Сохранен 156
https://2ch.hk/wm/res/1164270.html
Домен arhivach.hk временно не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.SITE.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

ЗРК, стреляющий очередями

 Аноним OP 07/09/14 Вск 20:13:24  #1 №1164270 
14101064049350.jpg
14101064049361.jpg
14101064049382.jpg
Смотрите, какая йоба клепается в подвалах "Буревестника". ЗСУ, стреляющая 57мм управляемыми ракетами-снарядами, наводящимися по лазерному лучу. Дальность 8 километров. 2 выстрела в секунду. 400 грамм(!) взрывчатки в БЧ - могущество 76мм ОФС.

Только вдумайтесь, дальность "Тунгуски", при этом можно выпустить в цель целую очередь ракет! Канальность по ракете вообще неограниченная. Пассивный способ обнаружения целей исключает возможность ее обнаружения, кроме того, наведение по лазерному лучу в отличие от классических для ЗУР способов не фиксируется целью. Увернуться просто невозможно, это, блядь, ОЧЕРЕДЬ ЗУР. Боекомплект - не менее 100 ракет, совершенно дикий показатель для ЗРК. Кроме того, из-за отсутствия РЛС она будет гораздо дешевле "Панциря" или "Тора", и гораздо живучее. Тепловизор-то можно защитить бронестворками, а РЛС - нет.

Идеальная система для войсковой ПВО.


Эта штука также имеет большие перспективы на флоте. В флотский 30мм бессмысленно пихать дистанционный подрыв, ибо для ПКР его осколки как слону дробина. А вот взрыв вплотную такого снаряда изуродует ПКР до неузнаваемости. Более того, с этими УАС вполне можно добиться прямого попадания. Вместо ураганного огня - 4 выстрела и переключение на новую цель.
Аноним ID: Нестер Касьянович 07/09/14 Вск 20:23:38  #2 №1164309 
>>1164270
>Увернуться просто невозможно, это, блядь, ОЧЕРЕДЬ ЗУР. Б
А если сверхманевренность?
Аноним ID: Радигост Моисеевич 07/09/14 Вск 20:25:39  #3 №1164314 
маленькая ракета - маленькая дальность.

так что соснули
Аноним OP 07/09/14 Вск 20:27:54  #4 №1164324 
>>1164309
Не факт, что самолет вообще зафиксирует атаку. И помогут ли сверхманевры - хуй знает, снарядов же несколько.
>>1164314
8 километров. Не такая уж и маленькая. А фишка в том, что ее выстреливают, как снаряд, а движком она только поддерживает скорость.
Аноним ID: Радигост Моисеевич 07/09/14 Вск 20:47:14  #5 №1164376 
14101084341750.jpg
>наведение по лазерному лучу в отличие от классических для ЗУР способов не фиксируется целью
Аноним OP 07/09/14 Вск 20:51:07  #6 №1164387 
>>1164376
Вертушка со спецоборудованием, ок. Впрочем, ей это не поможет.
Аноним ID: Яаков Ермолаевич 07/09/14 Вск 21:38:34  #7 №1164520 
14101115146060.jpg
Аноним ID: Heaven 07/09/14 Вск 21:49:29  #8 №1164535 
>>1164520
Быдлофидоблядок.
Аноним ID: Хотеслав Станимирович 07/09/14 Вск 22:16:24  #9 №1164618 
А ещё она за несколько секунд стрельбы будет сжирать годовой бюджет какой-нибудь украшки.
Так что йоба максимум для покатушек на парадах и для "угарной силы"
Аноним ID: Куприян Климович 07/09/14 Вск 22:19:01  #10 №1164624 
>>1164270
>ЗСУ, стреляющая 57мм управляемыми ракетами-снарядами
Фантазёр.
Аноним OP 07/09/14 Вск 22:57:07  #11 №1164778 
>>1164618
> А ещё она за несколько секунд стрельбы будет сжирать годовой бюджет какой-нибудь украшки.
Лол, с чего бы это.
> Так что йоба максимум для покатушек на парадах и для "угарной силы"
Манька из po/ порвалась.
>>1164624
> врети
Это реальный проект реального КБ. Сасай.
Аноним ID: Куприян Климович 08/09/14 Пнд 02:03:42  #12 №1164999 
>>1164778
>врети
>Это реальный проект реального КБ. Сасай.
Долбоёб поехавший, где об этом написано?
Не надо свои фантазии проецировать в объективную реальность.
Аноним ID: Олег Лукьянович 08/09/14 Пнд 04:43:45  #13 №1165341 
Хмм, кажется с публикаций этих мурзилок картинок прошло где-то ~2 года, а инфы с тех пор нихуя.
Аноним ID: Мстислав Никандрович 08/09/14 Пнд 07:03:22  #14 №1165447 
>>1164270
>наведение по лазерному лучу
И это первый фейл.
Во-первых, это тебе не светить дом с бомбера. Заебёшься луч на маленькой летящей цели фокусировать, чтобы твоим ракетам было видно.
Во-вторых, вся малина накрывается после первого облачка. (Особенно облачка реактивных газов очереди ЗУР, лол.)
В-третьих, рандомно похуячив с самолёта лазерной указкой, можно пустить эти ЗУР в молоко.

>Кроме того, из-за отсутствия РЛС она будет гораздо дешевле "Панциря" или "Тора", и гораздо живучее. Тепловизор-то можно защитить бронестворками, а РЛС - нет.
И это второй фейл. Зенитная установка с тепловизором вместо РЛС - это ебаный кадавр уровня корейской войны, объебать который сможет даже сраный вертолет с распылителями и ловушками.
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 07:21:15  #15 №1165457 
>>1164270
>наведение по лазерному лучу в отличие от классических для ЗУР способов не фиксируется целью
вот это МАНЯМИРО-О-О-О-0-0-0-0-0-0К
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 07:23:33  #16 №1165458 
14101466138070.jpg
ананасы, я нашел на что дрочил ОП прежде чем создать тред.
УЗРИТЕ
Аноним ID: Мина Григорьевич 08/09/14 Пнд 07:23:53  #17 №1165459 
Про наведение по лучу лазера.
Господа, а вам не кажеться что это может быть вариант BEAM RIDING как у танковых ПТУР-ов??? Тем более артснаряд то без двигаетля - приемник легко в дно снаряда встает.
Ну и дальность в 8 км - как раз уровень дальности аналогичных по системе наведения ПТУРов.

