Сохранен 134
https://2ch.hk/wm/res/999117.html
Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Бронежилеты

 Аноним ID:  /fn1/W6D Срд 16 Июл 2014 13:56:21  #1 №999117 
1405504581549.jpg

Сап, военач.
Интересуют современные бронежилеты. Где что прочитать про них, может какие-нибудь книги, фильмы? И вообще: Индивидуальной брони нить!

Аноним ID: Heaven Срд 16 Июл 2014 14:06:00  #2 №999145 

>>999117 а что про них тебе не ясно?

Аноним ID:  w4TCz7zi Срд 16 Июл 2014 14:09:57  #3 №999158 
1405505397693.jpg

>>999145
Из чего делают, как делают, где какие применяют. Ну как-то так. Читал в мемуарах, что в чеченскую солдаты бронежилеты сами не носили, так как тяжелые и даже 5,45 легко пробивались.

Аноним ID:  5133vHk2 Срд 16 Июл 2014 14:23:32  #4 №999194 

>>999158 бред какой то. Разведчики может и не носили, ибо им мобильность важнее и на выживаемость группы бронежилеты там не влияют. А вот обычному солдату чему бы и не надеть, к тому же если судить по представленным в сети видео, броники не носили расчеты огневых точек и экипажи техники, первые в укрытии сидят а вторым только помешает покинуть коробочку, хули им. А вот что в городском бою, что в поле броник полезен все таки.

Аноним ID:  xAmaGgrM Срд 16 Июл 2014 14:31:58  #5 №999214 

>>999194
В городском бою еще больше бегать надо.

Аноним ID:  U55PE7jQ Срд 16 Июл 2014 14:36:15  #6 №999228 

>>999194
>Разведчики может и не носили
Да ни кто почти не носил. Потому что тяжелые, потому что пластины постоянно сползали, потому что пробивались 5,45 на вылет. Братюня рассказывал, что они по ним отстреливались и выкидывали нахер. Каски вообще с ПМа на вылет прошивались. Сколько видел его фоточек, он там чуть не в майке нагибал.

Аноним ID:  w4TCz7zi Срд 16 Июл 2014 14:41:14  #7 №999242 

А из чего современные пластины делают?

Аноним ID:  cRYQnt3J Срд 16 Июл 2014 14:43:10  #8 №999247 

>>999228
Каска не пробивается ПМом, можешь видосики даже погуглить.

Аноним ID:  w4TCz7zi Срд 16 Июл 2014 14:45:51  #9 №999254 

>>999242
Карбид бора и высокомодульный полиэтилен.
>>999228
>Каски вообще с ПМа на вылет прошивались.
Хм. Нигде подобного не встречал. Проблема сфер в том, что, хотя и выдерживали даже 5,45 благодаря сферической форме, шейные позвонки солдата в кашу превращались.

Аноним ID:  sJrQbTPC Срд 16 Июл 2014 14:47:34  #10 №999259 

>>999158
Бронежилет в первую очередь важен как защита от осколков. Погугли потери от них и поймёшь, о чём я.
Не надо думать, что броник - это такая йоба, которая защитит от любого выстрела. Даже если он не пробит у потрадавшего, скорее всего, будут поломаны рёбра. Но шансы доползти до больнички чуть выше, да.

Аноним ID:  aLL1auWH Срд 16 Июл 2014 15:03:50  #11 №999313 

>>999117

Бронежилеты бывают разные. Существует 6 классов защиты.
1. Противоосколочный.
2. ТТ с 5м.
3. АКМ небронебойным.
4. Непроизводится.
5. АКМ бронебойным, СВД небронебойным.
6. СВД бронебойным.

Бронежилет состоит из тканевой противоосколочной основы и пластин. Пластины сейчас используются 3-го класса из высокомодульного полиэтилена, 5 и 6 класс из керамики. Пластины используются только большие, как у тебя на пике. Потому что после попадангия пули по маленькой пластине происходит сильный удар по бойцу, ушибы, переломы рёбер и проч, после попадания по большой пластине на всю грудь не происходит нихрена. По этой причине Dragon Skin не пошёл на вооружение в армию. Современный российский бронежилет 6Б43.
http://frontkit.spb.ru/item.php?menu1=1&item=53
Сталь, титан и алюминий в современных хороших бронежилетах не используется. То есть у полиции и инкасаторов можно встретить, и в армии они есть, но в боевых действия не используются. Хороший бронежилет стоит примерно 100к. Если нужно дешевле, то можно найти намного дешевле б/у.

Керамика используется различная, это карбид бора, карбид кремния, оксид алюминия и проч. Вообще оксид алюминия это корунд, сапфир, рубин, глина и вообще может кучу модификаций принимать.

Современная керамика (6Б43) выдерживает многократные попадания, в начале нулевых быстро крошилась при попаданиях, поэтому часто использовали сталь и титан. Что касается титана то он уступает стали по прочности и твёрдости, хотя и легче, поэтому не обеспечивает существенного облегчения против бронебойных пуль. Против небронебойных всё норм.

Что касается касок-то тут прогресс значительно медленней. Каска защищает только по 2-му классу, то есть практически любая автоматная пуля шьёт её на всех дистанциях.

Потенциал для повышения бронепробиваемости есть. Пуля Б-32 калибра 7.62 имеет стальной сердечник. Пуля патрона 7н24 имеет сердечник из карбида вольфрама, выскальзывающего из свинцовой оболочки. Пули такой конструкции имеет бОльшую пробиваемость.

Стоит отметить, что для создания патрона с по-настоящему большой пробиваемостью нужна подкалиберная пуля сконструированная аналогичное БОПСу. Теоретически можно сделать патрон для ружья с такой пулей, на деле сконструировать ведущее устройство тяжело.

Аноним ID:  aLL1auWH Срд 16 Июл 2014 15:05:07  #12 №999318 

>>999259
>Даже если он не пробит у потрадавшего, скорее всего, будут поломаны рёбра.

Если бронежилет с большой пластиной и она не пробита то вообще ничего не будет.

