739
С этой, с этой. :3
Безобразие. Столько постов и никто не еще не опубликовал гордость флота его Величества, самый большой корабль в мире, HMS Hood.
>>725404
А мне дико доставляют обводы вот этого товарища (скоро и у нас такие будут!)
>>725746
И еще.
>>725746
>обводы
>постит лохань с обводами как у парома.
>>725753
Так нормально?
>>725753
Охуеть знаток
"Осенняя Луна"
треду не тонуть
я японцев пожалуй красивейшие капишипы из всех - даже элегантные немцы соснули
>>725743
3 бриткрейсера, хоть и добились неплохой славы в ww2, но выглядели крайне ущербно, когда полубак доходит до краев борта, это отвратительно
>>725771
вот это мисспринт
поствашингтонские линкоры, все в сборе
Когда в первый раз увидел это фото французского FREMM, чуть чаем клавиатуру не залил - думал, ТАКАЯ-ТО ЙОБА!!!
>>725777
Потом оказалось, правда, что это сарай с околопрямыми углами с уклоном в стелс.
>>725771
>3 бриткрейсера, хоть и добились неплохой славы в ww2, но выглядели крайне ущербно
Двачую этого адеквата.
"Форбин" и "Шевалье Поль".
>>725771
>я японцев пожалуй красивейшие капишипы из всех - даже элегантные немцы соснули
Ну, я бы сильно удивился, если бы оказалось, что островная держава, чуть более полувека назад трясшая регион, как медведь грушу, не знала бы толка в кораблях.
>>725817 Тебе просто нравятся все эти гигантские надстройки в стиле Фусо, впрочем мне тоже такая-то няша
>>725732
Это он где и кто его довел до греха?
>>725838
ТОФ же, настоящее кладбище крупных кораблей. Там и Минск с Новороссийском ушатали в 0 меньше, чем за 15 лет.
>>725845
Я где что читал/слышал что 1144 вернут в строй после модернизации. Это правда или очередное пустословие? И если да то когда это ожидать и насколько это вероятно а то через пару лет опять передумают.
Вообще-то все эти пагоды на военных кораблях не от хорошей жизни, а от того что денег на новые корабли нет. Поэтому приходится модернизировать существующие.
Изначально мачты были вполне себе пустые.
>>725849
Нахимов уже начали модернизировать. Остальные 2 - неизвестно, Рогозин говорил, что будут возвращены все.
>>725849
А хз. Думаю, что вряд ли все - "Киров" и "Фрунзе" скорее всего трупы.
"Калинина" скорее всего будут модернизировать, Петра 50/50 - модернизация или просто средний ремонт.
>>725850
>>денег на новые корабли нет
Вашингтонского договора и плана 8-8 не существовало? Нищета государства не мешала сначала треть госбюджета на "тосы" с "Амаги" сливать, а потом переключиться на тяжелые крейсера (вот уж где привет Горшкову с 9 типами башен гк на 18 кораблей).
>>725856
По уму надо новые эсминцы с укск закладывать, всё лучше миллиардных вливаний в 30летние корпуса.
>>725953
Энтерпрайз, флетчер и саут дакота.
>>725955
Аризона.
Почти сто постов и не одного из Севастопольской серии?
>>725957
Рональд Рейган и Миссури.
>>725957
Это от туда масло вытекает до сих пор?
>>725959
Флот открытого моря.
>>725960
Да, только башни уже демонтированы.Вот мемориал, на переднем плане.
>>725963
Лол, в Red Alert 2 такой вроде можно расхерачить.
>>725963
Энтерпрайз с эскортом.
>>725966
>Энтерпрайз с эскортом.
"Лонг Бич" и "Бэйнбридж". Все трое на атомном ходу.
>>725966
Ринаун.
>>725881
Где? ИТТ не мелькал точно.
>>725838
>Это он где и кто его довел до греха?
Дальний Восток, бухта Абрек. Довели доблестные советские военноначальники, которые проебали, распили и продали абсолютно все. Социализм этот ваш оказался гнилой и нежизнеспособной системой, да. Как писал В.П. Кузин, поспешная продажа "Минска" и "Новороссийска" (их вроде даже разоружить не успели) - эпизод, мрачнее сдачи Небогатова японцам. Просто позор. Ну и да, большие корабли построили, а условий для их обслуживания в СССР не создали. Пирсов нормальных нету, пар с электричеством с берега подавать неоткуда, корабли вынуждены расходовать ресурс главной энергетической установки.
>>725849
>Я где что читал/слышал что 1144 вернут в строй после модернизации. Это правда или очередное пустословие?
Это очередное пустословие. На авиабазе еще года три назад инсайдер все обосновал по хардкору и понятиям. "Киров" стал трупом еще до того, как СССР развалился. Чтобы его отремонтировать и поставить на ход, его нужно натурально распилить пополам. Однако, внешне он в гораздо более пристойном состоянии, нежели чем "Фрунзе" - антенные посты на месте, периодически подкрашивается, обслуживается и т.п.
Фрунзе - мертвец абсолютный. С него сняли и спилили все, что можно было. Реактор выгрузили в 2005 году. В начале двухтысячных его не утилизировали только потому, что денег не было. Сейчас это просто остов некогда прекрасного корабля.
В самом лучшем состоянии "Нахимов", но и с ним не все в порядке - его активно каннибализировали на запчасти для Pedro el Grande.
>>725968
Энсон.
>>725971
Флорида.
>>725965
>1 × 305-мм/30,
>4 × 229-мм/35,
>4 × 152-мм/35,
>6 × 47-мм,
>14 × 37-мм орудий
Ебаный зоопарк, небось еще и ни одного дальномера.
>>725972
Нью-Джерси.
>>725974
Он же в Корее.
>>725973
Линейкой мерили.
>>725976
Кинг Джордж.
>>725981
Он же.я вам еще не надоел?
>>725982
HMS "Неотразимый", лол, на экскурсии в Дарданеллы.
>>725983
Отклеилось.
>>725986
Бля, я криворукий мудак.
>>725987
Айова.
>>725989
Она же.
>>725992
Тихоокеанский флот.
>>725995
Он же.
>>725996
Худ.
>>725998
Кто-то из айов.
>>726000
Шарнхорст и много немцев.
>>726002
Бисмарк.
>>726004
Или шарнхорст или гнейзенау.
>>726006
Опять флот открытого моря.
>>726008
Для ныряния помосты, вдруг жарко станет.
>>726011
А ты шутник.
>>726010
Ну и напоследок, самый старый линейный корабль в мире - HMS Victory. Я кончил и закурил.
Немецкий испытательный полигон по отработке новых видов авиационного вооружения.
>>726019
Муляж.
>>725984
интересибл кажется
реквестирую британца с 7 башнями, времен ютланда
>>726035
C 7 башнями ГК? Не припомню. Да, британцы были те еще башнемёты. Держи лучше итальянца. А то их что-то мало.
Прусь от Молний. Служил на таком.
И да, ракетами стреляли. И 40 узлов ходили. Какой же охуенный звук извергают его газотурбинные двигатели на полном! Да и на холостом непривычный гражданский охуеет еще за километр.
>>726056
Служить хочется. А гальюнов нет! Сейчас, наверное, делают уже, а на старых катерах, извините, не наблюдается. Забыли-с. Не запрограммированы были наши катера на то, что народ наш может обгадиться на полном ходу за краткое время торпедной атаки.
Поэтому наш народ отправляется подумать по-крупному на корму в тридцать два узла, если уж очень приспичит и окончательно прижмет.
Со спущенными штанишками это выглядит лучше, чем американское родео.
Их ковбои вонючие на своих ручных бычках - это ж дети малые и сынки безрукие. А вот наш брат в рассупоненном состоянии, напряженно прогнувшись сидящий, бледно издали снизу блестящий, растаращенно четко следящий, чтоб из него при соскальзывании паштет не получился - вот это да! Это кино. Картина. Ее лучше смотреть со стороны.
Скорость дикая, катер летит, буруны взрываются, а он сидит, вцепившись, торжественный, а над ним за кормой вал воды нависает шестиметровый, в который он кладет не переставая.
Вот вы видели, чтоб на водяных лыжах лыжнику приспичило подумать по-крупному? Ну, и как он все это будет делать?
Все свободные от вахты выстраиваются посмотреть. Корма покатая, перелезаешь через леера, и кажется, что винты палубу у тебя рвут из-под ног. Штанишки осторожненько одной рукой спущаешь: сначала одну штанишку, потом перехват мгновенный и тут же другую. И главное, чтоб штанцы твои ниже коленок не рухнули, а то, если поворот, то придется со спущенными штанишками через леера кидаться и бежать опрометью стремглав, а то вал-то нагонит с разинутой пастью и промокнет попку до самых подмышек гигантской промокашкой. А она и так, понимаешь, в точке росы вся в слезах.
Между булочек потом потер бумажечкой, если совсем, конечно, не намокла, и ныряй через леера.
Я вам все это говорю, между прочим, для того, чтоб прониклись вы, почувствовали и представили, как на катерах служить здорово.
А однажды вот что было. Пошел с нами море конопатить один пиджак придурочный из института. Погода чудная, мы уже часа четыре на скорости, и вдруг приспичило ему, понимаете? Видим, ищет он чего-то. Ходил-ходил, искал, наконец спрашивает, мол, а где тут у вас - экскюз ми - гадят по-крупному. Ну, мы ему и рассказали и показали, как это все происходит: кто-то даже слазил, продемонстрировал. Посмотрел он и говорит:
- Да нет, я уж лучше потерплю.
Ну терпи. Еще чуть-чуть немножко времени проходит - видим, тоскует человек, пропадает. Ну, мы его и подбодрили, мол, давай, не смущайся, все мы такие, бакланы немазаные, с каждым бывало.
Ну и полез он. Только перелез и за леер уцепился, как, на тебе, поскользнулся и, не выпуская леер, выпал в винты, но, что интересно было наблюдать, - чтоб ножки не откусило по самый локоток, он успел-таки изяш-но изогнуться и закинуть их на спину. Прямо не человек, а змея, святое дело! В клубок свернулся.
Вытащили мы его: дрожит, горит, глаза на затылке. Успокоился, наконец, штанишки снял аккуратненько одним пальцем, потому как нагадить-то он успел, положил их отдельной кучкой и стоит, отдыхает, а в штанцах - полный винегрет.
Боцман ему говорит:
- Ты, наука, не двигайся, а то поливитамином от тебя несет. Стой на месте спокойно, обрез с водой принесем - помоешься, а штанцы твои мы сейчас ополоснем, рыбки тоже кушать хочут.
С этими словами подхватил их боцман через антапку за шкертик, и не успела "наука" удивиться, как он - швырь! - их за борт и держит за шкертик, полоскает.
Дал боцман конец шкерта этому дурню старому и проинструктировал:
- Считай, наука, до двадцати и выбирай потихоньку.
Я уж не знаю, то ли этот ученый выбирал не по-человечески, то ли он, наоборот, потравил слегка, но только штанцы под винцы затянуло. Ученого еле оторвали.
А обрез мы ему принесли. Ничего, помылся.
Может, мне сейчас скажут: вот это заливает, во дает, вот это загибает салазки.
А я вам так скажу, граждане: не служили вы на катерах!
>>725872
> По уму надо новые эсминцы с укск закладывать, всё лучше миллиардных вливаний в 30летние корпуса.
Думай сам - модернизация Нахимова стоит как 3 "Горшкова", а УКСК у него - как у 5 "Горшковых". Та же хуйня по ПВО, только на "Орлан" еще можно захуярить морской С-400 с площадью покрытия в полмиллиона квадратных километров. А еще он атомный, то бишь автономный, а еще на него можно захуярить дохуя всякой большой и тяжелой радиоэлектроники, которая на эсминец тупо не влезет, а еще ближний круг обороны(ЗРАК) и ПЛО на уровне специализированных кораблей.
>>725970
Пруфов, как обычно, нет. Понятно.
kriegsmarine
>>725970
>>Как писал В.П. Кузин, поспешная продажа "Минска" и "Новороссийска" (их вроде даже разоружить не успели) - эпизод, мрачнее сдачи Небогатова японцам. Просто позор.