//Мимокрокодил
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 07:27:52  #18 №1165463 
14101468721430.jpg
Господа, ОП КОНЧИЛ
/thread
Аноним ID: Иона Карамович 08/09/14 Пнд 07:47:22  #19 №1165471 
ИЩЕ НУЖЕН ДЕРЕЖАБЛЬ ЧТОБЫ ПОДСВЕЧИВАТЬ ЦЕЛИ!
Аноним ID: Станимир Анисиевич 08/09/14 Пнд 09:09:21  #20 №1165536 
>>1165471
МИНЯ АШ ТРИСЁТ ОТ ТИБЯ!
Аноним ID: Павел Денисович 08/09/14 Пнд 09:11:30  #21 №1165540 
>>1164376
Давно для наведения на цель надо подсвечивать лазерным лучем именно её?
Эта проблема давно решена.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 09:14:45  #22 №1165544 
>>1165447
>И это первый фейл.
>Во-первых, это тебе не светить дом с бомбера. Заебёшься луч на маленькой летящей цели фокусировать, чтобы твоим ракетам было видно.
Блядь, перепись долбоёбов. Во-первых, гугли ПЗРК "Starstreak" и "Сосна-Р" (ЗРК "Сосна", ЗРАК Пальма). Во-вторых, обучись отличать способ наведения "полуактивное лазерное" от "лазерно-лучевой канал".
Мужики-то и не знали что ты такой умный.
http://www.kbtochmash.ru/press-center/articles/articles_67.html
>Во-вторых, вся малина накрывается после первого облачка. (Особенно облачка реактивных газов очереди ЗУР, лол.)
Всё это решено, лол. Охуеть умник.
>И это второй фейл. Зенитная установка с тепловизором вместо РЛС - это ебаный кадавр уровня корейской войны, объебать который сможет даже сраный вертолет с распылителями и ловушками.
Откуда долбоёбам знать, что та же "Сосна" (а прицельный комплекс её прозреваю я на ОП-картинке) позиционируется как замена Стрелы-10 в структуре войсковой ПВО (пассивный, оптический). Очень дешевая замена, ибо ЗУР с ЛЛК наведением намного дешевле, чем с ТГСН.
Та же история в случае пары Кортик - Пальма.
>>1165457
>наведение по лазерному лучу в отличие от классических для ЗУР способов не фиксируется целью
>вот это МАНЯМИРО-О-О-О-0-0-0-0-0-0К
В данный момент не фиксируется ни одним авиационным датчиком. В перспективе - да (но только если комплексы с таким способом наведения получат широкое распространение, а пока даже ЭВУ на гвинтокрылы не удосуживаются вешать).
> ЗСУ, стреляющая 57мм управляемыми ракетами-снарядами, наводящимися по лазерному лучу.
Малолетний долбоёб, больше нет слов.
Охуеть эксперты. Скатили мой /wm/ в сраное говно, пидорасы.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 09:27:51  #23 №1165561 
>>1164270
Буревестник все еще не оставляет надежд приделать свою 57-миллиметровку хоть к чему-то. С Курганца ее пидорнули, модернизация ПТ-76 загнулась за ненадобностью, АТОМ сдох от санкций, теперь хоть ЗСУ запилить. Только вангую - не взлетит. Потому как ракет нету, а дальность поражения из пушек недостаточна.
> Только вдумайтесь, дальность "Тунгуски", при этом можно выпустить в цель целую очередь ракет!
Первая твоя ошибка. УАС =/= ЗУР. Его возможности наведения, как и дальность, сильно ограничены. Лучше, чем у неуправляемого снаряда, но несравнимо хуже, чем у ракеты. При этом стоит он достаточно дорого.
> кроме того, наведение по лазерному лучу в отличие от классических для ЗУР способов не фиксируется целью.
Вторая твоя ошибка. Датчики лазерного облучения? Нет, не слышал.
> Кроме того, из-за отсутствия РЛС она будет гораздо дешевле "Панциря" или "Тора"
Но при этом и менее эффективной. А у нас уже и так немаленький зоопарк армейских систем ПВО малой дальности (остатки Шилок, Тунгуска, Стрела-10, перспективный Панцирь на гусеничном шасси, Сосна, может еще Морфей и это не считая всяких ЗУ-23-2 на шасси БМД, мотолыг и грузовиков, ПЗРК, включая опорные ПУ), чтоб включать в него еще одну узкоспециальную йобу.
> Эта штука также имеет большие перспективы на флоте.
Единственное применение. Правда, как дополнительная фича к существующим зенитным автоматам, а не самостоятельное изделие. Но на флоте уже юзают калибр 76,2 мм. АК-725 уходят в прошлое. Так что Буревестник насилует труп.
tl;dr - нет задач
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 09:44:45  #24 №1165583 
>>1165544
> В данный момент не фиксируется ни одним авиационным датчиком.
А мужики-то и не знали. Я тебе сразу, навскидку назову два самолета ими оснащенных: Су-30МКМ (Малайзийский контракт) и Су-35. И еще вертолет Ка-52. Это из отечественных. На западных летательных аппаратах эти датчики прописались намно-о-о-ого раньше.
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 09:50:57  #25 №1165598 
>>1165544
>В данный момент не фиксируется ни одним авиационным датчиком.
http://www.youtube.com/watch?v=xfxHWWqsRQI

Уебывай, клоун анальный.

/THREAD
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 09:55:39  #26 №1165611 
>>1165561
>Первая твоя ошибка. УАС =/= ЗУР. Его возможности наведения, как и дальность, сильно ограничены. Лучше, чем у неуправляемого снаряда, но несравнимо хуже, чем у ракеты.
Да нихуя там не будет кроме программируемого взрывателя.
>Вторая твоя ошибка. Датчики лазерного облучения? Нет, не слышал.
Речь идёт об отсутствии РЛ СОЦ - мишени для ПРР. Абсолютно до пизды обнаружитт ли цель что её уже ведёт ЗРК - дохуя кого спасает пищание станций предупреждения об облучении радиолокационной станцией посвета и наведения? Поздно уже пить боржоми в таком случае. У той же Сосны максимальная скорость - 3М.

Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 09:58:45  #27 №1165620 
>>1165611
Ты про комплекс оптоэлектронного подавления слышал что нибудь, или в своем манямирке ты всех победюн?

Ракету можно не просто обмануть ложной целью, ей можно всернуть МОЗГИ, вызвав неполадки в силовой и\или электронной частях, так что на всех твоих 3М она полетит в ебеня, а не в цель.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 10:04:40  #28 №1165636 
>>1165598
Во-первых, пруф, что Витебск регистрирует лазерное облучение.
Во-вторых, Витебск - вундервафля для борьбы с ТГСН, а ЗУР с ЛЛК - дешёвая замена для оных.
В-третьих: ну узнал ты что тебя потсвечивают, и хули? Это означает, что через 5 секунд тебе пизда.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 10:07:47  #29 №1165646 
>>1165620
Нихуя себе капитан, сейчас еще немного и про Штору нагуглишь.
Аноним ID: Яким Герасимович 08/09/14 Пнд 10:10:19  #30 №1165656 
14101566197400.jpg
>>1164999
Долбоеб поехавший, это ОКР "Деривация" от Буревестника и снаряды для него же.
>>1165341
Ну как же, фразочка проскакивала: "выполнение НИОКР по созданию ЗРПК семейства «Панцирь», высокоточного комплекса «Корнет-ЭМ», малокалиберного многоцелевого комплекса управляемого вооружения"
>>1165459
> Тем более артснаряд то без двигаетля
Ту чо, мудак? Сказано же, это ракета.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 10:14:30  #31 №1165671 
>>1165656
>это ОКР "Деривация" от Буревестника и снаряды для него же.
Так давай пруфы на все эти фантазии про управляемые по ЛЛК снаряды.
>малокалиберного многоцелевого комплекса управляемого вооружения
С такой формулировкой это вообще может быть всё что угодно.
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 10:19:25  #32 №1165688 
>>1165636
сука даун тупой.
1:35, транскрипция специально для тебя:
Аппаратура обнаружения лазерного облучения, для обнаружения факта излучения, опознавания его типа и определения координат облучающих средств.
>Это означает, что через 5 секунд тебе пизда.
Школьник, ну сьеби уже нахуй. Хули ты прогуливаешь? Это КОМПЛЕКС мер, система детектит запуск, начинается отстрел ЛТЦ, СОЭП мгновенно начинает хуярить по ракете собственными помеховым лазером, инфракрасными, ЭЛЕКТРОННЫМИ помехами, от чего у нее сходит с ума взрыватель или система наведения\управления рулями, а СПЛО кроме того выдает целеуказание парашу из которой ты там лазерной указкой светишь своей и вот через 10 секунд пизда уже тебе.
Аноним ID: Мубарак Миронович 08/09/14 Пнд 10:21:12  #33 №1165693 
14101572729760.jpg
>>1165544
> ЗСУ, стреляющая 57мм управляемыми ракетами-снарядами, наводящимися по лазерному лучу.
> кудах-тах-тах
По делу-то сказать есть что? Или они вдруг лишились двигателя? Или стали неуправляемыми? Сасай, короче.
>>1165583
>>1165598
>>1165688
Блохастые не знают, что по движущейся воздушной цели стрельба ведется с упреждением. То есть, датчик лазерного облучения заверещит только в последние секунды.
>>1165671
> Так давай пруфы на все эти фантазии про управляемые по ЛЛК снаряды.
Вот статейка. КБ Нудельмана и Буревестник считают так.
http://gurkhan.blogspot.ru/2012/10/57.html
> С такой формулировкой это вообще может быть всё что угодно.
Например? Малокалиберная многоцелевая ракета как она есть. Других вариантов нету. Разве что "Фломастер".
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 10:23:06  #34 №1165702 
>>1165611
> Да нихуя там не будет кроме программируемого взрывателя.
Ну тогда тем более, хотя ОТО-Мелара, например, УАС для 76-мм Супер-Рапида уже выпускает.
> Поздно уже пить боржоми в таком случае.
Можно начать маневрирование - УАС с лазерным наведением уже испытает большие проблемы с поражением цели. А еще можно грохнуть саму установку.
Аноним ID: Мубарак Миронович 08/09/14 Пнд 10:24:55  #35 №1165709 
>>1165688
> начинается отстрел ЛТЦ
ИК ГСН ими обмануть можно, а тепловизор - вряд ли.
> СОЭП мгновенно начинает хуярить по ракете собственными помеховым лазером
И как она обнаружит УАС?
>>1165702
> А еще можно грохнуть саму установку.
Ну это вообще пушка.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 10:28:13  #36 №1165716 
>>1165636
> Во-первых, пруф, что Витебск регистрирует лазерное облучение.
> Во-вторых, Витебск - вундервафля для борьбы с ТГСН
Ноуп. Это КОМПЛЕКС ОБОРОНЫ. Он предназначен для обнаружения (а при возможности и подавления) радиолокационных и лазерных средств, а также ракет с ИКГСН. Пруфы здесь:
http://niiekran.ru/prod_president.php
Экспортный Президент-С = Витебск для своих ВВС.
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 10:29:48  #37 №1165725 
>>1165709
>а тепловизор - вряд ли.
>инфракрасная засветка тепловизора
SOOOOOQA ну ты толстяк, я уж испугался что ты реально необучаемый школьник на моих /wm/
Фух, могу спокойно проходить мимо
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 10:35:48  #38 №1165748 
>>1165693
>То есть, датчик лазерного облучения заверещит только в последние секунды.
Пидорашка думает, что датчик облучения воет только когда лазер светит напрямую в датчик.
http://www.youtube.com/watch?v=kPeDXCzKA7I - видишь как зеленый лазер светит в небо? ТЫ ЕГО ВИДИШЬ? А ведь он не в глаз тебе светит, пусть и в видимом глазу диапазоне.
Вот и СПЛО видит что какой то хуй светит С УПРЕЖДЕНИЕМ внезапно подозрительно в сторону вертушки, так же оно отлично детектит ПУСК и ПОЛЕТ ракеты, которая вполне себе светит своим горящим пердаком в самом что ни на есть обычном ИК диапазоне, что уже повод в автоматическом режиме привести вес КОМПЛЕКС противоракетных мер в готовность.
Так что, победюн, иди уроки делай.
Аноним ID: Альберт Ярославович 08/09/14 Пнд 10:35:57  #39 №1165749 
>>1165725
Так что, у тебя появились пруфы на то, что ЛТЦ способны засветить тепловизор с 5 километров?
Аноним ID: Альберт Ярославович 08/09/14 Пнд 10:42:02  #40 №1165773 
>>1165748
> Вот и СПЛО видит что какой то хуй светит С УПРЕЖДЕНИЕМ внезапно подозрительно в сторону вертушки
Ну удачи ей в общевойсковом бою, где ЛАЗОРЫ и прочее хуярят как в звездных войнах, со всех сторон и не переставая.
> так же оно отлично детектит ПУСК
Но пуска нет, есть выстрел.
> и ПОЛЕТ ракеты
А у нас УАС.
> КОМПЛЕКС противоракетных мер
Но не противоснарядных, азаза.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 10:43:34  #41 №1165777 
14101586144210.jpg
>>1165693
> Или они вдруг лишились двигателя?
Да нет, Маня. У них никогда и не было двигателя. Тебя, видимо, ввела в заблуждения вторая пикча ОП-поста, где написано "канал управления ЗУР". Но это башка от "Сосны". Ее просто предлагается ставить на Буревестниковское поделие унификации ради.
Снаряд же устроен как пик релейтед.
Нету там никакого двигателя, как видишь.
Аноним ID: Альберт Ярославович 08/09/14 Пнд 10:48:19  #42 №1165788 
>>1165777
Маня, тебя фраза "В качестве высокоточного средства поражения используется специальная зенитная ракета, которая строится по схеме управляемого артиллерийского снаряда" не смутила?
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 10:53:30  #43 №1165809 
вы определитесь, у вас ракеты или снаряды управляемые, дурачки
А то рулит и поражает как ракета, с маневренностью ракеты, но ВНЕЗАПНО в полете не светится и запуск\выстрел не видно.