Аноним ID:  WfJft/Cv Срд 16 Июл 2014 15:58:33  #13 №999447 

>>999318
А если немного повезёт, то пуля отрекошетит в стрелявшего.

Аноним ID:  utQ1h7W8 Срд 16 Июл 2014 16:05:24  #14 №999464 

>>999259
Вчера видео смотрел, у чувака в спине 5 осколков от гранаты из подствольника.

Аноним ID:  uMhgHJ6J Срд 16 Июл 2014 16:08:32  #15 №999473 

>>999247
CШ пробиваются на ура, современные 6Б27 нет.

Аноним ID:  Gz9fNrJM Срд 16 Июл 2014 16:12:20  #16 №999487 

А что насчет защиты против хладного оружия у современных армейских броников?

Аноним ID:  aLL1auWH Срд 16 Июл 2014 16:17:05  #17 №999500 

>>999487

Тканевые преграды протыкаются на ура, по крайней мере шилом. Керамические и металлические не пробиваются ничем. Насчёт полиэтиленовых не знаю.

Аноним ID:  Gz9fNrJM Срд 16 Июл 2014 16:21:14  #18 №999512 

>>999500
То есть если я такой из себя надену 6Б23 и меня пырнет гопник, то я останусь жив? Отлично, спасибо.

Аноним ID:  vEYbH95/ Срд 16 Июл 2014 16:23:44  #19 №999516 
1405513424726.jpg

>>999313

>Что касается касок-то тут прогресс значительно медленней. Каска защищает только по 2-му классу, то есть практически любая автоматная пуля шьёт её на всех дистанциях.

http://www.niistali.ru/guestbook?start=10

>6Б6, его коммерческий аналог К6, а также 6Б28 - это шлемы армейского назначения и на стойкость к автоматным пулям не проверялись. А вот шлемы 6Б6-3, К6-3 - это шлемы более высокого уровня защиты. Они оценивались на стойкость к автоматным пулям . Дистанция непробития этих шлемов при попадани в нормаль к оболочке шлема обычной пулей ПС-43 к АКМ - 500 м, пулей АК-74 - 350 м.

Аноним ID:  w4TCz7zi Срд 16 Июл 2014 16:29:39  #20 №999529 

>>999500
>Насчёт полиэтиленовых не знаю.
Полиэтилен обычно в комплексе с чем-то идет. С карбидом бора, окисью алюминия...
Кевлар смотря какой и каким ножом пыряешь, очевидно же. Но обычно для общевойсковых нужд их даже не проверяют на стойкость к холодному оружию.

Аноним ID:  aLL1auWH Срд 16 Июл 2014 16:33:03  #21 №999537 

>>999516

Это не каска, это ШЛЕМ. И весит этот шлем 3.6кг, то есть носить его постоянно затруднительно.

>>999512

В бронежилете достаточно дыр, в которые можно просунуть нож. В области сердца в том числе.

Аноним ID:  aLL1auWH Срд 16 Июл 2014 16:35:53  #22 №999546 

>>999529
>Кевлар смотря какой и каким ножом пыряешь, очевидно же.

Шило проходит на ура. Думаю, оно и три подкладки аналогичные той, что я пробовал пробъёт.

>Полиэтилен обычно в комплексе с чем-то идет.

>http://www.niistali.ru/mart?page=shop.browse&category_id=35&TreeId=3

Стиль-М

Аноним ID:  vEYbH95/ Срд 16 Июл 2014 16:41:55  #23 №999560 

>>999537

БСЭ:
>Каска (франц. casque, от исп. casco — череп, шлем), кожаный или металлический головной убор, обычно с металлическим острием или гребнем наверху, применяемый для защиты головы в войсках, пожарной охране и различных военизированных организациях. Появление металлических шлемов относится к глубокой древности (эпоха бронзы). В 18—19 вв. К. часто украшались султаном из перьев или конского волоса. Во время 1-й мировой войны 1914—18 во всех армиях была принята на вооружение стальная К. для защиты от шрапнельных пуль, небольших осколков снарядов (мин, гранат и др.), камней и т.п. В Советской Армии К. состояла на вооружении до замены ее в 1939 стальным шлемом.

http://www.armocom.ru/index.php/armourprotection/reservationhelmets/product/show/cid-14/name-broneshlem-6b7-1m/category_pathway-0

>Шлем общевойсковой защитный арамидно-композитный усиленный «6Б7-1М» предназначен для использования в комплекте боевой экипировки в качестве средства бронезащиты военнослужащих СВ и ВДВ при ведении всех видов боевых действий.
>Шлем обеспечивает уровень защиты головы от осколков V50 не менее 630м/с и от пуль пистолетов ПМ с 5 метров и ТТ с 50 метров. Площадь защиты шлема не менее 11,5дм2. Масса шлема не более 1,15кг.

>>999516
>защищает только по 2-му классу

Аноним ID:  w4TCz7zi Срд 16 Июл 2014 16:43:59  #24 №999563 

>>999546
>Шило проходит на ура.
Не спорю, ткань все же, плюс очень "скользкая". Шило просто между волокнами проскользнет.
>Стиль-М
Лол, это для ниндзь, что ли? Иначе зачем им сохранять гибкость бронежилета при скрытом ношении? А так по идее шило должно увязнуть в полиэтилене.

Аноним ID:  U55PE7jQ Срд 16 Июл 2014 16:47:06  #25 №999576 
1405514826470.jpg

>>999247
Это самоубеждение такое?
>>999254
>Проблема сфер
Братюнь, первая чеченская. Какие нахуй сферы, чего ты несешь вообще?

Аноним ID:  l8mNz+u9 Срд 16 Июл 2014 16:52:02  #26 №999595 

>>999254
>шейные позвонки солдата в кашу превращались.
Пруфы-пруфики? Ладно, не надо статистику и документы из зоны мил, хотя бы свидетельства очевидцев, фронтовые байки сойдут, что хоть кому-то, хоть когда-то сломало шею.

Аноним ID:  w4TCz7zi Срд 16 Июл 2014 16:59:28  #27 №999623 

В России броню делает "НИИ Стали". А в Украшке и Белорашке кто? кто броню для карателей поставляет?