Опять за рыбу деньги. Я просто хуею с того, какой дроч идет на этот сраный Кречет, являющийся чуть не самым фейловым проектом всего советского кораблестроения. Пиздец просто - самолетов мало (а те что есть - Як-38), ДРЛО нет, силовой установки нормальной тоже, зато есть ракеты. Странно что торпед не впихнули. Боеспособность этих гигантов была равна всяким Уоспам КМП США. Зато авианосец, еба!
Единственным нормальным из всей серии должен был стать Ульяновск, но как раз его-то и не достроили.
Да и потом, я уже писал в тему про авианосцы. Никаких проблем, за сходную цену в пару лямов можно хоть сегодня выкупить Киев у китайцев. Только нахуй это надо?
>>726070
>>модернизация Нахимова стоит как 3 "Горшкова"
Инфа отсюда: http://bmpd.livejournal.com/605624.html#comments ? Лично я не представляю, чего там можно намодернизировать на 30 миллионов долларов - у него боекомплект дороже на порядок.
>>726089
> 30 миллионов долларов
> стоит как 3 "Горшкова"
Поехали.
>>726093
Бля, упоролся. Ну других источников у меня за цену модернизации нет, а три горшкова на разных флотах лучше одного слона в ремонте.
>>726099
> На ремонт, модернизацию и перевооружение тяжелого атомного ракетного крейсера (ТАРК) "Адмирал Нахимов" понадобится 50 млрд рублей, сообщил руководитель департамента гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Анатолий Шлемов.
Отсюда и три "Горшкова".
> три горшкова на разных флотах лучше одного слона
Нет. Ну и сроки разные, сам понимаешь.
>>726104
Ну часть этих средств пойдёт на разработку проекта, доработку и интеграцию боевых систем, в любом случае после "Нахимова" на модернизацию встанет 099.
Да и вообще сравнивать сколько фрегатов влезает в один ТАРК - дурость. Если и правда уложатся в 1,5 ККК$ - это будет вполне выгодное и пристойное приобретение.
От броненосцев начала века у меня одна реакция, как это плавало вообще?
>>726114
Как то так.
>>726114 Поповки смотрят на броненосцы ХХ века как на говно. Обосрамс в чистом виде
>>725966
Это не эскорт, это первая в мире атомная кругосветка.
>>726035
Т_Т
>>726150
Говорят, что когда он дал бортовой залп, на соседних в линии кораблях подумали, что взорвался очередной линкрей.
>>726151
>Кажется, сегодня что-то не так с нашими проклятыми кораблями!
[url]Раз уж такая темка. Есть ли виде огде корабли попадают с главного калибра в цель? Примерно как в этом видео на 0:57
Подобное зрелище просто поражает!
>>726151
довольно странно, учитывая что там были и тип Куин Элизабет со своими 8 15-дюймовками, которые наверняка погромче и веселее будут
пощю ривенж, который так похож на будущий вангард, забавно что на последнем кажется стояли точно такие же 15-дюймовки
HMS Warspite.
>>726162
Затяжной грохот, скорее всего. Они же не совсем синхронно бабахают.
Про авианосцы из стружек и льда все слышали, а вот бетонный линкор...
>>725438
>не могу найти пик с сумрачным плодом корабельного гения французов. >Отличительной особенностью данного, кхм, аппарата была башня ГК на 4 орудия
Посмотрим, как ты теперь запоёшь, птичка певчая.
>>725404
Столько линкоров.
Почему было не захуячить вместо десятка 406мм пушек 2-4 монстрогана калибра 600-800мм? Превосходство в огневой мощи над любым противником было бы подавляюшим.
>>726169
Потому что ты еще попади ухитрись из этой дуры.
>>726169
Потому что точность 1,5-2,5% попаданий была нормальной для сражений линкоров.
>>726169
но ведь нужно было соблюсти баланс точности (а тут поможешь только скорострельностью) и разрушительностью - вон немцы долго не переходили на более крупный калибр именно потому что считали большую скорострельность приятнее, чем сомнительную разницу в силе 280 и 305 мм снарядов
>>726172
>немцы долго не переходили на более крупный калибр
Помогло?
У меня, вообще, создаётся впечатление, что флоты воюющих держав в двадцатом веке только и делали, что бегали друг от друга - оче мало эпичных сражений эскадра-на-эскадру, как в старые-добрые парусно-паровые времена. Из эпичного в двадцатом знаю только Цусиму (ну это в нашем духе, переть на рожон толпой и вваливаться в говно из-за пидорасов-хенералов/адмиралофф) и Бисмарка. В этом треде, вижу, водится флотоанон, может он мне подскажет за крупные замесы десять-на-десять линкоров с охуевающим количеством стволов (ну хоть пять на пять)? Избиение корыт с воздуха или из-под воды не надо - это не канонично.
>>726174
Ютланд тебя чем не устраивает? В WWII обладатели самых флотов были союзниками, японцы же сподобились только на бой в проливе суригао.
>>сражений эскадра-на-эскадру
Сражений хватает, только в этих сражениях больше крейсера с эсминцами участвовали.
>>726178
>Ютланд
Слышал, спасибо, что напомнил. Щас зачетаю.
>Сражений хватает
Накидай пяток, не жмись. В детстве угорал по военным кораблям: "От драккара до крейсера" (к моделизму не тянуло, но познавательно); "Реквием конвою PQ-17" - до слёз, блядь, с тех пор при слове "ленд-лиз" срабатывает условный рефлекс; Новиков-Прибой, разумеется земеля, в детстве не знал об этом, когда узнал - охуел.
>>726010
Почему я вспомнил про глажку белья? Потому что в детстве видел утюги на углях.
Алсоу: пишу в эпичном треде.
>>726179
>тактически — неопределённый, стратегически — ситуация после битвы осталась такой же, что и до
Хе-хе, в свете моего высказывания про беготню: крупные корабли - бесполезные лохани, либо ныкаются друг от друга, либо ложатся на грунт отвешивая друг другу эпичных люлей без особого толку. Душой всегда лежал к москитному флоту, а также: только блокада, только хордкор - война на коммуникациях, SUKA KRYSA и так далее. Ничего личного, флотоаноны, просто взгляд со стороны не ради срача, а вящей справедливости для. Умолкаю.
>>726179
Ещё раз выду на связь.
https://ru.wikipedia.org/Ютландское_сражение
Это мегаэпично и пафосно. После Цусимы не получал такого удовольствия от описания морского боя. Вот бы ещё худ. лит. по теме четануть.
Анон ты чего во вторую мировую было дохуя сражений на море, Японцы несколько раз эпично давали пиздюлей союзникам, особенно по началу, или в ночных сражениях,правда потом днем прилетали американские самолеты, да и немцы и бриташки с итальяхками в средиземном,ну и да конешно там больше крейсера и эсминцы, линкоры были белыми слонами, которые так боялись проебать что не пускали особо никуда
"Chatfield, there seems to be something wrong with our bloody ships today!"
>>726070
>А еще он атомный, то бишь автономный
Только по запасу хода. В остальном преимуществ перед неатомным нет. Команде кушать-то что-то нужно и реактор тут не поможет, увы.
>можно захуярить морской С-400
А чо, он уже готов? На скольки кораблях стоит?
>>726074
>Пруфов, как обычно, нет. Понятно.
Тоньше нужно, тоньше.
>>726082
>Опять за рыбу деньги. Я просто хуею с того, какой дроч идет на этот сраный Кречет
Какой дроч, милый? У Кузина только сожаление по поводу того, что нормальные боеспособные корабли позорно и быстро продали. По поводу самих "Кречетов" он довольно жестко писал, что конструктивной защиты никакой, боезапас с топливом на палубе разложен и как на таком в случае чего в бой идти - не очень понятно.
>>726122
Поставил тебе плюсик в кармочку.
>>726174
>оче мало эпичных сражений эскадра-на-эскадру, как в старые-добрые парусно-паровые времена
На Тихом океане в ВМВ этого хватало.
И да, кто доставит ИТТ вот этот арт в хорошем разрешении, тот умница, няша, и мать его миляша. Это вроде как боксарт модели Кирова-Ушакова от Trumpeter в масштабе 1/350. Художник-маринист какой-то рисовал. В хайрезе найти не могу, хнык.
Антуаны я только зашел в тред посмотреть картиночки и не заметил как прочитал весь тред. И люто обдрочился на крейсеры проекта 1144 . Накидай пожалуйста фоточек этих красавцев, особенно интересуют те что на консервации.
И еще хотел спросить за авианосцы (авансирующие крейсеры). Есть ли у нас таковые на консервации или просто догнивающее? Будут ли у нас строить их?
>>726067
Аноны, вот этот вот рассказ всамаделишный?
>>726228
Это ж Покровский, серия рассказов "Расстрелять!". Ты спрашиваешь, было ли это на самом деле? Ну, это, как и все рассказы моряков и охотников, из серии "хотите верьте, хотите нет". А Покровского читни, если еще не читал. Оно того стоит.
>>726118
Нет, реально катапульты (точнее, кожухи механизма торможения челнока) торчат.
Когда уже картошка высрет наконец свои корабли.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_H-44
Хочу выкачать этот морской маус.
>>726232
Всецело дваждую Покровского, хорош, чертяка, бодр.
>>726174
>Помогло?
Еще как, при Ютланде три английских линейных крейсера распылили.
>>726185
Рекомендую тебе с твоим мнением почитать историю про Тирпица (адмирала, а не корабль) и его теорию риска. Вкратце, он сформулировал следующие постулаты.
1. Английский флот сильнее немецкого и в открытом сражении одержит верх.
2. Однако в данном сражении он понесет такие потери, которые сделают невозможным контроль Англией своих колоний.
3. Колонии Англии фатально необходимы для собственного выживания.
Следовательно, Англия будет избегать открытого столкновения, несмотря на то, что ее флот более силен. Поэтому и бегали, да.
Плюс есть такой термин, связанный с предыдущим пунктом - fleet in being. Само наличие крупного соединения противника в заданном районе обязует нас выделять средства на его нейтрализацию, которые в ином случае были бы использованы в другом месте.
И потом, для поиска крупных баталий ты не туда смотришь. Хочешь хардкора - почитай про Тихоокеанский театр Второй мировой. Вот там заруб было масса. Гибель Принца Уэльского и Рипалса, потопление Хиэя. Да и на Атлантике было много интересных заруб - вроде победы Шарнхорста и Гнейзенау над британским авианосцем.
И в дополнении от бритофага, несмотря на крики про неэстетичность Худа выше, вот вам Ринаун.
>>726313
На этой фотке эпичнее, я считаю.
Пикрелейтед - главный морской позор Королевских ВМФ во Второй Мировой. Легкий крейсер Сидней. Утоплен немецким рейдером (транспортная лохань с установленной парой пукалок) в честном бою один на один.
>>726352
А не вспомогательным ли крейсером? Это очень важный нюанс... Там вооружение далеко не пара пукалок, а за счет маскировки, он может быстро нанести критические повреждения даже крупному судну.
>>726366
Ну да, он его из инвиза кританул.
На пике "Асигара". Раньше даже фапал на него, хотел модельку склеить. Сейчас фотку нашел, взглянул и понял, что как-то подотпустило.
>>726366
Корморан, который его утопил, действительно числился вспомогательным крейсером. Вот только назвать два спаренных орудия 150-мм, которыми он расстрелял Сидней, серьезным вооружением язык не поворачивается (их у немца было 4, но вести огонь он мог только двумя по борту). А брони у него не было и вовсе - как у любой торговой лохани. Экипаж Сиднея сам проявил преступную халатность и распиздяйство, преследуя рейдер и подойдя после остановки к нему борт-в-борт на 1 километр. Ну и немного везения у немцев - первым же залпом они начисто снесли мостик.
Минутка фапа на японский дизайн: "Нагато", 1944 г.
>>726369
Он же - в крайне ушатанном состоянии. 1946 г., буксируют на испытания атомной бомбы.
"Фурутака", мимими.
"Киришима" перед войной.