Ахуенный манямирок, хочу там жить.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 10:58:54  #44 №1165824 
>>1165788
Маня, я не знаю, какая хуйня там написана, но это УАС, а не ЗУР. Ты на схему-то снаряда посмотри. Видишь двигатель? Вот и я не вижу.
Аноним ID: Остап Эмилиевич 08/09/14 Пнд 10:58:54  #45 №1165825 
>>1165809
Ну, положим, у того же "Панциря" после отстрела маршевой ступени пердак уже не пылает, а вот высокая маневренность сохраняется. Тут маршевую ступень заменяет пушка.
Аноним ID: Heaven 08/09/14 Пнд 10:59:48  #46 №1165827 
ITT один и тот же анальный клоун, у которого везде "Накидки" и картинки с новостей по первому каналу выдает свои фантазии за реальность.

По делу уже сказали почему не взлетит, нет он все продолжает жрать говно.
Аноним ID: Остап Эмилиевич 08/09/14 Пнд 11:01:01  #47 №1165830 
>>1165827
Лол, визгливый парашник и сюда кастанулся. И даже тут начал визжать про "Накидку". У него реально какая-то вековая боль с ней связана.
зоонаблюдал его копротивление в соседнем тренде
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 11:04:58  #48 №1165842 
>>1165716
>Ноуп. Это КОМПЛЕКС ОБОРОНЫ.
Понятное дело, блядь (у вас тут день капитана штоле?). Витебск - конструктор с изменяемой комплектацией с основной функцией - подавление ТГСН ПЗРК, серийно массово он ставится только на Ка-52 и штучные фсбшные хайнды, в той комплектации, что есть сейчас там только УФ-датчики факела двигателя, функционально всё это аналогично вот этому модулю http://niiekran.ru/prod_lsoep.php, и никаких датчиков ПЛО там нет, как и, например, САП радиодиапазона.
>Экспортный Президент-С = Витебск для своих ВВС.
А ВВС - эт орасшивровывается военно-воздушные силы.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 11:06:14  #49 №1165846 
>>1165583
> Су-30МКМ (Малайзийский контракт) и Су-35. И еще вертолет Ка-52. Это из отечественных
Пруф, пожалуйста.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 11:09:08  #50 №1165855 
>>1165693
>Малокалиберная многоцелевая ракета как она есть. Других вариантов нету.
Да, блядь, хоть Сосна-Р.
Аноним ID: Остап Эмилиевич 08/09/14 Пнд 11:09:40  #51 №1165857 
>>1165855
С каких пор ЗУР стала МНОГОЦЕЛЕВОЙ?
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 11:09:54  #52 №1165859 
>>1165749
Тебе говорят про СОЭП, а не про ЛТЦ.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 11:11:19  #53 №1165864 
>>1165777
Вопрос только в том нахуй он вообще нужен.
Аноним ID: Остап Эмилиевич 08/09/14 Пнд 11:11:42  #54 №1165865 
>>1165859
> начинается отстрел ЛТЦ
> ИК ГСН ими обмануть можно, а тепловизор - вряд ли.
> SOOOOOQA ну ты толстяк
> Так что, у тебя появились пруфы на то, что ЛТЦ способны засветить тепловизор с 5 километров?
Таки речь о ЛТЦ.

Но даже так, разве СОЭП способна засветить тепловизор с 5 километров? Чем? Мне правда интересно.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 11:12:37  #55 №1165866 
>>1165842
> штучные фсбшные хайнды
штучные фсбшные хипы, фикс
Аноним ID: Данил Викулич 08/09/14 Пнд 11:13:25  #56 №1165871 
>>1164270
Её можно и по наземным целям использовать. Вся легкая бронетехника будет поражаться на раз.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 11:13:28  #57 №1165872 
>>1165857
>Боевая часть: осколочно-стержневая для поражения на пролете, бронебойно-осколочная для поражения при прямых попаданиях.
Аноним ID: Харламп Акинфиевич 08/09/14 Пнд 11:14:45  #58 №1165875 
>>1165872
Это не делает ее многоцелевой.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 11:15:53  #59 №1165880 
>>1165875
Лол, блядь. Ты мне хочешь сказать, что ей нельзя поразить, скажем, БМП?
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 11:17:31  #60 №1165884 
>>1165825
Ну, положим, пердак у почти любой твердотопливной ЗУР/УРВВ пылает лишь первые секунды после запуска. Дальше двигатель летит как мертвый груз. У Панциря он отделяется и не мешает ракете - вот и вся разница. Но тут мы имеем дело именно со снарядом, который проходит через ствол. Пусть поясок там центрирующий, а не ведущий, но все УАС как бэ подкалиберные. Уж очень они нежные, чтоб проталкивать их через нарезы. Пример: Экскалибур. С другой стороны есть УР, запускаемые через ствол, такие как ТУР для танковых пушек. В чем же разница? Полагаю, в том, что ракета осуществляет управляемый полет с работающим двигателем (и соответственно, способна к энергичным маневрам на этом этапе без существенной потери скорости) и после выхода из ствола или контейнера, а снаряд - лишь без работающего двигателя.
Аноним ID: Альберт Аталлахович 08/09/14 Пнд 11:18:33  #61 №1165888 
>>1164270
Это против БПЛА. Снаряд дешевле беспилотника. Зенитная ракета не всегда.
http://youtu.be/WYknFd4udus

Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 11:21:44  #62 №1165899 
>>1165865
у тебя что, взаимоисключающие параграфы ЛТЦ и СОЭП?
ЛТЦ отстреливается на всякий случай блять даже просто пролетая в опасном районе, а СОЭП делает то, для чего предназначен исходя из его, блять, названия.
И с чего ты взял что будет засвечиваться тепловизор на 5 километрах?
Его задача обмануть летящую ракету (управляемый снаряд, если ты аутист), ослепить сенсоры ракеты, чтобы она не видела твое целеуказание, оглушить мощным потоком радиопомех, выведя из строя возможные дублирующие системы радиокомандного управления (на поле боя ведь разное бывает), а стрелок в это время пошлет тебе пламенный привет с помощью выданного целеуказания, от которого ты БРОНЕШТОРКАМИ ТЕПЛОВИЗОРА будешь защищаться.
Аноним ID: Мина Лукьянович 08/09/14 Пнд 11:28:59  #63 №1165915 
>>1164270
Блять, охуенная ебала. Недорогая общевойсковая шушлайка, которая может и БПЛА снимать, и по легкой технике отработать, и в окошко по таранам пульнуть. Думается такая тема нужна в войсках, но на базе БПМТ, такой то слепящий вин.
Аноним ID: Боригнев Лаврович 08/09/14 Пнд 11:35:13  #64 №1165932 
>>1165899
Если все так супер, зачем вообще существует ПВО?
Аноним ID: Авенир Исакиевич 08/09/14 Пнд 11:45:48  #65 №1165975 
>>1164270
>Смотрите, какая йоба клепается в подвалах "Буревестника". ЗСУ, стреляющая 57мм управляемыми ракетами-снарядами, наводящимися по лазерному лучу.
Святая толстота! Где пруфы из первоисточника?
Аноним ID: Heaven 08/09/14 Пнд 11:52:18  #66 №1166000 
Не взлетит.
/thread
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 12:02:09  #67 №1166034 
>>1165932
>и все так супер, почему этой йобы уничтожающей любой вертолет уже лет 10 нет у швитой муррики?
Аноним ID: Боригнев Лаврович 08/09/14 Пнд 12:10:42  #68 №1166066 
>>1166034
Ты на вопрос ответь.
Аноним ID: Нестер Марленович 08/09/14 Пнд 12:15:30  #69 №1166079 
>>1166066
в этом треде я столько раз отвечал на вопросы уровня
>Где пруф на то что комплекс ЛАЗЕРНОГО ОБНАРУЖЕНИЯ обнаруживает ЛАЗЕР?
Так что мне проще проигнорировать очередного школьника с вопросом, на который не требуется ответ.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 12:18:21  #70 №1166086 
>>1165846
А в Гугл ты категорически не способен, нет?
Су-30МКМ:
> На самолете установлены датчики фирмы AVITRONICS (ЮАР) для предупреждения о лазерном облучении и приближении ракет
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su30mkm.html
Су-35:
> Су-35 оснащен более совершенным бортовым комплексом обороны, также выпускаемым НПК СПК. Инфракрасная система предупреждения о приближении ракет состоит из шести датчиков, расположенных в передней части фюзеляжа для обеспечения всеракурсного покрытия. Система может фиксировать пуск ракеты ПЗРК на дальности 10 км, ракеты «воздух-воздух» — 30 км, а крупной ракеты «поверхность-воздух» — от 50 км. Два датчика обнаружения лазерного облучения расположены по бортам в носовой части фюзеляжа. Они могут обнаружить лазерные дальномеры на дальности 30 км.
http://periscope2.ru/2013/10/21/7776/
Про Ка-52 "Витебск" aka "Президент-С" сам погуглишь, тем более, что он уже здесь упоминался.
Алсо, вроде еще на МиГ-35 эти датчики предусмотрены.
inb4 ко-ко-ко, пруфы не из зоны mil
Аноним ID: Боригнев Лаврович 08/09/14 Пнд 12:25:49  #71 №1166105 
>>1166079
Ты ушел в позицию уровня "у меня папа танкист, а у меня дядя летчик". Ну, обнаруживает. И все, иммолейт импрувед, с твоей точки зрения. Что есть заведомая хуита.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 12:32:19  #72 №1166117 
>>1165842
Да эти датчики еще на говномамонтовых Ка-50 были (только стоял передний датчик чуть-чуть в другом месте).
> Аппаратура лазерной разведки Л-140 "Отклик" предназначена для обнаружения и идентификации лазерных средств наведения и дальнометрии противника. При воздействии на вертолет лазерного или радиолокационного облучения от наземных или воздушных источников речевой информатор выдает сигнал предупреждения летчику и на специальном табло в кабине индицируется тип и сточника облучения и направление на него.
http://pirochem.net/index.php?id1=3&category=pirotehnika-v-voennom-dele&author=mazelov-a&book=1997&page=26
Аноним ID: Альберт Аталлахович 08/09/14 Пнд 12:32:29  #73 №1166118 
>>1166105
https://www.youtube.com/watch?v=xfxHWWqsRQI
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 12:36:42  #74 №1166133 
>>1165932
"ПВО как волосы на пизде - прикрывает, но не защищает" (с) сухопутчики
Аноним ID: Боригнев Лаврович 08/09/14 Пнд 12:44:46  #75 №1166155 
>>1166133
Так можно сказать что угодно. Нужно смотреть на конкретные характеристики, конкретных систем. И понятно, что следующее поколение будет обходить предыдущее - для того оно и разрабатывается. Методы есть, вопрос в цене. А это безаппеляционное "я в домике" - вообще охуеть. Зачем тогда вообще на ПВО деньги тратить, а не наклепать танчиков.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 13:17:56  #76 №1166239 
>>1166086
>Они могут обнаружить лазерные дальномеры на дальности 30 км.
Блядь. Ты понимаешь вообще разницу между лазерным лучом телеориентирования (как у ПТРК) и лучом дальномера?
>http://www.airwar.ru
>http://periscope2.r
На будущее - это не пруфы. Мог бы просто обвести датчики на фотографии.
>Про Ка-52 "Витебск" aka "Президент-С" сам погуглишь, тем более, что он уже здесь упоминался.
Прочитай тред и не неси хуйню, конкретно вот этот пост >>1165842.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 13:28:34  #77 №1166274 
>>1166117
Не надо мне охуительных историй про Ка-50 не принятый на вооружение. А то я вам сейчас принесу "Сжатие".
Вы меня вообще заебали - обнаружить лазерное облучение как два пальца обоссать. Но хули с этим делать, если это означает, что уже идёт ракета и через 5 секунд пиздец.
СОЭП работают только в тепловизионный канал, но станции наведения как на Сосне/Палаше работают по комбинированному теле/тепло каналу - так что как минимум днём ей точно похуй. Система наведения там вообще позиционируется как "помехозащищённая", так что ей с высокой степенью вероятности похуй на СОЭП.
Самое главное это пассивный поиск цели без РЛ СОЦ, как на Панцуре и Торе - а следовательно невозможность поймать ПРР.
В любом случае это большой шаг вперёд по функционалу, надёжности и дешевизне по сравнению со Стрелой-10, которую призвана заменить Сосна.
И не надо из неё лепить ёба-вундервафлю - не попадёт первой двойкой, ебанёт второй залп, ракеты дешёвые как говно - это главное.
Это войсковой чистильщик всего что летает, начиная от дозвуковых КР, БЛА (и прочего фанерного говна) заканчивая боевыми вертолётами и штурмовиками.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 13:51:18  #78 №1166318 
>>1166000
Конечно, не взлетит. Делать сейчас что-то в калибре 57 мм - заведомый тупик. Другое дело, что у Буревестника после безвременной кончины планов по модернизации ПТ-76 осталась на руках вот эта ПУШКА, и им ужасно хочется ее хоть куда-нибудь воткнуть. Любой ценой.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 14:46:01  #79 №1166460 
>>1166318
>Делать сейчас что-то в калибре 57 мм - заведомый тупик.
Да хуй знает, мотопихотам для БМП не помешало бы.
Во-первых, потому что современные APC и IFV держат в лоб 30-мм БПС. Во-вторых, по опыту, например, Сирии явственно видно недостаточное могущество 30-мм ОФС для работы по живой силе в укрытиях. Так что боевой модуль для Курганыча в калибре 57-мм был бы вполне себе годен по моему мнению.
А в зенитных целях - да, очень спорно.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 14:46:43  #80 №1166463 
>>1166239
> Ты понимаешь вообще разницу между лазерным лучом телеориентирования (как у ПТРК) и лучом дальномера?
Ну объясни, хуле. Чем они отличаются для датчика лазерного излучения.
> На будущее - это не пруфы. Мог бы просто обвести датчики на фотографии.
Да ты вообще охуел. Сам обведешь. ЕМНИП, глазок непосредственно за обтекателем РЛС - это оно и есть. Два глазка за ним должны быть датчики СПП. Сравни, скажем, с Су-30МКИ. У него "глаз" нет. У Су-30МКМ, который на сегодняшний день является самым навороченным в 30-й серии, БКО буржуйский и оптические датчики размещены в "бородавках".
Аноним ID: Златомир Давидович 08/09/14 Пнд 14:49:57  #81 №1166469 
>>1165777
Здесь нужна ссылка
http://www.kbtochmash.ru/press-center/articles/articles_9.html
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 14:56:04  #82 №1166475 
>>1166469
Вот, это годная ссылка.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 14:59:51  #83 №1166486 
>>1166274
Так 5 секунд это дохуя. Самолет можно бросить в энергичный маневр, а твоя хуитка с лазерным наведением резко сманеврировать не сможет. А знаешь почему? Потому что ей лазер должен светить в жопу. И если она круто повернет, то просто потеряет луч. Потому этот способ и не получил широкого распространения в наведении ЗУР, несмотря на всю надежность и дешевизну.
И смысл в этой вундервафле? Ну пусть даже она сможет стрелять на 6 км. Так у Хеллфайра дальность уже 8. Время чисто артиллерийских ЗСУ прошло. Потому и ебутся с увеличением дальности. Приделайте к этой хуитке ЗУР "Сосна" - может что-то путное и получится. Но тогда непонятно, нахуй нужна йоба-пушка со сверхдорогими снарядами.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 08/09/14 Пнд 15:06:55  #84 №1166500 
>>1166460
МО хочет на Курганца 40-мм телескопы. У бОльших калибров на БМП пока нет задач. Ибо придется резко сокращать боекомплект.
inb4 БАХЧА
Но и возможности 30-мм снарядов, с другой стороны, еще не исчерпаны до конца. Появляются новые БОПС и ОФ снаряды с дистанционным подрывом.
Аноним ID: Радигост Моисеевич 08/09/14 Пнд 15:11:00  #85 №1166503 
>>1165540