Аноним ID:  w4TCz7zi Срд 16 Июл 2014 17:04:01  #28 №999632 

>>999595
>Понятно, что от винтовочной пули каска не спасала. Были попытки усилить каски и сделать их пуленепробиваемыми. Однако выяснилось, что удар винтовочной пули по каске (даже без её пробития) приводит к тяжёлым травмам шеи.
>даже если пуля с близкого расстояния и не могла пробить шлем, то сила ее удара была такова, что не выдерживали шейные позвонки солдата.
С Вики про каски первой мировой. Сейчас скорости пуль выросли, соответственно удар по шлему еще сильнее.

Аноним ID:  MsPC657z Срд 16 Июл 2014 17:49:03  #29 №999673 

>>999623

БЖ продаются свободно.

>>999632

Это совсем не пруф, и винтовочная пуля мощнее автоматной, это должен знать каждый военачер, способный разгадать капчу.

Аноним ID:  yIFaPCKs Срд 16 Июл 2014 18:14:23  #30 №999739 

>>999632
И что только лето с военачем делает?
Мощность удара определяется в первую очередь не скоростью, а ЭНЕРГИЕЙ пули. Вот как раз ЭНЕРГИИ у винтовочной пули Первой Мировой было сильно побольше, чем у современной штурмовой винтовки.

Аноним ID:  w4TCz7zi Срд 16 Июл 2014 18:16:38  #31 №999749 

>>999673
>винтовочная пуля мощнее автоматной
Ага. Масса пули выросла, скорость выросла, сердечники-хуйдечники появились, но Мосина все равно мощнее.

Аноним ID:  NsR5YbZI Срд 16 Июл 2014 18:19:46  #32 №999758 

Есть спецовая параарамидная ткань от DuPont, antistab она шилом не берецца. Но и в армейских брониках не используется, а в основном для ментов и вертухаев, у которых шанс получить шилом в почку выше чем Б-32 из СВД.

Аноним ID:  yIFaPCKs Срд 16 Июл 2014 18:23:58  #33 №999776 

>>999576
"Сферы" выпускали еще с начала 80-х. Вот только защиты от АК они не гарантировали. Могли, впрочем, спасти от попадания автоматной пули по касательной или на излете.

Аноним ID:  yIFaPCKs Срд 16 Июл 2014 18:28:08  #34 №999787 

>>999749
>Масса пули выросла
Каникулы продолжаются, да.
Масса автоматной пули 5,45 мм раза в три меньше пули патрона 7,62х54. Сердечник дает бронепробиваемость, к энергии удара при непробитии он отношения не имеет.

Аноним ID:  9vI1vfhA Срд 16 Июл 2014 19:55:45  #35 №1000183 

>>999749

Пиздец ты тупой. 4 года на дваче, первый раз такого тупого вижу.

Аноним ID:  y/E7zVWr Срд 16 Июл 2014 20:52:21  #36 №1000324 

>>999117
SAPI и ESAPI
Всё, тред можно закрывать.

Аноним ID:  QZ9vVPgv Срд 16 Июл 2014 21:46:50  #37 №1000480 

>>999117
Dragonskin выдерживает взрыв гранаты, если её накрыть пузом. Изнутри полностью целый.

Аноним ID:  r9eVlxdW Срд 16 Июл 2014 21:47:52  #38 №1000483 

Кто миллионный гет взял?

Аноним ID:  kMOs/wrn Срд 16 Июл 2014 21:48:52  #39 №1000484 

>>1000480
Ну да, лежать в гробу будет КАК ЖИВОЙ

Аноним ID:  uMhgHJ6J Срд 16 Июл 2014 21:49:44  #40 №1000486 

>>1000480
Dragonskin запрещён к индивидуальным закупкам в армии США из-за опасности для пользователя. В плане бронестойкости ничем не лучше стандартных армейских бронежилетов.

Аноним ID:  QZ9vVPgv Срд 16 Июл 2014 21:55:57  #41 №1000502 

>>1000486
Какой опасности?

Аноним ID:  vEYbH95/ Срд 16 Июл 2014 21:59:26  #42 №1000508 
1405533566687.jpg

>>1000502
Запреградная травма. На фото результат попадания пули 12 калибра по бронежилету на баллистическом пластилине.

Аноним ID:  uMhgHJ6J Срд 16 Июл 2014 21:59:43  #43 №1000509 

>>1000502
Не выдержал испытаний – разваливается при высоких температурах, из-за того что бронеэлементы не монолитные, появляется опасность рикошета под "чешуйку". Ну и большой вес вкупе с отсутствием преимуществ перед классическими бронежилетами. Распиаренное говно.

Аноним ID:  OcL0eUMK Срд 16 Июл 2014 22:33:01  #44 №1000605 

>>1000502
Из-за того, что он гибкий - высокая запреградная травма. Просто представь человека в кольчуге и ебани по нему боевым молотом: кольчуга выдержит, зато человек в кашу. А теперь ебани этим же молотом по человеку в турнирном литом доспехе: на кирасе вмятина, но человек жив. Ну и запредельная цена в 50 000 вечнозеленых за штуку при том что его тяжело ремонтировать, в то время как в армейских модульных можно по ходу операции заменить фрагмент или пластину.
>>1000509
>разваливается при высоких температурах
Громко сказано. Есть изменение параметров не критичные при продолжительном использовании при 40 и выше цельсия. Это не так страшно как запреградная травма.

Аноним ID:  0lglPpx8 Срд 16 Июл 2014 23:50:05  #45 №1000804 

>>999259
> . Даже если он не пробит у потрадавшего, скорее всего, будут поломаны рёбра.
Пиздабол.

Аноним ID:  cRYQnt3J Чтв 17 Июл 2014 00:09:19  #46 №1000862 
1405541359658.jpg

>>1000509
>Ну и большой вес вкупе с отсутствием преимуществ перед классическими бронежилетами. Распиаренное говно.
Ой, бля, а как орали тогда в военаче: "У пидарах такого не будет" " Пидарашки со своими говноброниками будут бегать, а у АМЕРИКИ суперйобаброник". А в итоге соснули все.