Флотские истории
Раз:
Hit and run
Что светит восьми эсминцам лоб в лоб вылетевшим на соединение противника из пяти крейсеров и семи эсминцев? А если эти восемь эсминцев ещё и используются в качестве быстроходных транспортов (ящики и бочки на палубе, половинный запас снарядов и торпед)? Короче, перспективы безрадостные. Именно так и выходит с адмиралом Райцо Танака 30 ноября 1942 года. Причём об американских крейсерах адмирал и не подозревает, пока они не открывают огонь по его передовому эсминцу. Ну, эсминец мгновенно набирает все положенные хиты - и кончается. Но за это время японцы успевает сманеврировать и дать торпедный залп. Дальше цитата: Первым шёл крейсер "Миннеаполис". В него попали две торпеды, оторвав ему носовую часть и вызвав взрыв в одном из котельных отделений. В результате головной крейсер противника потерял ход. Следующий за ним тяжелый крейсер "Нью-Орлеан" с трудом избежал столкновения со своим флагманом, отвернув влево, когда в него попала торпеда. Попав в левую носовую скулу крейсера, торпеда детонировала носовые погреба, в результате чего носовая часть крейсера оказалась оторванной по вторую башню главного калибра. Идущий за "Нью-Орлеаном" тяжелый крейсер "Пенсакола", избегая столкновения со своим мателотом, покатился влево и получил торпеду, от взрыва которой вспыхнули цистерны с мазутом, и крейсер превратился в огненный ад. Следовавший за "Пенсаколой" легкий крейсер "Гонолулу" резко положил руль вправо, чтобы не столкнуться с горящей "Пенсаколой" и выйти из освещенного пожаром пространства. Крейсеру удалось избежать предназначенной ему торпеды, уклонившись в северо-западном направлении. "Нортхэмптон", идущий концевым в колонне крейсеров противника, мало что мог сделать, не обойдя своих горящих товарищей. Вначале он пошел за "Гонолулу", но видя, что японские корабли идут западным курсом, также пошел в этом направлении, открыв огонь из своих 8-дюймовых орудий. Ведя огонь почти вслепую, "Нортхэмптон" не добился попаданий, но получил в левый борт две торпеды, вызвавшие страшный взрыв боезапаса. Охваченный пламенем крейсер стал погружаться в воду. Пользуясь суматохой, адмирал Танака смылся - по принципу "бей и беги". Говорят, что когда он позже осознал масштабы успеха , то долго рвал на себе волосы - что не остался. Американцы после этого называют его "Лучшим из лучших"
ЭМ "Ёидзуки". Запостил только ради названия - "Сумеречная луна"!
>>726377
Вопрос уровня /wm. Книжку по истории почитай что ли. Вот тебе пока цитатка из Вики:
В конце концов, перед Японией встал серьёзный выбор, в каком направлении продолжить свою дальнейшую экспансию: на север против СССР или на юг против Китая и Кореи. Выбор был сделан в пользу «южного варианта». 13 апреля 1941 года в Москве был подписан договор между Японией и СССР о нейтралитете сроком на 5 лет. Япония начала подготовку войны против союзников США в Тихоокеанском регионе (Великобритании, Нидерландов).
На пике - офигенный "Могами".
>>726377
Как тебе сказать... И так кораблей мало, а те что есть - носятся по всему Тихому океану как угорелые. И так в Китае дикие проблемы, войск для контроля вечно не хватает. Надо себе еще войска СССР в этот самый Китай пригласить. Все 20 дивизий (столько там стояло, елси склероз не врет). А что в итоге? Какие такие выгоды сулит этот, пусть даже успешный, десант под Владик? Что там ресурсов дохуя, или снабжение через него какое идет, пиздец важное? Или там на тебя вылазки делают и плацдарм надо ликвидировать? Нихуя на нашем Дальнем Востоке не было, окромя геморроя. Нейтралитет СССР соблюдает - и ладно. Вот и не сунулись. Да и группировка там наших войск стояла не маленькая, а то, что войска СССР это не войска Российской Империи, японцы сами убедились под Халхин-Голом.
>>726389
Пополнять отряд 731 русскими портовыми шлюхами.
>>726394
ЭТА надстройка. Руделю наверное было заебись по ней целиться.
>>726234
Хочешь гонять вокруг острова авианосец, который огрызается запуском самолетов, а ты только кричишь Suka Krisa.
Ватники хотят построить галеру?
>>726413
Валеру, т.е. Аврору.
Ребята, я не разбираюсь в кораблях, прошу объяснить. Все эти многоэтажные помещения всего лишь мачты, облепленные принадстройками? Где почитать про это?
>>726477
Да, там наблюдательные посты и ходовой мостик, где несут вахту и управляют кораблём во время похода. Когда начинался бой, капитан и вся его свита переходили в боевую рубку, где толщина брони была чуть ли не самой большой на корабле, а вместо иллюминаторов были узкие смотровые щели. Но оставалось одно уязвимое место - дальномеры, без них бой если было вести невозможно, то очень затруднительно, поэтому их со временем устанавливали больше и больше при каждой модернизации.
>>726514
>А такие высокие надстройки, как здесь
Ну я же и говорил, там дальномеры стоят, просто косноязычно выразился.
>>726379
Это труъ=стори? Гугл дает ссылки на всякий худлит
Побампаю еще Королевскими ВМФ. Они разные бывают. Пикрелейтед например - легкий крейсер флота ее Величества королевы Вильгельмины Де Зевен Провинсьон.
>>726528
Тру стори. Куда больше эта схватка известна как бой у Тассафаронга. Ну и худобработка, куда без нее.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_у_Тассафаронга
>>726531
Большое спасибо.
Возникает вопрос, нихонцы начали проебывать на тихом океане из-за пиздоглазого развития авиации и подготовки пилотов, или же из-за пиздоглазого развития корабельных РЛСне шмагли как янки?? Что из этого превалировало или же янки тупо ресурсом закидали?
Флотские истории
Два (автор тот же, что и в предыдущей):
Капитан Хара, получает назначение на эсминец "Сигурэ" - самую старую развалюху Императорской армии - вдобавок с деморализованной командой. Он делает из корабля легенду.
Под командованием капитана Хара эсминец оказывается во всех больших заварушках этого периода войны на Тихом океане - при том не получает ни единого попадания и не теряет ни одного человека.
Так вот, после возвращения из очередной экспедиции, команда в полном составе решает заняться культурным отдыхом - сиречь завалиться по гейшам, дабы расслабить нервы. И вот заваливаются они в некий, известный всему флоту кабак - и резко балдеют. Потому как мама-гейша (со всеми офицерами вплоть до адмирала на "Эй, касатик!") со всеми девочками стоят в официальных кимоно по стойке смирно и отдают салют по полной форме.
Капитан осторожно интересуется, не ошиблись ли они дверью, на что получает ответ, что для капитана, который смог сберечь всю команду до последнего человека и всей команды:
а) Все долги заведению считаются досадным недоразумением и списываются.
б) Девочки работают за кайф
в) Выпивка - на халяву.
Потому как гейши, они, конечно, б..., но такие же патриотки страны, как и всё остальное население.
>>726536
Все помаленьку. Вон у автора двух моих флотских баек (Карен Налбандян, ссылка вот: http://samlib.ru/n/nalbandjan_karen_eduardowich/istoricheskie_bajki.shtml) можешь прочитать про подготовку японских пилотов. Как думаешь, много они их наготовили? Но самое главное - в ресурсах. Когда у тебя есть Питтсбург, который один выплавляет стали больше, чем Германия и Япония вместе взятые (а он такой в США не один) - тебя так закидывают металлом, что Мидуэй просто вопрос времени. А еще - подводная война США гораздо менее известна, чем Кригсмарине, но она была даже более эффективна. Топили пиздоглазых такими устрашающими тиражами, что волки Деница подчас завидовали. Кстати, "Волчьи стаи" так же с успехом применяли.
Я тут вот чего подумал. Допустим, есть некая ПКР "Циркон". Она занимает целый пусковой стакан, как 4 "Оникса" или 5 "Калибров". Вопрос такой - что выгоднее, 4 "Оникса" с дальностью в 400км и скоростью в 2 Маха, или один "Циркон" с такой же дальностью и скоростью в районе 5-6 Махов?
Воюем против АУГ, понятное дело.
>>726548
Если низколетящая и маневрирующая - конечно лучше. Если неманеврирующая и летающая только по высотной траектории, то нахуй оно такое нужно. Давайте лучше ракеты от искандера туда запихаем, вот это уже будет MMMMONSTER KILL
Только представь, неперхватываемая йоба, пикирующая на АУГ со скоростью >10М и при этом еще ставящая помехи и выписывающая ебические кренделя. А еще лучше связать РВСН с оперативным командованием флота, придумать сменяемую головную часть для МБР с функцией самонаведения на лоханки и можно вообще флот нахуй не строить. Один хуй он РФ нахер не нужен.
>>726548
Неважно. Космическая разведка обнаружит корабль-носитель задолго до того как он выйдет на дистанцию запуска ракет. При обоих раскладах ватники отправятся кормить рыб.
>>726552
>флот нахуй не строить. Один хуй он РФ нахер не нужен.
бездуховный оранжевый агент госдепа, как ты смеешь говорить так? сколько тебе заплатили? только патриотизм, только вера в святого путина, только хардкор
>>726557
Не, ну РПКСН палюбас штук 40 наклепать, чтобы бездуховных пендосов в случае чего в праведном православном атомном пламяни изнечтожить жи!
>>726552
>связать РВСН с оперативным командованием флота, придумать сменяемую головную часть для МБР с функцией самонаведения на лоханки
Ага, старт МБР по АУГ, это же WW-III. Нашёл чё спиздануть.
> Один хуй он РФ нахер не нужен.
Аналитега от Дивана Военачеровича Двачеваева.
Правильный ракетный крейсер.
>>726552
>>726559
Кстати, а что мешает вооружить корабли/подлодки "Искандерами" вместо "Ониксов"? Я тут посмотрел - масса ракеты сравнимая, размеры - сравнимые, при этом "Искандер" дальнобойнее, быстрее в 3 раза. "Оникс" сложно сбить из-за скорости и низкой траектории - так у "Искандера" скорость в районе 7 махов, РЭБ и квазибаллистика, он специально создан для прохождения через ПРО.
В "Искандер" не запихнуть ГСН? В чем проблема? Почему никто не пользуется баллистическими ПКР? Китайцев не предлагать.
>>726560
>Ага, старт МБР по АУГ, это же WW-III. Нашёл чё спиздануть.
Аххахахах Не, я натурально ржу сижу. То есть ты думаешь, что налет нескольких полков Ту-22М на АУГи и атака остальных АУГ залпами ПКР и прочими ништяками с крейсеров и подлодок это НЕ ВОВ-2 :3
>Аналитега от Дивана Военачеровича Двачеваева.
Ну там я конечно утрировал. Полюбому нужны РПКСН и чего нибудь помелочи. Только нужно определиться для его нам эта остальная мелочь нужна. В соответствии с целями и нужно разработать единый корвет/фрегат и наштамовать его штук 50-60 как арлиберков, только в 5 раз дешевле.
>>726572
Я вот задумался и както неприятно стало. Ни одной внятной причины придумать не могу. А ведь по фану предложил, чисто изза схожих размеров. И голова у него есть всякая разная, там вроде чуть ли не 10 различных вариантов оснащения, включая радиолокационную голову.
>>726574
Таки додумались.
> Комплекс "Искандер-МКР" - в ходе выставки МВМС-2005 было заявлено, что на базе ОТР "Искандер" будет создана ракета морского базирования.
Правда, упоминаний о ней хуй да нихуя. Либо ее нету, либо как обычно засекретили наглухо.
>>725954
Спасибо,Анон. Очень красивое фото.
>>726386
Двачую.Он великолепен
>>726552
>и при этом еще ставящая помехи
Ты опять с выходишь на связь мудило?
>>726614
> ВРЕТИ
А ты небось тот петушок из пораши, что отрицает квазибаллистику?
Долбоёбы поверили в кукареканье Известий про РЭБ на Искандере
>>725638
гюйс
>>726617
Я один с тех людей в /wm, что отрицает кукареканье "Известий"
>>725639
бля, промазал. Это гюйс, при совке тоже был. ивааще: баковым на бак, ютовым на ют
>>725743
Hood плохо кончил, как и Ямато.
Продолжаю постить флотские байки. Старые и не очень. Вот третья, на этот раз из глубин истории и драк между Англией и Испанией в конце 16 века.
1596. Отношения между Англией и Испанией - хуже некуда. Его Католическое Величество готовит вторую армаду, что очень беспокоит англичан, потому что второй раз Господь может и не дунуть. Ну раз так - значит надо дуть самим. И королева посылает флот с приказом ловить испанцев на выходе из Кадиса и не давать продохнуть - чтобы пока они дойдут до Слюйса, где на борт должна была подняться пехота, ее уже не на что было бы грузить.
Пришла эскадра к Кадису - но командующий армадой герцог Медина-Сидония эти игры уже в прошлый раз проходил - и из гавани ни ногой. А у тех вода кончается. Но если они часть эскадры отошлют за водой - так испанцы прорвутся - и ищи их потом в открытом море.
И сидят себе Томас Ховард, эрл Эффингем, командующий, и два его заместителя и думают, что делать. И говорит второй зам, сэр Уолтер Рэли, что хорошая гавань Кадис и что с тех пор, как Дрейк его с наскока взял, испанцы там основательные форты построили - и всей эскадре в этом гирле не развернуться, а пяти кораблям будет в самый раз. И добавляет меланхолически первый зам, сэр Роберт Деверо, эрл Эссекс, что если транспорты подойдут воон к тому мысу, то вон там может пройти штурмовая группа и даже, пожалуй, с пушками - то есть, конечно, если крепостная артиллерия часик помолчит. Почему помолчит? - удивляется второй зам, - ей молчать вовсе не обязательно. Главное, чтобы она не с вами разговаривала. А вторую группу можно и в гавани высадить... И если даже мы обратно не уйдем, то в этом году армада уже никуда не отплывет - а кораблей у королевы много.
Они, значит, говорят, а секретарь Ховарда, Донн его фамилия, все это протоколирует. Потом он запишет в дневнике, что "адмирал Эффингем и тут проявил знаменитую свою обстоятельность и осторожность - прежде чем согласиться, он думал целых полчаса".
Продолжение
Так что второй зам пошел обратно на свое "Злорадство" и еще с четырьмя фрегатами своей же постройки атаковал форты. Перед атакой он отдал приказ на каждый испанский залп отвечать только и исключительно сигналом трубы. Никакой стрельбы. Покружились перед фортами, разъясняя течения, подождали правильного ветра - и пошли.
Форты открывают огонь на предельной дальности - противник отвечает звуковым сигналом. Залп - труба. Залп - труба. Ладно, думают в фортах - гордыня - смертный грех - сейчас мы вас подпустим поближе - и в упор, тут вам не протрубиться. Расчет у испанцев был на то, что у крепостной артиллерии, тем более, новой, дальность как и калибр всяко больше, чем у корабельной. И тут они несколько ошиблись, потому что они еще ждали и целились, когда английские корабли повернулись боком каждый к оговоренному форту и дали залп по пушечным гнездам, развернулись - и с другого борта. Пока щебенка осыпалась, дым рассеялся - они уже под стенами - и испанские ядра летят себе сквозь снасти. Галиону бы там не развернуться, а у английских кораблей водоизмещение всего ничего - 250-300 тонн. Как у большой яхты.
Испанцам в фортах бы сообразить и открыть огонь по дальним от себя кораблям, но первая реакция в таких случаях - стрелять в того, кто в тебя стреляет, - а опомниться им не дали.
А пока дуэль идет, Ховард на мысу десант высаживает.
И только тут испанское командование в городе начинает что-то соображать. Они вообще эту атаку всерьез не приняли - 5 кораблей - ну максимум, разведка боем. Людей на корабли, конечно вернули, но они же стоят в гавани чуть ли не борт к борту. Медина-Сидония отдает приказ передовым эскадрам выдвигаться навстречу... Но форты уже молчат, Рэли входит в гавань и тут наступает, как выразился Лоуренс Кеймис, "ситуация, недостойная артиллериста - куда ни попадешь, везде противник".
Испанцы палят в белый свет, а большей частью друг по другу, за кораблями Рэли в гавань втягиваются вернувшиеся корабли Ховарда числом 12 штук. Ховардовский "Ковчег" в этой суматохе пробивается к причалу и начинает кого-то там высаживать, а на восточной стороне городских укреплений уже началась артиллерийская дуэль и пригороды горят. И тут у Медины-Сидонии сдают нервы. Он представления не имеет, что его атакуют с востока люди того же Ховарда и что хватит их максимум на один штурм. Он видит, что английские корабли в гавани действуют спокойно и согласованно, не обращая никакого внимания на чуть ли не двенадцатикратное превосходство противника. И ему опять-таки не приходит в голову, что с точки зрения английского адмирала обменять 17 кораблей с экипажами и командованием на армаду - разумная сделка. Он понимает только одно - эти люди сейчас его разобьют. Как - непонятно, но разобьют. А в гавани, помимо всего прочего, несколько кораблей серебряного флота - с грузом. И этот груз им достанется. И он отдает приказ поджечь корабли. И этот приказ с перепугу исполняют. И команды испанских кораблей видят огонь в своем тылу. У них и без того настроение ниже среднего - тут их просто охватывает паника - люди гроздьями бросаются в воду и плывут к берегу... Занимаются склады на пирсах, корабли горят, солдаты бегут - и в это время Эссекс умудряется-таки перебраться через восточную стену. "Англичане в городе!" Все. Обвал.
Собственно, даже после всего произошедшего, у испанцев был совершенно оглушительный перевес. Но они - редкий случай для самой дисциплинированной армии Европы - не могли больше сражаться.
Обалдевшие солдаты Эссекса проходят до порта как нож сквозь масло, отвлекаясь по дороге на грабеж. И только часа через два Ховард узнает, что то, что горит у причалов - это транспорты серебряного флота. Но тушить их уже поздно. Так что англичане грузят, что можно, со складов, высаживают призовые команды на относительно целые корабли, поджигают верфи, Ховард выслушивает много теплых слов от раненого в ногу Рэли относительно своей идеи наложить на город контрибуцию, собирают своих увлекшихся десантников и быстро уходят.
По возвращении домой получают от Ее Величества большой разнос за то, что мало привезли.
>>725777
заебали, ИМБА и ЙОБА изначально пАнятия не тождественные.
>>726637
Что такое ваха? Какая-то провинция в Сирии?
>>726379
У меня БАРХЭМ блять, это совершенно бездуховное и вульгарное описание, быдлоавтор со своим застольно-разговорным слогом и словечками-паразитами упустил самую изюминку. Тот японский эсминец, которого утопили первым, успел-таки оценить обстановку (тут важный момент - ведь вопреки байке, узкие глаза всё-таки высмотрели американские крейсера в тропических сумерках, позже, чем янки увидели отметки на радаре, но раньше, чем кто-либо открыл огонь) и дал залп по американцам из орудий. Это блять ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ момент, ведь все остальные императорские эсминцы стреляли ТОЛЬКО ТОРПЕДАМИ. По некоторым данным, он ещё и осветительными снарядами себя же подсветил. Собственно это и был великолепный тактический ход, изящный гамбит. А по этой ебучей байке складывается впечатление, что японцы там чего-то наудачу стрельнули, всех покрошили, а американцы (за везучесть, что ли?) назвали Танкау "Лучшим из лучших". Ну охуеть теперь. В реале же американцы всей эскадрой начали палить по одному эсминцу, который пожертвовал собой ради победы. И уже по всполохам орудий остальные японские эсминцы, оставаясь визуально невидимыми, отстрелялись по кильватерной колонне крейсеров как на учениях.
>>726649
>пожертвовал собой ради победы
Надо будет накатить за Таканами на ближайшей пьянке.
>>726553
чисто из-за тебя хочется войну апокалиптическую, дабы истории прохладные поверить истиной. Ты не выживешь, инфа 146%. на Петровско-разумовской тебя я жду.
>>726585
Ракета морского базирования и противокорабельная ракета несколько разные вещи, насколько я понимаю.
>>726659
Прикрутить радиолокационную голову, и можно хуячить по кораблям, разве нет?
>>726669
Цена вражеского корабля несоизмеримо больше, окда? Вообще не аргумент.
>>726572
Мальчик, иди-ка читать В.П. Кузина. Развитие ПКР по данному пути (рост массогабаритных характеристик и фактически превращение их в самолет) - тупиковый путь. В СССР это уже перед самым концом поняли. Да только потом уже всем резко стало не до ракет.
http://scilib.narod.ru/Military/Pr1144/1144.htm
http://scilib.narod.ru/Military/Pr1164/1164.htm
Фетишизация ракетного оружия, приобретшая чуть ли не мистические, оккультные формы поклонения, в развитии нашего БПК имела далеко идущие последствия, отразившиеся и на развитии всех видов вооруженных сил. Всемогущество ракетчиков, а главное — лоббирующих структур, часто приобретало, по сути, диктаторские формы. Самой опасной из них являлась безальтернативность.
Образно выражаясь, ракеты часто перебегали дорогу развитию других не менее, а то и более эффективных видов вооружения. Категорически утверждаю, что, например, именно они душили развитие корабельной артиллерии (и не только ее). Самой большой бедой, имевшей трагические последствия для нашего флота, явилось прямое противопоставление ракетного оружия (как противокорабельного, так и зенитного) корабельной авиации и как результат — мучительное, медленное, уродливое рождение авианосного направления, так и погибшего в младенческом возрасте, возможно, благодаря в том числе и указанному выше.
Однако и в самом развитии корабельного ракетного оружия (имеются ввиду, в первую очередь, ПКРК) зародился глубокий кризис, который неизбежно загнал бы его в тупик, не развались СССР и его мощный ВПК. Руководство ВМФ так и не смогло сформулировать свои требования к ряду важных технических параметров этого оружия и полностью пошло на поводу у конструкторов. Последние, сообразуясь с привлекательными, на первый взгляд, а по сути детски примитивными требованиями: «дальше, быстрее, мощнее (иногда — выше)» покупали «чудо»-характеристики очень дорогой ценой: «длиннее, толще, тяжелее, сложнее». Полностью игнорировалась унификация и стандартизация как родственных комплексов разных поколений, так и «соседних» потенциально сопрягающихся комплексов (например, ПКРК и ЗРК). Вместе с тем непредвзятый серьезный анализ состояния мирового ракетостроения уже тогда показывал, что мы начинаем отставать, или еще хуже — уже отстали в разработке высокоэффективных взрывчаток для наполнения боевых частей ракет (и торпед), высококалорийных сортов жидкого ракетного топлива, микропроцессорной бортовой электроники, новых конструкционных материалов.
ПКР 3М80 «Москит». NATO'вское название «Sun Burn» («солнечный ожог»), видимо объясняется не столько боевыми характеристиками ракеты, сколько тем обстоятельством, что спустя несколько минут после ее старта на «газоотбойниках» можно спокойно жарить яичницу
Американская крылатая ракета морского базирования «Tomahawk» с тремя вариантами боевой части: BGM-109C — для ударов по наземным целям, BGM-109A — с ядерной БЧ, BGM-109B — ПКР
Это бросалось в глаза, когда, например, препарировали американский «Tomahawk» противокорабельный и наш «Гранит». Дальности стрельбы примерно одинаковые, веса боевых частей (т.е. полезной нагрузки) — тоже, а веса и габариты самих изделий — день и ночь. Наша десятиметровая ракета весила 7 т, американская, сделанная в габаритах обычной торпеды — всего около 1400 кг. Военные ракетчики, курировавшие промышленные разработки, высокомерно отмахивались: «Вы (кораблестроители) в нашем святом деле ничего не понимаете. Наши ракеты имеют такие суперинтеллектуальные качества (вам их знать не положено), которые американцам и не снились, а их (американцев) характеристики — реклама». Объективности ради должен заметить, что ракетчики-промышленники все же, конечно, чувствовали и знали, что упреки в их адрес справедливы. Но их контраргументы были неубойными: «Вот ТТЗ. Покажите, чего мы не выполнили? Дальность? Пожалуйста. Скорость? Тоже». И т.д. — по всем пунктам. «Какую «музыку» ваши военные спецы заказали, такую мы и исполнили». Комментарии излишни, поскольку в ТТЗ никогда жестко не оговаривались ни предельно допустимые веса, ни габариты, ни совместимость с комплексами предыдущих поколений (хотя бы со «старыми» ПУ), ни того, что начинало «вылезать» уже через корабль. Это и понятно. «Вооруженцы» ни сном, ни духом не знали, какие и в каком количестве будут создаваться «носители» (так они именовали корабли) под их изделия, а кораблестроители узнавали об их появлении уже де-факто: «Страна работала, люди работали, деньги затрачены. Будьте любезны, «пристраивайте», на чем хотите, хоть на летающих тарелках». Кстати, это не образное выражение для красного словца. Ну, не на тарелках, а на громадных атомных экранопланах — хоть и на бумаге — «пристраивали».
>>726749
>Категорически утверждаю, что, например, именно они душили развитие корабельной артиллерии
Дальше не читал.
>>726752
>"Категорически утверждаю, что, например, именно они душили развитие корабельной артиллерии"
Кузин Владимир Петрович. Капитан 1 ранга, кандидат военных наук, профессор. Определял перспективы развития боевых кораблей в 1-м ЦНИИ МО. Специалист по системному анализу и прогнозированию развития сложных систем.
>Дальше не читал.
eY0gjme4. Анонимный школьник с двача.
>>726757
>Специалист по системному анализу и прогнозированию развития сложных систем.
Это не делает его априори правым во всех вопросах, касающихся развития флота и ПКР.
Если он говорит, что ракетостроение тормозило развитие корабельной артиллерии, то у бездуховных пиндосов, где все развивалось КАК НАДО, корабельная артиллерия сейчас должна сбивать нло с первого выстрела. Сильно продвинулись США в вопросе совершенствования артиллерийских корабельных вооружений?
Ответ на этот вопрос даст информацию к размышлению: а прав ли специалист-то?
>>726633
История в духе Питера Блада! Охуенчмк
>>726757
>кандидат военных наук
Который совершенно забывает о такой немаловажной характеристике ПКР как скорость Не говоря уже о том что отличающуюся на 20% дальность считает примерно одинаковой
>>726764
>у бездуховных пиндосов, где все развивалось КАК НАДО
пруф на это
>>726748
>Развитие ПКР по данному пути (рост массогабаритных характеристик и фактически превращение их в самолет) - тупиковый путь. В СССР это уже перед самым концом поняли.
Один только вопрос - где сейчас противокорабельный Томагавк? А Гранит живет и здравствует, и массогабарит снизили уже в Ониксе при сохранении скорости (а может быть и дальности, х.з., ведь доступны только данные об экспортной модификации, ограниченной нераспространением).
>>726749
>Образно выражаясь, ракеты часто перебегали дорогу развитию других не менее, а то и более эффективных видов вооружения. Категорически утверждаю, что, например, именно они душили развитие корабельной артиллерии (и не только ее).
А то линкоры супостату уж показали бы кузькину мать своим главным калибром! Все АУГ бы разнесли с 30 км своими снарядами-то! Куда там ракетам с их жалкими 500 км дальности и возможностью пуска с подводной лодки!
>Полностью игнорировалась унификация и стандартизация как родственных комплексов разных поколений, так и «соседних» потенциально сопрягающихся комплексов (например, ПКРК и ЗРК).
Это в чем выражалась унификация и стандартизация ПКРК и ЗРК в иностранных флотах до появления VLS в 1986 году? В том, что Гарпуны запускали с наводимых ПУ Мк.13 и Мк.26? Причем если была готова к пуску ПКР, то невозможно было стрелять из ЗРК, а если готов ЗРК, то нельзя стрелять ПКР. Охуенная унификация, да.
> Дальности стрельбы примерно одинаковые, веса боевых частей (т.е. полезной нагрузки) — тоже, а веса и габариты самих изделий — день и ночь.
Скорости и вероятность прохода через корабельную ПВО тоже день и ночь. Только полный еблан может сравнивать массу сверхзвуковой ракеты с дозвуковой.
Да уж, расстановка точек действительно совершенно феерическая.
>кандидат военных наук, профессор
Это пиздец, дорогие товарищи.
>Определял перспективы развития боевых кораблей в 1-м ЦНИИ МО.
А это уже просто страшно.
>>726776
Долбоеб, голову включи и прочитай то, что написал иксперд в своей статье.
Школия на доске пиздец сколько.
>>726780
> где сейчас противокорабельный Томагавк
Там же, где совок. Сейчас для китайцев делается новая ракета.
> вероятность прохода через корабельную ПВО тоже день и ночь
У кого она выше? У телеграфного столба с мотором, прущегося на высоте 10 км, светящегося в ИК и РЛ или малозаметной низковысотной малогабаритной ракеты?
>>726757
>Определял
Я так понимаю, написано это после отставки.
>>726787
Которая также светится на радаре, но медленная и с малой боечвой частью, что не позволит нанести тому же авианосцу серьезные повреждения.
Как-то так.
>>726749
Очередное хуйло в отставке типа Растопшина.
> Это бросалось в глаза, когда, например, препарировали американский «Tomahawk» противокорабельный и наш «Гранит».
Чего, блядь? Дозвуковая КР и сверхзвуковая маневрирующая ПКР, созданная для преодоления ПВО? Что? А почему он не сравнил танк и САУ, например? По защищенности.
> Дальности стрельбы примерно одинаковые
Томагавк летит значительно дальше, ЕМНИП
> веса боевых частей (т.е. полезной нагрузки) — тоже
Шта? Когда там в Томагавке появилась БЧ массой 750 кг?
Про скорость, маневры и т.д. нихуя, разумеется, не сказано, а хуле, ведь манятеория сразу развалится под тушей собственного идиотизма.
>>726748
> Развитие ПКР по данному пути (рост массогабаритных характеристик и фактически превращение их в самолет) - тупиковый путь.
Ну да, зачем пробивать ПВО - лучше будем спамить дозвуковыми учебными мишенями(как СВИТЫИ ЕЛЬФЫ!!!111), надеясь, что боекомплект противника кончится раньше, чем наши мишени. И единственный аргумент - У АМИРИКАНЦЫВ ТАК!!!111
> Мальчик
Поссал тебе в рот.
>>726804
> Томагавк летит значительно дальше, ЕМНИП
Хотя нет, я пропустил слово "противокорабельный". Дальность у "Гранита" больше.
БОМБАЛЕЙЛО школьников-неосиляторов гранитодрочеров ИТТ.
На пике - "Ямато", который из своих МОЩЩНЫХ ПУХ почти и не стрелял. Самолетиками заспамили.
>>726847
Такой корабль и так бездарно проебали.
http://2ch.hk/wm/src/1390180157547.jpg
думаю эта здесь тоже не помешает
1153 из попмеханики. Жаль в хайрезе нету
11551
Фрунзе/Лазарев на пике формы.
>>726847
>БОМБАЛЕЙЛО
Да.
>гранитодрочеров ИТТ.
Это в ответ на аргументы про преимущества Гранита в трех постах трех разных анонов? Круто.
1155
ССВ-33
>>726856
>Это в ответ на аргументы про преимущества Гранита в трех постах трех разных анонов?
>Капитан 1 ранга, кандидат военных наук, профессор.
vs.
>аргументы трех разных анонов
>аргументы трех анонимных школьников
>один из которых вообще собрался оморячивать "Искандер"
Два текста, ссылки на которые я кидал, просто золотые. Капитан 1 ранга, кандидат военных наук, профессор простыми русскими словами обосновывает почему это путь в никуда. Прочитав их, начинаешь немного понимать, почему у нас вот так все. У него еще и книга отличная есть - ее легко найти, читается тоже легко.
Если местные неосиляторы не могут в просто и ясно написанный текст, то чего с клёпаными дураками спорить-то?
"Тоне" притопили.
мда, висел на стене такой плакат, правда не у меня.
>>726850 Ну как бы 386 самолетов это не шутки , на один линкор один легкий крейсер и 8 эсминцев,дедами закидали таки
какой-то из Вирджиний
>>726868
Аноны уже указали на ошибки "адмирала". Я видел журналистскую сатью, автор которой подписался академиком военно-морской академии или что-то в этом духе. Так он там говорил, мол, у Арли-Берка 150+ ПКР. "Академик".
То, что клепать оргомадные самолеты-снаряды при росте точности систем ПВО тупик - ясно. Оникс и Калибр намного меньше Гранита. На определенном этапе роста точности ПВО и скорости перехватываемой зенитными ракетами цели рост скорости за счет огромных запасов топлива и огромного движка станет тупиковым. Вопрос - наступил ли такой момент, когда тяжелые ПКР потеряли свою актуальность или нет? Это повод для дискасса.
>>726868
> кукареканье поехавшего пенсионера в отставке, обсирающегося в каждом абзаце
> ОНО МНЕ НРАВИЦА ЗНАЧЕТ ПРУФ А ВЫ ГАНВО
Все с тобой понятно, чушкан.
>>726873
>Аноны уже указали на ошибки "адмирала".
Я прошу прощения, конечно, но я тут вижу только школьников, которые легко кидаются фразами вроде "Скорости и вероятность прохода через корабельную ПВО тоже день и ночь" (ну-ка быстро вбросили ИТТ пруфы со своими вероятностями) и упорно продолжают верить, что дальность у БОЖЕСТВЕННОГО ГРАНИТА 500 километров (забывая про то, что целеуказание на таком расстоянии им никто и никогда не даст - нечем потому что; и было нечем). Представления на уровне художественного фильма "Battleship", где УР пуляли по квадратикам на красивом экране. Скорость и маневры "Гранита", ахаха. Самолет может быть сверхзвуковым - это же охуеть просто! И маневрировать! Это же делает его просто неуязвимым!
"Хорнет"-то тогда вообще имба! В нем еще и человек сидит, аааа!!!11
На пикрелейтеде японский матрос ебашит лук на фоне не помню уже чего.
>>726871
Сколько там у амеров потери составили, а? Шо за нытьё, опять НИЧАСНАВАИВАЛИ/МЯСАМЗОДАВИЛИ?
>>726869
С другого ракурса.
>>726881
>"Скорости и вероятность прохода через корабельную ПВО тоже день и ночь"
Пруф на дважды два.
>(забывая про то, что целеуказание на таком расстоянии им никто и никогда не даст - нечем потому что; и было нечем)
Про Легенду и Лиану не слышал.
> Представления на уровне художественного фильма "Battleship", где УР пуляли по квадратикам на красивом экране.
>"Хорнет"-то тогда вообще имба! В нем еще и человек сидит, аааа!!!11
Смищные щютки.
>Скорость и маневры "Гранита", ахаха. Самолет может быть сверхзвуковым - это же охуеть просто! И маневрировать! Это же делает его просто неуязвимым!
Про маневры на ПМВ в морском бою на слышал.
Аноны, вызываю адекватов, чтобы пруфанули ему, где имменно его пост похож на хренов высер. Я ниасилю.
Как-то так.
>>726881
Блохастый нашел где-то фантазии старого маразматика, притащил их на двач и теперь визжит от радости, громко кукарекая, отрицая реальность и сильно пованивая парашей.
Особенно забавно, что этот визгливый петух не знает про Легенду@Лиану. Впрочем, он обосрался вообще во всем.
>>726884
>Пруф на дважды два.
Нет, ты все же пруфани, насколько сильно отличаются у тебя третьи знаки после запятой. :3
>Про Легенду и Лиану не слышал.
На вопрос отвечает Кузин В.П.:
Ситуация со спутниками несколько иная: для постоянного вскрытия и освещения надводной обстановки их требовалось запускать в количествах, значительно превышавших все мыслимые возможности тогдашней ракетно-космической отрасли. В то же время с началом войны про этот источник информации следовало бы забыть, поскольку нарушение спутниковой системы наблюдения – дело весьма простое, даже не требующее особых специальных средств (достаточно, например, разбрасывания обыкновенных гвоздей на орбитах движения ИСЗ). Поэтому вероятность получения целеуказания от МКРЦ даже в мирное время была относительно невысокой.
>Я ниасилю.
Да это, в общем, и так понятно. Но ты статьи-то почитай. И книгу тоже. Папу попроси, чтобы он тебе слова непонятные объяснил.
"Хией" на пике.
>>726887
Ладно, чушкаридзе, поссу тебе в рот, как ты любишь. Сажа, дабы не зашквариться.
> для постоянного вскрытия и освещения надводной обстановки их требовалось запускать в количествах, значительно превышавших все мыслимые возможности тогдашней ракетно-космической отрасли.
Пруф на это, Маня.
> В то же время с началом войны про этот источник информации следовало бы забыть, поскольку нарушение спутниковой системы наблюдения – дело весьма простое, даже не требующее особых специальных средств
Пруф на это.
> достаточно, например, разбрасывания обыкновенных гвоздей на орбитах движения ИСЗ
Лолблядь. О каком профессионализме этого долбоеба может идти речь после этой фразы?
> Поэтому вероятность получения целеуказания от МКРЦ даже в мирное время была относительно невысокой.
Пруф на это.
>>726884
> Про Легенду и Лиану не слышал.
Лианы не существует, а про Легенду коротко и ёмко сказал бывший первый зам. Главкома ВМФ Капитанец И.М.: "Опытовое учение показало низкую вероятность целеуказания от КА «Легенда»".
На картинке сравнение размеров П-700 и F-16.
>>726850
А надо было вместо бесполезного среднего калибра наставить дохуя мелкокалиберных зениток. И торпедные сети установить. Но у японцев же СВОЙ ПУТЬ.
>>726887
>Да это, в общем, и так понятно. Но ты статьи-то почитай. И книгу тоже. Папу попроси, чтобы он тебе слова непонятные объяснил.
Твои попытки перейти на личность меня смешат. Я сказал ниасилю, потому что меня заебало пруфать ПЛАТИНУ.
А то, что дозвуковая цель имеет сопоставимые шансы на преодоление ПВО с трехмаховой - ебаный оксмюморон. Третий знак после запятой. Демагог. Пруфануть тебе, что снег белый, а медведи кусаются?
А адмирал Кузин имеет право на собственное мнение, это верно. Но знает ли он в достаточной мере о ПКР - вопрос. То, что он адмирал, не делает его автоматически всеведущим. Если это он писал, а не мимоавтор. Слышал про рерайты и тому подобное?
Троллируешь ты что ли?
Как-то так.
>>726873
Роста тосности ПВО недостачно, нужен рост скорости снарядов и увеличенич оьласти поражения снаряда, за время полета снарснаряда ПВО область влзможных положений магеврирующей цели увеличивается до огромных размеров и ее всю надо накрывати осколками
>>726895
>А надо было вместо бесполезного среднего калибра наставить дохуя мелкокалиберных зениток.
Но-но, там и так их овердохуя было - больше сотни. Однако не помогло.
На пике - модель "Ямато" в масштабе 1/10 (г. Куре, музей "Ямато").
>>726904 От такого количества самолетов ничего бы не помогло, ну кроме прикрытия истребительной авиацией,что мешало бы американцам бомбить, но нет Японцы решили все просрать, отвлекая как раз таки последними боеспособными кораблями,налет на американские корабли камикадзе,вообще не понимаю их этой хуйни абсолютно безполезная тактика,вместо того чтоб учить молодых как надо делать,нет давайте лучше посадим их на бочки с порохом и отправим таранить авианосцы,проеб и самолетов и пилотов которые возможно могли бы выполнить задания и вернутся на базу,чтоб потом и дальше нести возмездие во иммя луны
>>725958
Это Императрiца Марiя или Полтава?
>>726884
>Аноны, вызываю адекватов, чтобы пруфанули ему, где имменно его пост похож на хренов высер. Я ниасилю.
Ты не понимаешь, эта доска закоптилась в боях Гранит vs. АУГо'срачей. Все те скудные сведения, что имеются о граните не позволяют утверждать, что он представляет хоть какую-то реальную опасность для АУГ.
Это же МиГ-21 набитый взрывчаткой, он опасен только против сомалийских пиратов.
>>726787
>Томагавк
>совок
>для китайцев
Щито? Хоть сам-то понял, что написал?
>У кого она выше? У телеграфного столба с мотором, прущегося на высоте 10 км, светящегося в ИК и РЛ или малозаметной низковысотной малогабаритной ракеты?
На участке преодоления ПВО ордера Гранит летит на практически той же высоте, что и Томогавк.
>>726868
>Два текста, ссылки на которые я кидал, просто золотые.
Только непонятно с чьей точки зрения - эстрадного юмориста или врача-психиатра.
>>726881
Линкородрочер в 1930-х годах хоть и мракобес, но еще понятен. Но после ВМВ он выглядит просто глупо и жалко. Ущербный человек же.
>>726884
>где имменно его пост похож на хренов высер.
Везде.
>>726915
>МиГ-21 набитый взрывчаткой
У него внутрях сидит специально обученный пилот с и его настоящее название Миг21-櫻花 а власти скрывают
дополнил твое экспертное заключение, не благодари
Баку-Горшков-Викрамадитья.
Варяг и мост в Стамбуле
>>726919
>Можно было и тоньше, няша.
Было бы куда. Все фантазии о могуществе Гранита строятся всего на паре обрывков.
>>726940
Варяг/Ляонин двадцать лет спустя. Чайна стронг!
>>726887
Блохастый пока что ты. До чего школота буйная пошла, охуеть. Сидит у мамки на диване и кукарекает: ВЫ ВСЕ ВРЕТИ, ПРАФЕСАР ВАШ ДУРАК И МАРАЗМАТИК, Я ЛУЧШЕ ЗНАЮ.
Киев, когда он был с бортовым (или как там он называется? Вроде не тактический) номером на надстройке.
956ЭМ, китайцы.
>>726915
Парашники последнее время совсем жирные пошли.
"Ленинград" в ожидании разделки - Индия, конец 90-х. В этом ракурсе - на редкость стройный и красивый корабль. В профиль, конечно, все несколько печальнее.
Светло-серо-голубой Кузнецов.
БПК пр. 61 "Смышленый".
Великолепный арт с "Кировым". Все еще ищу его в хайрезе!
>>726924
>Томагавк
>совок
>для китайцев
> Щито? Хоть сам-то понял, что написал?
Сдох совок - ПКР-томагавки стали не нужны, т.к. корабли, против которых они предназначались, сами собой ушли из океана к причальной стенке или на разделку.
Китай стал наращивать флот - американцы на современной основе пилят новую дальнобойную противокорабельную ракету. Что характерно, из вариантов дозвукового малозаметного LRASM-A и сверхзвукового LRASM-B выбрали малозаметный.
"Фрунзе" от того же художника.
>>727034
> Что характерно, из вариантов дозвукового малозаметного LRASM-A и сверхзвукового LRASM-B выбрали малозаметный.
Разумеется, технологий нужного уровня нетути. Ты забыл упомянуть причину, Маня. Те самые высокие технические риски. Блохастые даже 40 лет спустя неспособны скопировать советскую ПКР.
Так кто нибудь скажет наконец, какого хуя Искандер не захуярили вместо Гранитов?
>>727130
А кто сказал, что не захуярили?
>>726749
>мучительное, медленное, уродливое рождение авианосного направления, так и погибшего в младенческом возрасте, возможно, благодаря в том числе и указанному выше.
Культ карго? Культ карго.
Никто ещё на доске не объяснил мне внятно за каким СССР или РФ нужны авианосцы чтобы как у амириканцев. Где в мировом океане нам надо осуществлять проекцию силы и атаковать беззащитные страны? Русские не хотят войны, мы слишком хорошо знаем что это такое на собственной шкуре, в отличие от янки.
>>>726757
>Капитан 1 ранга, кандидат военных наук, профессор.
Следование авторитетам приводит к печальным последствиям в любой области; в военной особенно наглядно. Лучше руководствоваться вопросами целесообразности и перспективности.
>>726749
>Наша десятиметровая ракета весила 7 т, американская, сделанная в габаритах обычной торпеды — всего около 1400 кг.
При разнице в скорости на порядки. Этот проффессор - демагог, следовательно гондон и остальное его блеяние можно игнорировать.
>>726887
>На вопрос отвечает Кузин В.П.:
>Ситуация со спутниками несколько иная:
Ебать не выдержал, сорвался на мат, этот кукузин ещё и по спутникам спец, просто гений-универсал. И почему мы с таким хением холодную войну слили? Отвечать не надо - вопрос риторический.
Эта, слышь, kcbHRz8k, уёбывай и иксперда во всех областях своего забирай.
>>727034
>Китай стал наращивать флот - американцы на современной основе пилят новую дальнобойную противокорабельную ракету. Что характерно, из вариантов дозвукового малозаметного LRASM-A и сверхзвукового LRASM-B выбрали малозаметный.
Учитывая невозможность китайцев перехватывать что скоростные, что малозаметные ПКР выбрали то, что дешевле. Бюджет не резиновый, а янки не дураки. И на стелсе деньги пилить уже привыкши - технологии освоения бюджета сигаретчики из L&M отработаны.
>>727056
Дело в том, что американцам ракета нужна не для стрельбы на полигонах и рассказах пок-пок-пок не имеет аналогов, а для поражения с высокой вероятностью целей, прикрытых ПВО. Поэтому малозаметность тут на первом месте. А малозаметность плохо сочетается со скоростью (точнее, скорость плохо сочетается с малозаметностью, дальностью и sea skimming).
Да, эти проблемы решаемы, но цена разработки и ракеты возрастет, при незначительном увеличении боевых возможностей. И если в российском флоте носители П-700 можно пересчитать по пальцам, то у американцев только Берков 6 десятков, а на каждом 96 ракетных ячеек, и еще авиация будет применять эту ракету.
Поэтому, как здравомыслящие люди, американцы делают ставку на cost effective вооружение.
>>726901
По маневрирующей цели? И пруфы есть? Детям уже пояснили в одном из ПВО-тредов, что hit-to-kill - вынужденная мера при борьбе с МБР на большой высоте: чтобы доставить значимое количество взрывчатки в точку встречи с ББ МБР на высокой орбите нужна ракета ПРО размером с "Союз".
>>726904
Представить не могу, как при таком адовом количестве зениток косоглазые сбили всего десять янкесов.
>>726909
Как я думаю, джапы пошли по немецкому пути создания вундервафель и сделали ставку на имбовый (как им казалось) "божественный ветер", американцы им не поверили и взяли тактикой и выучкой.
>>727227
>пок-пок-пок не имеет аналогов
Не нервничай так, у мурриканцев флот хороший ещё и потому, что его много - им это нужно. Навязывать нам гонку флотов в духе берков настроили & топорами закедале не нужно - нефти и газа, проданного в эуропу не хватит для оплаты такого флота, да и не нужно нам контролировать мировой океан, нет задач. Нам достаточно иметь вундервафли, чтобы гарантированно вломить полосатикам в случае чего (а они этого ох как не любят), в данном случае имбовый подход оправдан, кмк.
>>727232
>как при таком адовом количестве зениток
Без нормальных ПУАЗО это не поможет. А у японцев с этим бида была. Директоров для МЗА нет, радиодальномеров нет, радиовзрывателей для крупнокалиберной ЗА нет - исход очевиден.
>>727227
>для поражения с высокой вероятностью целей, прикрытых ПВО
Нужен гиперзвук, а
>cost effective вооружение
это как раз технологии low-end, так что >>727056 прав. Кивки в сторону малозаметности - это против папуасов и китайцев, у белых людей со средствами обнаружения всё в порядке.
>при незначительном увеличении боевых возможностей
Ну и вот это надо доказать.
И вообще, от поста тянет палёным.
>>727224
Потрачено согласовани, но я устамши.
What is this cutie?
>>727259
Не особо разбираясь в кораблях я знаю что это ракетный крейсер москва. А почему? А у пидорах других судов нет, оно и пиратов гоняет, и грузин, и хохлов.
>>727265
Если этот "прафесар" с упоением пишет в том духе, что будучи в чине лейтенанта он был умнее и дальновиднее всех конструкторов и флотских начальников вместе взятых, что все без исключения конструктора были безграмотным и тупым быдлом, не умеющим в элементарные рассчёты, а вся аргументация сводится к "потому что я так сказал/у свитых мурриканцев, которые никогда ни в чём не ошибаются не так", то есть полные основания считать высеры этого засранца хуйнёй на постном масле.
А это кто такие, то есть как их зовут?
>>727269
>и пиратов гоняет, и грузин, и хохлов
...и пидорах к побережью Сирии не пускает. Мастер на все руки просто.
Слушайте флотоны а поясните мне за современные корабли, тоесть вот прилетает например в наш корабль или наших заокеанских партнеров подарочек, и что тогда, всмысле от брони отказались, следовательно боевая устойчивость кораблей никакая,это кто попал тот уже и выйграл? А еще вот смотрите в результате попадания корабль обесточивается, и что все он просто лоханка в море, дальше никак не может ни маневрировать и тем более применять оружие, ракеты на глазок не наведешь.
>>727358
Зависит от того, куда попал подарочек, но в общем и целом - все верно. Побеждает выстреливший первым.
>>727379 Ну пиздец война на море всегда была превозмоганием с таким-то флотским духом! Эх в бездушное время мы живем
>>727383
Ага, то есть после попадания или в случае не критического попадания экипаж перестанет боротся за живучесть и тупо погрузится на спасательные средства? Как раз после попадания самый превозмогач и начинается, в условиях того что разъебано, не только выжить но и вломить в ответ!
>>727356
Да не смеши. Ясно же, что при реальном противодействии он мгновенно разделит судьбу Чхонана. Только в этот раз международные эксперты придут к выводу, что он налетел на мину времен второй мировой.
>>727401
Но ведь он не консерва с AN/SQS-53 вместо сонара.
>>727393 А смысл боротся за живучесть если ты беспомошен и как раз вломить в ответ не можешь, ну смотри еще во вторую мировую были системы ручного управления огнем, но тогда не было компьютеров и не зависило от них столько,как ты будешь отвечать и превозмогать,не в смысле бороться за живучесть корабля а всмысле с повреждениями топить вражеские корыта,если у тебя все бч обесточены,как ты даш целеуказания ракетам и прочее,я просто рассматриваю пример критического попадания из-за которого корабль обесточен,просто я вот не знаю,дублируются ли эти схемы на кораблях сейчас,есть ли не знаю резервные источники питания для БЧ чтоб корабль мог продолжать бой, просто на примере того-же "Шеффилда" в современном морском бою ты уже проиграл если в тебя попали хоть раз , хотя конешно нехуй было пиздить по спутнику с женой в Англии
>>727358
>Слушайте флотоны а поясните мне за современные корабли, тоесть вот прилетает например в наш корабль или наших заокеанских партнеров подарочек, и что тогда, всмысле от брони отказались, следовательно боевая устойчивость кораблей никакая,это кто попал тот уже и выйграл?
Да. Вот тут статья интересная с разбором случаев поражения надводных кораблей за последние 40 лет:
http://www.legion.sp.ru/typhoon/1997/stark.shtml
"...если "теоретическая" противоатомная (ПАЗ) и противохимическая (ПХЗ) защита (естественно, не проверенная боем) и могла считаться удовлетворительной, то любое, даже единственное "прикосновение" более или менее солидного боеприпаса (мины, торпеды, авиабомбы, ракеты или артснаряда), как правило, ставило корабли в критическое положение. Хотя чаще всего они не взрывались и не тонули, но без восстановления в заводских условиях уже никуда не годились."
Если у кого БОМБАЛЕЙЛО от каперанга В.П. Кузина, так там еще инженер-кораблестроитель Д.Ю. Литинский в соавторах. :3
Надводная конструктивная защита из наших есть только у PEDRO EL GRANDE пр. 1144 "Орлан". У американцев все не очень хорошо, судя по всему. "Коулу" десять лет назад хватило 250 кг взрывчатки у корпуса, чтобы потерять ход и электропитание (см. пик).
>>727379
>Побеждает выстреливший первым.
Да ну? Наверное, все же удачно попавший первым, нет? А то следуя твоей логике "Петя" или "Москва" неизбежно насосутся, ведь пускать свои чудо-ракеты они будут уже из зоны действия палубной авиации.
Кстати, "Эрли Берки" и японцы на их базе вполне няшны. На мой скромный взгляд, конечно. Тикондерога уже похуже смотрится, Оливер Хазард Перри вообще несуразное поделие.
Всегда нравился "Длинный Бомж"
>>727423
Ах, эта чудовищная квадратная надстройка с первыми антеннами с ФАР! Там же не менее чудовищная самолеторакета "Регулус" еще была.
На пике авианосное соединение имени Жоры Буша как бы говорит нам, что Америка стронг.
>>726150
У него башни по дням недели обозначали
"Ну что, сэры, йобнем по Кронпринцу всей неделей!"
>>727419
Очередной вызов гранитосрача, кормить не буду.
>>726991 Откуда, блядь, у них столько? Сами запилили или мы им?
>>727462
Клепают как горячие пирожки. За ТТХ и надежность есть большие сомнения.
>>727457
Да это ОП-мудак опять вылез со своим авторитетным источником, в данном случае выступающим в роли морского Капитана Очевидность. Не обращай внимания.
>>727470
Дык, не мы ли с тобой срались с ним вчера пол=дня?
>>727476
Ага, я вчера вечером подтянулся. У ОП-а методичсвященное писание и пророк его кукузин.
>>727462
У них их всего 4 штуки. Два достроили из заказанных для ВМФ СССР ("Отважный" и "Вдумчивый" вроде), два с нуля.
На пике "Фусо" - учения по борьбе за живучесть, притопили кормовые отсеки.
>>727462
Недострой позднесоветский им продали("Екатеринбург", он же "Важный" и "Александр Невский" - в сентябре 1996 г.). Сейчас они носят названия Hangzhou (136) и Fuzhou (137), достроены и доставлены в Китай в 1999 и 2000 г соответственно.
В 2002-м Китай заказал ещё пару Современных, по модифицированному варианту 956EM(внешние отличия - "Каштаны" вместо АК-630, осоовремененный ПКРК с более дльнобойной ракетой), этих достраивали не шатко-не валко и к 2010-му они вступили в строй (Taizhou (138) и Ninbow (139)). Что характерно - все в строю, и в хорошем техническом состоянии, в то время как от дюжины оригинальных 956-х остались лишь "Быстрый" и "Ушаков".
>>727401
Только когда все пидорашьих лоханки с дозвуковыми учебными мишенями вместо ракет будут перетоплены настоящими ПКР белых людей, мой пидорашливый друг :3
>>727508
у меня от этого пика МОЩЩНОЕ ДуЛО
>>727430
>У него башни по дням недели обозначали
Антон, Бруно, Цезарь и Дора врываются ИТТ.
Адмирал Хиппер, боксарт модели от Trumpeter.
>>726848
Утащено из Удела Моргултая (http://wirade.ru/babylon/babylon_night_school.html) - занятного форума (кто знает тот поймет). Изначально форум был про толкинистику, но быстро оброс историей, политикой и культурологией. Вот еще одна байка оттуда:
1691. В проливе между островами Флорес стоят семь кораблей - шесть судов эскадры Ховарда, второго лорда адмиралтейства, и "Месть" сэра Ричарда Гренвилля в данном случае выступающего как частное лицо (что важно). Стоят, чинятся, до выхода "серебряного флота" еще месяц, время есть.
Вдруг посреди всей этой благодати появляется курьерская пинасса с пакетом от герцога Камберлендского, чей флот в тот момент болтался где-то у берегов Португалии. Оказывается, что Филипп Испанский, окончательно наскучив постоянными экскурсиями в его карман, отправил на юг сводную эскадру из 53 кораблей с приказом раз и навсегда... И Ховарду приказано немедленно отваливать, потому что идут очередные переговоры, а он как-никак государственный служащий.
Ховард с Гренвиллем начинают готовиться к выходу - и тут в пролив вламывается эта самая испанская эскадра, видно, решившая перед заходом в Картахену проверить парочку подходящих закоулков.
И Гренвилль сигналит Ховарду - я, мол, в отличие от вас, частное лицо, вы идите, а я тут пока постою. И Ховард уходит, а Гренвилль смещается к выходу из пролива и становится там. Испанцы не верят своим глазам - одиночный корабль принимает бой с эскадрой. (Причем, "Месть" с ее водоизмещением в 550 тонн была большим кораблем разве что по английским меркам. Флагман испанской эскадры, "Сан-Фелипе", был, например, больше ровно в три раза.)
Через 30 часов испанцы уже ничему не удивлялись. Бой продолжался примерно столько. Где-то к вечеру этот самый "Сан-Фелипе" умудрился-таки зайти с наветренной стороны, и отрезать "Мести" ветер. После чего еще чуть ли не сутки "Месть" пытались взять на абордаж. Про Ховарда они уже думать забыли - им нужно было смывать пятно с репутации. В конце концов, когда корабль был уже безнадежно поврежден, две трети команды выбито, а Гренвилль смертельно ранен, команда сдалась.
Испанцы сняли людей, поставили на "Месть" свою призовую команду и пошлепали в ближайший порт, потому что эскадра - минус шесть кораблей, плюс масса тяжелых повреждений - была совершенно не в том состоянии, чтобы кого-либо преследовать. "Месть" впрочем, затонула не дойдя до порта по причине травмы, несовместимой с жизнью. Гренвилль помер на второй день по той же причине. Останься он в живых, дело могло бы обернуться по всякому - у испанского командования был к нему приличный счет, - а так, испанцы, потрясенные берсеркерской - как они считали - отвагой англичан, просто отпустили команду на все четыре стороны.
И испанское морское командование было сильно удивлено, когда их разведке удалось добыть отчет английского адмиралтейства об этом происшествии, где действия Гренвилля квалифицировались как разумные и грамотные.
С точки зрения адмиралтейства, он совершил только одну ошибку - принял бой в самом проливе, тогда как надо было выйти - и запереть испанцев внутри. А завершался отчет совершенно убийственной рекомендацией "Ввиду вышесказанного, предлагаем впредь считать соотношение один к трем рабочим, один к пяти - приемлемым."
Вообще морской долбоебизм всегда самый страшный. Кроме АЭС нет такого места, где один идиот может за здорово живешь угробить такую уйму народа и дорогостоящей техники. Пикрелейтед - наглядный тому пример.
Четырнадцать эсминцев шли в кильватерном строю от базы в Сан-Франциско в Сан-Диего. Штурманская прокладка курса каждого велась по флагманскому кораблю. И все бы ничего, вот если бы не глухой туман, накрывший все побережье вдоль курса.
Каким местом производил расчет штурман флагмана (USS Delfy) до сих пор неясно. Сам он на суде настаивал, что в его расчеты вкрались возмущения от землетрясения в Токио. Результатом этих калькуляций явился аккуратный курс на городок Санта-Барбара. А точнее - на прибрежные скалы перед родиной Круза Кастильо. В которые и уебались девять из 14 кораблей. Двум повезло, отделались легкими повреждениями. Остальные (то что от них осталось) можно наблюдать там до сих пор.
>>727801
Тоже вброшу, пожалуй.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_в_башне_USS_Iowa_(BB-61)
>>727801
Теперь я знаю, откуда пошла эта городская легенда. Спасибо, анон.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Легенда_о_маяке_и_корабле
> Красивых кораблей тред
Почему пикрелейтед еще не было?
Юра, мы все проебали.
>>727789 Англиские морские традиции несколько переоценены
>>728059
Ну почему же? Ром, плетка и содомия - это всегда актуально.