а что ты хочешь подсвечивать, небо вокруг неё?

отраженный от чего свет увидит ГСН?
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 15:14:57  #86 №1166511 
>>1166486
Я вообще-то про Сосну и говорил.
Я считаю дурацкой саму постановку вопроса необходимости данной вафли:
>Однако, в условиях гористой и пересеченной местности борьба с внезапно появляющимися целями на дальностях, измеряемых, в отдельных случаях, сотнями метров, практически невозможна.
Очень узкая ниша получается, очень искусственная.
Дальность действия мала, кинетическая энергия тоже мала, за счёт низкой относительно начальной скорости и массы, большого сопротивления рулей.
Сосна - однозначный вин, артустановка с УАСами - надумана.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 15:18:49  #87 №1166519 
>>1166503
Марш в гугл узнавать разницу между полуактивным лазерным наведением и лазерно-лучевым каналом.
"Необлучение" решается выебоном как в белорусском ПТРК Шершень - подсветка осуществляется в пустое место рядом с целью, а доворот на цель (и непосредственное её облучение) случается непосредственно перед встречей.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 16:04:17  #88 №1166626 
>>1164270
> ЗРК, стреляющий очередями
>4. Темп стрельбы УАС, выстр./сек два выстрела
>- одинарная кодировка луча лазера за 1.0 – 1.5 с
>- двойная кодировка луча лазера четыре выстрела за 2 – 3 с.
Ох уж эти мне фантазёры.
Аноним ID: Мартимьян Меркуриевич 08/09/14 Пнд 16:09:16  #89 №1166640 
>>1166519
Современные детекторы лазерного облучения работают даже если луч направлен не на оборудованную ими машину.
Аноним ID: Маврикий Агапович 08/09/14 Пнд 16:16:33  #90 №1166664 
>>1166640
Ага, отражения от воздуха поймают.
Аноним ID: Иона Карамович 08/09/14 Пнд 16:38:22  #91 №1166707 
>>1165536
НУ А ЧЕМ ТЫ БУШ ПОДСВЕЧИВАТЬ ЦЕЛИ?
ТОКА ДЕРИЖАБЛЬ"
Аноним ID: Мокий Святославович 08/09/14 Пнд 16:47:33  #92 №1166732 
>>1166640
Бросаем лазерную указку (специальную от Алмаз-Антей) смотреть в небо, пилот в ахуе выстреливает контрмеры, все небо в дыму, лес снизу горит от тепловых ловушек, в указку летят пара Хеллфаеров с ближайшего дрона, как появляется еще 5 источников...пилот выдергивает предохранитель из своей еба-системы ибо заебала и через пару секунд ему прилетает очередь 76мм ОФС
Аноним ID: Унислав Святополкович 08/09/14 Пнд 17:26:17  #93 №1166800 
>>1166732

С М Е К А Л О Ч К А
М
Е
К
А
Л
О
Ч
К
А
Аноним ID: Ермилий Вячеславович 08/09/14 Пнд 21:32:10  #94 №1167121 
14101975300350.jpg
>>1164270
Хуя тут баталии развернулись. Кажется, не все понимают суть машинки.

Ниша: дешевая и массовая малозаметная войсковая ПВО ближнего действия, универсальное орудие поддержки.
Задачи: защита войск на марше от воздушных угроз, поражение штурмовой авиации и СВН, поражение противника на крышах домов и на склонах гор.
Преимущества перед "Сосной": стоимость боеприпасов, боекомплект, защита и функционал.
Суть концепции: сбивать дорогостоящие эйркрафты и СВН копеечными снарядами.

Такие системы, как "Дериватор" и "Сосна" не способны сравниться по эффективности с монстрами вроде "Панциря" и "Тора", но они намного многочисленнее, и обладают гораздо большей выживаемостью, что обусловлено в первую очередь отсутствием РЛС. Да, в эшелонированной обороне можно обойтись и без них, но они незаменимы при дезорганизации и частичном подавлении ПВО. В войне с сильным противником такие ситуации обязательно будут, и скрытная, высокозащищенная ПВО, не выделяющаяся среди других машин, будет для войск вторым шансом.

Необходимость ПВО такого класса обосновали, обоснуем конкретную систему:

Использование пушки вместо внешних ракетных блоков позволяет реализовать высокую защиту и даже КАЗ, который бесполезен на ЗРК с РЛС и малополезен на "Сосне". Учитывая, что КАЗ предполагается устанавливать даже на БТР, полевые сортиры и Аллаха, вероятность его наличия на "Дериваторе" близка к 146%. То есть, ЗСУ становится вообще малоуязвима на поле боя, и любую гипотетическую дуэль, которые так любят военачеры, выигрывает гарантированно.
При этом УАС несоизмеримо дешевле ракеты, даже такой дешевой, как "Сосна", и позволяет возить с собой БК в сотню снарядов и более. Не забывайте, что большая часть целей не имеет датчиков лазерного облучения и СОЭП, а БПЛА и СВН не маневрируют вовсе. То есть при работе по БПЛА и каким-нибудь Томагавкам они сбиваются с гарантией и почти бесплатно(относительно стоимости цели).
При этом "Дериватор" является отличным угнетателем противника, засевшего наверху, и способен разнести в лоб любую бронетехнику, кроме танка.
Наконец, обнаружить выстрел из 57мм пушки несоизмеримо сложнее, чем старт ЗУР.

Короче, можно обойтись и "Сосной", но это поделие в целом не хуже, а в некоторых параметрах лучше.
Аноним ID: Мартимьян Меркуриевич 08/09/14 Пнд 21:58:22  #95 №1167150 
>>1167121
> дешевая
Тут обосрамс. Такие снаряды не могут быть дешёвыми в реалиях рф.
Аноним ID: Моисей Прокопиевич 08/09/14 Пнд 22:01:26  #96 №1167155 
>>1167150
> не могут быть дешёвыми
> в реалиях рф
Залетного порашника видно издалека.