Аноним ID:  uMhgHJ6J Чтв 17 Июл 2014 00:35:20  #47 №1000922 

>>1000862
Почему все?

Аноним ID:  EmwVkU0Q Чтв 17 Июл 2014 01:25:23  #48 №1001034 
1405545923554.jpg

>>1000922
Потому что один чёрт история начинает повторятся и в качестве основной защиты бойцов вместо дорогих доспехов будут вооружать щитами как этого вот достойного кнехта с павезой.

Аноним ID:  EmwVkU0Q Чтв 17 Июл 2014 01:31:11  #49 №1001054 
1405546271856.jpg

>>1001034
Разумеется для элиты, и мы все понимаем, что там где есть место социальному неравенству оно обязательно будет, найдутся комплекты прекрасной работы доспехов, надёжно укрывающих обладателя. Но, вспоминаем как считают армию по "копьям" и сразу станет ясно каково будет соотношение таковых рыцарей к основной массе войска.

Аноним ID:  OcL0eUMK Чтв 17 Июл 2014 01:34:19  #50 №1001065 

>>1000862
>у АМЕРИКИ суперйобаброник
Ты про IOTV Gen III? Действительно, у США соснули все.

Аноним ID: Heaven Чтв 17 Июл 2014 01:48:03  #51 №1001092 

>>1001065
Ну и чем он так принципиально лучше других?

Аноним ID:  cRYQnt3J Чтв 17 Июл 2014 01:56:00  #52 №1001114 

>>1001065
Ну считай тот же 6б43, я помню есть пластины они такие толстые как-будто из утеплителя для труб сделаны,плавает и пули от них отлетают, винтовочный 7.62 пробил и 5.45.

Аноним ID:  btQxoPpm Чтв 17 Июл 2014 08:02:38  #53 №1001341 

>>1001054
А каждый рыцарь будет обязан явится по зову короля в доспехах и на коне имея при себе 100 воинов? Ты ебанутый блядь?

Аноним ID:  oJgAq/Ie Чтв 17 Июл 2014 12:28:21  #54 №1001742 

>>1001054
Рыцарские доспехи были гораздо дороже чем современный йоба броники.
Сколько будет стоить такой комплект + электронные гаджеты?

Аноним ID:  r9Rh9GGS Чтв 17 Июл 2014 12:59:55  #55 №1001803 

>>999632
Опять эта обосраная байка. Я надеюсь ты не из тех что в подобную хуету верят?

Аноним ID:  1MNfoRn5 Чтв 17 Июл 2014 13:11:11  #56 №1001820 

>>1001803

Вкинь опровержение, что-ли.

мимокрокодил

Аноним ID:  zEKPxfZl Чтв 17 Июл 2014 13:15:12  #57 №1001828 
1405588512877.jpg

>>1000605
кожа_дракона создана по принципу чешуйчатого доспеха, так же известного как готический
а я уверен что надо использовать римскую лорику. только ее надо сперва доработать и делать не из гнусного железа, а из йоба сплавов. штоб как диды!!!

Аноним ID:  1KT9Rv2u Чтв 17 Июл 2014 13:22:01  #58 №1001843 

>>1001820

Импульс винтовочной пули примерно 8кгм/с, импульс футбольного мяча до 20кгм/с. Если пуля ломает шейные позвонки, то мяч должен вообще голову отрывать, в действительности я не помню случаев серъёзных травм шеи в футболе.

Твоя мать-шлюха. Вкинь опровержение, что-ли.

Аноним ID:  TB1ipbEV Чтв 17 Июл 2014 13:33:54  #59 №1001872 

Говорят, лучшие броники делают в Израиле. Может и пиздят, но слухи такие ходят.

Аноним ID:  GoZY2WVX Чтв 17 Июл 2014 14:18:35  #60 №1001973 

>>1000183
> 4 года на дваче,
Нахуй так жить
мимо 5 лет на дваче, тщетно бытие.

Аноним ID:  n0qb2/UE Чтв 17 Июл 2014 14:31:24  #61 №1001999 
1405593084592.jpg

>>1001341
Сколько я знаю, численность "копья"- сиречь отряда который рыцарь тащил с собой на зов короля, варьировался от горстки солдат до миниармии, в зависимости от средств. И до сих пор представляет объект срачей между современными историками, потому что тогдашние летописцы для простоты считали войско копьями- то есть достойными упоминания рыцарями, а сколько они притащили с собой гопоты не волновало ровным счётом никого, кроме отдельных монархов, достаточно умных, чтобы считать свои войска или достаточно воинственных, чтобы указывать нижний предел. Источник впрочем уже не укажу, но звучит правдоподобно.
Да и кроме того мы же не варвары и рыцарей на настоящий момент монарх снаряжает из своей казны.

>>1001742
Это потому что были "ручной работы" онли. Мануфактурная эра бодро порезала чисто халявщиков, живущих поточным трудом. Впрочем замечание будет иметь известную силу, в случае дальнейшего скатывания к первоистокам, когда каждый такой рыцарь будет заказывать отделку своих доспехов и прочую мишуру под свой герб, статус и запросы.

Аноним ID:  WkcWgy9v Чтв 17 Июл 2014 15:05:28  #62 №1002081 

>>1001843
>Если пуля ломает шейные позвонки, то мяч должен вообще голову отрывать
Школьники - такие школьники! Такой же импульс (20кгм/с) имеет например мягкий диван (на котором я имел твою мамашу) массой 200 кг когда он ходил ходуном по спальне со средней скоростью 10 см/с. Но почему-то надвигающийся со скоростью 10 м/с мягкий диван не только не сломал шею, но даже и не контузил твоего лысого батю, как так?

Аноним ID:  OtXb7xbR Чтв 17 Июл 2014 15:15:13  #63 №1002099 

>>1001999
Нахуя на жопе равнозначная плита? Это же пиздец.

Аноним ID:  CiBmFH2s Чтв 17 Июл 2014 15:16:24  #64 №1002103 

>>1000483

>>1000000

Аноним ID:  OtXb7xbR Чтв 17 Июл 2014 15:16:45  #65 №1002105 

>>999632
>про каски первой мировой. Сейчас скорости пуль выросли
И сразу нахуй.