>>728077
Двачую этого сэра.
Может кто-нибудь из местных "экспертов" сказать мне чем отличаются друг от друга Адмирал Кузнецов и Ляонин. Сильно китайцы его изменили или нет?
>>728089
Намного хуевее ПВО, нет "Гранитов", плюс истинно украинское китайское качество.
>>728089
Дополню. Может кто что посоветовать почитать по истории ВМФ Великобритании с периода примерно 1815-1939. Интересно его развитие, состояние и прочее подобное после Наполеоновских войн и до Второй Мировой. Саму ВМВ не надо.
>>728093
>Намного хуевее ПВО
А зачем его так сделали? Нет технологий или где?
>>728089
Удалили безаналоговые граниты, расширив ангар, установили 4 работающих полотна АФАР, похожих на те, что на их новейшем 052D(на Кузе макеты) + 3D многофункциональная РЛС Type 518 Hai Ying.
Для самообороны 4 x FL-3000N на 24 ракеты каждая (итого 84 противоракет) + 2 30мм CIWS type 730 (на Goalkeaper внешне похожа) вместо всего многообразия бабахалок на Кузе из которых хз сколько работает.
Ну и электроника/системы управления на нём моложе на 25 лет.
>>728096
Необучаемые же. Против 6 АК-630 и 4 "Кортиков" на "Кузнецове" - 3 обоссаных "Голкипера". Против 4 "Кинжалов" - 2 говеных петардопускалки.
>>728097
Блохастый китайцефил-отрицатель реальности совсем пизданулся. Мало того, что баффнул количество петардометов(4х24 против 3х18 в реальности), так еще и начал впадать в ВЫ ВСЕ ВРЕТИ:
> на Кузе макеты
> из которых хз сколько работает.
Пруфы, визгливая Манька. Зная китайцев, можно обоснованно предполагать, что макеты - именно у них. Примерно того же уровня, как и "китайское пятое поколение", лол.
>>728103
Ну, то что Марс-Пассат не рабуки от слова совсем - это секрет Полишинеля уровня /wm. Я вот не стал по мозолям оттаптываться, что CV-16 может в более чем 12-узловый ход, пожалел чувства берёзосоковой фракции доски, видимо зря.
Поправка с китайским RAM-оподобным комплексом принимается, был не прав.
>>728131
> Марс-Пассат не рабуки от слова совсем
Нет-нет, ты пруф давай, убедительный.
> CV-16 может в более чем 12-узловый ход
А теперь пруф, что Кузнецов не может в ход более 12 узлов. Тоже убедительный.
И таки ПВО китайца по сравнению с Кузнецовым выглядит по-прежнему жалко.
>>728148
Оспади: Полмар, Апальков, Кузин, Jane's Fighting Ships наконец. На выбор, всё есть в доступе. Все как один говорят, что Sky Watch зафейлена, в качестве основного обзорника пользуются дублирующим Фрегатом-МА с механическим сканированием по азимуту.
Если цель скоростная, то за поворот антенны её измеренные координаты будут меняться с большей дискретностью, чем у группы неподвижных полотен. И кто там точнее будет наводить свои ракеты - тот ещё вопрос.
>А теперь пруф, что Кузнецов не может в ход более 12 узлов. Тоже убедительный.
Классический пруф на отсутствие. Тащи-ка лучше ты пруф на наличие у него хода >12 узлов, начиная с середины 0-х. Или >18 с конца 90-х. Любой.
Проблемы с эксплуатацией позднесоветских котлотурбинных ГЭУ, что на Современных, что на 114x тоже общеизвестны, они не выдавали проектной мощности уже через пару лет по причине износа котлов и трубопроводов.
Один в один, как итальянские крейсера 30-х - те тоже на испытаниях показывали рекорды, зато в повседневной службе был жидкий обосрамс. Школа та же.
А специфика "Кузи" такова, что самолёт взлетает без катапульты, поэтому скорость собственно корабля и скорость воздушного потока над палубой по теории помогает самолёту взлететь. Однако из-за обосрамса ГЭУ полёты проводятся только в свежую погоду и не с полной загрузкой. На китайца лет через 7-8 тоже интересно будет глянуть.
>И таки ПВО китайца по сравнению с Кузнецовым выглядит по-прежнему жалко.
На бумаге - да, по техническому состоянию - я бы не был так категоричен.
>>728166
> Полмар, Апальков
Не знаю таких.
> Кузин
Этот эпически обсирается в каждом предложении, нахуй-нахуй.
> Jane's Fighting Ships
Нет, спасибо. Официальные пруфы, или соси хуй.
> Все как один говорят, что Sky Watch зафейлена
То, что несколько петухов кукарекают одно и то же - не пруф. Пруф - это официальная информация. Ее нет. Есть хотелки ограниченной группы лиц.
> Классический пруф на отсутствие.
Лолнет. Это пруф на твое кукареканье, ибо в проекте есть скорость >> 12 узлов, официальных заявлений не было, некий нонейм-петухан кукарекает, что ВСЕ ВРУТ. Твой же реквест равен требованию пруфа на то, что на авианосце "Форд" есть туалеты. Или на то, что способны подняться в воздух все F-22, а не полтора десятка.
> Проблемы
> общеизвестны
Стандартная парашная демагогия. Пруфы будут?
> полёты проводятся только в свежую погоду и не с полной загрузкой
Пруф.
> по техническому состоянию - я бы не был так категоричен
Пруф на плохое техническое состояние Кузи.
Слушай, парашник, ты вчера не насосался, чтоль, за новой дозой хуйцов пришел? Да и жопу зашил, я смотрю, про ватнеков, путенку, русню и швитой запод уже не визжишь.
>>728184
>Не знаю таких.
Это печально.
>Этот эпически обсирается в каждом предложении, нахуй-нахуй.
Ткни пальцем, где.
>Нет, спасибо.
Пожалуйста. Приведи свои ъ-источники. Википедовка не канает. Или хуй сосай, маня крикливая.
>Пруф - это официальная информация. Ее нет.
Лол. Официальные заявление на "ребята, мы обосрались"? Ну успехов в поисках.
>Твой же реквест равен требованию пруфа на то, что на авианосце "Форд" есть туалеты.
Ну приведи заявление официоза, что в ходе похода за 20xx год кораблём была достигнута скорость yy(>15) узлов, раз ты у нас такой принципиальный и только официальным заявления веришь.
>>728188
>Лол. Официальные заявление на "ребята, мы обосрались"? Ну успехов в поисках.
Ну охуеть теперь. А у США сгнили все спецбоеприпасы, разворовали 95% внутренностей с самолетов стратегической авиации, в Белом Доме давно (с 70-х) сидят рептилоиды под голограммой, а СПРН не работает уже 10 лет, нигеры-бомжи на цветмет растащили. А власти скрывают.
>>728188
> Ткни пальцем, где.
Тебе вчера в АУГ-треде все ебло хуями извозили, повторения хочешь?
> Приведи свои ъ-источники.
Источники на что? На несуществующие проблемы? Это ты должен их пруфать.
> Лол. Официальные заявление на "ребята, мы обосрались"? Ну успехов в поисках.
Я слышал, что у F-22 нет шансов в бою с МиГ-21, но официальных заявлений не будет. Но ты знай.
> Ну приведи заявление официоза, что в ходе похода за 20xx год кораблём была достигнута скорость yy(>15) узлов
Лол. Ну приведи заявление официоза, что F-22 победил МиГ-21, а на "Джеральде Форде" работает хотя бы 40% гальюнов.
Парашники реально необучаемы.
>>728191
Если полётов самолётов стратегической авиации давным-давно никто вживую не видел, а форма зрачков у обитателей БД на очередном съезде партии несколько изменилась - можно рассмотреть и такую гипотезу.
Но у нас ситуация несколько другая - никто последние 20 лет не видел вживую/фото/видео Кузнецова на полном ходу, хотя кадр взлёта Су-33(да и просто прохода) с сильно пенящейся волной у форштевня корабля был бы очень эффектный.
Гипотезы:
1)Это рептилоиды навели голограмму, по своей ретилоидной сущности, а так всем всё платится.
2)Ушлые контрразведчики флота изъяли такие кадры из обихода, с целью ввода вероятных друзей в заблуждение, а как вражина набижит - тут-то он всем и покажет.
3)Директор завода в 1980-лохматом году написал маляву на заартачившегося и не желающего подписывать акт на сделанные через жопу работы приёмщика в министерство, министр позвонил главкому и по его приказу тому вставили свечку. Суетливым приматам, строящим корабль, подписанный к Новому году акт приёмки корабля означал выполненный социалистический план, а следовательно - премии. Флот с помпой ввёл новый корапь. Все довольны.
>>728195
> Он не парашник
Ну как же не парашник, если он вчера несколько часов в АУГ-треде визжал про ватнеков и путинку. Да и сейчас демагогию разводит вместо того, чтобы принести пруфы.
>>728214
Если плывущие авианосцы давным-давно никто вживую не видел, а форма зрачков у обитателей Кремля на очередном съезде партии несколько изменилась - можно рассмотреть и такую гипотезу.
Но у нас ситуация несколько другая - никто последние 20 лет не видел вживую/фото/видео сотни летящих F-22, хотя кадр был бы очень эффектный.
Гипотезы:
1)Это рептилоиды навели голограмму, по своей рептилоидной сущности, а так всем всё платится.
2)Ушлые контрразведчики ВВС изъяли такие кадры из обихода, с целью ввода вероятных друзей в заблуждение, а как вражина набижит - тут-то он всем и покажет.
3)Деньги распилены, и блохолеты не летают, а точнее кое-как летает 10-15 штук, которые время от времени и палятся на фотографиях. Все остальные представляют собой массогабаритные макеты.
ОП врывается в тред (который, вообще-то, про картинки с кораблями). В рамках просвещения местных школьников из неблагополучных семей вбрасываю ИТТ еще один винрар В.П. Кузина - "Авианосец «Граф Цеппелин» – боевой трофей Красной Армии (1)":
http://www.kriegsmarine2.narod.ru/schiffe/tragger/GZeppelin.htm
В соавторах инженер-кораблестроитель, научный сотрудник ЦНИИ ВК МО РФ Д.Ю. Литинский.
Читайте, двоечники. :3
Пр. 1164 на пике.
>>728239
Стиль идентичен, поведение то же самое, и даже Кукузин на месте.
Такого снимка не было вроде?
1155-е
кажется, какой-то из 1135-х
китайцы
ещё китайцы
всего понемногу
пр 68 и 1123 вместе
при участии СПКБ для дружественной и платежеспособной Индии
>>726067
Меньше хуйни читай.
Два гальюна с полноценными стульчаками. Это команды. У офицеров еще свой, и у командира свой санузел в каюте.
>>726107
Ракетой? Попали. Удаление 45 км было. Вообще, баркас очень удачный, по-моему, в боевом плане. Эдакий легкий истребитель среди кораблей. Легкий 500-тонный истребитель )
Тот самый чувак, который на Молнии служил.
севастополи
и в цвете
и ещё РИФ, что осталось
>>728357>>728360
Почему то вспоминается небезызвестная сцена с ДиКаприо и Уинслет.
>>728364>>728370>>728372>>728373>>728377>>728379>>728381>>728383
Как на них умудрялись бунты поднимать? Это же пиздец как страшно узнать на суше, что такая махина подчиняется неизвестно кому. Если бы сейчас подняли бунт на Пете или одной из Слав.
Еще из личного. Хороший тред.
наверное какой-то из японцев
что-то совсем художественное
рисунок одной из множества предлагавшихся авианесущих конверсий Айов.
CGN-42
и фотошоп в духе одного из вариантов
кажется один из ранних дизайнов Бёрка
1164 и Саратога
1123
Акаги
Ну что, котаны, расчехлим паки с любимыми кораблями?! Давайте ограничимся ХХ веком и постараемся не сраться - у всех свои личные предпочтения, субъективность, все дела.
Начну с проекта 61, "поющих фрегатов" - "Красный Крым".
Вообще, неистово фапаю на советскую школу кораблестроения. Такой-то дизайн, такие-то обводы!