Поясняю - ты поделил на ноль.
Аноним ID: Нифонт Трифилиевич 09/09/14 Втр 01:08:42  #97 №1167676 
>>1167121
> Преимущества перед "Сосной": стоимость боеприпасов, боекомплект
Подели это на расход боеприпасов. И да, стоимость управляемых 57-мм мне сюда! Быстро и решительно.

> защита
Лолчто?

> функционал
Лолчто?

> Суть концепции: сбивать дорогостоящие эйркрафты и СВН копеечными снарядами.
> копеечными снарядами
И да, стоимость управляемых 57-мм снарядов мне сюда! Быстро и решительно.

> Использование пушки вместо внешних ракетных блоков позволяет реализовать высокую защиту и даже КАЗ, который бесполезен на ЗРК с РЛС и малополезен на "Сосне".
Как будто ракетные блоки нельзя закрыть противоосколочной бронёй.
Аноним ID: Игнатий Мухсинович 09/09/14 Втр 01:33:41  #98 №1167725 
Поясните, эти ракеты будут устанавливаться на Армату?
Аноним ID: Heaven 09/09/14 Втр 05:55:50  #99 №1168036 
>>1167725

Будут конечно. Только после "Накидки". Ты что новости по первому каналу не смотрел? Там же показывали модельки!
Аноним ID: Талиб Прокопиевич 09/09/14 Втр 06:48:21  #100 №1168058 
14102309017930.jpg
>>1168036
>Накидки
Говно без задач. С 1985 разработчики этой хуйни пытаются ее куда-либо пристроить и все время получают хуем по своему еблу.
Аноним ID: Нестор Агапович 09/09/14 Втр 09:24:00  #101 №1168181 
>>1167121
Иксперд ворвался в тред.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 09/09/14 Втр 09:46:50  #102 №1168234 
>>1166511
> Очень узкая ниша получается, очень искусственная.
Вот-вот.
Да и насчет Сосны имеются сомнения. Опять же, по способности ракеты к резким маневрам без потери управляющего луча. Одно дело стрелять по танкам, другое - по вертолетам, а тем более - по самолетам.
Была уже подобная система с лазерным наведением - ADATS, совместной американо-канадской разработки. Универсальная - зенитно-противотанковая. Даже с поисковым радаром.
США от нее отказались, а канюки как-то очень быстро списали.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 09/09/14 Втр 10:19:39  #103 №1168298 
>>1167121
Да в рот ебать. Большим прогрессом было то, что Шилку+Стрелу заменили (жаль, не до конца) одной универсальной Тунгуской. Принимать на вооружение беззадачную чисто пушечную ЗСУ - опять плодить лишние машины. Любая система ПВО сейчас должна иметь превосходство в дальности поражения целей перед своим главным противником - ударными вертолетами. Этому требованию 57-мм хуитка не отвечает. 6 км дальности против 8 у Хеллфайра.
Мало того, сейчас дальность ПТУР только увеличивается - перспективная универсальная ракета JCM будет иметь дальность более 28 км. при этом она имеет габариты почти как у Хеллфайра и будет подвешиваться буквально на все - вертолеты, БПЛА, самолеты всех типов. Гермес - 15-20 км. В таких условиях есть только два варианта - либо иметь дальность поражения еще большую, порядка 35+ км (Панцирь-СМ), либо иметь дохуллион ракет с сумасшедшей канальностью, чтобы отбиваться от уже выпущенных ракет (Морфей).
Ты понимаешь, что в этих условиях для пушечной ЗСУ просто не остается места? У нее нет ни нужной дальности, ни многоканальности по цели.
Аноним ID: Платон Бенедиктович 09/09/14 Втр 10:28:45  #104 №1168316 
>>1167121
Можно добавить о возможности стрельбы обычными снарядами для 57 мм. Точнее всеми их разновидностями.
Аноним ID: Иона Карамович 09/09/14 Втр 11:06:43  #105 №1168398 
ВЕРТАЛЕТЫ ХУЙНЯ, ИМИ ТАНКОВЫ РАШ НЕ ОСТАНОВИШ
НУЖНЫ КОНТЕЙНЕРЫ С ПРОТИВОТАНКОВЫМИ РАКЕТАМИ
МНОГО КОНТЕЙНЕРОВ С ТЫЩАМИ РАКЕТЖЕЛАТЕЛЬНО ЧТОБЫ РАКЕТЫ МОГЛИ САМИ НАХОДИТЬ ЦЕЛИ ПО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОМУ ЦЕЛЕУКАЗАНИЮ ОТ ПАСИВНЫХ ДАТЧИКОВ, РАДАРОВ, ДРОНОВ, РАЗВЕДКИ
КОНТЕЙНЕРЫ ВОЗИТЬ КОНТЕЙНЕРОВОЗАМИ, ВЕРТОЛЕТАМИ, БЫСТРО РАЗВЕРТЫВАТЬ И ОБРАТНО ЗАБИРАТЬ
ДАЛЬНОСТЬ РАКЕТ ЧЕМ БОЛЬШЕ ТЕМ ЛУЧШЕ
УПРАВЛЕНИЕ КОНТЕЙНЕРАМИ В ТОМ ЧИСЛЕ ПРОВОДНОЕ ОТ ОПЕРАТОРА КОТОРЫЙ СКАЖЕТ КУДА СКОКА РАКЕТ ОТПРАВИТЬ
А СЕХОТОЙ БООТЬСЯ АТОМНЫМИ УДАРАМИ, СТРАТЕГИЧЕСКИМИ АТОМНЫМИ УДАРАМИ, ХИМ ОРУЖИЕМ
А АМЕРИКАНЦЫ ПУСТЬ ПРОЖИВАЮТ НА ДНЕ ОКЕАНА
Аноним ID: Маврикий Агапович 09/09/14 Втр 11:35:19  #106 №1168469 
>>1168234
>Опять же, по способности ракеты к резким маневрам без потери управляющего луча.
Эта проблема надумана вами.
Смерть ADATSа была обусловлена лишь уёбищностью самого адатса и тем, что он не вписался в военную доктрину. Пример некорректен.
Аноним ID: Маврикий Агапович 09/09/14 Втр 11:39:49  #107 №1168485 
>>1168298
> Большим прогрессом было то, что Шилку+Стрелу заменили (жаль, не до конца) одной универсальной Тунгуской.
Никто не менял Стрелу-10 на Тунгуску вообще-то, это комплексы разного класса и разной сложности.
Если раскачают Сосну, которая есть прямая замена Стрелы-10 будет однозначный вин - войсковой комплекс-чистильщик к тому же пассивный по обнаружению.
В конце концов и Торы, и Тунги, и Стрелы-10 в бригадах живут совместно дополняя друг друга.
Аноним ID: Ерофей Асадович 09/09/14 Втр 11:47:26  #108 №1168499 
>>1164270
Если на оп-пике машина с 57мм, то по размеру она будет где-то с Маус, видимо...
Аноним ID: Велигор  Феофилактович 09/09/14 Втр 12:06:50  #109 №1168530 
>>1168298
>Любая система ПВО сейчас должна иметь превосходство в дальности поражения целей перед своим главным противником - ударными вертолетами

Почему кстати вертолеты? Низкая скорость, высокая ЭПР. Штурмовики и МФИ вроде пострашнее для ПВО будут.
Аноним ID: Гариб Тофикович 09/09/14 Втр 12:07:45  #110 №1168531 
14102500651830.jpg
Гнать блохастых фантазеров, гнать.
Аноним ID: Лавр Мойшевич 09/09/14 Втр 12:10:28  #111 №1168535 
>>1168531
Так чего стоишь? Беги!
Аноним ID: Маврикий Агапович 09/09/14 Втр 12:16:25  #112 №1168545 
>>1168530
>Почему кстати вертолеты?
Потому что долбоёб.
Аноним ID: Антипий Григорьевич 09/09/14 Втр 12:24:43  #113 №1168563 
>>1165447
>Заебёшься луч на маленькой летящей цели фокусировать

Ты правда думаешь, что там надо вручную крутилками "фокусировать"? В попильном пидарашьем летающем лазере проблема фокусировки была вполне успешно решена.

>вся малина накрывается после первого облачка

Это ЗСУ малой дальности, kek.