Аноним ID:  KhycOCSE Чтв 17 Июл 2014 15:23:40  #66 №1002115 

>>1002081

Потому что диван не с такой скоростью передаёт импульс, очевидно же. Это в школе проходят. Пуля передаёт импульс каске, каска-голове, голова туловищу через шею. Мяч тоже передаёт импульс голове, а голова туловищу. Каска тяжелее мяча примерно в 3 раза, подтулейное устройство тоже несколько жёстче мяча, но в целом это сравнимо. Впрочем, для этого надо знать физику на уровне хотя бы 9-го класса, что является недостижимой высотой познания для такого парашника как ты.

Аноним ID:  b1SbjUaQ Чтв 17 Июл 2014 15:30:29  #67 №1002128 

>>999117
>Бронежилеты

Аноним ID:  JYCbOPzi Чтв 17 Июл 2014 15:30:32  #68 №1002129 

>>1001999
Мне одному кажется, что плита на яйцах - больная идея? Или это такой тонкий способ контроля рождаемости?

Аноним ID:  WkcWgy9v Чтв 17 Июл 2014 15:32:22  #69 №1002133 

>>1002115
>Потому что диван не с такой скоростью передаёт импульс, очевидно же.
Ну а надувной мяч - конечно же с такой же как пуля, лол!
За время необходимое пуле, чтобы пройти твою пустую голову насквозь, ну или отдать энергию и импульс говну, которое заменяет твой мозг, футбольный мяч успеет деформироваться менее чем на 3 см (при диаметре 22 см), даже не расплескав твою наплечную парашу.

Аноним ID:  KhycOCSE Чтв 17 Июл 2014 15:43:11  #70 №1002150 

>>1002133

Какой же ты еблан! Я ж специально для гуманитариев написал
>Пуля передаёт импульс каске, каска-голове, голова туловищу через шею.

но ты ведь не технарь, поскольку физики не знаешь, и не гуманитарий даже, поскольку читать не умеешь.

Аноним ID:  WkcWgy9v Чтв 17 Июл 2014 15:45:36  #71 №1002160 

>>1002150
>но ты ведь не технарь
>Бауманка
>не технарь
Ржали со школяра всем курсом!

Аноним ID:  KhycOCSE Чтв 17 Июл 2014 15:49:45  #72 №1002172 

>>1002160

Очень печально, что в бауманке не могут понять той простой вещи, что пуля передаёт импульс каске, а каска уже голове через подтулейное устройство. У вас в Бауманке больше ЕГЭ по физике не требуется знать для поступления, чем вы там занимаетесь? Методикой освящения космических ракет? Кафедру теологии открыли уже?

Аноним ID:  WkcWgy9v Чтв 17 Июл 2014 16:07:06  #73 №1002201 

>>1002172
Без понятия, поступал до ЕГЭ. Так рассказывай, как у тебя мяч передаст импульс с той же скоростью, что и пуля?

Аноним ID:  KhycOCSE Чтв 17 Июл 2014 16:12:26  #74 №1002206 

>>1002201
>Без понятия, поступал до ЕГЭ.

И до сих пор не закончил? Тогда с тобой всё ясно.

>Так рассказывай, как у тебя мяч передаст импульс с той же скоростью, что и пуля?

Я такого не утверждал. Я утверждал, что каска передаст импульс с той же скоростью, что и мяч. Причём специально для такого тупиздня как ты я пишу это уже в 4-й раз. Но кто-то заканчивал пытался закончить в Бауманке кафедру пиздоглазия, где его не научили читать, а научили только писать "азаза мамку твою ебал".

Аноним ID:  y3fBzLTM Чтв 17 Июл 2014 16:45:31  #75 №1002260 
1405601131939.jpg

WkcWgy9v
KhycOCSE
А причем тут скорость передачи импульса вообще?

Аноним ID:  KhycOCSE Чтв 17 Июл 2014 16:48:48  #76 №1002269 

>>1002260

Потому что сила равна производной от импульса по времени.

Аноним ID:  uNP8Ybu3 Чтв 17 Июл 2014 16:52:24  #77 №1002278 

>>999117
Вообще броник в мирной жизни нужен бизнесменам и прочим опасным личностям. Нападают на них как правило с пистолетами или легкими гранатами. Большинство броников останавливают и осколки и пистолетные пули.

Аноним ID:  y3fBzLTM Чтв 17 Июл 2014 16:58:54  #78 №1002284 
1405601934657.jpg

>>1002269
производная от импульса по времени == скорость передачи импульса?

Аноним ID:  KhycOCSE Чтв 17 Июл 2014 17:10:23  #79 №1002310 

>>1002284

Ну конечно.

Аноним ID:  N3heahTk Чтв 17 Июл 2014 17:16:16  #80 №1002321 

>>1002284
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0#cite_ref-6
inb4 пруфы с зоны .mil

Аноним ID:  PGOQKr3K Чтв 17 Июл 2014 19:13:15  #81 №1002571 
1405609995070.jpg

>>1002310
>>1002284
Что-то мне подсказывает, во-первых, что в нашем несовершенном мире это немного не так. Упругие, неупругие деформации и соударения, вот это вот все.
А во-вторых, если уж сравнивать пулю в каску с футбольным мячом - то либо пуля рикошетом должна улететь (и шея будет цела), либо мячик должен быть набивной (хрясь).

Аноним ID:  zklJhhla Чтв 17 Июл 2014 21:00:09  #82 №1003085 

>>1002571
>пуля рикошетом должна улететь (и шея будет цела)

В этом случае переданный импульс будет ещё больше.

Аноним ID:  n0qb2/UE Чтв 17 Июл 2014 21:32:41  #83 №1003271 

>>1002099
>>1002129
Это всего лишь вкладные элементы, которые показывают на какую площадь защиты рассчитан броник. Не нравится- не вкладывай. Яйца и жопа твои.

Аноним ID:  PGOQKr3K Чтв 17 Июл 2014 22:10:35  #84 №1003430 
1405620635235.jpg

>>1003085
Объясни подробнее, почему?

Аноним ID:  zklJhhla Чтв 17 Июл 2014 22:18:10  #85 №1003470 

>>1003430

Потому что пулю не просто остановили, а ещё и в обратную сторону швырнули. То есть была скорость пули +800м/с а стала -500м/с, например. И того изменение скорости 1300м/с.

Аноним ID:  VO+TU337 Чтв 17 Июл 2014 22:29:35  #86 №1003527 

>>1001092
Модульность: можно на его базе собрать броню для сапера так и легкий броник для разведки; молли; шестой класс защиты; есть пластины по бокам; из негорючих материалов свинолюди с вплавленными в тушки брониками после обстрела градом как показатель значимости; куча обвеса вплоть до парашютов и системы кондиционирования в жару, баллоны с водой, теплая подстежка для зимы и гелевых подкладок для защиты от запреградных травм; снимаются на поле боч за 0.5 секунд по необходимости и при этом можно одеть самому многие армейские броники требуют пару человек для экипировки.

Аноним ID:  PGOQKr3K Чтв 17 Июл 2014 23:17:47  #87 №1003804 
1405624667802.png

>>1003470
С одной стороны да.

Аноним ID:  PGOQKr3K Чтв 17 Июл 2014 23:26:40  #88 №1003845 
1405625200643.jpg

>>1003470
А с другой - вроде как есть скалярный закон сохранения энергии, согласно которому Vп1^2*Mп = Мб*Vб^2 + Мп*Vп2^2 =>
Vб = (Mп*(Vп2^2 - Vп1^2)/Мб)^0.5 - т.е чем меньше изменилась скорость пульки по модулю - тем меньше будет скорость башки после соприкосновения. Или я гоню?

Аноним ID:  ppEU3Etx Птн 18 Июл 2014 00:11:04  #89 №1004057 

>>1003845
не выполняется в такой форме, так как взаимодействие неупругое. энергия уходит еще на деформацию, тепло...

Аноним ID:  PGOQKr3K Птн 18 Июл 2014 00:17:51  #90 №1004075 

>>1004057
>энергия уходит еще на деформацию, тепло
Естественно, но общая зависимость от этого не изменится:
Даже меньше скорость башки получится:
Vп1^2*Mп = Мб*Vб^2 + Мп*Vп2^2 + Ед =>
Vб = ((Mп*(Vп2^2 - Vп1^2))-Ед)/Мб)^0.

Аноним ID:  PGOQKr3K Птн 18 Июл 2014 00:18:52  #91 №1004076 

>>1004075
* ^0.5 конечно же

Аноним ID:  zklJhhla Птн 18 Июл 2014 00:20:23  #92 №1004085 

>>1003845

Выполняется только для полностью упругих ударов.

Аноним ID:  PGOQKr3K Птн 18 Июл 2014 00:22:12  #93 №1004095 

>>1004085
>>1004075

Аноним ID:  zklJhhla Птн 18 Июл 2014 00:24:46  #94 №1004103 

>>1004075

В принципе неправильно приплетать сюда закон сохранения энергии. Энергия деформации много больше всех других. В то время как закон сохранения импульса выпоняется без всяких добавок.

Аноним ID:  PGOQKr3K Птн 18 Июл 2014 00:30:37  #95 №1004121 
1405629037621.jpg

>>1004103
>В принципе неправильно приплетать сюда закон сохранения энергии.
Ты только что не вечный двигатель изобрел случайно?

Аноним ID:  n0qb2/UE Птн 18 Июл 2014 00:35:00  #96 №1004135 

>>1003470
Не, полной силы эффект столкновения достигает, когда передаёт импульс столкновения без остатка. То есть пуля полностью останавливается телом. В случае же рикошета скорость только меняет вектор приложения и отдав незначительную свою часть на столкновение и трение продолжает полёт пули. Это в случае рикошета. Ты же описал отскок, явление маловероятное, потому что подразумевает, что столкновение произошло под углом близком к прямому, но каким то чудом пробития не произошло. А это значит, что либо пуля на излёте, либо слаба изначально, если даже каску пробить не может. Удар от неё небольшой.

Аноним ID:  PGOQKr3K Птн 18 Июл 2014 00:42:09  #97 №1004164 

>>1004135
В принципе, можно представить себе уберкаску, достаточно прочную, чтоб мощная пуля ее не пробила, с одной стороны, и достаточно легкую, чтоб придать связке голова+каска скорость, достаточную для того, чтоб шея сломалась. А пуля с небольшой скоростью отскочит обратно (или стечет по каске, неважно). Но это как раз то же самое, что на меньшей скорости тяжелым набивным мячом уебать по голове, услышав ХРЯСЬ.

Аноним ID:  PGOQKr3K Птн 18 Июл 2014 00:44:07  #98 №1004176 
1405629847337.jpg

>>1004164
Отклеилось.

Аноним ID:  UNsm24Ic Птн 18 Июл 2014 00:47:43  #99 №1004194 

>>1000000

Аноним ID:  zklJhhla Птн 18 Июл 2014 00:50:17  #100 №1004208 

>>1004121

Нет, просто я уже в 8-м классе и нам рассказали про неупругие столкновения.

>>1004135
>Не, полной силы эффект столкновения достигает, когда передаёт импульс столкновения без остатка.

Ну охуеть теперь, закон сохранения импульса у нас уже отменили. Пиздец, я не могу тебя заново физике 8-го класса учить.

Аноним ID:  UNsm24Ic Птн 18 Июл 2014 00:50:33  #101 №1004209 

>>1004194
Чем гет взяли посоны?

Аноним ID:  PGOQKr3K Птн 18 Июл 2014 01:05:01  #102 №1004251 

>>1004208
>нам рассказали про неупругие столкновения.
...при которых неприменим закон сохранения энергии?
Поделись ссылкой на учебный материал, я тоже хочу такого курнуть.

Аноним ID:  PGOQKr3K Птн 18 Июл 2014 01:05:40  #103 №1004253 
1405631140104.jpg

>>1004208
>нам рассказали про неупругие столкновения.
...при которых неприменим закон сохранения энергии?
Поделись ссылкой на учебный материал, я тоже хочу такого курнуть.

Аноним ID:  krX3J1Iq Птн 18 Июл 2014 05:35:54  #104 №1004775 

Не ссылаясь ни на один пост хотелось бы рассказать об известных мне физических фактах:
1) С точки зрения энергии такой сложный процесс, как столкновение пули с каской и последующее перераспределение кинетической энергии на всякие затраты черезмерно сложно и его малореально посчитать на пальцах (деформация каски, нагрев, деформация подтулейного устройства и тканей головы и уж в конце концов - переход в кинетическую энергию головы как отдельного тела)
2) С точки зрения импульса нюансы не важны вообще, закон сохранения импульса все работает идеально, достаточно оговорить лишь будет ли соударение упругим или неупругим (отскочит ли пуля от каски или застрянет в ней, очевидно, что в первом случае импульс будет больше, неверующие могут загуглить да хотя бы принцип работы солнечного паруса). В целом задача решается просто, поскольку на большинстве натурных испытаний пули либо расплющивались и впечатывались в броню по причине своей мягкости, либо оставляли застрявший термоупрочненный сердечник, то есть столкновение будет неупругим.
Но вот тут наступает нюанс, собственно травматическое воздействие на голову (про шею говорить пока рано, это отдельная история) оценивается не столько импульсом (это просто констатация факта - мол голову массой m разогнали до скорости v) сколько силой воздействия, что исходя из известного закона Ньютона решается через ускорение. То есть необходимо знать время, за которое данный импульс был передан, как резко рванулась голова. До скорости в несколько м/с голову можно разогнать простыми кивками, плохо от этого почему то не станет (позвонки кстати тоже не сломает, стоит держать этот факт в голове).
Вот тут возникает огромная неопределенность, можно плотно прислонить голову к гольному листу стали и выстрелить в него, тогда импульс будет передан на твердые лобные кости почти мгновенно и сила воздействия на голову будет максимальна. В реальности же есть некая инертная и с конечной скоростью деформируемая каска и, самое главное, подтулейное устройство, которое за счет своей постепенной деформации передает импульс очень медленно. За счет этого можно например в строительной каске с разбегу уебаться об шлакоблок или в мотошлеме ебнуться об ограждения и остаться практически невредимым.
Ну и перейдем к самому главному - даже при достаточно быстрой передаче импульса, то есть при достаточно сильном воздействии, в первую очередь пострадает нифига не шея. Сначала выйдет из строя лобная кость либо сам мозг от сотрясения. Очень хорошим примером являются боксеры. Там незащищенная голова принимает удар очень тяжелого и очень быстрого тела (системы тел), причем перчатки могут быть далеко не мягкими.
http://realstrike.ru/model.htm
Можете оценить величины импульсов и силу удара. Они в десятки если не сотни раз больше чем у пули, для удара ногой цифры еще больше. Однако случаи травмы позвонков от удара по голове трудно припомнить, страдает содержимое головы, люди теряют сознание, умирают, но шеи у них не ломаются.
Такие дела.

Аноним ID:  krX3J1Iq Птн 18 Июл 2014 05:39:36  #105 №1004779 

Ах да, и самое главное - нет ни одного документального свидетельства перелома шеи от попадания пули в каску, только байки. Зато есть вполне достоверные свидетельства испытаний тяжелых шлемов, выявившие большую травмоопасность шеи при повседневной носке. Шея банально не выдерживала тяжести шлема, возникали смещения, растяжения, хронические отклонения, что и стало причиной облегчения шлемов, а отнюдь не мифический перелом шеи от попадания пули.

Аноним ID:  y8pYl6e8 Птн 18 Июл 2014 12:02:17  #106 №1005368 

>>1004775
>отскочит ли пуля от каски или застрянет в ней, очевидно, что в первом случае импульс будет больше
ЗАСТРЯВ в каске пуля передает ВСЮ свою кинетическую энергию в объект попадания. Максимум возможного. Попадание по касательной или с отскоком никаким образо не передадут больше, чем это.

Аноним ID:  4asGrTwu Птн 18 Июл 2014 12:25:10  #107 №1005441 

>>1005368
>ЗАСТРЯВ в каске пуля передает ВСЮ свою кинетическую энергию в объект попадания.

Перепись ебанатов немогущих в закон сохранения импульса продолжается.

Аноним ID:  Vimlbpy7 Птн 18 Июл 2014 12:41:05  #108 №1005478 

>>1005368
>Попадание по касательной или с отскоком никаким образо не передадут больше, чем это.
> или с отскоком никаким образо не передадут больше, чем это
Ебанат? Пластилиновых шариков в вашей школе не нашлось?

Аноним ID:  a17KzDpp Птн 18 Июл 2014 14:49:29  #109 №1005892 

>>1003527
>Модульность: можно на его базе собрать броню для сапера так и легкий броник для разведки; молли; шестой класс защиты; есть пластины по бокам; из негорючих материалов
Есть на 6б43
системы кондиционирования в жару,
6б43
теплая подстежка для зимы и гелевых подкладок для защиты от запреградных травм; снимаются на поле боч за 0.5 секунд по необходимости и при этом можно одеть самому
У нормальных людей есть бушлат, а гелиевые подкладки и есть для кондиционирования и защиты от запреградной травмы. Снимается как и амуриканский

Аноним ID:  dbGzlzA1 Птн 18 Июл 2014 16:15:40  #110 №1006192 
1405685740242.jpg

>>1005441
А теперь расскажи нам позязя, как вот это:
>ЗАСТРЯВ в каске пуля передает ВСЮ свою кинетическую энергию в объект попадания. Максимум возможного. Попадание по касательной или с отскоком никаким образом не передадут больше, чем это.
противоречит закону сохранения импульса?

Аноним ID:  dbGzlzA1 Птн 18 Июл 2014 16:24:58  #111 №1006227 

>>1005478
Но он прав - другое дело, что часть этой энергии (какая - зависит от материала) пойдет на деформацию и разрушение каски.

Аноним ID:  dbGzlzA1 Птн 18 Июл 2014 16:25:39  #112 №1006232 
1405686339687.jpg

>>1006227
Бля, о5 отклеилось.

Аноним ID:  g2jvnDl7 Птн 18 Июл 2014 20:25:31  #113 №1007032 

>>1006192
Пиздец, ты реально школьник? Реально седьмой класс на каникулах? Или ты просто великовозрастный дебил? Закон сохранения импульса знаешь? Про вектор скорости слышал?

Аноним ID:  E7fApxkB Птн 18 Июл 2014 23:07:36  #114 №1007491 

>>1006192
Походу он в самом деле прав. С одной стороны да- переданный КАСКЕ импульс будет большим в случае полной остановки каской пули. Но деформация каски и пули при этом поглотит часть энергии предназначенной шее. С другой стороны недеформированная каска передаст ВСЮ полученную энергию дальше по этапу подтулье и шее без остатка, сколько бы её не пришлось и в этом случае нагрузка на шею будет большей.

Иначе смысл процесса можно импретировать краш-тестами машины, когда конструкцию частей каркаса стараются выдержать в баллансе жёсткости и сминаемости, чтобы как можно больше энергии пришлось на кузов машины и движение водилы при столкновении бы напоминало падением в железную вату. Иначе выглядит процесс его движения при максимально близком к неупругому столкновении- водила вылетает из окна, пробив оное.

Аноним ID:  koiMcBqO Птн 18 Июл 2014 23:46:26  #115 №1007578 
1405712786996.jpg

Военач, у меня тут броник завалялся, помоги определить модель.

Аноним ID:  koiMcBqO Птн 18 Июл 2014 23:47:01  #116 №1007580 
1405712821799.jpg

>>1007578

Аноним ID:  DNNZkfLw Суб 19 Июл 2014 00:40:29  #117 №1007698 

>>1007578>>1007580
Маркировки есть какие-нибудь?

Аноним ID:  yBGp02SD Суб 19 Июл 2014 00:48:03  #118 №1007712 

>>1007578
Похоже на китайскую реплику Ciras.

Аноним ID:  koiMcBqO Суб 19 Июл 2014 01:11:26  #119 №1007748 

>>1007698
Только на бронепластинах с обоих сторон "2-2"

Аноним ID:  DNNZkfLw Суб 19 Июл 2014 01:18:43  #120 №1007759 
1405718323490.jpg

>>1007712
Оно самое.

Аноним ID:  Kzm+qL5O Суб 19 Июл 2014 01:20:15  #121 №1007761 

Всегда было интересно какая общая толщина бронежилета а какая у бронепластины? И разная ли толщина у бронежилетов разного класса?

Аноним ID:  gID2m6rP Суб 19 Июл 2014 02:47:04  #122 №1007890 

>>999117
Военач, я купил китайский тактический жилет, если я в него захуячу пластины это будет бронежилет? Судя по фоткам как-то так многие броники делаются, но ведь у него должно быть еще что-то гасящее удар типа губки, не?

Аноним ID:  dbGzlzA1 Суб 19 Июл 2014 03:59:10  #123 №1007971 
1405727950846.jpg

>>1007032
>Закон сохранения импульса знаешь? Про вектор скорости слышал?
Ты продолжай, не стесняйся.

Аноним ID:  lfKZs0ke Суб 19 Июл 2014 09:51:20  #124 №1008145 

>>1007890
Приклей с внутренней стороны губки для мытья посуды - будет тебе гасящее удар.

Аноним ID:  AC89ROgO Суб 19 Июл 2014 13:19:34  #125 №1008475 

>>1007890
Вообще просто вставляется пластина sapi и больше ничего. Другой вопрос как ты сделаешь такую же плиту.

Аноним ID:  7LCwNO29 Суб 19 Июл 2014 14:27:46  #126 №1008666 

>>1008475
Зачем ее делать? Можно купить же.

Аноним ID:  /KHrxYO/ Суб 19 Июл 2014 22:30:32  #127 №1009628 

>>1008475
>Вообще просто вставляется пластина sapi и больше ничего.
... и выковыривай осколки ребер из лёгких.

Аноним ID:  Ak2fx7sj Вск 20 Июл 2014 16:03:46  #128 №1010809 

>>1009628
Тащи тогда пруфы прослойки между плитой и чехлом.

Аноним ID:  mu/+EYla Вск 20 Июл 2014 19:48:47  #129 №1011289 

>>1010809
В современных бронежилетах, насколько я знаю, делают специальные демпфирующие прокладки в виде некого не очень мягкого материала с рядом вертикальных полос/ложбинок. За счет этого достигается сразу две цели: при локальной деформации материала гасится запреградное воздействие и за счет ложбинок обеспечивается вентиляция тушки.

Аноним ID:  /CSJyck8 Птн 25 Июл 2014 14:42:05  #130 №1023974 

>>1011289
Это блоки из полиэтилена. Сами по себе третий класс защиты обеспечивают. В композиции с карбидом бора в пластине ESAPI защищают тушку от осколков и утративших силу пуль.

Аноним ID:  h/3Bm5hx Птн 25 Июл 2014 15:46:02  #131 №1024192 

>>1023974

Это амортизационно-климатический подбой, а не блоки из полиэтилена.

Аноним ID:  Y7gIuScL Птн 25 Июл 2014 21:22:09  #132 №1024928 

>>1024192
Этот бро прав

Аноним ID:  SIDFB1om Суб 26 Июл 2014 00:08:43  #133 №1025364 

>>1024192
Про эту хрень ты прав, но на ESAPI пластинах защиту от запреградных травм базового уровня как раз полиэтиленовые прослойки выполняют. То есть они уже в составе пластины идут.

Аноним ID:  VQERrlMA Пнд 28 Июл 2014 14:18:59  #134 №1031958 

>>999117
Собсно ношу АСПИС с доп. обвесом. Удобно и хорошо.
АСПИС выпускай Корпус Выживания.
Работаю в охране кораблей одной отечественной охранной компании

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения