>>1037357
Бамп
Бамп прадедушкой
Бамп дедушкой
Бамп батькой
Бамп старшим братом.
>>1037389
Пфф, на 300 метров - все герои. А оп хуй, от дроби существуют специальные бронежилеты.
>>1037357
>Покидай наиболее популярную схему распределения защиты по телу.
Шлем
Противоосколочные очки
Бронежилет с горлом или без него
Наплечники
Напашник
Налокотники и наколенники в качестве защиты от ушибов.
>Почему ратник хуета?
Не сказать, что хуета, но его тупо нету в войсках. Когда им оснастят все подразделения (если оснастят) технологии экипировки и защиты продвинутся еще дальше. Все потому, что сами не создаем и копируем уже существующие, причем не самые последние, наработки американцев и других.
И нечего тут кукарекать про "В Крыму все в ратнике быле, а ты хахол завидуешь". Это не Ратник, а ебаная цыганская хуета, собранная с миру по нитке. Кроме единой формы и шлема (и то не у всех) Ратником там и не пахло.
>Откуда закупают броники наемники из ЧВК?
Где угодно. Как напрямую от производителя, так хоть на Ебей в индивидуальном порядке.
>Можно ли на гражданке по запчастям собрать ратника?
Вполне. Кроме отдельных элементов вроде средств связи.
>Имеет ли вообще смысл таскать броники в современных военных конфликтах
Броник - это не 100% защита от всего. Это всего лишь своеобразный чит, добавляющий пару процентов хп твоему здоровью. Броник имеет смысл если налажена оперативная эвакуация раненых с поля боя. Т.е. чтобы от момента ранения до попадания на операционный стол прошло не более 40 минут (или часа, точно не помню).
>проще тупо в тряпках бегать как бабахи
Если нет возможности быстро эвакуировать и оказать квалифицированную медпомощь, то поможет только от легких осколков, которые не пробьют сам жилет. В противном случае разницы особой не будет, в бронике или без него.
А вообще, без разработки новых более легких и прочных материалов, увеличение защиты невозможно. Конечно можно и сейчас создать аналог рыцарских доспехов, но современные войны высокомобильны и солдат тупо не сможет делать бочку-перекат, ползать и много бегать. Тут помог бы экзоскелет, но сейчас набегут и устроят из-за него срач постов на 200.
>>1037404
Чтобы экзоскелет был удачным военным решением ( при почти любой доктрине ) Необходимо очень серьезно заняться его усилением мобильности.
Делать из него черепаху - лучше сразу в утиль.
Было бы интересно посмотреть на экзоскелет с пришпандоренным ракетными двигателями, с отстреливаемыми топливными блоками, для быстрого уворота с линией огня. Или ставить на него активную защиту ( Комбо лол ).
Да и к тому же, придется людей приучивать к экзоскелету, довольно долго человек носил сравнительно легкое обмундирование, а тут инерция будет играть серьезную роль.
Но идея с ракетными движками с отстрелом топливных элементов - вроде неплохо ( Правда представлять себе этот пиздец и как он работает - стремновато )
А почему форму из карбона или графита не заебашат? Он же прочнее стали и при этом легче?
Извиняюсь если вопрос глупый, я не разбираюсь вот и интересно
>>1037404
>Все потому, что сами не создаем и копируем уже существующие, причем не самые последние, наработки американцев и других.
Сам же и кукарекаешь. Ну давай, найди у американцев общевойсковые противоосколочные комбинезоны.
>>1037583
Будто у России они есть где-то кроме парадов и презентаций, лол.
>>1037625
Ну типа будут. Типа переовооружение начато.
Реквестирую в тред фото раннего РАТНИКА с круглыми очками лол, как у пилотов в ПМВ.
>>1037890
Все пацаны, извиняюсь, обознался. Это БРАМИЦА была, а не ратник.
Только не по лицу...
>>1037404
>Это всего лишь своеобразный чит, добавляющий пару процентов хп твоему здоровью. Броник имеет смысл если налажена оперативная эвакуация раненых с поля боя. Т.е. чтобы от момента ранения до попадания на операционный стол прошло не более 40 минут (или часа, точно не помню).
Чё, блядь, епта? Чё ты несешь? Вообще охуеть. Какие еще ХП, в стрелялки переиграл, где показатель брони в процентах? Броник бывает либо пробит - тогда решительно похуй на твои ХП - либо не пробит - тогда все решает запреградная травма и ей тоже строго похуй на ХП.
При чем вообще эвакуация с поля боя и почему ее отсутствие обнуляет смысл СИБ? Можешь внятно объяснить? Ты даже сам себе противоречишь:
>Если нет возможности быстро эвакуировать и оказать квалифицированную медпомощь, то поможет только от легких осколков, которые не пробьют сам жилет.
То у тебя броник без эвакуации решительно бесполезен, то вдруг все-таки защищает от осколков. На которые, кстати, по статистике Второй Мировой, приходилось большинство потерь на поле боя. Про пули тоже спорно, поскольку в современных бронежилетах хорошие демпферы, снижающие действие запреградной травмы (в старых за пластиной была просто баллистическая ткань), да и энергия попадания распределяется по пластине на большой площади. Есть свидетельства недавних войн в Ираке и Афганистане, когда американские солдаты, экипированные в бронежилеты с керамическими пластинами, даже не замечали попадания пули.
>>1037792
Как же меня бесят эти складки на берцах. Ну почему нельзя подблочники делать нормально анатомической формы.
>>1037404
>то сами не создаем и копируем
Мозг человека вообще не может создать что-то новое, он просто собирает информацию, обрабатывает ее и создает похожие вещи.(самолет, например)
>>1037357
Во-первых, 90% потерь идет от осколков.
Пулями убивают когда противник остался без снабжения, ползает в грязи и умоляет его не расстреливать. А ты его расстреливаешь. Потери от прицельного ружейного огня мизерные и идут на счет снайперам/засадам.
Отсюда и надо толкаться - первейшая весчь, которая нужна бойцу на современном поле боя это противоосколочная защита 100% тела.
Другое дело, что плотный автоматический огонь не позволяет ни одной ни другой стороне вести огонь прицельно, осуществлять свободный маневр и наблюдение. А запредельный вес вооружений и боеприпасов сводит мобильность пехоты вообще к нулю.
Отсюда и проистекает необходимость запилить противопульную защиту и изыскать пути повышения мобильности при одновременном повышении могущества носимого вооружения и объема носимых боеприпасов.
Для этого возможен только один путь - грамотно спроектированный и отлаженный экзоскелет с небольшим (15лс должно хватить) двигателем.
> ток не надо экзоскелетов, работающих от электричества и прочих SCI-FI, До МТЯР еще как жопой до китая
Тебе стоит почитать экзоFAQ
>>1037357
> Покидай наиболее популярную схему распределения защиты по телу.
Пикрелейтед - полный комплект, за вычетом шлема и (опционально) очков/маски.
>А так же ( по возможности ) Статистику смертей наемников, а так же боевиков в процентах от области попаданий, ( типо x% от всех погибших имеет тенденцию умирать от попаданий в шею ) без учета friendly fire
Вот достаточно подробные данные (в основном, Афганистан в 80-е, но есть и другие):
http://artofwar.ru/d/dmitrij_m_k/text_0260.shtml
Вообще, характер ранений сильно зависит от характера боевых действий. Если у противника есть артиллерия - будут преобладать осколочные и наоборот. Если войска используют бронежилеты - процент ранений в тушку уменьшается.
Вот еще от американцев:
http://vpk-news.ru/articles/9240
> почему ратник имба? Почему ратник хуета?
Пока не видел подробного его описания.
> Что происходит с экспериментальными брониками защиты 12 калибра
Говно без задач. Точнее, слишком узкоспецефично, чтобы пользоваться спросом. Равно как и специализированные броники против холодного оружия.
>Откуда закупают броники наемники из ЧВК?
Откуда хотят, в меру доступности, финансовых возможностей и степени собственного говноедства. Некоторые даже Дрэгон Скин брали, купившись на проплаченный хайп в СМИ.
> Имеет ли вообще смысл тоскать броники в современных военных конфликтах, или проще тупо в тряпках бегать как бабахи?
Имеет. Еще как имеет. Даже мягкий бронежилет спасет от осколков в тушке. Посмотри на фотки с Украины, с автомобилями, изрешеченными крохотными осколками. Представь, что на их пути оказалось человеческое тело.
А бабахи - хуй с ними, муслимки еще нарожают.
>>1037357
>Имеют ли хоть какие-то броники способность спасти от контузии, из-за попадании дробью и цельными из сайги 12 с менее чем 15 метров с попаданием по нормали к тушке?
Любой броник с большой пластиной.
>>1038042
военчую - мы лишь воруем у эволюции ее гениальные идеи и комбинируем их в разных пропорциях.
>>1037357
ратник - это не броник, это КОМПЛЕКТ экипировки. в комплект может входит в частности броник 6Б43 в различных комплектациях.
>>1038230
иди погугли, сколько человечество создало изобретений НИИМЕЕТ АНАЛОГАФ (банальные резьбовые соединения, полиэтилен, углеродные нанотрубки) в природе, прежде чем бросаться такими громкими словами со своего дивана
>>1038727
>резьбовое соединение
>неимеет аналогов
чтобы тебя утки в жопу выебали
>>1037952
>Броник бывает либо пробит - тогда решительно похуй на твои ХП - либо не пробит - тогда все решает запреградная травма и ей тоже строго похуй на ХП.
В аллегорию не можешь? И почему ты не допускаешь, что броник может быть пробит, но пуля была частично замедлена и в итоге боец получил несмертельное ранение, мм?
>При чем вообще эвакуация с поля боя и почему ее отсутствие обнуляет смысл СИБ?
На пальцах пример: Ты в бронике, его пробивает 7,62 и попадает допустим в печень. Есть два стула:
1)Товарищи остановили кровь, вкололи обезбаливающее и вызвали эвакуацию. Через минут 20 тебя заберет Блэкхок, еще через 15 минут ты оказался в полевом госпитале, где тебя прооперирует профессиональный хирург и есть все необходимые средства для лечения.
2)Товарищи остановили кровь, но тащить тебя могут только на осле, а до ближайшего аула 5-7 км. У местного знахаря-врачевателя (если ты не сдох по дороге) из мед.оборудования нож, какой-нибудь аспирин, бинты, травы, Коран и вера в волю Аллаха.
Какой вариант сам выберешь, какой другу посоветуешь?
>Что происходит с экспериментальными брониками защиты 12 калибра, которые разрабатывали совки со звездозадыми? Куда делся проект? Почему ниче не делают? Почему не вешают на экзоатлет, он же батареек не требует? Сколько они весили? Как работали?
Как же вы заебали.
>>1039020
Добавлю еще:
Начальные условия те же самые, но вариант эвакуации отсутствует совсем.
>>1039020
На пальцах пример: ты в бронике, его не пробивает 7,62, ты выполняешь боевую задачу.
А вот книжка со статистикой ранений
http://history.amedd.army.mil/booksdocs/wwii/woundblstcs/DEFAULT.htm
Первым делом посмотри на страницы 187 и 339.
>>1039311
>1)Товарищи остановили кровь, вкололи обезбаливающее и вызвали эвакуацию. Через минут 20 тебя заберет Блэкхок, еще через 15 минут ты оказался в полевом госпитале, где тебя прооперирует профессиональный хирург и есть все необходимые средства для лечения.
>2)Товарищи остановили кровь, но тащить тебя могут только на осле, а до ближайшего аула 5-7 км.
А при чём здесь броня?
>У местного знахаря-врачевателя (если ты не сдох по дороге) из мед.оборудования нож, какой-нибудь аспирин, бинты, травы, Коран и вера в волю Аллаха.
Проиграл:
Ты вырос в самой свободной стране мира
@
Тебя обучили убивать лучшие инструкторы морской пехоты
@
Ты несёшь демократию в поля и горы Афганистана
@
Тебя ранили во время поиск и уничтожения
@
Твои товарищи оставляют тебя один на один с парне слепо верящим в аллаха
Есть такой Костюм противоосколочный противопорезный огнетермостойкий (КППО) «Витязь-О» http://e-edition.ru/katalog/bronya/files/assets/basic-html/page52.html
Весит всего 3.5 кг. Его можно носить постоянно.
Защитная структура КППО обеспечивает круговую защиту пользователя от осколочных фрагментов, образующихся при взрыве снарядов, гранат, инженерных боеприпасов и при рикошетировании пуль патронов стрелкового и гражданского оружия со значением показателя V50% не менее 375 м/с.
Я понятия не имею, что значит показатель 375 м/с. Насколько это достаточно для защиты от осколков? 375 м/с - это от каких осколков защитит, а от каких не защитит?
>>1039338
>А при чём здесь броня?
Ты не понял. Первый пункт описывает ситуацию с бойцом армейского подразделения. Второй - описывает ситуацию если ты бабах, раздобывший бронежилет.
И если ты голожопый бабах (об этом именно второй пункт), у которого нет возможности быстро оказаться у доктора, то тебе будет похуй: сдохнуть сразу от ранения (если ты без броника) или сдохнуть через 1,5 часа (если ты в бронике и его пробило) потому, что тебе не оказана своевременная квалифицированная помощь.
>>1039369
И это конечно прямо говорит о бесполезности бронежилетов в отсутствии медэваков. Похуй что броня от этих самых пуль и защищает, нет никакой разницы, получишь ты пулю или нет, всё равно итог один.
>>1039365
Прикольно. Я бы купил.
А 375 м/с это скорость пульки из хорошей воздушки например.
>>1038965
Самолёт не имеет аналогов в мире. Птицы используют маховый принцип полёта.
>>1038965
Проведи мне аналог РЕЗЬБОВОГО СОЕДИНЕНИЯ в природе, кукаретик ебаный
>>1037357
>ток не надо экзоскелетов
Тред не читал, но уже сразу понял, что это очередной экзоскелетов срач.
>>1039670
Какиеже школьники тупые пошли. Везде прямо говорят, что братья Райт придумали свой самолет, глядя на чаек и альбатросов. Даже идею закрылков и то у бедных птичек спиздили.
Вот ДВС действительно НЕИМЕЕТАНАЛОГОВ
>>1039722
**ВСЕМ РЕЗЬБОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ, ПОСОНЫ **
>>1039020
>И почему ты не допускаешь, что броник может быть пробит, но пуля была частично замедлена и в итоге боец получил несмертельное ранение, мм?
Имплаинг смертельность или несмертельность ранения зависит от скорости пули, а не от места и условий попадания. Нет, конечно, если пуля замедлится до такой степени, что сможет лишь на пару сантиметров углубиться в плоть - тогда не убьет. Но тут уже медэвак не сильно и нужен, ибо ранение легкое. Бронежилет - это не ХП, а шанс. Если уж проводить аналогию с играми - спасбросок.
>Ты в бронике, его пробивает 7,62 и попадает допустим в печень.
У тебя опять ошибка логики. Если броник пробивается 7,62, это еще не означает, что в тебя попадет именно 7,62.
Вот ты такой не надел броник - ну, типа похуй же, 7,62 все равно пробивается, а Блекхок прилете, в госпиталь забере - и тут тебе в сердце попадает осколок, который бронежилет мог бы легко остановить и ты груз 200. И никакой Блекхок с хирургами тебя уже не спасет. Аналогично с любителями не надевать шлемов, кстати.
>>1039770
>Вот ДВС действительно НЕИМЕЕТАНАЛОГОВ
Зато, будешь смеяться, природа изобрела атомный реактор задолго до человечества. В Африке остатки такого откопали.
>>1039773
смешной уебан из /b/ пытается за своими ужимками скрыть факт обосрамса, как это мило
>>1039365
>Насколько это достаточно для защиты от осколков? 375 м/с - это от каких осколков защитит, а от каких не защитит?
Есть "стандартный осколок" шарик какой-то там массы и диаметра, указывается скорость при которой этот шарик не пробивает.
У меня вопрос, почему не делают шлемы интегрированные в "кирасу". Тобишь, "шлем" опирается не на голову и нагрузка идёт на крепления, закреплённые на кирасе. Конечно всё дело на шарнирах, не знаю как грамотно реализовать вертикальные углы, тк при попадании будет откидывать назад, а механизм блокирующий "ось" слишком сложно уже
>>1040126
Типа такой, да?
>>1040214
Нет, не больше 2-3 кг в сумме и с возможностью движения по вертикальной и горизонтальной оси.
Приводится в движение головой конечно, упругие опоры можно разместить на скулах, затылке и лбе. Но веся нагрузка шлема будет распределятся на плечи, спину грудь.
Годно же, лучше чем получать пули в голову.остаётся только шея, но хрен знает что с ней делать
>>1040374
Шлем лучше установить на погон, аки башню танка. На погонном шарикоподшипнике он будет с легкостью поворачиваться от поворота головы.
>>1040389
Вот примерно это я и имею в виду.
>>1040409
Лучше пусть станковый пулемет водит стволом за взглядом пехотинца. Как у литаков.
>>1040409
От кулемета очень сильная отдача. Бойца просто опрокинет назад от первой очереди. Нужно что-то безоткатное. Например, нашлемное крепление для гранатомета Муха. Прицеливаться поворотом головы и наклоном корпуса. Только нужно разработать специальный прицел, который будет крепиться на шлем.
Или ракетный комплекс с маленькими управляемыми ракетами. Транспортно-пусковой контейнер с ракетой крепится на шлем, оператор шлема лазером подсвечивает цель с нашлемного целеуказателя.
>>1040471
вертикальный пуск подожжет пукан оператору, кроме того, конструкция с вертикальным запуском будет сложнее и дороже.
>>1040485
Пукан можно экранировать.
Зато система будет всеракурсной.
Да и нагрузку при при таком старте операторы выдержать легче.
>>1040471
вы миномет 40-мм с управляемыми минами изобретаете? Омский кб уже не тоорт
Все такие умные и смяфные, теперь давайте, несите шлем который держит винтовочный патрон и не ломает при этом шею.
Школьник ёбанные.
>>1040727
>не ломает при этом шею
Пиздуй отсюда, сказочник, и без пруфов на сломанные шеи не возвращайся.
>>1037792
>Уносите дегенерата на порашу
А что не так маня? В швятой мурике в разработке экзоскелеты и рэйлган, а в рашке в 2014 году таки сделали телескопический приклад и планки на калаш.
>>1040840
Твоё сообщение
1. Не является подтверждением твоих слов
2. Не несёт информации, поскольку сравнивает несравнимое.
Диагноз: пердеж в лужу, ссылка в порашу.
>>1040759
Школьник, литературу прочитал на лето? Пиздуй отсюда.
Ну вот примерно так выглядит противоосколочный костюм без черной покрывающей одежды, которая идет в комплекте.
Всё равно не понятно за защиту от осколков 375 м/с. От гранаты Ф1 защитит ли такой костюм?
>>1040727
Ди нахуй отсюда, долбоеб.
>>1040727
А накаченная шея выдержит?
>>1041103
А мне кажется, что или фотка постановочная, или это пуля от калаша, на излете например, или вообще осколок.
Ну не верю я что это пуля от винтовки, с дистанции эффективного огня.
Пиздец и это военвач, я бы хотел верить что это троли.
Но ведь это действительно так, эти уёбки действительно верят, что импульс от винтовочного калибра не сломает шею. Какие же вы уёбки.
>>1041120
Давай посчитаем, какой импульс передает пуля голове?
>>1041108
СВД это, из АК скорее бы попали в лицо.
>>1041124
Уёбок, ты серьёзно думаешь, что я пойду тебе что то считать и искать пруфы, ты можешь дальше оставаться в своём маня мире, где шлема собирают пуль, хоть целые рожки.
>>1041130
шо из свд, шо из ак стреляют по ростовой фигуре, а не по частям тела, как в твоём фоллаче. разница только в дистанциях стрельбы.
>>1041141
Записи Джубы-снайпера видел? Если нет, то советую посмотреть.
>>1041120
вменяемых пруфов так и не нет. наличие пиздатых шлемов у сша и говёных у ра принуждает многих утверждать, что "нет, да похуй, и не надо, всё равно шею ломает", но никаких подтверждений сему за два года, что я наблюдаю эти срачи в войнчае, так и не появилось.
>>1041154
Что то в первую мировую, шлемы стальные против винтовочных калибров не взлетели, хотя тогда они были много сильнее.
>>1041120
7.62*51мм НАТО
9.33 г летит со скоростью приблизительно 838м/с
импульс=7,81854 кг м/с
А теперь без потерь передаем весь импульс голове в шлеме +/- 7 кг а может и побольше.
импульс головы = 1.11 кг м/с
Я с правой в перчатке приложу в много-много раз сильнее, что все мысли о пулях и войне могут вылететь нахуй. Но шея почему-то не ломается. Лол.
Скорость до которой разгонится голова = 4км/ч всего на 1 секунду, потому что энергия будет поглощена
Так что. Математика не очень.
Есть тут счетоводы. Я гуманитарий. Поправьте меня.
>>1041167
в первую мировую шлемы шашкой перерубались, какая нахуй защита от винтовочного, ты пизданулась чтоли, манька?
>>1041181
>С началом Первой мировой войны стальной шлем возрождается. Всю вторую половину 1914 года ни одна из воюющих сторон не имела касок, исключением были, пожалуй, немцы, однако их "пикельхельмы" были сделаны из кожи и носили скорее декоративную функцию. Окопная война в 1915 году привела к тому, что голова солдата стала основной мишенью — если тело укрыто окопом, то голову высовывать все равно приходится. Понятно, что от винтовочной пули каска не спасала. Были попытки усилить каски и сделать их пуленепробиваемыми. Однако выяснилось, что удар винтовочной пули по каске (даже без её пробития) приводит к тяжёлым травмам шеи. Таким образом, каска в основном предохраняла от осколков, шрапнели, пуль на излете, а также от ударов различных твердых предметов, разлетавшихся при взрывах снарядов.
>>1041187
>цитата с википедии
>цитата с википедии без ссылок и источников
>пруф
ясно. внеклассное чтение уже всё сделал?
>>1041170
Не, чето я ошибся где-то.
>импульс=7,81854 кг м/с
здесь правильно
А вот дальше.
Скорость головы = 1.1 м/с = 4 км/ч
Нет. Все правильно. Ебальник я набью сильнее, даже в 12 унцовке.
>>1041154
>наличие пиздатых шлемов у сша и говёных у ра принуждает многих утверждать, что "нет, да похуй, и не надо, всё равно шею ломает", но никаких подтверждений сему за два года, что я наблюдаю эти срачи в войнчае, так и не появилось.
>Шлемы РА прочнее сшашных при меньшей массе
Всё ахуенно, только их всё облегчают и облегчают, а они до сих пор держат только пистолетные калибры и винтовочные на излёте\по касательной и то с дефултными сердечниками.
Ну они просто не знают, что школьнички с вм, уже всё посчитали и во всём разобрались, можно на голову башню от бтр одеть и ходить, хули, да куда уж там они с руки пробивают мощнее.
>>1041218
Ты не пизди, а расчеты гони.
Есть чо посчитать?
Наивный анон считает инженеров дураками, которые не считают, не используют те же формулы. Просто показатели у них более точные и модели много сложнее. А так - все одно. Физика взаимодействия тел неизменна.
>>1041234
Да только все мы забыли что дело имеем с шеей и не просто так их облегчают, дабы импульс был меньше.
>>1041239
Их облегчают и импульс будет больше. Болван!
Чем меньше вес - тем большую скорость разовьет голова в шлеме после контакта.
Пиздец блядь.
>>1041243
Вот поэтому и идет ебля с материалами способными поглощать и рассеивать импульс.
>>1041243
Ок, 20кг шлем одевай и в бой, твоя голова даже не сдвинется.
>>1041254
Вот поэтому и не надо пиздеть, что
>и не просто так их облегчают, дабы импульс был меньше
А облегчают из удобства.
т.к. носить тяжести и выполнять боевые задачи - не одно и тоже.
А я ничего подобного и не утверждал.
>>1041251
>поглощать и рассеивать импульс
Куда?
Шлем висит на черепе.
Череп висит на атланте.
весь имплульс поглощается и рассеивается только позвоночником и мышцами. Ну может ты туда эрзац экзоскелета(на радость экзоебам) впилишь, в виде амортизирующих элементов. Но голова двигается только на шее - и шея единственный "тонкий" элемент. Чего вы тут мне фантазируете.
>>1041270
Облегчают не из удобства, если бы было так как ты говоришь, у шлема был бы фиксированный вес.
А чем он тяжелее тем легче ему толкать голову.
>>1041278
>чем он тяжелее тем легче ему толкать голову
попался
Опираясь на что, шлем будет толкать голову, отталкиваться от чего будет шлем?
>>1041234
импульс ни о чем не говорит, это просто теоретизирование. как уже говорили, сдивнувшийся на сантиметр диван или едущая на скорости метр в час машина дают такой же импульс, как винтовочная пуля, и шею, естественно не сломают. там скорее влияет скорость, получаемая головой от этого импульса, и физиология процесса. кроме того, видов повреждений шейного отдела позвоночника вообще больше десятка, часть из них не угрожает жизни. столлоне вот получал перелом позвонка на сьёмках, и похуй веники.
тезис о "да похуй, шею ломает всёрано" остаётся под вопросом. пойду в медач, хуй с вами.
>>1041270
> весь имплульс поглощается и рассеивается только позвоночником и мышцами
А нахуя тогда юзают полимеры и керамику? Импульс так-же распределяется по всей скорлупке шлема, и материал тоже помогает быстрее рассеять его. Надень на голову металлическое ведро и ебни по нему скалкой, после надень пластиковое, и тоже ебни скалкой. В металлическом ведре ты охуеешь, а пластмассовое лпнет, но погасит импульс.
>>1041288
>импульс ни о чем не говорит
Двоечникам - ни о чем.
>скорость, получаемая головой от этого импульса, и физиология процесса
я уже все разобрал.
Из примеров прямой удар рукой в перчатке в лоб. Масса руки (+масса перчатки) помноженная на скорость превосходит массу пули помноженную на скорость. То есть 7.62*51 пуля сосет у нормального прямого в 12 унцовке.
>>1041284
Опирается он на подкладку, получает импульс от пули и начинает преодолевать расстояние не посредственно до головы и чем тяжелее он, тем меньше он потеряет на упругости подкладкиюне буду фиксить ию Бабах, перелом гроб кладбищегоспиталь, пидор.
А ещё шея такой не плохой рычаг кстати говоря.
>>1041304
Давай забудь про керамику. Это тупо сверхпрочный камень.
Полимеры/кевлары - пуля вязнет, постепенно передавая энергию голове.
Но.
Пулю все равно надо остановить за 2 см.
Скорость пули измеряется в 838 Метрах в секунду
Так что у кевлара(например) критически недостаточно времени, чтобы распределить импульс пули во времени.
Голова не может сыграть на шее два раза за секунду.
Ей похуй что у тебя там.
Кевлар самортизирует, но суть одна - ВСЯ ЭНЕРГИЯ ПЕРЕДАСТСЯ ГОЛОВЕ меньше чем за секунду.
>>1041309
Амортизирующие устройства внутри шлема, скованы теми же законами физики.
Большой шлем - болтается.
Маленький провоцирует травму шейного отдела позвоночника.
Тяжелый - неудобен, голова устает, шея травмируется при падении.
Легкий - развивает слишком большую скорость.
>На протяжении многих лет обсуждается вопрос о целесообразности разработки штурмовых шлемов для защиты от пуль длинноствольного огнестрельного оружия. Противники создания таких шлемов приводят два основных аргумента:
1) Масса шлема будет столь велика, что в нем станет нельзя выполнять боевые задачи.
2) При воздействии высокоскоростного ударника, даже если шлем не пробит, невозможно спрогнозировать контузионное воздействие.
Я до сих пор, не нашёл НИ ОДНОГО шлема, который защищал бы от прямого попадания винтовочных калибров.
Где же они, раз всё так просто.
>>1041342
>не нашёл НИ ОДНОГО шлема, который защищал бы от прямого попадания винтовочных калибров
Это я не знаю.
Знаю лишь, что энергия 7,62*51 у тяжелого шлема на тяжелой голове - не способна передать достаточно высокий импульс для "перелома шеи".
Травма разной тяжести - запросто.
Травму шеи можно заработать неожиданно тряхнув головой,
получив в багажник удар от муделя не успевшего затормозить(ДАЖЕ при наличии подголовника).
Но перелом шеи - это звучит очень круто. Слишком.
>>1041362
Я смотрю тут все специалисты и знают какую нагрузку и где выдерживают шейные позвонки, а так же с какой силой и именно где её дернет.
>>1041376
Я смотрю тут все специалисты и знают какую нагрузку и где выдерживают шейные позвонки, а так же с какой силой и именно где её дернет.
>>1041376
Это военач, тут разрабатывают новые образцы стрелковки, техники, СИЗ и даже строят планы военных действий в некоторых странах.
Почему у меня два АЙДИ?
>>1041390
Почему у меня два АНУСА?
Потому, что ты идиот.
>>1041384
Я смотрю ты только кукарекать можешь, пруфов-то на сломанные от попадания пули шеи нет и не будет
>>1041507
Да нет таких шлемов просто, за место сломанной шеи пока только дырявые бошки.
Ты какой то тупой.
А что если шлем сделать в виде выпкулой линзы? теоритически пуля будет соскальзывать лучше, передавая меньше эенергии. В первую мировую кажется были подобные каски. Хотя с другой стороны шлем призван защитить от осколков а не от пуль.
>>1041304
>а пластмассовое лпнет, но погасит импульс.
Каска гасит импульс не пластиком и не железом, поэтому ее можно делать хоть из алмазов.
>>1041342
>Я до сих пор, не нашёл НИ ОДНОГО шлема, который защищал бы от прямого попадания винтовочных калибров.
А проскакивавшая в одном из "сломает ли пуля шею" сраче фотография бронежилета, где роль шлема во фронтальной проекции выполняло толстое бронестекло, прикрепленное к нагрудной бронепластине - это был какой-то костюм для сапёров, что ли?
>>1041659
>роль шлема во фронтальной проекции выполняло толстое бронестекл
>прикрепленное к нагрудной бронепластине
Ты читаешь что ты пишешь? Как они связаны, роль шлема может выполнять ещё бмп, если в него засунуть голову.
>>1041684
Ну-ка давай, пруфай "переломы шеи" от попадания в шлем винтовочных пуль.
ФЛЕКСИОННАЯ травма.
То есть перелом должен произойти из-за резкого движения головы в определенную сторону, соответствующих разрывов связок и повреждений в телах позвонков(или их отсутствия в случае подвывиха).
Самые частые флексионные травмы - ДТП.
И то там механизмы флексионно-компрессионные.
>сломанной шеи
Хуесосят тебя вот за эту фразу.
Импульс "ломающий шею" примерно известен краш-тестерам.
80 км в час о неподвижное препятствие, автомобиль поглощает часть энергии, сминаясь. А потом голова бьется о приборку с силой 9 тонн, лбом, череп начинает разгибательное движение, продолжая двигаться вниз - отрывы связок, переломы дорсальной части тел позвонков, оскольчатые и т.д.
Импульс человеческого тела в тяжелых ДТП такой, какой винтовкам и не снился.
Christian Gerondeau "La Mort Inutile"
>>1040408
Это шея больше 2-3 кг не выдержит. А если он прикреплён к кирасе, его вес ложится на плечи и спину.
>>1038010
Потому что фиксации голеностопа в полуботиночках не завезли, потому что берцы с прошитым языком обладают некой непромокаемостью.
>>1039651
>А 375 м/с это скорость пульки из хорошей воздушки например.
Сверхзвуковые пневматические винтовки? Топ кек.
>>1041609
>Да нет таких шлемов просто
Шлемы первой мировой, ты ебаный дегенерат сам про них кукарекал выше по треду. Даже ссылку из википедии давал в качестве пруфа лол
>>1042092
>Топ кек.
Бичез донт ноу эбаут HATSAN?
BT-65 - 380m/s (1250fps) ИЗКАРОПКИ
>>1042446
Ты просто конченый, читаешь по диагонали, иди повтори.
>>1042588
Который запирает запах на замок?
>>1039901
1) Причем тут блять атомный реактор, когда речь о ДВС
2) Еще скажи, что человечество у этого "реактора" идею подсмотрело
Не ссылаясь ни на один пост хотелось бы рассказать об известных мне физических фактах:
1) С точки зрения энергии такой сложный процесс, как столкновение пули с каской и последующее перераспределение кинетической энергии на всякие затраты черезмерно сложно и его малореально посчитать на пальцах (деформация каски, нагрев, деформация подтулейного устройства и тканей головы и уж в конце концов - переход в кинетическую энергию головы как отдельного тела)
2) С точки зрения импульса нюансы не важны вообще, закон сохранения импульса все работает идеально, достаточно оговорить лишь будет ли соударение упругим или неупругим (отскочит ли пуля от каски или застрянет в ней, очевидно, что в первом случае импульс будет больше, неверующие могут загуглить да хотя бы принцип работы солнечного паруса). В целом задача решается просто, поскольку на большинстве натурных испытаний пули либо расплющивались и впечатывались в броню по причине своей мягкости, либо оставляли застрявший термоупрочненный сердечник, то есть столкновение будет неупругим.
Но вот тут наступает нюанс, собственно травматическое воздействие на голову (про шею говорить пока рано, это отдельная история) оценивается не столько импульсом (это просто констатация факта - мол голову массой m разогнали до скорости v) сколько силой воздействия, что исходя из известного закона Ньютона решается через ускорение. То есть необходимо знать время, за которое данный импульс был передан, как резко рванулась голова. До скорости в несколько м/с голову можно разогнать простыми кивками, плохо от этого почему то не станет (позвонки кстати тоже не сломает, стоит держать этот факт в голове).
Вот тут возникает огромная неопределенность, можно плотно прислонить голову к гольному листу стали и выстрелить в него, тогда импульс будет передан на твердые лобные кости почти мгновенно и сила воздействия на голову будет максимальна. В реальности же есть некая инертная и с конечной скоростью деформируемая каска и, самое главное, подтулейное устройство, которое за счет своей постепенной деформации передает импульс очень медленно. За счет этого можно например в строительной каске с разбегу уебаться об шлакоблок или в мотошлеме ебнуться об ограждения и остаться практически невредимым.
Ну и перейдем к самому главному - даже при достаточно быстрой передаче импульса, то есть при достаточно сильном воздействии, в первую очередь пострадает нифига не шея. Сначала выйдет из строя лобная кость либо сам мозг от сотрясения. Очень хорошим примером являются боксеры. Там незащищенная голова принимает удар очень тяжелого и очень быстрого тела (системы тел), причем перчатки могут быть далеко не мягкими.
http://realstrike.ru/model.htm
Можете оценить величины импульсов и силу удара. Они в десятки если не сотни раз больше чем у пули, для удара ногой цифры еще больше. Однако случаи травмы позвонков от удара по голове трудно припомнить, страдает содержимое головы, люди теряют сознание, умирают, но шеи у них не ломаются.
Такие дела.
Ах да, и самое главное - нет ни одного документального свидетельства перелома шеи от попадания пули в каску, только байки. Зато есть вполне достоверные свидетельства испытаний тяжелых шлемов, выявившие большую травмоопасность шеи при повседневной носке. Шея банально не выдерживала тяжести шлема, возникали смещения, растяжения, хронические отклонения, что и стало причиной облегчения шлемов, а отнюдь не мифический перелом шеи от попадания пули. Запомни, анон, 99.9% времени солдат просто носит шлем и лишь потом с маленькой вероятностью, возможно, получит пулю в каску.
>>1045355
>самое главное - нет ни одного документального свидетельства перелома шеи от попадания пули в каску, только байки.
Вот с этого и надо всегда начинать. Чтобы на корню исключать споры мамкиных физиков. Есть статистика, есть учебники для военных врачей, смертей от переломов шеи после попадания пули в каску ни там ни там не описано.
>>1045597
>мамкиных физиков
Тут люди на секундочку с медицинским образованием и неучи заявляющие на голубом глазу безо всяких пруфов. Приблизительные расчеты - лучше, чем каркание школьников о "переломах шеи". Они типизации переломов то не знают.
>>1037412
> Было бы интересно посмотреть на экзоскелет с пришпандоренным ракетными двигателями, с отстреливаемыми топливными блоками, для быстрого уворота с линией огня
А зольдатен самим таким маневром не пришибет?
>>1040389
я правильно понял идею?
мод ты ахуел?
>>1046717
потому что нужно вправо на 180 и влево на 180, когда голову поворачиваешь, подшипник уходит назад.
>>1046206
Мод спился, тут теперь фри фор ол.
>>1046861
хуй знает, у меня недавно все посты стёрли за то, что я перекат не вовремя сделал (правда в этот момент на нулевой итак три крымотреда было, хихи, так что виновен), и предупреждение под каким-то постом сегодня видел.
Здарова, военачище!
Покидай наиболее популярную схему распределения защиты по телу.
А так же ( по возможности ) Статистику смертей наемников, а так же боевиков в процентах от области попаданий, ( типо x% от всех погибших имеет тенденцию умирать от попаданий в шею ) без учета friendly fire, почему ратник имба? Почему ратник хуета?
Что происходит с экспериментальными брониками защиты 12 калибра, которые разрабатывали совки со звездозадыми? Куда делся проект? Почему ниче не делают? Почему не вешают на экзоатлет, он же батареек не требует? Сколько они весили? Как работали?
Откуда закупают броники наемники из ЧВК? Можно ли на гражданке по запчастям собрать ратника?
Имеют ли хоть какие-то броники способность спасти от контузии, из-за попадании дробью и цельными из сайги 12 с менее чем 15 метров с попаданием по нормали к тушке?
Имеет ли вообще смысл тоскать броники в современных военных конфликтах, или проще тупо в тряпках бегать как бабахи?
Кароче бронетред - ползи ( ток не надо экзоскелетов, работающих от электричества и прочих SCI-FI, До МТЯР еще как жопой до китая ).