>В-третьих, рандомно похуячив с самолёта лазерной указкой, можно пустить эти ЗУР в молоко.

С подливой.
Аноним ID: Мартимьян Меркуриевич 09/09/14 Втр 12:24:52  #114 №1168564 
>>1167155
Почему тогда нашими войсками используется так мало корректируемых боеприпасов, если они дешёвые?
Аноним ID: Heaven 09/09/14 Втр 12:29:06  #115 №1168580 
>>1165620
>Ракету можно не просто обмануть ложной целью, ей можно всернуть МОЗГИ, вызвав неполадки в силовой и\или электронной частях
>вызвав неполадки в силовой частях

Пиздос.
Аноним ID: Heaven 09/09/14 Втр 12:29:54  #116 №1168583 
>>1168564
Потому что на складах полно говна как тухлого так и нормального и в случае какой хуйни это говно будет улетать эшелонами. Да блять, даже на батальонных учениях за два часа эшелон бк улетает.
Аноним ID: Heaven 09/09/14 Втр 12:31:35  #117 №1168587 
>>1165899
>ослепить сенсоры ракеты
>который в случае лазерно-лучевого наведения находится в жопе

Удачи, чо.
Аноним ID: Мартимьян Меркуриевич 09/09/14 Втр 12:37:41  #118 №1168604 
>>1168583
Т.е. в случае БД штабные крысы в первую очередь беспокоятся об утилизации старого говна не жалея РЕБЯТ?
Аноним ID: Маджид Карпович 09/09/14 Втр 13:29:23  #119 №1168715 
Во-о-о-о-т. А я тут писал когда-то что хорошо бы сделать для пушек Панциря снаряды с радиокомандным корректированием для дистанционного "Уплотнения облака" перед мишенью.

Как видим моя идея не такая уже и нереальная.
Аноним OP 09/09/14 Втр 14:46:52  #120 №1168885 
14102596123470.jpg
>>1167676
> Подели это на расход боеприпасов.
Да не особо-то он и больше.
> И да, стоимость управляемых 57-мм мне сюда!
Явно меньше, чем у ракет.
> защита
> Лолчто?
Лолто.
> Как будто ракетные блоки нельзя закрыть противоосколочной бронёй.
Нельзя.
>>1168298
> Любая система ПВО сейчас должна иметь превосходство в дальности поражения целей перед своим главным противником
Тогда нахуя нам любая ПВО, кроме С-400 с длинной рукой? На слом!
> перспективная универсальная ракета JCM будет иметь дальность более 28 км
Это летающая артиллерия, а не ПТУР.
> Этому требованию 57-мм хуитка не отвечает. 6 км дальности против 8 у Хеллфайра
В условиях общевойскового боя и интенсивного противодействия, на максимальную дальность по цели, укутанной в маскировочный комплект(назвал бы наименование, но опять кастанется визжащий петух), стрелять не получится.
> Ты понимаешь, что в этих условиях для пушечной ЗСУ просто не остается места? У нее нет ни нужной дальности, ни многоканальности по цели.
Она дешевая, массовая и живучая. В отличие от йобистых, но малочисленных Панцирей и Торов, которые будут целью №1.
Аноним ID: Маврикий Агапович 09/09/14 Втр 14:48:40  #121 №1168896 
>>1168715
Наркоман, это нереальная и глупая идея.
Аноним ID: Heaven 09/09/14 Втр 14:49:52  #122 №1168900 
>>1168604
> ему про учения
> он про БД
Парашник/10.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 09/09/14 Втр 14:58:29  #123 №1168936 
>>1168485
> Если раскачают Сосну, которая есть прямая замена Стрелы-10 будет однозначный вин
Вин лет на 5, до массового появления JCM. Против носителей Хеллфайра она еще потянет, против носителей JCM - уже дальность маловата.
> к тому же пассивный по обнаружению.
Положим, Панцирь тоже может без включения РЛС стрелять.
Аноним ID: Маджид Карпович 09/09/14 Втр 15:02:29  #124 №1168945 
>>1168896
Но почему? Размер облака перед мишенью будет обсчитываться на основе математической модели распределения снарядов на заданной высоте после выстрела ими из орудия с заданной начальной скоростью. То есть для матмодели необязательно строить обратную связь по положению снаряда/снарядов в реальном времени. Снаряды в очереди имеют свой уникальный адрес. Установка посылает команду (адрес)+(направление доворота) всем снарядам последовательно в очень короткий промежуток времени. Внутри снаряда простейшая рулевая машинка с четырьмя возможными направлениями доворота. Конечно, алгоритм должен учитывать вращение снарядов, но это, возможно, будет заведено уже в матмодель.
Со стороны наблюдателя будет видно как облако запущеных снарядов на подлете к мишени резко уплотняется и малоразмерный ЛА, вместо того чтобы пролететь сквозь облако снарядов, гарантированно поражается.
Аноним OP 09/09/14 Втр 15:07:51  #125 №1168959 
>>1168936
> Вин лет на 5, до массового появления JCM. Против носителей Хеллфайра она еще потянет, против носителей JCM - уже дальность маловата.
Ебаный аутист, хватит дрочить на максимальную дальность. Согласно твоей маняконцепции, любая ПВО кроме С-300 и Бука стала бесполезна с появлением Маверика. Пиздос, за такое на военаче убивают нахуй.
И это я еще про КАЗ не говорю, который в ближайшей перспективе перевернет концепцию боя.
> Положим, Панцирь тоже может без включения РЛС стрелять.
По одной цели и на скромной дальности, ничем не отличаясь от Сосны. Вот только стоит гораздо дороже.
Аноним OP 09/09/14 Втр 15:08:56  #126 №1168967 
>>1168945
Все нормально с твоей концепцией, за исключением того, что 30мм УАС - это нанотехнологии. Туда управляемый подрыв втиснули еле-еле.
Аноним ID: Устин Силантиевич 09/09/14 Втр 15:09:27  #127 №1168969 
>>1168900
> я ему про БД
> а он мне про учения
Аноним ID: Прокопий Златомирович 09/09/14 Втр 15:12:22  #128 №1168977 
>>1168530
Потому что вертолеты работают по коробочкам. Штурмовики с появлением ВТО себя изжили. По МФИ Панцирь тоже вполне работать сможет. Еще ударные БПЛА добавь. Все они смогут пускать JCM.
Аноним ID: Heaven 09/09/14 Втр 15:14:11  #129 №1168982 
>>1168969
Ни о чем думать не хотят, кроме ВТО. Пока кишки по веткам не разбросает.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 09/09/14 Втр 15:15:29  #130 №1168987 
>>1168715
> с радиокомандным корректированием
Дорага. И в случае 30 мм - еще и неэффективно. Дистанционный или программируемый подрыв - это уже реальнее.
Аноним ID: Маджид Карпович 09/09/14 Втр 15:24:28  #131 №1169006 
>>1168967
>>1168987
Ну вот видите, в ОП-посте пилят на 57 мм. Тоже хорошо.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 09/09/14 Втр 16:24:18  #132 №1169204 
>>1168885
> Тогда нахуя нам любая ПВО, кроме С-400 с длинной рукой? На слом!
ПВО бывает разных звеньев, андэстэнд? У них разные задачи и разные прикрываемые соединения. С-400 - вообще объектовая ПВО, к армейской отношения не имеет. А Торы, Тунгуски и Стрелы в бригадах нового облика находятся в ЗРАДН и представляют собой йобаный зоопарк. Сосна, как замена Стреле-10М3, тоже отправится туда же. Чому мы не можем иметь единый комплекс бригадного звена?
> Это летающая артиллерия, а не ПТУР.
Называй как хочешь. Это универсальная ракета. В массе и (почти) габаритах Хеллфайра.
> В условиях общевойскового боя и интенсивного противодействия, на максимальную дальность по цели, укутанной в маскировочный комплект(назвал бы наименование, но опять кастанется визжащий петух), стрелять не получится.
Но ты же понимаешь, что неназываемый комплект, как и технология стелс, эффективен лишь определенное время, пока не усовершенствуются средства обнаружения?
> Она дешевая, массовая и живучая. В отличие от йобистых, но малочисленных Панцирей и Торов, которые будут целью №1.
Ну, как сказать - массовая. Дешевых Стрел-10М в ЗРАДН бригады всего 6, а более дорогих Тунгусок - 16.
Аноним ID: Велигор  Феофилактович 09/09/14 Втр 16:33:24  #133 №1169226 
>>1168977

Кто лучше отработает по "Панцирю": А-10 или Апач?
Аноним ID: Прокопий Златомирович 09/09/14 Втр 16:41:24  #134 №1169252 
>>1168959
Мейвериками американцы по танкам стреляли в "Буре в Пустыне" и позже, но это они так - с жиру бесились. Ракеты старые некуда девать было. В дополнение к Панцирю нужно что-то ультра-многоканальное, для работы по выпущенным АСП. Ценность одноканального эрзац-ЗРК сомнительна.
Главный проеб Сосны даже не в дальности, а в канальности по цели. Даже сраная Стрела-10 обладает способностью "выстрелил-забыл". А с одноканальностью Сосны ничего даже не сделаешь - это принципиальный недостаток комплекса.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 09/09/14 Втр 16:46:42  #135 №1169269 
>>1169226
"Шо то хуйня, шо это хуйня". Панцирь обоим наваляет. Кроме того, А-10 уже списывать собираются, ибо нет задач.
Аноним ID: Мирослав Исамович 09/09/14 Втр 16:51:12  #136 №1169278 
>>1168977
>Штурмовики с появлением ВТО себя изжили.
Ёбаный идиот.
Аноним ID: Мирослав Исамович 09/09/14 Втр 16:52:11  #137 №1169279 
>>1169006
Ничего там не пилят, это мёрвый прожект.
Аноним ID: Мирослав Исамович 09/09/14 Втр 16:55:58  #138 №1169291 
>>1169204
>Ну, как сказать - массовая. Дешевых Стрел-10М в ЗРАДН бригады всего 6, а более дорогих Тунгусок - 16.
Откуда инфа?
Аноним OP 09/09/14 Втр 17:23:00  #139 №1169363 
>>1169279
Лол, Маня свои фантазии за факты выдает.
>>1169204
> Называй как хочешь. Это универсальная ракета. В массе и (почти) габаритах Хеллфайра.
На дистанции 28 кэмэ ни один вертолет не разглядит танк, особенно укрытый в РПМ.
> Но ты же понимаешь, что неназываемый комплект, как и технология стелс, эффективен лишь определенное время, пока не усовершенствуются средства обнаружения?
Совершенствуются средства обнаружения - и средства маскировки тоже.
> Ну, как сказать - массовая. Дешевых Стрел-10М в ЗРАДН бригады всего 6, а более дорогих Тунгусок - 16.
Да похуй, как там в конкретных подразделениях. Дешевый и простой комплекс есть теоретически более массовый. Тех же Стрел наклепано вдвое больше, чем Тунгусок.
>>1169252
> В дополнение к Панцирю нужно что-то ультра-многоканальное, для работы по выпущенным АСП. Ценность одноканального эрзац-ЗРК сомнительна.
Ну блджад, ну ты как стена. Тебе говорят - есть дорохая йоба-ПВО. С гиперзвуковыми ЗУР, с охулионом каналов, с огромной дальностью. Она прожевывает огромное количество авиации и СВН, но при этом полностью себя демаскирует и зазывает подавителей ПВО со всего ТВД.
А есть другая ПВО, укороченная и одноканальная, но дешевая, массовая и скрытная как негр в темноте. Она не способна устроить авиации противника тотальный геноцид, но при этом может даже при подавлении и дезорганизации "взрослой" ПВО прикрывать коробочки. Она делает войска насыщенными ПВО, понимаешь? На ПЗРК посмотри, это вообще неэффективная петарда, но их хуярят, чтобы хоть какая-то ПВО была везде.
Аноним ID: Ридван Гильадович 10/09/14 Срд 08:43:22  #140 №1171338 
14103242021880.jpg
>>1166463
Аноним ID: Ридван Гильадович 10/09/14 Срд 09:01:20  #141 №1171351 
14103252803340.jpg
Аноны, ответьте мне на такой вопрос: вот выстрелила эта эта 57мм ебала. Теперь она держит в луче лазера свой снаряд, передавая ему по этому лучу команды на маневрирование. Получается, в каждый момент времени можно стрелять только 1 снарядом, выстреливая второй только когда первый прокосил/попал?
Аноним ID: Меркурий Авенирович 10/09/14 Срд 09:42:38  #142 №1171390 
>>1171351
>передавая ему по этому лучу команды на маневрирование.
как там у вас в будущем? кто президент то хоть, скажи, не томи.

Аноним ID: Ридван Гильадович 10/09/14 Срд 09:47:52  #143 №1171396 
>>1171390
Ну ок, объясни ты принцип действия этой вундервафли.
Аноним ID: Никифор Шаломович 10/09/14 Срд 09:58:20  #144 №1171404 
>>1171396
Лазером подсвечивают цель.
http://www.youtube.com/watch?v=XMbRp4E363I
Аноним ID: Прокопий Златомирович 10/09/14 Срд 11:43:22  #145 №1171551 
>>1171338
А при чем тут Ми-28Н? И это на фото еще кокой-то выставочный экземпляр - у строевых даже датчиков СПП пока нет.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 10/09/14 Срд 11:46:22  #146 №1171562 
>>1169278
У вас ПОЖАР ДВИГАТЕЛЯ.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 10/09/14 Срд 11:47:28  #147 №1171566 
>>1169291
У твовера ОШС м/с бригады новейшего облика были, да и другие выкладывали.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 10/09/14 Срд 11:52:34  #148 №1171577 
>>1169363
> А есть другая ПВО, укороченная и одноканальная, но дешевая, массовая и скрытная как негр в темноте.
Я таки не понял задач ПВО твоей мечты - она должна что-то прикрывать или только сама от всех прятаться? Ну вот ПЗРК есть. Он еще скрытнее и еще дешевле. Можешь взять джип и приделать на него ПУ на 8 ракет. Получится Авенджер.
Аноним OP 10/09/14 Срд 11:57:19  #149 №1171589 
>>1171577
> она должна что-то прикрывать или только сама от всех прятаться
Прикрывать, разумеется. Но пассивный метод обнаружения позволяет ей быть незаметной.
Аноним ID: Прокопий Златомирович 10/09/14 Срд 12:52:57  #150 №1171657 
>>1171589
А что она прикроет с одним-то каналом? Лучше уж было сделать ЗРК с ИКГСН. Сама ПУ выйдет даже дешевле. Собственно, и делать заново не надо - достаточно модернизировать Стрелу-10. Стрела-10М4, собственно, только по дальности маловата. Можно придумать что-нибудь на основе РВВ-МД. Ставили же Сайдуиндеры и Питоны на мобильные ПУ. Зато будет "выстрелил-забыл".
Аноним OP 10/09/14 Срд 14:00:07  #151 №1171816 
>>1171657
> А что она прикроет с одним-то каналом?
Войска. На одноканальные Тунгуски никто не жалуется.
> Лучше уж было сделать ЗРК с ИКГСН
Нет задач. Дорогие ракеты, уязвимые к противодействию.
> Ставили же Сайдуиндеры и Питоны на мобильные ПУ
И не взлетело.
> Зато будет "выстрелил-забыл".
Это не самоцель.
Аноним ID: Тихон Тофикович 10/09/14 Срд 14:06:59  #152 №1171831 
>>1164270

Штука, конечно, интересная, но как-то я сомневаюсь в успешном запихивании управления в 57 мм снаряд, а что касается дальности в 8км то лететь снаряд будет секунд 8-10, за это время даже пассажирский самолёт пролетит пару километров. Впрочем, по сравнению с 30мм пушкой оружие интересное.
Аноним ID: Викула Исаевич 10/09/14 Срд 14:33:58  #153 №1171893 
>>1171831
> дальность в 8км
> даже пассажирский самолёт пролетит пару километров

а ну доставь мне пассажирский самолет с крейсерской скоростью 1км/с.
Аноним ID: Унислав Святополкович 10/09/14 Срд 14:35:28  #154 №1171898 
>>1171893

У тебя скорость снаряда 4 км/c?

Ты ебанутый?
Аноним ID: Федотий Протасиевич 10/09/14 Срд 15:05:20  #155 №1171966 
Не взлетит из за лобби КБП как и Сосна /thread
Аноним ID: Тихон Тофикович 10/09/14 Срд 15:14:28  #156 №1171991 
>>1171893

Ну смотри, 250 м/с это 2.5км за 10 секунд. Это крейсерская скорость многих типов самолётов, Ту-154 нпр. А средняя скорость снаряда ну никак не больше 1км/с. Так что учись считать и нажимать на шифт. Правда самолёт имеет эту скорость только на эшелоне, а там зенитка его не достанет тупо по дальности.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения